לא קשור בכלל... אבל מנצלת את הבמה. עיצוב הביתדפני11
אז עוד מעט עוברים דירה
ואני זקוקה לרעיונות וגם פריטים לעיצוב הבית
שישדרגו מראה
ויתאימו לגודל החללים....

אין לי כסף לקחת מעבת פנים
אבל עקרונית לי יש קצת טאצ' וגם סגנון..
הבעיה היא שבתחום הזה אני די בורה...
אז מחפשת המלצות שיעזרו לי לפתוח את הראש... להבין מה הכיוון שלי, מה לא. לקבל טווח צבעים ומחירים של פריטים...
חשבתי אם יש לכן המלצות לנשים שאפשר לעקוב אחריהן בסטטוסים (אין לי פייס ב"ה)
ווגם המלצות למקומות שאפשר לקנות מהם רהיטים יפים (כורסאות, ספרייה, וגם אקססוריז- מפות, טפטים, כריות נוי...) בזול....
או כל דבר אחר שאתן יכולות להחכים אותי פה
אשמח מאוד ויתקבל בברכה!!
תודה מראש ומהלב
דפני
מנסה..אם_שמחה_הללויה
קודם על להחליט על צבעים שאת רוצה בכורסאות/כריות/ שטיחים
לדוגמא שילובי צבעים יפים: צבעי אדמה/ צהובים/ תכלת טורקיז
אפור/ ורוד בהיר/ לבן
שחור/ לבן עץ והרבה צמחים ירוקים סגנון נורדי כזה
ובכללי צמחיה תמיד מוסיפה יופי לבית בעיני וגם תאורה יפה

אפשר ללכת לאיקאה לקבל משם השראה.
חפצי נוי אפשר לקנות בשין..
אני תמיד שומרת תמונות להשראה (בדרך כלל מפינטרס), אז חולקת איתך♡




אפשר לצבוע נישות בצבעים, זה מדגישבית חדש
רק צריך קצת רקע יודע איך בוחרים צבעים..

בהצלחה!!אביול
איקאה זה בדיןק בשביל הדברים האלה...
תחפשי סגנונות בפינטרסטאורוש3
לקנות במחיר סביר- יד 2, מקסטוק, איקאה, שיין.
קודם כל בשעה טובה המקורית
יכולה לשתף במה שאני בדקתי בזמנו
קןדם כל, סגנון עיצוב: מודרני מינימליסטי בצבעים קרים בוהו- שיק בצבעים יותר חמים, סגנון לואי..?
צבעים דומיננטיים שהיית רוצה?
מי גר בבית? להתאים את הסגנון לאוכלוסיה. לבית של הרבה ילדים קטנים לא בטוחה שהייתי משקיעה נגיד בספה חדשה מקטיפה אלא משו שיותר קל לנקות, וגם לא בהרבה אלמנטים כמו וואזות וכאלה או שולחנות קטנים לסלון שעושים יותר כאב ראש מאשר כיף בעיניים

כן הייתי משקיעה בחדר השינה שיהיה כרצונך ותתפרעי בו כל עוד הוא מרחב שלכם בלבד
ואצל הילדים הייתי דואגת לאחסון בתיבות או כוורות או ארון כדי שלא יהיה הרבה בלאגן של משחקים ויהיה אפשר להרים הכל ולפנות את הרצפה
כמה דבריםמקרמה
כדי להמליץ לך אחרי מי לעקוב צריך קודם כל כיוון.
לפני שקונים משהו, לפני שמחליטים קודם כל תעשי מחקר.

תגלשי קצת בפינטרסט
תתחילי לשמור לעצמך תמונות של חדרים שאת אוהבת
פינטרסט גם ידע לטרגט אותך ולחשוף אותך לסגנון של התמונות שבסגנון של הדברים שנכנסת אליהם

אחרי שנחשפת לסגנונות והצלחת למקד לעצמך מה הכיוון (מודרני/כפרי/סקנדינבי/בוהמי/אקלקטי/תעשייתי
וכו...)

כדאי להתמקד בפלטת צבעים.
ממש להכיון 7 צבעים שמשתלבים לך טוב וזה יכוון אותך לבחירת חומרים.

לשים לב שיש קשר בים החללים
שלדוג הכריות בסלון מתכתבות עם התמונה במטבח וכו...

משהו שיצור הרמוניה בבית.

באופן אישי אני אוהבת שימוש בחומרים עם אופי.
ברזל שחור
עץ טבעי
עציצים
טקסטיל מוסיף המון (וילונות ועילונות וילונות!)

לרוב מספיק להשקיע בכל חלל בפיס אחד משמעותי וכל שאר העיצוב רוקד סביבו



תודה רבה על כל ההכוונות!!!דפני11
וואלה פדיחות אבל לא מבינה בכל הסוגים שמיינת לי...

אהבתי ממש את הכיוון של התמונה הראשונה ש@אם_שמחה_הללויה הביאה..
גם מבחינת צבעים גם מבחינת סגנון.

לגבי הוילונות מסכימה ממש.... יש לך המלצה מאיפה לקנות?
סגנון יותר כפרי. לא תעשייתי..
את יכולה לגגל את שמות הסיגנונותאני10
נגיד "עיצוב בית סקנדינבי" "עיצוב בית כפאי" ולראות איזה תמונות עולות ואז תדעי איך קוראים לסגנונות שאהבת, וגם אם תרצי לחפש רעיון לפריטים ספציפיים בסגנון הזה יהיה לך קל יותר
יאאא איזה כיף🤩🤩🤩קופצת
ותודה על התיוג @זוית חדשה

שיהיה מעבר קל ובשעה טובה.

לגבי עיצוב והשראה, כמו שכתבו לך כאן : פינטרס המלך!
תיכנסי שם - אין ספור השראות...
משיטוט שם את יכולה גם להבין איזה סגנון עיצוב מדבר אליך יותר ולשים לב מה הדברים המאפיינים שלו, באיזה חומרים להשתמש..
נניח ברזל ואבן יתנו אוירה אחרת לבית מאשר בד וקש..

לפני עיצוב והום סטיילינג, הכי חשוב זה צורת העמדת הרהיטים בחדר. רק השבוע יצא לי לשנות מיקום רהיטים של סלון וחדר ילדים אצל חברה - ומדהים כמה מקום פנוי היא קיבלה באותו שטח חדר רק ע"י העמדת הרהיטים בצורה נכונה יותר.
קצת קשה לי להסביר את זה. אבל העקרון הוא לשים בקירות מול הדלת של החדר את הרהיטים "הקלים" יותר שנותנים אוירה פתוחה וזורמת, נניח מיטה או כוורת, ובקיר של הדלת - בקיר שלא נראה במבט הראשוני כשנכנסים - את הארון למשל שהוא בד"כ מאסיבי ונותן הרגשה "סגורה" יותר.

תחשבי כל חדר איזה אוירה את רוצה ליצור.
בחדר שינה למשל, לי היה חשוב ליצור רכות ורומנטיות. את משיגה את זה עם הרבה טקסטיל (וילונות, כריות נוי, כיסוי מיטה, שטיח...) וצבעים בהירים.

איזה קו את רוצה לסלון? מה בא לך שהוא ישדר?
אצלי יש חלון ענק שפונה לטבע מטורף, אז רציתי להמשיך את אותו "נוף" אצלי בסלון - הרבה עציצים, שטיח גדול בצבעי החום, משחק של גווני הירוק והטורקיז עם הכריות וכ'ו ...

כלל הכי הכי הכי חשוב בעיצוב:
תשמרי על קו נקי!!
אל תעמיסי דברים סתם.
אל תשאירי חפצים עומדים בצורה פתוחה אם הם לא מוסיפים ליופי.
תנצלי את העברת דירה ות ז ר ק י !! אני כל היום זורקת דברים. אין כמו בית מאוורר ומאורגן נכון.


לגבי רהיטים:
יד 2. אין כמו יד שנייה - לחסכון וליצירתיות.
היום המאגר הרציני נמצא בפייסבוק.
אני אישית מאוד אוהבת דברים יד שנייה, כי אין לי כוח לשמור עכשיו על רהיטים שקניתי במלא כסף. קונה זול, משתמשת, ומחליפה כשבא לי.
וליצירתיים שביננו- זה חגיגה של ממש!!!
את יכולה לקנות ספה במצב מצוין רק שלא נראת מי יודע מה.. להחליף ריפוד/ להוסיף כריות/ כל דבר אחר - ולהוציא סלון מדהים בכלום מחיר.
אבל צריך עין טובה וחוש לזה..( מאיך שאני "מכירה" אותך - את דווקא טובה בזה)


לענין רהיטים קטנים ( כוורת, הדום, שידות קטנות) וכל צרכי העיצוב- כל סוגי הסטוקים למינהם. צריך רק להשקיע זמן ולחפש...

אם את מסתדרת עם להזמין מאתרים בחו"ל - אז עלי אקספרס ודומיו - יש שם מציאות של ממש בכלום כסף!!

כתבתי ככה מה שעולה לי בשלוף.
איזה כיף לך שישלך בית חדש לעצב!! חח אהבת חיי..

בהצלחה ❤
אוופ אפשר שתבואי לעצב לי את הבית?השקט הזה
ככ רוצה שהבית יראה נורמלי כדי שיהיה לי חשק לשמור עליו מסודר, וכמה שניסיתי לא מצליחה לגרום לו להראות נורמלי..
תזמיני מעצבת פנים.. אם באפשרותךPandi99
לא באפשרותי.. וגם דירה שכורה אז לא אשקיע עליההשקט הזה
יותר מידי
וואי וואי וואי!!קופצת
חלום חיי לעשות את זה!!
לא בקטע מקצועי, כי לא למדתי.
אבל ככה כתחביב בקטנה - לבוא לארגן בתים - למיין, לזרוק, לעצב מחדש, פתרונות אחסון..

