האם יש היגיון שאדם למד בתיכון בחינוך נפרד וכעתצע
הוא לומד תואר במקום מעורב?
אחותי שאלה אותי את השאלה והייתי מעט נבוך.. לתשובות אשמח. גם מי שחושב שזה אכן לא תקין אשמח אם יתייחס אולי יאיר לי עוד על הנושא.
כןultracrepidam

יש גיל שבו האדם כבר יכול להתנהל בסביבה פחות פשוטה

בוודאי שיש הגיון. לפחות 2 תשובות לכך.תירוש
1) כפי שנאמר בתגובה הראשונה - לימודי תואר הם לימודים לשם השגת מקצוע, הכשרה לעיסוק מקצועי. הסטודנטים הם אנשים בוגרים, לא ילדים ונוער שצריכים להיות בסביבה מוגנת ומובדלת, להנחלת ערכים, אורח חיים והשקפה.

2) מערכת החינוך העל יסודית הטובה והנחשבת, במגזר הדתי לאומי, ברוב איזורי הארץ, היא כזו שבתי הספר הטובים והמבוקשים מתנהלים בהפרדה.
ישיבות תיכוניות מעולות, אולפנות מבוקשות.
כמה תיכונים רגילים, שאינם בהפרדה, נחשבים מבחינת רמה לימודית, המתאימים למגזר הדתי לאומי, קיימים בכלל?
רבים מתלמידים והתלמידות מגיעים ללמוד במוסדות החינוך האלו, כאילוץ, רק בגלל רמת הלימודים הגבוהה ולא בגלל האידאולוגיה של חינוך מופרד.
בהחלט טיעונים יפים ונכוניםultracrepidam


יש לכתחילה ויש בדיעבדתפוחית 1
מתייג את העוניםצע
@ultracrepidam
@סרדיוט
@תירוש

לא הצלחתי להבין מתשובתכם אם גם בתיכון אתם סבורים שאין בעיה הלכתית ללמוד מעורב.
או שבתיכון יש, ובגיל שבו הולכים לאקדמיה הבעיה הזו כבר פחות קיימת?
או בניסוח אחר ההסברים שלכם על ההיגיון שבהבדל הם גם נכונים הלכתית? תודה!.
לא ראיתי שרשמו את זה במפורש אז אני אוסיףרץ-הולך

בגילאי תיכון המכונים "טיפש - עשרה" יש הרבה הורמונים ורגשות שבחינוך מעורב יכולים להוביל לתוצאות לא טובות ( בין אם בדברים שאסורים לפי המוסר הכללי ובין אם בדברים שאסורים רק הלכתית), ולכן ספציפית בגיל הזה כדי לאפשר לתלמידים להתרכז להתקדם ולהתגדל עדיף חינוך נפרד.

בשלב של לימודים אקדמיים גם כן היה עדיף מקום נפרד לכתחילה, אבל זה הרבה פחות בעייתי כי בשלב הזה בדר"כ אנשים בוגרים וגם כמו שציינו קודם מערכת יחסים יכולה להגיע למקום חיובי של חתונה.

אין לי הרבה זמן כעת ולכן אגיב מאוד בתמצותארץ השוקולד
מעבר לדברים החכמים שאמרו פה.

האם נכון להימנע ממקום עבודה שבו יש בנות אם אני גבר או שיש בנים אם אני אישה? (לא שאני הבן היחיד, אלא בכלל שמעורב)
אם לא, ונראה לי שרובנו מסכימים על כך שלא, אז האם תואר דומה יותר לתיכון או למקום עבודה?

מכיוון שני, הרחקות בין גברים לנשים תלויים גם במה שמקובל, לדוגמא אצל חז"ל מאוד קיצרו בשיח עם נשים אבל כיום מותר שיחה שהיא "כדרך ההמון" לדעת ה"מנחת יצחק" (גאב"ד של העדה החרדית בחייו).
הגמרא אומרת לא ללכת מאחורי אישה, אבל הגרש"ז אמר שבימינו מכיוון שנשים מסתובבות בחוץ ואין בכך משהו מיוחד אז הדין הזה לא קיים.

ממילא, אני חושב שצריך כמובן להקפיד על ההלכה (למשל, ייחוד) אבל למידה משותפת באוניברסיטה/מכללה היא לאו דווקא דבר בעייתי.