יום יבוא ואעשה את זה .
אם היית גרה לידי ובאמת לוקחת את הענין ברצינות - הייתי עפה על זה
אם היית גרה לידי הייתי לוקחת את העניין ברצינותהשקט הזה
ממש!!
חלום חיי שמישהי תבוא ותעצב לי😅
אבל את לא גרה לידי😕
אגב לגבי היד שניה בפייסבוקדפני11
אני נטולת פייסבוק
מבינה שכנראה אצטרך להתחבר כדי לחפש? כי ביד 2 באינטרנט לא מצאתי משהו...
איך המחירים שם?
את באמת מוצאת דברים יפים בזול?
גם אני הייתי "נטולת" עד שהכרתי אתקופצת
המרקטפלייס שם. מקווה שככה קוראים לזה.
עד היום אין לי מושג איך מתנהלים שם בפייסבוק😅
וקיבלתי הדרכה מיוחדת מאחותי איך לתקשר שם עם המוכרים דרך האפליקציה.
זהו. חוץ מזה לא משתמשת בכלל בפייסבוק.

יש שם היצע מטורף וטווח מחירים רחב מאוד. אני מצאתי שם פעם ספה חינם לגמרי ויפה מאוד.
וואי אז רוצה לתת לי הדרכה מיוחדת גם?דפני11
אני בדיוק כמוך.....
לא מבינה בזה וגם לא רוצה להבין בזה כדי לא לכלות את זמני הלא פנוי שם....
אבל כנראה שמרקטפלייס הוא הכרחי בשבילי כרגע
פינטרסט! תחפשי שם השראה...לפניו ברננה!
ולגבי מקומות לקנות דברים
גיליתי שביד 2 (האתר) יש מליון דברים מהממים ובמצב מעולה. רק צריך מישהו שיהיה בפניות להסתובב בכל הארץ לאסוף אותם 🙈
או בנכונות לשלם על הובלה (שלפעמים זה עדיף על לקנות חדש עדיין מבחינת המחיר)
אפשר גם לברר איזה קבוצות מכירה מסירה (בווטסאפ) יש באזור שלכם ובאזור שאליו אתם עוברים.
אנחנו קנינו ארון מהממממם יד שניה (אנחנו היינו הפירוק הראשון שלו) ב1000, שזה רבע מהמחיר המקורי. אם היינו מוכנים לנסוע יותר רחוק היינו יכולים למצוא ביותר זול או למסירה לדעתי (שכנה שלי ריהטה ככה בערך את כל הבית שלה. דברים מהממים שאנשים מסרו. אבל בעלה נסע ממש לכל הארץ)

אקססוריז שווה לבדוק בשיין ובנקסט (בנקסט לא תמיד דברים זולים משמעותית מהארץ..)
אפשר לשאול על זה?בוקר אור
נגיד ארון איך את מכניסה באוטו?
בא לי ממש לחפש דברים יד שנייה וגם נהיה מוכנים לנסוע קצת בשביל זה אבל באוטו קטן שום דבר לא נכנס..
אפשר לקשור לגגון אם יש במידה וזה מפורקהמקורית
תלוי בגודל כמובן
ואפשר לשלם הובלה
זה מה שאנחנו עשינו
אבל הובלה תעלה לי כבר עוד כמה מאות שקליםבוקר אור
נכון. אבל זה יוצא יותר זול ממוצר חדשהמקורית
לנו הובלה מעיר לעחר במרחק של שעה וחצי נסיעה כמעט עלתה 300 זה לא יקר מאוד בעיניי אם חסכתי 2000 שח
ויש אנשים שלפעמים מוכרים תכולה של דירה שלמה ואז אפשר לקנות כמה מוצרים ולשלם הובלה אחת יותר זולה.

ויש מקרים שחבר של בעלי עם רכב גדול עזר לנו עכשיו אני נזכרת, אז גם זו אופציה
כן אבל בדכ יש מוצר אחד נגיד שיוצא חן בעינייבוקר אור
ואז זה נגיד כמה מאות ועוד כמה מאות הובלה.. כבר יוצא לא כזה שווה😏סתם מבאס כי כל הזמן אני שומעת על אנשים שקנו דבריך ממש שווים ככה
זה בסוף שווה. ואסבירהמקורית
אם את צריכה שולחן שעולה בחוץ 5000 שח ומצאת אותו ב1000, גם אם תשלמי הובלה 500 שח שזה מוגזם ממש, עדיין חסכת המון. כי אלמלא האפשרות ליד2, היית משלמת מחיר מלא גם אם ההובלה בחנות היא חינם

אולי מה שאת צריכה נחשב בעינייך מותרות ואז זה נראה לך לא שווה..?
זה תלוי גם במה קונים. בשביל מנורת לילה נגיד, כם אם היא ענקית, לא הייתי משלמת הובלה אלא הייתי עושה חיפוש באינטרנט ומכוונת למחיר הכי זול ומשם מחליטה. גם בזה יש פשרות
חחח אני לא מדברת בסכומים האלה בכלל פשוטבוקר אור
אני לא אקנה שולחן בכל מקרה ביותר מ1500 שקל
אז לא שווה לי לקנות יד שניה במחיר הזה
אין גם חדשים במחירים האלה אבל..המקורית
יש , פשוט לא שוויםבוקר אור
את הרהיטים שלנו קנינו מאיקאה בזמנו
יש את איקאה, aceאם_שמחה_הללויה
חידשת לי. אבל באמת שזה לא אותההמקורית
איכות ולכן אני מעדיפה לשלם על מוצר יד 2 באיכות טובה יותר
כן ברוראם_שמחה_הללויה
לפעמים יש מציאות ממש ביד 2 במיוחד במרקטפלייס בפייסבוק
רק צריך סבלנות למצוא וגם להתעסק עם ההובלה/ הרכבה
ממשלפניו ברננה!
אין מה להשוות בין איקאה לשולחן עץ מלא יד 2..
לא תמיד זה שווה אבל לפעמים כןאורוש3
קרה לנו לשני הכיוונים. לפעמים כבר שווה לקנות משהו בפחות איכות למשל באיקאה, ולא להסתבך עם היד שניה. זה מציק לתאם לא תמיד זה איך שנראה בתמונות ולא תמיד משתלם בסופו של דבר. לפעמים כן.
אנחנו קשרנו על גגוןnorya
מלא דברים... מכונית קטנה ומתוקה שסחבה עליה מיטות (מעץ מלא כולל מיטת חבר!) וספריות. גם מרחקים ארוכים מעיר לעיר. לא יצא לנו לסחוב ארון אבל אם מפרקים אותו אני חושבת שהיינו מצליחים גם...
בקיצור הרבה פעמים זה אפשרי.
צריך שיהיה גגון וחבל, וצריך ללמוד לקשור חזק. כדאי עוד זוג ידיים של גבר חזק להעמיס ולהוריד. וכמובן לנסוע לאט.
גם אצלנולפניו ברננה!
ובעלי עשה כמעט הכל לבד 🙈
את הארון לבד לחלוטין
את המיטת חבר לקח חבר שיעזור לו להעמיס
בעלי לוקח הכל על הגג.לפניו ברננה!
נגיד את הארון - כל המגירות והמדפים בפנים וכל החלקים הגדולים על הגג. (אפילו אין לנו גגון. קושר על מזרון)
אותי זה מפחיד אני לא מעיזה לנהוג ככה..
לכן כתבתי שזה מתאים רק בתנאי שיש איך להוביל את הדבריך
חשוב רק להגיד שאם לא עושים את זה נכוןהשקט הזה
זה עלול להיות מסוכן ממש!

לא כותבת את זה ספציפית אלייך..
סתם כי אתן כותבות פה את זה בפורום פתוח שאי אפשר לדעת מי קורא אז חשוב לי להגיד שראיתי פעם כתבה על תאונה שנהרג בה אדם שקרתה בגלל ספה שנפלה מגג של רכב אחר..