(האם זה מוסכם?
אם נעיין בספרים, נגלה שלא, נראה לי שהרב חיים דוד הלוי העדיף מקום לימודים נפרד בשו"ת שלו {עשה לך רב}.
נמצא כמה מקומות השכלה גבוהה שהם נפרדים.
אבל ברובם הם לא כאלה ואם קבוצה גדולה בעם ישראל שומרי תורה ומצוות נוהגים משהו כנראה שזה בסדר.
כדברי חז"ל בירושלמי "כל הלכה שהיא רופפת בבית דין ואין את יודע מה טיבה צא וראה מה הציבור נוהג ונהוג " {פאה פרק ז הלכה ה}
)
חשוב להבדיל בין מותר למומלץultracrepidam

אתה נוקט ש"לא נכון להמנע ממקום עבודה משותף" ואני הייתי אומר "אין חובה להמנע". אבל מי שנמנע מזה, בעיני הוא עושה מעשה ראוי מאד, ואם הוא משלם על זה מחירים אישיים, בהחלט ראוי להעריך את ההקרבה שלו. לפעמים ההקרבה גדולה מדי ועדיף שיוותר על התועלת הזו, אבל בוודאי שיש לזה ערך

דברים יפיםצע
1. מוזמן למצוא לי מקורות שכך אומריםארץ השוקולד
2. אני באופן כללי לא מאמין גדול בתוספת המלצות שלא נפסקו בהלכה.
1 בשמחהultracrepidam

"אל תרבה שיחה עם האשה"

שו"ע אבה"ע כא,א:

"צריך אדם להתרחק מהנשים מאד מאד."

אם כתוב "מאד מאד", אני מאמין שכל ריחוק שאיננו כמתמיה (פרש קיזאי וכו') הוא מבורך.

 

2

בתחומים כאלה לא מדובר במשהו מוגדר. הרי הגיוני שחברות קרובה עם אשה שאסורה לך היא דבר שלילי. מה זה חברות קרובה?

ולכן גם אם השו"ע היה כותב "להתרחק" ולא כותב "מאד מאד", הייתי מניח שכל זהירות שנעשית לשם שמים ובצורה בריאה, היא מבורכת. בדיוק כמו שאדם שמתפלל ברגש או מדקדק בכל תחום אחר של עבודת ה' שלו, כל עוד אנחנו בתחום הסביר, זה מבורך ואפילו רצוי, והטיעון "לא נפסק להלכה" הוא לא רלוונטי (האם אדם שבוכה בתשעה באב, או בסליחות, עושה משהו ש"לא נפסק להלכה"? או שהוא עושה את מה שהתכוונו כאשר קבעו את סדרי התפילה האלה?)

 

3

אני לא כתבתי שמומלץ להמנע. אני כתבתי שאין המלצה של חז"ל לערב. כל הסוגיות שעוסקות בנושא נראות כמזהירות, אין אפוטרופוס לעריות, אפילו ר' עקיבא וכו'. אבל אני בסך הכל כתבתי שלא פחות מההיתר להקל, יש היתר גם להחמיר, חז"ל לא אמרו להמנע מלהחמיר אם לאדם יש הערכה שזה יועיל לו ברמה האישית או בעבודת ה' שלו

ושוב, במקרה הזה חז"ל דווקא כן אמרו להחמיר ולהזהר באופן מיוחד

1. שכוייחארץ השוקולד
מכיוון שהבאת ציטוט חלקי, כדאי להביא את כולו כי כנראה שהוא מלמד משהו אחר:
"יוֹסֵי בֶּן יוֹחָנָן אִישׁ יְרוּשָׁלַיִם אוֹמֵר:

יְהִי בֵּיתְךָ פָּתוּחַ לִרְוָחָה,
וְיִהְיוּ עֲנִיִּים בְּנֵי בֵּיתְךָ,
וְאַל תַּרְבֶּה שִׂיחָה עִם הָאִשָּׁה.
בְּאִשְׁתּוֹ אָמְרוּ,
קַל וָחֹמֶר בְּאֵשֶׁת חֲבֵרוֹ.
מִכָּאן אָמְרוּ חֲכָמִים:
כָּל זְמַן שֶׁאָדָם מַרְבֶּה שִׂיחָה עִם הָאִשָּׁה,
גּוֹרֵם רָעָה לְעַצְמוֹ,
וּבוֹטֵל מִדִּבְרֵי תּוֹרָה,
וְסוֹפוֹ יוֹרֵשׁ גֵּיהִנֹּם" (משנה מסכת אבות פרק א משנה ה)

ולגבי השלחן ערוך, אני רוצה לציין:
א. הכותרת שהשולחן ערוך נתן לסימן "להתרחק מן העריות"
כלומר, מדובר בקשר עם עריות (ויש מחלוקת אם נדה כערווה או לא עד פוסקי זמננו).
ב. השלחן ערוך מפרט דברים והם לא בדיוק בגדר שיח נורמלי. (וכפי שהערתי לעיל אפילו הגאב"ד של העדה החרדית סבר ש"אל תרבה" לא מתייחס לשיח "כדרך ההמון")
"צריך אדם להתרחק מהנשים מאד מאד. ואסור לקרוץ בידיו או ברגליו ולרמוז בעיניו לאחד מהעריות. ואסור לשחוק עמה, להקל ראשו כנגדה או להביט ביופיה. ואפילו להריח בבשמים שעליה אסור. ואסור להסתכל בנשים שעומדות על הכביסה. ואסור להסתכל בבגדי צבעונים של אשה שהוא מכירה, אפילו אינם עליה, שמא יבא להרהר בה. פגע אשה בשוק, אסור להלך אחריה, אלא רץ ומסלקה לצדדין או לאחריו. ולא יעבור בפתח אשה זונה, אפילו ברחוק ארבע אמות. והמסתכל אפילו באצבע קטנה של אשה ונתכוין ליהנות ממנה, כאלו נסתכל בבית התורף (פי' ערוה) שלה. ואסור לשמוע קול ערוה או לראות שערה. והמתכוין לאחד מאלו הדברים, מכין אותו מכת מרדות. ואלו הדברים אסורים גם בחייבי לאוין." (כל הסעיף שעליו דיברת בשלחן ערוך, שם ניתן לראות אלו דוגמאות הוא מפרט וגם שהוא מדבר על נשים האסורות על אדם.)

2. שוב, כפי שאמרתי אני מאמין גדול בהלכה ולא במה שנראה הגיוני להוסיף, אבל זה עניין לדיון ולצערי אין לי זמן כעת ולכן נסכים שלא להסכים.

3. הם אמרו להיזהר לא להיות גבר אחד שעסקו עם הנשים וכד', לא להימנע מעבודה בחברה מעורבת.
ברוך תהיהultracrepidam

1

נכון, יש מי שמפרש ש"אל תרבה שיחה עם האשה" זה בגלל שנשים הן קמצניות בטיבן והן ימנעו ממך לתת צדקה.

אבל "קל וחומר באשת חברו" משמע בבירור שנוסף על כל סיבה להמלצה שלא להרבות שיחה, באשה שאסורה לך יש "קל וחומר" של המלצה, והסיבה שזה חמור יותר היתה כנראה מובנת מאליה.

 

לגבי השו"ע -

לשחוק ולהקל ראש נשמע כמו התנהלות חברתית לא מאד נדירה - גם במקומות עבודה ובטח בלימודים של בי"ס תיכון. ואולי ייראה מוזר, אבל גם "אסור להביט ביופיה" זה אתגר די רציני עבור תלמידי תיכון שכלואים יחד באותה כיתה. אז נראה לי שלהפריד ביניהם זה בסיסי. קח בחשבון שהיסטורית לא אסרו את זה כי זה לא היה קיים בכלל, המקרה שטרחו להזהיר ממנו היה "מי שעסקו עם הנשים" כי חוץ מזה לא היתה סיבה לפגוש אותן - לא בעבודה וחלילה לא בבית ספר כלשהו.

בנוסף, ההכרזה "להתרחק מאד" היא כללית - נראה קצת מוזר לפרש שהכוונה רק באופנים האלה, וכל חומרה נוספת היא מיותרת וחסרת טעם (על זה הדיון. אם אתה בסך הכל טוען שאין חובה ומותר לך - אין לנו ויכוח)

 

לגבי שאלת "עריות או לא":

הנה השו"ע בסעיפים הבאים:

סעיף ב: לא תלכנה בנות ישראל פרועות ראש בשוק, אחד פנויה ואחד אשת איש.