בקיצור, אם עושים את זה ונוסעים ככה נסיעה ארוכה חשוב לוודא שיודעים לעשות את זה כמו שצריך ושנוסעים בצורה מתאימה.
😱לפניו ברננה!
באמת יש חוטים מיוחדים לזה - נקרא ראצ׳טים.
חייבים ממש לנסוע לאט
ואם זו נסיעה ארוכה כל כמה זמן צריך לוודא שהדברים קשורים כמו שצריך.
נכון. חשוב מאודהמקורית
נכון חידוד חשוב!!norya
כמו שכתבתי חשוב לדעת לקשור נכון ולנהוג בזהירות. אבל אם עושים את זה נכון זה יכול להיות מספיק בטיחותי.
רק לבדוק שבאמת שווה לקחת יד 2 מרחוקיעל מהדרום
לק"י

אנחנו קיבלנו ספות בחינם, אבל שילמנו הרבה על ההובלה והספות לא היו וואו🤦‍♀️
(ידענו מראש איך הן נראות, רק לא חשבנו שהובלה תעלה לנו סכום שלא השתלם בסופו של דבר....).
^מסכימה.שש וארגמן
וגם לא תמיד רואים טוב בתמונה איך המוצר נראה, וזה יכול לצאת ממש מבאס.
הי ממש אשמח לעזור לך מוזמנת לפרטימאו כאן איךאני זה א
שנוח לך..
כרגע אני לא יכולה להאריך אבל אחכ בלי נדר אכתוב לך כמה טיפים( אגב למדתי עיצוב פנים..)
תודה!!! אשמח ממש ממשדפני11
טוב אז ככהאני זה אאחרונה
לא ראיתי אם רשמת שזה דירה קבועה עבורכם או שזו דירה שכורה לטווח קצר..
ובכלל מה התקציב שלכם?
יש,דברים שאפשר לעשות בשלבים לא חייבים הכל בבת אחת אבל למשל צבע בקירות כדאי לפני הכניסה לבית סתם פשוט בגלל שזה יותר נוח.
אפשרות נוספת זה לקחת כל חדר בנפרד ולטפל בו.
אם אין לכם עדין ריהוט כן כדאי להחליט מה הוויזן שתרצי ולקנות או לחפש בהתאם אפילו אם לא מטפלים בחדר הזה עכשיו..
קצת קשה לי לפרט בלי לדעת מה הכיוון אבל בגדול הלבשה של וילונות,כריות,עציצים,כלי נוי ממש יכולה לעשות אוירה טובה..
אם את מעוניינת להשקיע קצת יותר אז אפשר גם לטפל בקירות,בריצוף וכו...
המלצה שלי לחןש קודם כל השראה או דברים שהיית רוצה ומתאימים לך.
לעשות לך רשימה מה את רוצה בכל חלל לעשות
לגזור מזה עלויות
ואז להתחיל לטפל בכל חלל ביחד או בנפרד.
מוזמנת להתייעץ גם בפרטח בשמחה עם יש לך שאלות ספציפיות.
יש אגב דברים יפים וזולים בשיין שווה לבדוק
וואי חברווותתתתתת עונה לכולכןדפני11
אין עליכן אין!
כמה תגובות.... וואלה ריגשתן ממש. אני באמת ככ בורה בזה שכל תגובה כאן הוסיפה לי קצת.
תודה עליכן!!! על כולכן!!!

תודה על כל ההמלצות לפינטרסט.... כנראה אני חייבת להכנס לשם. ממה שזכור לי זה רק באנגלית... יש גם בעברית?

@אם_שמחה_הללויה תודה ממש על התמונות..... פתחת לי את הראש ממש. אני מתחברת מאוד לתמונה הראשונה שהבאת. ממש פתחת לי. אמשיך לראות...

@קופצת וואו תודה ענקית על הפירוט... הצתחתי להרגיש אותך ואת כל מה שדיברת. לגבי מה שאמרת על מיקום הרהיטים בחדר אני ככ מסכימה איתך... מבאס ממש אבל הדירה שאנחנו עוברים אליה די מעפנה בקטע הזה.
הבית בנוי גרוע מבחינת המיקומים של החלונות ובכלל החדרים די קטנים שזה משבש לי את יכולת המשחק לאפסית.....

אגב בנות
יש לנו שם 3 חדרי שינה.
אחד פיצי ממש- תכננתי שיהיה לחדר עבודה/אורחים
אחד קטן
ועוד אחד יחסית גדול.

חשבתי בהתחלה שהחדר הגדול יהיה לילדים (3 בלי עין הרע) ולנו הקטן (לא הפיצי).
אבל באמת שהחדר בנוי בצורה כזאת שהארון בגדים שלנו לא יכנס בקיר של הדלת, ואם אני ארצה שהוא יהיה בחדר הוא יהיה חייב להיות יחסית מול הפתח- בצורה כזאת שהחלון יתן אור לחצי מהחדר, ובעצם כשפותחים את הדלת של החדר שינה רואים את הקיר הצדדי של הארון.... הצלחתן להבין?
וזה די מבאס אותי.....
כי ממש חשוב לי בעקרון שיהיה אור שמש בחדר וגם מרחב (מה שגם ככה אין בשפע בחדר הזה).


אז מתלבטת פתאום אם להחליף את החדרים.
שהילדים ישנו בחדר הקטן
ואנחנו בחדר הגדול....

המשמעות של זה
היא שהחדר ילדים יהיה צפוף....
בכל קיר יהיה משהו (לול, מיטת מעבר, מיטה לילד בוגר) ואיכשהו אמורה להכנס גם שידה (בעיקר כי צורת איחסון הבגדים שלה נורא נוחה לי) וגם ארון...?

וזה עוד בלי לדבר על איפה לשים את כל המשחקים שלהם...?

יש לי נישה במסדרון שחשבתי למלא במדפים/כוורות ולשים שם את כל המשחקים והספרים...
כדאי? עדיף בחדר שינה? בחדר עבודה?
ומה לגבי כל הבימבות/עגלות/אופניים?

טוב שבסוף הגענו לקשר לנושא הפורום
הארון שלכם גדול יותר מהארון של הילדים?אני10
אם שלהם קטן יותר אז אולי תחליפו איתם? כי אז אולי הארון הקטן יכנס בחדר שלכם במיקום טוב יותר (בקיר של הדלת) ואז בחדר הגדול שיהיה שלהם אפשר לשים את הארון שלכם.
ולחשוב מה לא הכי חשוב לכם שיהיה בחדר שלכם (בגדי חורף? בגדי הריון? דברים אחרים שמאוחסנים בארון ולא יומיומיים? מעילים?) ותוכלו לשים את זה בארון של החדר ילדים
אין לנו עדיין ארון לילדיםדפני11
צריכים לקנות...
אבל בכל מצב הארון שלנו תואם למיטות ולשידות שלנו... ואני ממש אוהבת אותם... אז קצת מבאס אותי לחלק אותם בחדרים שונים...
אנחנו לקחנו את החדר הגדול לעצמנומנגואית
הילדים שלנו משחקים בסלון. בחדר שלהם יש ארון בגדים, כוורת צעצועים, 2 מיטות , שידה

בחדר הקטן יש ארון נוסף והוא משמש כמחסן לעוד דברים
גם השלושה שלנו בחדר פצפוןמתמטיקס

לול ומיטה נפתחת זה הפיתרון אצלנו

יש כוורת אחת של משחקים 2*4 בעיני זה מספיק ואולי חדר קטן זו הזדמנות לעשות קצת סדר ולזרוק/לתרום את המשחקים שפחות משתמשים בהם.

אפשר גם להפוך את חדר האורחים לחדר משחקים אני אישית אוהבת שמשחקים בסלון ולא בחדר כי אז יש לי יותר שליטה על הבלאגן

יש לנו מרפסת אז שם כל הבימבות

השראות בפינטרסטבשורות משמחות
אפשר להיכנס לחנויות בית כמו איקאה להתבונן ולשאוב רעיונות
לקנות באליאקספרס או בשוק בחנויות מדרחוב
אם את טובה בלהכין דברים בעצמך אז תיצרי דברים שאת אוהבת ולתלות/לתפור/לסרוג/לרקום ועוד..
משפחית שעושות את החג בבית עם המשפחה הגרעיניתכי לעולם חסדו

יש לכן טיפים?

איך להלהיב את הילדים? איך לשמוח למרות העומס הבלתי נגמר תודה לה'?

איך לחלק משימות ככה שגם אנחנו ההורים מספיקים לאכול?

ובכלל טיפים לאווירה

אצלנו כל ההתלהבות היא סביב הסימניםחזקה בעורף

מכינים כמובן את הסימנים הרגילים, אבל גם חושבים לפני על כל מיני סמנים מיוחדים וטעימים. הילדים מתים על זה❤️

דוגמאות מהשנים הקודמות:

קולה- שנשמע בקול אבא ואמא

ביצת עין (הגומי הזה) - שנראה את הטוב בכל אחד

בננה - שיבנה בית המקדש (החליטו שזה מתאים🤷🏽‍♀️ אני זורמת)

חטיפים - שיחזרו כל החטופים (ב"ה כבר לא רלוונטי)

וחוץ מזה כמו סעודת שבת רגילה… לא הבנתי מה השאלה באיך לחלק משימות?

אהבתי!הבוקר יעלה

יש רעיון לעוד ברכות מתוקות?

השנה עדיין לא עשינו סיעור מוחות וקניות🤫חזקה בעורף

באמת כדאי כבר להתחיל…

אבל הכי ממליצה לך לתת לילדים שלך לחשוב על רעיונות, כשזה בא מהם זה הרבה יותר כיף ויוצר חיבור יותר לחג❤️

רעיון מתוק, הולכת לנסות את זה השנה שימושית

אצלו הולך גם, שומר שה' ישמור עלינוסטודנטית אלופה

אוכל שווה ברמה הכי גבוהה, קינוחים ברמת שףממתקית

זו הנחמה הכי גדולה שלהם שלא חוגגים עם משפחה.

מה הכוונה לחלק משימות? בחג עצמו? כדי שתספיקו לאכול?

אתם אוכלים יחד איתם בסעודות החג

אם הכוונה בין ההכנות לחג, שתספיקו לשבת בנחת ולאכול- אז תלוי בגילאי ילדים...

אחד מקלף, אחד חותך, אצלי יש אחת גדולה שאחראית על העוגות

אחד אחראי על ריקון האשפה ואחד אחראי להעסיק את הקטנים...

אנחנו לרוב עושים ראש השנה לבדשיפור
עבר עריכה על ידי שיפור בתאריך כ"ו באלול תשפ"ו 13:07

מסדרים את הסימנים על השולחן ביחד עם הילדים, נותנים להם תפקידים כמו לפרוט את הרימון ולחתוך את התפוח. זה כבר ממש מרגש. מתחילים את הסעודה עם הסימנים, אומרים ביחד את הברכות וטועמים ביחד. יש לנו גם ברכונים מיוחדים לברכות. בדרך כלל יש לכל ילד דבש קטן מהגן והם ממש אוהבים את זה.

לוקחים את הילדים לתקיעות שופר.

הכי פשוט הכי אווירת חג.

וואי בדיוק רציתי לפתוח נושא כזה שימושית

כמה טיפים שהגעתי אליהם במהלך השנים-

קודם כל – קופסת חג. לכל חג יש לי קופסה שאני שומרת משנה לשנה, עם משחקים, קישוטים ודברים מיוחדים לחג. השנה נפתח אותה ביום שישי בבוקר בע"ה, כדי לתת להם זמן להתרגש ולהתלהב. ילדים קטנים ממש מחכים ומתלהבים כל פעם לפתוח ולהיזכר בדברים שיש שם.

על השולחן – תיבות שנה טובה. ליד כל מקום שמה תיבת דואר אדומה קטנה, וכל אחד מכין כרטיסי שנה טובה לאחים, להורים וכו'. זה ממש חמוד, והילדים נהנים לקבל ולפתוח את הכרטיסים.

אני גם שמה לכל אחד צלחת קטנה עם סימני החג, ומכינה לכל ילד מקום עם השם שלו. ככה גם השולחן נראה חגיגי וגם חוסכים את ה"אני רוצה לשבת פה!" 😅(לפעמים הם רבים בכל אופן אבל זה חוסך לפחות חצי מהמריבות)

בסעודה – אנחנו מכינים דברים שמתאימים ברמה לילדים, וגם הם רוצים לשתף את מה שלמדו בגנים ובבית ספר אבל אחרי החלק הזה הם לגמרי יכולים ללכת לשחק,

מבחינתי הם לא צריכים לשבת ליד השולחן כל הסעודה. אנחנו אוכלים ומדברים בהתאמה לשיח בוגרים, ואם אחד הילדים רוצה לבוא לאכול – אני מביאה לו. אני לא רודפת ולא משכנעת. אכל מנה אחת? מצוין.

בוקר החג- ביום התפילה ארוכה, אז חשוב לי שהם יאכלו משהו משביע לפני הסעודה, אז לפני או אחרי התקיעות, תלוי מתי אנחנו הולכים לשמוע שופר, עושה קידוש ומביאה להם סלט פירות ולחמניה ממולאת בשר טחון, זה משביע ומזין אותם ועוזר להם להיות רגועים

לוח זמנים גדול וברור- לילדים שלי (וללהרבה ילדים בכללי) חשוב לדעת מה עושים ומה בא אחרי מה, אז אני לוקחת גליון גדול ומכינה מסלול שמתחיל בכניסת החג ומסתיים בצאת החג, לאורך זה מציירת סמלים שמסבירים מה עושים (משחקים, קידוש, תקיעות, משחקים שוב, סעודה, מנוחה וכו') וחלון סימון וכל פעם מעהבירה את החלון סימון למה שעושים עכשיו. זה ממש מפקס אותם...

ועוד משהו שעוזר לי מאוד – שקיות הפתעות. אני מכינה לכל ילד שקית עם כמה דברים קטנים כמו חטיפים קטנים ופרסים מהכל בשקל, ונותנת אותה בזמן שאני רוצה להתפלל. זה נותן לי בערך רבע שעה-עשרים דקות של שקט.

ולא לשכוח שלא כל מה שעובד שנה אחת עובד פיקס גם בשנה שאחריה. צריך לראות את הילדים, את העייפות ואת מה שמתאים באותו רגע ❤️

וואווו!!!! איזה השקעות!!!! מהמםםםם!שיפור

מהמם, איזה יופי!נעומית

מקסים. אפשר רעיונות של מה את מניחה בקופסאת החג?ממתקית

למשל בראש השנה- קישוטי שולחן של רימון וכו? מה עוד אפשר?

ככה-שימושית

משחקים- שופרות, רימונים/דגים/חלות עגולות/גזר וכמה דברים בסגנון הזה מפלסטיק למשחקי דמיון, סולמות וחבלים שמכרו פעם באיזה דוכן בקניון עם סמלים של ראש השנה

משחק זיכרון ופאזלים ל ראש השנה, חוץ מזה כמה משחקי קופסא ששמורים רק לראש השנה ויום כיפור

ספרים על ראש השנה

קישוטים- פלייסמטים תפוחים ופלייסמטים בצורת דגים, חבקי מפיונים שונים, קישוטי פלסטיק קטנים של רימונים, תפוחים, שופרות חיתוכי שנה טובה, מאזניים וכו'

יש לי גם חבק לבקבוק יין של שנה טובה,

התיבות דואר האדומות הקטנות ועוד כל מיני דברים בסגנון הזה.

עוקבתבוקר אור

חג הוא מלהיב מעצם טבעומתואמת

מזה שהוא מתקיים רק פעם בשנה

אצלנו גם ממציאים סימנים לכל מיני מאכלים, וגם אצלנו יש משחקים מיוחדים לכל חג, שנשמרים בארון למעלה (פאזלים בעיקר).

ואני משתדלת לכתוב לכל אחד מבני המשפחה פתק קטן לסיכום השנה שלו ולתפילה על השנה החדשה, ומצרפת לזה פרס קטן. (אני באמת צריכה לדאוג לזה השנה, תודה על התזכורת🤭) שנה אחת גם יצרתי פאזל מתמונה משפחתית, וכל ילד קיבל חלק ממנו והם היו צריכים להרכיב אותו יחד.

והייתה שנה שגם יצרתי קובץ סיפורים על הסימנים - סיפרתי אותם לאורך הסעודות, והילדים היו צריכים לנחש באיזה סימן מדובר. (אולי השנה אמחזר את זה, כי הקטנים דאז גדלו ויוכלו עכשיו להשתתף)

מעבר לזה, אני חושבת שחשוב להשקיע בתפילות - מחזורים למי שיכול להתפלל, מחזור לקטנטנים בשביל הקטנים, ובעיקר - הסבר לילדים לפני שאני מתפללת בעצמי, שעכשיו משתדלים לא להפריע... (נראה אם זה יצליח השנה)

כבר כמה שנים אנחנו עושים בביתמנסה לענות

כי זה הכי נוח מבחינת הילדים

והשנה גם שאלנו אותם והם אמרו שהכי טוב בבית..

שולחן-שמים קישוטים מיוחדים על השולחן- ראנר מיוחד / מפה חדשה / מפיות וכלים חדפ חגיגיים (כדי שלא אצטרך לשטוף כלים כל החג.. מוריד עומס). היתה שנה שהבת שלי הלכה אתי לחנות ובחרה קישוטים לשולחן וכל שנה היא שמחה לערוך ולקשט אתם.

סימנים-גם אנחנו ממציאים עוד סימנים והילדים ממש מתלהבים וחושבים גם בעצמם. למשל- מנגו-שנתמוגג משמחה, קינואה-שלא נקנא באחרים, קולורבי-שנשמע בקולו של הרבי בננה-שנתבונן בטוב שה' נותן לנו וכו'.

תפילה-אפשר לקנות לבנים טלית. לקטנים-להכין שקיות עם ערבוב של חטיפים כדי שיתנו להתפלל, להביא משחקים קטנים שאפשר לשחק על הרצפה בשקט, להביא כלי רכב-בימבה וכו' שיוכלו לשחק מחוץ לבית הכנסת

טיפיםאמאשוניאחרונה

ההורים מכינים מעטפות עם שמות בני המשפחה, וכל אחד כותב כרטיס ברכה/ ציור לאחרים.

מעסיק אותם יופי בערב חג.

הייתה שנה שהיחס בין האחים היה מאתגר במיוחד, עשיתי פרוייקט שכל אחד קנה מתנה לאחים שלו והביאו אחד לשני בערב חג.

עצם זה שכל אחג בא איתי בנפרד לחפש מתנות, שהיו צריכים להשקיע מחשבה מה ישמח כל אחד, שקנו מיוזמתם משהו בשביל האיר, ובסוף עוד הביאו לו את זה,

ממש עשה טוב לאווירה משפחתית.

באמת הרגשתי שמשהו זז להם מקנאה ותחרות לנתינה ופירגון.

זה היה חד פעמי כי באמת דרש השקעה ממני בלכוון ולדבר, ולעודד אותם לחשוב טוב.

זה היה תהליך שלם.

אבל אולי זה יכול לתת השראה.

אפשר נניח להכין בנק מילים, וכל ילד צריך לבחור מילה שמאפיינת כל אחד מהאחים, ואתם תוסיפו גם עוד כמה.

את ההכנה אפשר לעשות עם הצאט שיתן רשימת מילים ולהדפיס ולגזור

ואז הם רק צריכים ליישם.

אפשר גם שכל אחד מכין משהו לחג. מנה אחרונה, עריכת שולחן, דבר תורה, חידון, וכד'

אפשר אחד תוכן אחד משהו פיזי.

מה שזורם לך.

אם אפשר כדאי לקנות משחק שווה לחדש בחג, זה יכול להעסיק שעות.

אחרי החג להחביא עד כיפור.

אם יש לך קטנים, אולי כדאי שבעלך יתפלל בותיקין כדי שתוכלו לאכול בשעה נורמלית ובכלל, שלא יהיה חצי יום בבית כנסת כי יומיים רצוף ולדאוג לכל הארוחות והכל, באמת יכול לצאת קצת קשוח.

להכין את הקטנים לתקיעה שופר. (בקטע שלא יבהלו שזה אזעקה או בכללי ילדים עלולים להיבהל)

אפשר להשמיע ביוטיוב כדי שיבינו ולא יהיה תיאורטי.

כדאי להכין אוכל שנוח לתת לילדים בחופשיות שלא עושה הרבה לכלוך ולא חייב לחמם.

למשל שבלולי פיצה או שניצלונים.

שלא ינשנשו ביסקוויטים כל היום עד הארוחה.

אם יש גדולים לעשות רשימת תורנות.

4 ארוחות צריך יותר סדר מבד"כ.

מי עורך, מי מפנה, מי רוחץ כלים.

אם יש בעיות עם המקומות, כדאי לדון/ להחליט מראש ולשים כרטיסי שמות,

עדיף טנטרום שעה לפני הארוחה ולא דקה לפני שהכוס קידוש כבר ביד.

בסעודות בערב כדאי להאכיל טת הקטנים בזמן התפילה ככה שבזמן הארוחה עצמה הם יוכלו לפרוש לשחק ואתם תוכלו לאכול ולשבת עם הגדולים יותר ולהנות מאווירת החג.

לנשום עמוק ולזכור שעם כל העומס, בסוף אתם בבית שלכם ויש לכם גמישות מלאה בקבלת החלטות. לא להתקבע על מנהגים, לאט לאט תמצאו את המינון האידיאלי.

לדאוג למשהו שישמח אותך בחג. אולי את מאלה שכרגע לא חושבות שזה מה שיטריד אותם ובעיקר דואגות לתפריט וקניות ולו"ז ותעסוקה לילדים,

אבל אז מגיע החג וזה כן עלול להיות קצת מבאס.

אז גם אם אין לך זמן לחפש שמלה/ מטפחת/ בושם

לפחות איזה פינוק קטן (אפילו משהו אכיל)

דיברתי על גמישות, אבל בא לי לשתף שליל הסדר הראשון שעשינו בבית שכחנו לדאוג לקערת סדר. רבע שעה לפני הדלקת נרות חיפשנו אלתור,

לא היו לי קעריות חד"פ או מכלי הפסח.

מצאתי חבילת מנגטים סגורה

ומגש עגול חד"פ (האלה של המשלוחי מנות) גם כן חדש שקניתי ולא השתמשתי ולא נגע בחמץ.

הדבקתי מנג'טים על המגש והרי לנו קערת סדר.

במילים אחרות- תהיו סלחנים מול המציאות, לוקח זמן ללמוד איך עושים חגים בבית. הכל טוב!

לנשום עמוק, בסוף הכל עובר, מטעויות לומדים, ובסוף זוכרים את הדברים הטובים.

שנה טובה וחג שמח!

חיזוק לנושא שלא קשור לפורום, אבל יש פה אוסף נשיםקנקן שבור

מדהימות עם המילים הנכונות תמיד, אז מרשה לעצמי

מנסה לכתוב בלי שיזהו, אז סליחה אם זה קצת מעורפל

יש לי איזה מכרה רחוקה, שאם תקבל משהו שהיא מאוד רוצה ופועלת לקבל אותו, אני אפסיד.

לא הפסד לדורות, אבל כן הפסד כספי יחסית משמעותי, וגם תקופה של חוסר נוחות שממש מטריד את שלוותי.

עכשיו אם זה לא היה פוגש אותי בצומת, הייתי הכי מפרגנת לה בעולם, ואפילו עוזרת לה לקבל מה שהיא חולמת עליו.

יותר מזה, בכמה משפטים שאזרוק למישהו, אני כנראה יכולה לטרפד לה, זה לא יהיה הפסד בשבילה לתמיד, זה רק ידחה מה שהיא רוצה בכמה זמן, אבל לי (לנו) זה ייתן מרווח נשימה שאנחנו ממש צריכים.

ברור לי שאני לא אגיד כלום, אני לא אקלקל לה

צריכה ממכם חיזוקים שמה ששלי שלי, ומה ששלה שלה, והכל ממנו יתברך

תודה מראש

זה ממש מטריד את שלוותי

מחזקת אותךאפרסקה

זה נשמע כמו ניסיון מאוד קשה.

קשה לפרגן במצב כזה, ולא בטוח שאני הייתי מצליחה לפרגן במצב כזה (הכוונה לשמוח באמת בשמחתה).

לטרפד לא הייתי מעיזה, כי לכי תדעי אם יבוא יום והיא תשמע על זה בצורה הפוכה מאיזה מישהו וזה יגרום לאי נעימות מאוד גדולה. סיפורים היום מתפשטים כמו אש.

וחיבוק על ההתמודדות!

תודה שכתבת!קנקן שבור

אני לא אטרפד כי זה אסור לי הלכתית

אז מבחינתי זה מספיק

אבל היצר הרע עובד שעות נוספות באילו ואם...

ואפילו לפעמים עולה בי תפילה או משאלה שזה יטורפד לה ממקום אחר (זה לא כזה מופרך, אבל אני כמובן לא אגרום לזה לקרות)

ומנסה ממש לחזק את עצמי שכל אחד ומה שמוכן לו משמים

וואו איזה מצב קשה. חיבוקקופצת רגע

האמת שלא ממש הבנתי את הפרטים,

וכתבת שבכוונה כתבת מעורפל.

אבל יכול להיות ששווה לך להתייעץ עם רב? זה מתאים לך/לכם? כדי להבין מה הדבר הנכון לעשות. יש דברים שאם זה בא על חשבונך אולי זה לא נחשב לטרפד לה אלא לדאוג לעצמך?

תודה, אני אנסה קצת להבהיר את זהקנקן שבור

זה לא המקרה, כי אם אספר את המקרה יזהו אותי

אבל זה על אותו עיקרון

נניח שהיא אמורה לקבל קידום בעבודה, שהקידום הזה יגרום לתקופה (מדגישה שזה לתקופה, כי אח"כ זה אמור לחזור לקדמותו בע"ה) להרעה בתנאים שלי. דבר שידעתי מראש כשנכנסתי לעבודה שיכול לקרות והסכמתי לזה.

בין היתר אני ארד לתקופה בשכר שלי, ואצטרך לעבור לעבוד ממקום שפחות נוח לי ורחוק לי משמעותית מהבית, אבל שוב ידעתי שזה יכול לקרות מראש.

עכשיו יש אופציה, שאם המעסיק ישמע נקודה ספציפית אצלה, הוא פחות ירצה לגייס אותה עכשיו, בנקודת זמן הזאת, וידחה את תחילת העבודה שלה לתקופה אחרת, שלי תסתדר הרבה יותר טוב מבחינת כל הנ"ל ואז כל ההרעת תנאים לא תשנה לי כל כך.

אני יודעת על הנקודה הזאת כי אני מכירה אותה קצת, אבל הוא לא יודע ואני כמובן לא אגלה לו. אבל לא מופרך שהוא ישמע את זה ממקום אחר. ההעסקה שלה עדיין לא סגורה מאה אחוז, נראה בכיוון טוב.

ולה עצמה, זה ממש קריטי דווקא עכשיו לקבל את העבודה הזאת

לכן אין פה מקום לשאול רב, זה זכותה, ואני ידעתי על זה מראש.

יוואו איל אני מבסוטה שהצלחתי למצוא דוגמא שתסביר ממש את הנקודה, ועדיין שזה לא יהיה המקרה שלי

תודה השם

ותודה לך שהגבת

וואי נשמע ניסיון קשהרקאני

ערב ראש השנה עכשיו

אולי תתפללי שבזכות שאת עומדת בניסיון

תהיה לך שנה טובה ומוצלחת במיוחד בתחום הזה

ותעריכי את עצמך

לפעמים מרוב שברור לנו שלא נעשה משהו שאסור

אנחנו לא מעריכות את עצמנו על זה

כן ברור שלא תעברי על ההלכה

אבל עדיין מגיעה לך הערכה על ההתגברות

תודה, על מילים מדוייקות בשבילי, מעריכהקנקן שבוראחרונה

גם אני עברתי היום התמודדות מעצבנת בסגנוןשמשית123

רציתי לעזור, ובסוף דברים השתנו כך שהעסקה שהצעתי בעצם פגעה בי (לא באשמתה) אבל היא לא הציעה לי לחזלש את העזרה והתחלתי להרגיש איך הלב מתעצבן ומתרעם.

אז קודם ממש ישבתי ואמרתי לעצמי שזה בסדר, ומכעיס שדברים לא הסתדרו, באמת משהו שהיה לי מאוד חשוב שלא יצא לפועל רק בגלל העזרה שהצעתי בהתחלה.

ואחרי זה חיזקתי את עצמי שה' יכול לסדר הכל, ושום דבר לא מסובך בשבילו, ואם הדבר שלא הסתדר טוב בשבילי אני מבקשת שזה יסתדר בקלות, ואם לא אז שאצליח לקבל את זה בשלוות נפש. זה הכניס בי הרפיה כזו שבאמת שימחה אותי..

בהצלחה רבה גיבורה ♥️

זה נשמע ממש קרוב או דומה לסיטואציה שליקנקן שבור

כי גם פה במקרה שלי היא ידעה שזה הולך לפגוע בי, אבל יודעת גם שאני מודעת לזה והיא נקלעה לאירוע בטעות, זה יכול להיות כל אחד אחר שאני לא מכירה.

ועדיין היה לי קצת מקום בלב שבגלל ההכרות שלנו היא תנסה לחפש משהו אחר ולא לגרום לי להיות במצב שהוא ממש לא טוב לי, אפילו שזה לתקופה.

תודה שכתבת, חיזקת אותי ממש

ושולחת לך חיבוק חזרה והרבה כוח, השם ישלם לך ממקום אחר יש לו שפע אינסופי!

עוד מישהי נתקלה בתופעה?? (תופעות של אנטיביוטיקה)אהבה.

אז שהבן שלי היה ממש קטן נתנו לו אנטיביוטיקה והוא נהיה משוגע ממנה, כאילו קיבלנו ילד אחר.

היה לו פתאום התקפים של זעם וצרחות ודברים באמת מוזרים. לא מצאתי סיבה לזה ולכן חשבתי שזה קשור לקפיצת גדילה או משו, למרות שזה התחיל ממש ביחד עם האנטיביוטיקה .

לפני יומיים התחלנו שוב מוקסיפן- ואותו דבר! בהפרש של שנתיים אומנם

אבל הילד מחורפן. בחיים לא ראיתי אותו מתנהג בכזאת צורה.

הלכתי איתו ברחוב והוא השתטח וצרח שהוא רוצה נקנקיה חחחחח באמצע הרחוב! זה סיפורים שאני תמיד שומעת אבל לא הייתי חולמת שהוא יכול להתנהג ככה. הוא ילד עדין ומתוק וחכם וסופר מתקשר, ופתאום הכל בצרחות, הכל בטירוף.

בלילה הוא נרדם רק באחד בלילה אחרי כל מיני דברים מוזרים שהוא פתאום רוצה

הבוקר קם בשש צרח במיטה- חשבתי שקרה לו משו, אני רצה אליו ואני שומעת אותו צורח גלידהההה גלידהההההה

חחחח מה זה ההזיה הזאת??

מציינת שהוא גם חוזר לעצמו בין הגלים של השיגעון הזה.

בבוקר הכנתי לו מטרנה לבקשתו וכשסיימתי התחיל לצרוחחחחחח ואני כבר איבדתי את זה- צעקתי עליו די די די די

אחכ הוא ישב עם עצמו ושיחק ואז אמר בטון של צעקה כמו שעשיתי לו- די די די אני רוצה מטרנה חדשההה חחחח

הוא כזה חמודדדד

מישי שמעה על הדבר הזה??

זה הגיוני בכלל??

שמעתי על משהו דומה עם כדורי שינהשיפור

האמת הייתי סומכת על תחושת הבטן שלך שזה מהאנטיביוטיקה. לא יודעת אם זאת סיבה לא לתת, אולי לנסות לבקש סוג אחר.

שאלתי את הצ'אט והוא אמר שזה קשור!אהבה.
  • בעלון הרשמי של אמוקסיצילין מופיעות כתופעות לוואי נוירולוגיות/התנהגותיות: היפראקטיביות הפיכה, אי־שקט (agitation), חרדה, נדודי שינה, בלבול ושינויים בהתנהגות.

  • יש אפילו דיווח רפואי ותיק על שינויים התנהגותיים בילדים לאחר amoxicillin-clavulanate.

  • במחקר שעקב אחרי תופעות לוואי בילדים, דווח גם על היפראקטיביות שיוחסה לאמוקסיצילין.

  • מצאתי גם דיווח מ-2026 על מקרה של agitation בעקבות אמוקסיצילין, אם כי זה היה במבוגר ובתגובה הרבה יותר חריגה, ו

עכשיו אני נזכרת שהוא קם בלילה ואמר אמא אני מפחדאהבה.

וואי אני בשוק מזה

תנסי לזכור או לכתוב לךיראת גאולה

ובפעם הבאה שיצטרך אנטיביוטיקה (בתקווה שלא תהיה חח) - תבקשי מהרופא סוג אחר.

מעניין לבדוק אם עכשיו זה אותו סוג אנטיביוטיקה שקיבל בעבר.

קרה לנו משהו כזה עם תרופה לייבוש נוזלים באוזניים. ובאמת בתופעות לוואי היה כתוב דברים כמו עצבנות וחוסר שקט.

זה אותה תרופהאהבה.

השאלה אם להפסיק עכשיו?!

שאלה לרופא... אולי יחליף לסוג אחראורוש3

לא הייתי סומכת על הצ'טאפרסקה

בעיניינים רפואיים. הוא חרטטן לא קטן והוא ימצא לך תמיד איזה מחקר נידח שלא עבר ביקורת עמיתים שמאשר בדיוק את החשש שלך, כדי להתחנף אלייך ולרצות אותך.

בכל מקרה מסכימה שזה ממש מוזר והייתי אומרת לרופא פעם הבאה שתהיו אצלו

חשוב לדווח לרופא עכשיויום שני

לכל תרופה יש תופעות לוואי נדירות ויש נפוצות.

הרופא מקבל החלטה אם לשנות תוך כדי טיפול.

בנוסף, חשוב שזה יהיה כתוב בתיק הרפואי של הילד

במיוחד שהתופעה חוזרת בפעם הדשנייה.

איזה חיידק יש לו?פרח חדש

כי סטרפטוקוקוס יכול לעשות תופעות נוירולוגיות שמשפיעים גם על ההתנהגות

דלקת באוזןאהבה.

האמת שיש לו מלא פעמים דלקות באוזן (עניין תורשתי) ואני ממש נמנעת מאנטיביוטיקה.

הפעם הזאת הוא כבר שלושה שבועות עם חום עולה ויורד, צינון שיעול וכו, אז ברור שהאוזניים גם יצטרפו לחגיגה.

הלכנו איתו לרופא שהביא ישר אנטיביוטיקה בגלל האוזן. אני לא רציתי לתת וחיכיתי ובאמת חום ירד.

אבל אחרי שבוע שוב עלה ואז הוא התחיל גם להקיא והיה ממש לא נעים, הלכנו איתו למיון כנראה שהתייבש מרוב ההקאות..

לא ראו משו חוץ מאודם באוזן, ובבדיקות דם עליה במדדי דלקת, אז הם מניחים שזה דלקת אוזניים (למרות שאין אוזניים חריפות ) (ומה הקשר ההקאות)

עשינו גם צילום חזה, תקין בה

בכל מקרה מתחילים אנטיביוטיקה בגלל החום הגבוה והאוזן

לא יודעת🤷🏻‍♀️🤷🏻‍♀️

נשמע שצריך אנטיביוטיקה מדדי דלקתאורוש3

זה המדד הכי טוב. אבל תפני לרופא שיראה אולי לתת סוג אחר. יכול להיות אבל שההתנהגות היא מהמחלה עצמה. חום גבוה וגם בכללי מחלות זה משבש הכל. לפעמים אצלי אחרי המחלה כבר, היה עוד שבוע של עייפות ועצבנות.

רק לגבי הקאותדרקונית ירוקה

באוזן יש את מרכז שיווי המשקל של הגוף לפעמים כשיש דלקת היא יוצרת לחץ על האיזור הזה וזה גורם להקאות. כמו שיש אנשים שמקיאים בנסיעה

כשהילד שלי היה עם דלקת חריפהוהרי החדשה

נתתי לו תרופה שהיה בה סטרואידים ובתופעות לוואי היה עצבנות וחוסר שקט והוא באמת הפך לילד אחר וזה היה מלחיץ. כשסיימנו את התרופה הוא חזר לעצמו...

אצלו אין דלקת חריפה וזה לא עם סטרואידיםאהבה.

דיברתי עם הרופאאהבה.אחרונה

הוא רוצה לעשות עוד בדיקה פיזית כדי לשלול החמרה של הדלקת או משו אחר ואם לא ימצא סיבה אחרת לאי שקט יחליף את האנטיביוטיקה

איך עוברים טיפול שיניים עם ילדה בת 3 וחצי?שירה_11

התחילה להתלונן שכואבת לה השן

בכללי היא בחרדה מרופאים היא ממש ממש לא אוהבת

אפשר לצלוח את זה? אני מתכוונת ללכת איתה מחר על הבוקר לרופא שיניים אפילו לא יודעת לאן

אצליDoughnut

היה הבדל ברור בין אלה שרק ינקו לאלה שהיו עם בקבוק. כנראה שזה בכל אופן שונה. אלה שהיו עם בקבוק היו להם מלא חורים לפני גיל שלוש כבר.

התיעצות אמצעי מניעה אחרי לידהאנונימית בהו"ל

אז מחר יש לי תור לרופאת נשים אחרי לידה ואני לא מפסיקה לחשוב על איזה אמצעי מניעה אני רוצה.

ניסיתי להתקשר היום כמה פעמים להתייעץ עם מכון פועה אבל כנראה אין שם נציגים היום

אז חשבתי להעזר בחוכמת ההמונות

בעצם אחרי החתונה ועד ההריון הראשון הייתי קצת עם גלולות וגם בין ההריון הראשון לשני וזה ממש לא עשה לי טוב מבחינת המצב רוח והחשק.

אחרי הלידה השניה שמתי התקן נובה טי (לא הורמונלי) והיה לי מדהים! הרגשתי מחוברת לעצמי ובעלי התלהב כי אף פעם לא חווה אותי ככה.

אבל זה עשה לי ווסתות מאוד ארוכות וכואבות והייתי רוצה לנסות משהו אחר בכלל זה

מבחינת בעלי הוא חושב שזה עדיין שווה את זה כי למרות שהזמן שבו אנחנו מותרים הוא קצר יותר אנחנו בכל זאת יותר יחד מאשר עם גלולות כי יש חשק. וגם הוא מקבל אישה נחמדה יותר באופן כללי כשלא שולטים בי ההורמונים.

אבל ניסיתי לחשוב אם יש פתרון שהוא טוב יותר, חברה המליצה לי פעם על נובהרינג

ניסיתי אחרי הלידה השניה לחודש והיה לי ממש מוזר התחושה בנרתיק

הבנתי שאולי לא הכנסתי עמוק כמו שצריך, איך זה אמור להרגיש? וזה לא מפריע באינטימיות?

וזה משפיע על מצבי רוח וחשק?

הצ'אט המליץ לי על התקן הורמונלי במינון נמוך

מישהי יודעת לספר לי על זה?

ובכללי אשמח לשמוע מנסיונכן, די בלחץ להגיע מחר לרופאה עם כיוון מסוים

אגב, אפשר לבקש ממנה כבר באותה הזדמנות להכניס התקן אם אבחר בזה?

תודה מראש!

קוראת הכל

עוקבתניקזמני

לגבי הנובה טישימושית

לדעתי אם זה עובד לך ואת מתכננת מניעה של יותר משנה הייתי מנסה את זה שוב,

במקביל לוקחת ברזל וB12 ומקפידה שהם יהיו על הצד היותר גבוה של הטווח הרצוי כי זה מאוד משפיע על אורך הדימום, וגם לוקחת ביופלונאידים.

מהיום השלישי לדימום הייתי שותה מיץ לימון טבעי- פעמיים ביום כל פעם לימון אחד, שותה המון מים

ובימי הדימום שוטפת את האזור עם מים בצורה תכופה (לפחות 5 פעמים ביום בשרותים)

נובה רינג יכול לעשות השפעות הורמונליות, יש נשים שזה טוב להן יותר מגלולות ויש הרבה שלא.

אני לבנתיים חזרתי שוב ושוב להתקן הלא הורמונליקנקן שבור

לא מצאתי משהו אחר שמשתווה לאיכות חיים איתו

כנו שכתבת, אישה נורמלית, עם חשק, שמחה ימרוצה בסך הכל

ולא גוש הורמונים עצבני ;)

מסייגת שאצלי הדימום במחזור כן בד"כ כרגיל, הפסק ביום החמישי גג שישי.

אם את יוצאת עם תובנות תשתפי, אשמח להחכים

יש דיאפרגמה (לאחר שאלת רב)פרח חדש

מניעה מקומית שלא משפיעה על כלום

בשימוש נכון מונע באחוזים גבוהים

לפי הסיפורים שאני שומעת עם התקנים לא הורמונליים נראה לי שזה כבר די דומה מבחינת האחוזים..

זה עדיין נחשב לפחות אחוזי מניעה, וגם פחות נחשימושית

מבחינה מסויימת בקטע של השימוש.

אבל זה בהחלט אופציה טובה למי שהתקן ממש לא טוב לה

אני באמת לא בטוחה שזה פחות באחוזיםפרח חדש

יש ככ הרבה סיפורים של נשים שנקלטו עם התקן

או התקן שזז או נפלט ולא שמו

אם הולכים למתאמת אני חושבת שהאחוזים ממש גבוהים

אני אישית משתמשת בזה בלית ברירה ונורא חששתי מזה כי אני בלי מניעה נקלטת מיידי (נדיר שקרה שהייתי בחי מניעה ולא נקלטתי..)

ובינתיים זה מןנע כבר כמה חודשים

כך שבלי ספק זה עושה את העבודה

גם את זה בדקתי, אני רוצה משהו בלי התעסקות בכללקנקן שבור

תודה!

אני היחתי מנסה התקן הורמונלימקרמה

ההורמונים בו משמעותית פחות מגלולות

וזה גם בהפרשה מקומית

יתכן ולא ישפיע בכלל על המצב רוח

הענין הוא שעד שלא מנסים לא יודעים

אולי שווה לנסות לא הורמונלי מסוג אחר?שלומית.אחרונה

יש למשל בנות שהג'נפיקס או הבלרין ( אם אני לא טועה שניהם לא הורמונליים) גרמו להן לפחות תופעות לוואי מהנובה טי

בכי רב בבוקר - גן חדש תקין?shiran30005

בן 3 וחצי התחיל גן שפתי/התפתחותי (הגיע ממעון) ועדיין יש בכי רב שהוא לא רוצה ללכת, לא כיף לו שם, זה מתחיל מרגע שהוא פוקח עיניים בבוקר שלא רוצה לקום מהמיטה, שואל קודם "יש גן"? ואז מתחיל בכי, לא מוכן להכנס לכן הכל סביב בכי. כל הילדים האחרים רגןעים ורק הוא בוכה

הגיוני? הוט הגיע ממסגרת של מעון, זה גן קטן, הצוות נראה בסדר והוא עדיין ככה כל בוקר

אני קיבלתי ים המלצות על הגן הזה ומשמיים בעירייה הןא שובץ לשם, אבל הרגשה שלי שהצוות קר כזה, לא מכניסים הורים לגן -מוציאים ומכניסים את הילדים מהדלת, אין ווטצאפ שמעבירים תמונות, כי כך בעצם אנחנו יןדעים שהילד בסדר,לא יןדעת גם לי מרגיש לא משהו. כמובן שאני לא משדרת לילד כלום כלום.

לעבור גן? נראלי לא יתנו לי כי שוב זה גנים שפתיים וזה לא לפי בקשת ההורה, מצד שני גם הילד לא משהו

בבית הוא פשוט גמור, או שהוא עייף או שבאמת קשה לו רגשית והוא ככה, רגילה לילד שמח אנרגטי

מה הייתן עושות? דיברתי עם הגננת אמרה שיש לו קושי ממש סביב ארוחת בוקר ובקושי אוכל אבל חוץ מזה הוא בסדר

איך הוא היה בתחילת שנה בשנים הקודמות?שימושית

היה אחרת לגמרי לכןshiran30005

אז היא הכיר את הצוות ואת רוב הילדים ופה זה חדש לו, אבל אני רואה ילדים אחרים שכבר סבבה ואצלי זה כאיחו יום ראשון שלו

עצם זה שקיבלתי המון המלצות על הגן שם עודד אותי אבל בפועל זה שונה ממש, לכן לא מסתדר לי

הצוות נשאר אותו צוות מאז שהמליצו על הגן?שיפור

הבן שלי גם עדיין לא הסתגל לגן (בן 3)שימושית

אבל זה לא מוזר לי כי גם בשנים קודמות היה לו קשה למרות שהכיר ילדים,

ועכשיו שהוא נכנס לגן חדש לגמרי אני לא מצפה אפילו להסתגלות עד שבועיים אחרי סוכות...

ולפעמים הרושם שיש לנו בהתחלה הוא לא הרושם שנקבל בהמשך אז אני כן הייתי נותנת הזדמנות וגם מדברת עם הגננת בערב לראות מה אפשר לעשות.

אוי😥 קשוח... וממש מבאס שאי אפשר להיכנסשיפור

ואין וואטסאפ עם תמונות. לפחות מעודד שקיבלתם המלצות.

אבל התחלתם ממש לפני שבוע, זה נשמע לי קצת קיצוני, אבל עדיין הגיוני לשלב הזה. גם לי יש ילד בגן שממש מחורפן בבית מאז תחילת הלימודים, ויש בקרים שבוכה בפרידה. בכללי אני מכירה אותו שלוקח לו זמן להסתגל ולרוב זה קורה רק אחרי החגים. אם שבועיים שלושה אחרי החגים הוא עדיין יהיה ככה, אז הייתי מתחילה לחשוב על הכיוון של להחליף גן.

אני אחכה עוד קצת כמובןshiran30005

כי ההתנהגות שלו מוזרה גם בבית. אולי כי עוד קשה לו

הוא אומר "לא כייף לי שם בכלל"

תיכף יוצאים לחופשת חגים אז כל הרצף נקטע

גם הבן שלי בתחילת כל שנה אומר שלא כיף לושיפור

אולי גם שווה לנסות לדבר עם הגננתשיפור
עבר עריכה על ידי שיפור בתאריך כ"ו באלול תשפ"ו 12:58

איך אפשר לעזור לו. אולי אפשר להכין לו ספר על הגן החדש עם תמונות מהגן עם הצוות ולהקריא לו בבית. ואולי לגננת יהיו עוד רעיונות.

מקליט כמובן- גם כשהכל בסדר ובטח אם יש חששטרכיאדה

ולגבי תמונותשיפור

אני משערת שלא מצלמים מסיבות סודיות. אולי אפשר לבדוק את האפשרות לצלם רק אותו בשבילך כדי שתוכלי לדבר איתו מה עשה בגן באותו יום.

תראי איך הוא בחגיםממתקית

הוא נוסע בהסעה לגן?

הכל נשמע לי הגיוני חוץ מזהבאתי מפעם

שלא מכניסים הורים ומביאים אותם לדלת.

באיזה קטע? מה אנחנו בקורונה?

היה מפגש הכרות לפני תחילת השנה? נכנסתם פנימה?

בדיוק מה שעלה גם לי!מנסה לענותאחרונה

אנחנו לא בקורונה.

הבן שלי גם התחיל גן

הוא בוכה כל בוקר שלא רוצה ללכת

אני משחקת אתו קצת בגן ואז הולכת

מוציאה אותו מוקדם ולא משאירה לצהרון…

הגננת שולחת תמונה שנרגע.

אומרת גם לעצמי לקחת עוד קצת אוויר.. יהיה בסדר

בהצלחה!

סתם לתשומת הלב...ממתקית

לא שולחים תמונות בגנים שפתיים- צריך אישור מכל ההורים, אסור ככה לשלוח

את יכולה לבקש אישית שישלחו תמונות רק של הבן שלך במהלך היום, לא כל הגננות אוהבות את זה...זה עלול להפריע למהלך סדר היום כשהן שניה מוציאות טלפון.

בחינוך מיוחד- שפתי- לרוב לא אוהבים לתת להורים להיכנס, כי יש ילדים עם בעיות שונות וזה עלול לעשות להם לא טוב וכו.... למה אמא שלו באה ושלי לא... בד"כ יש הסעות.

צוות קר- תבדקי ותעכבי, יצרת קשר עם הגננת? אם לא זה הזמן, תסבירי לה שקשה לו, והוא צריך תשומת לב ויחס וחיבוק בבוקר כשמגיע.

נכון.מתואמת

בגן של הבת שלי ביקשו אישור מכל ההורים לצלם את הילדות ולשלוח את התמונות של כולן לכל הילדות הביתה.

בגן שלה דווקא מכניסים את ההורים לגן אם הם באים, ומעודדים לזה אפילו, אבל האמת שאני יותר מבינה את הגישה ההפוכה, שלא רוצים לבלבל את הילדים, מה שיכול לקרות כשהורה נכנס, ולכן הגיוני לא לתת להורים להיכנס לגן.

בכל אופן, פותחת יקרה, יש מקום לתחושות הבטן שלך, אז תמשיכי לעקוב❤️

השלב הזה בחיים..חזקה בעורף

שהרגש רוצה עוד הריון❤️

והשכל קצת עוצר…

ואז באים ערוץ 12 ומשחררים לעולם עוד עונה של בייבי בום🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️

תודה באמת🤪

טוב לדעת שיש עוד עונה...😉שומשומונית

בול כמוך.

מזל שאני אחרי לידה, אז הרגש על אש קטנה🤭🤭🤭

יש קישורים לסדרה?מחכה עד מאוד

אני רואה דרך 12+ יש את כל הפרקים (שיצאו…)חזקה בעורף

יואו ממשמחכה להריון

איזה חשק זה עושההה 😂 התינוקות מתוקים מדיי ואיזה כייף שיש עונה חדשהה

דווקא לי כשאני רואה בייבי בום זה לא עושה חשקממתקית

זה רק עשה לי חששות- הייתי ממש מרגישה את הכאב כשראיתי את הנשים בצירים

הזכיר לי את הכאב, הלא נודע.

כמובן בסוף אחרי- זה רק התמוגגות, כמה זה כיף אחרי...

יאן לא ידעתי שיש עוד עונה!שלומית.

עכשיו אני אתלבט אם לראות עכשיו או לחכות לשלב שאני אהיה בהריון ולקראת לידה לפתוח את הצ'אקרות

וואי מזדהה כל כךתוהה לעצמי

לא רואה בייבי בום, אבל הייתי בערב נשים ענק השבוע שלדעתי הרוב שם היו בהריון.. עשה לי חשק מטורף

וואי הצלחת לראות בלי להרשם? לא בא לי לפרנס אותםאורוש3

באפליקציה לא צריך מנויסטודנטית אלופה

הופהה טוב לדעתשירה_11

חחח עשית חשק לצפותשמ"פאחרונה

אני בדיוק לפני כמה ימים אומרת לבעלי נראה לי שאני יהיה מוכנה עוד מאט

אני אתמול ב3 לפנות בוקר אחרי שעות של צרחות - לא משנה, שכח מזה כרגע 😅

רב להתייעץ איתו על סכרת ביום כיפורהבוקר יעלה

מחפשת רב שמבין ברפואה ובסכרת הריון לשאול שאלת רב.

פעם שעברה ששאלתי את הרב שלי הוא פחות הבין בזה לכן לכתחילה מעדיפה לשאול מישהו שמבין.

ובאופן כללי אם למישהי יצא ככה ביום כיפור, מה עשיתן?

אולי מכון פועה?קל"ת

מכון פועהענבלית

היו שנים שצמתי, והיתה פעם ששתיתי מרק מזין בשיעורים.

זה תלוי מאד מה מצב הסוכרת

לי הם אמרו לצום למרות שהרופא אמר לא לצום..אולי בקרוב

גם לי בעבר. ולמרות שהרופאה אסרה עלי לצוםקנמון

ובסוף רב אחר פסק לי עם יותר הקלות- כלומר לאכול ולשתות לשיעורים וגם ככה בקושי שרדתי.

מאז אני מפחדת לשאול אותם בצומות כי חוששת מפסק הלכה מחמיר שלא אעמוד בו

רב או שגם רופא?הבוקר יעלה

מעניין

שאלתי את הרופא ועם זה בעלי (דאז) שאל במכון פועהאולי בקרוב

והם אמרו לצום כשהוא אמר חד משמעית לא לצום.. ועוד הייתי כמה ימים אחרי מי שפיר

זה נגיד מוזרהבוקר יעלה

חשוב לציין שאני לא מחפשת הקלות

אבל רוצה משהו שיש לו ידע שחלילה לא יפגע העובר

ואם זה בסדר לא לצום זה מקובל עלי

סליחה שאני מתערבתעל הנס

בדיקת מי שפיר לר רלוונטית כאן אם עברו כמה ימים,זה פרט לא משמעותי אלא אם כן עברו פחות מ48 שעות.

גם לי רופא אמר בשיא הנחרצות לא לצום בכלל,אפילו לא שאלתי רב כי זה היה הריון רגיל ללא סיכון.

כשהייתי בהריון בסיכון זה היה אחרת.

מעניין... כי לרופא יש ידע מקצועי ומכיר את הסיפור לממתקית

לעומק.בד"כ רבנים אומרים לשאול רופא ומסתמכים על חוות דעתו.

נכון, אבל חלק מהרופאיםשלומית.

הם לא יר"ש ומעדיפים לומר לכולן לא לצום, גם אם אין סיבה מיוחדת.

לכן צריך רופא שמבין גם את חשיבות הצום וגם את המצב הרפואי

בדיוקשיפור

אני מכירה ששואלים רופא ירא שמייםשיפור

לא תמיד יש כזה זמין...ענבלית

בהרבה ערים יש מוקד עם רופא ירא שמייםשיפור

לקראת יום כיפור.

יש את הרב מרדכי הלפרין, שהוא גם רופא.מתואמת

ממה שאני יודעת,קנמון

צריך להתייעץ עם רופא ירא שמים (כדי שידע את המורכבות ואת חומרת הצום ולא ישר יאמר שאסור לצום) ועם הדעה שלו להגיע לרב

מכירה כזה?הבוקר יעלה

אפילו אם את מכירה רופא/ת משפחה ירש זה טובמרגולאחרונה

הם הרבה פעמים יודעים, ואם לא- יותר סביר שמכירים את מי לשאול

הם כנראה יצטרכו לשאול אותך פרטים יותר ספציפיים כדי להבין את המקרה שלך

עוקבת גםציונה.

הרופאה שלי אמרה לי שאני לא יכולה לצום

עוד לא דיברתי עם הרב שלנו

אבל כזה מרגיש לי שישר היא אמרה לי לא לצום ולבדוק סוכר בשבת כשאני יודעת שזה ממש בעייתי..

צריך רופא שמבין את החשיבות על שמירת הלכהעל הנס

רופא נשים שלי באחד ההריונות אמר לי לא לצום ללא שום סיבה מיוחדת,הריון רגיל לחלוטין.

מצד שני כמעט כל ההריונות שלי הם הריונות בסיכון פלוס סכרת,ושם ממש לא לקחתי שום סיכון.

רב שמבין את המשמעות של צום במצב הזה,ידע לעשות את השיקולים נכון.

מצד שני זו פסיקה פרטנית לחלוטין כי כל אחת הגוף שלה מתנהג אחרת בסכרת,לאחת הסוכר יגיע בצום למצב מסכן חיים במיידי ולשניה לא יהיה שום בעיה במצב הזה.ויש כאלו שבצום הסוכר גבוה מידי וכ'ו

לא לצום זה אומר שיעורים?הבוקר יעלה

תלוי כל מקרה לגופו ולרמת הסכנהעל הנס

גם ליהבוקר יעלה

הרגיש לי שזה הנחיה גורפת כי היא אמרה שהיא לא אוהבת שצמים בהריון..

מצד שני להרגשתי גם רבנים ממהרים לומר את הלא.

לפני כיפור מתפרסמים מוקדיםרק לרגע 1

של רבנים ורופאים

לא יודעת אם זה מתאים לפי כל הפסיקות אבל זה מיועד בדיוק לשאלות כאלו

הרב מנחם בורשטייןואני שר

אם יש לך איך להגיע אליו,

מקל מאוד בפסיקה פרטנית (זה לא כמו להתקשר למכון פועה),

ולנו זה התאים כי סומכים על הכתפיים שלו

מבחינת ידע רפואי אני לא יודעת בדיוק אבל נשמע לי הגיוני שהוא מתמצא בתחום

תודה!הבוקר יעלה

איך מגיעים אליו?

שאלה טובהואני שר

אני יודעת שלתלמידים שלו יש גישה בקלות (ישיבת מרכז הרב למשל),

לא יודעת אם המספר שלו מסתובב חופשי

עורכתקנמון

אולי תנסי לבקש את המספר/שיחזירו תשובה דרך המכון ?נפש חיה.

02-6515050

אולי יעניין אותך