סעיף ג: מותר להסתכל בפנויה, לבדקה אם היא יפה שישאנה, בין שהיא בתולה או בעולה, ולא עוד אלא שראוי לעשות כן. אבל לא יסתכל בה דרך זנות, ועל זה נאמר: ברית כרתי לעיני ומה אתבונן על בתולה 

סעיף ד: מותר לאדם להביט באשתו, אף על פי שהיא נדה והיא ערוה לו, אף על פי שיש לו הנאה בראייתה; הואיל והיא מותרת לאחר זמן, אינו בא בזה לידי מכשול. אבל לא ישחק ולא יקל ראש עמה.

 

אז ככה: יש מגבלות על להקל ראש עם אשתו (!) נדה; כתוב שלהסתכל על פנויה מותר רק לבדקה אם היא יפה שישאנה - משמע שבלי זה אסור בכל מקרה.

(בגמרא בבא בתרא כתוב שדרך תלמידי חכמים אפילו לא להתבונן למטרה הזאת, ולכן יש חשש שהוא לא יזהה אותה, ושיקח עם הארץ איתו שיזהה אותה. ומשמע שזאת חומרה ראויה וחיובית, ומצד שני - שמור להסתכל כדי לזהות, אחרת היה כאן הכשלה של אותו עם הארץ)

 

2

האם אה עושה רק מה שכתוב בהלכה? לא, למשל, כותב את דעתך בפורום? אין הלכה כזאת.... ולכן השאלה היא אם זה בכיוון שהוא חיובי או לא.

ברור שצריך להבדיל בין מה שההלכה מחייבת למה שהיא לא מחייבת, אבל זה לא הדיון כאן. ודאי שאין הלכה שאוסרת במובהק לא לימודים משותפים ולא עבודה משותפת.

יש היגיון בהחלט. למרות שגם בתואר זה לא לכתחילה...בייניש אנונימי

בגיל הנעורים יש משהו הרבה פחות בשל, שגורם לאנשים לנסות דברים חדשים, והוא כוח טוב שצריך לחזק ולשפר, אבל צריך לנווט אותו למקומות טובים ואם לא הוא ילך למקומות לא טובים... הרבה דברים גרועים מאוד נעשים כך, בשם ה'מגניבות' והלחץ החברתי. 

הדחף הזה קיים הרבה פחות ככל שאדם מתבגר ומתקבע לאט לאט, יש לו כבר סדר יום משלו ודברים קבועים...

 

גם כשאדם בתואר, וגם בעבודה, ראוי שהוא ימנע כמה שאפשר ממפגש עם נשים שאינן משפחתו, לא שיברח מזה ויאסור לגמרי, אלא ש'אל תרבה שיחה עם האישה' לא נעלם מהעולם... נכון שזה לא איסור דאורייתא וגם לא דרבנן לדבר עם מישהי על עניינים טכניים שאדם צריך, אבל עדיין להרבות זו בעיה (לא אומר איסור כי זה לא ממש איסור, כמו רוב מסכת אבות, אבל בשו"ע נפסק שצריך "להתרחק מן הנשים מאוד מאוד" ואין הרבה פעמים בשו"ע פעמיים 'מאוד'...). 

 

אבל ככל שאדם מתבגר, בטח אם הוא נשוי, הבעיה כבר קטנה יותר - גם הלכתית (המונח "פת בסלו" הוא לא משהו שהומצא לפני יומיים), וגם רעיונית - כשאדם פחות נשלט ע"י דחף אלא נעשה שקול יותר הוא יכול לשלוט יותר בתגובות שלו למצבים מורכבים, ולכן הבעיה הולכת וקטנה. באותו מובן יש גם פער בין כיתה ט' לכיתה י"ב, אבל הפער הזה עדיין קטן, כי יש משהו שקורה בגיל שמונה עשרה ובסוף התיכון, גם מנטלית- "בן שמונה עשרה לחופה" זה כי קורה משהו בגיל הזה, לא סתם כי עשו הגרלה באיזה גיל ויצא 18... 

 

אם אדם נמצא רק עם נשים כמובן זו בעיה גדולה יותר, וכן אישה רק עם גברים, אבל גם אז אם אין איסור ייחוד אני לא חושב שאפשר לומר שזה אסור אלא רק פחות מומלץ. אם אפשר ללמוד במקום נפרד, גם אם הרמה הלימודית שם נמוכה יותר, זה עדיף וראוי יותר.

 

 

גיל תיכון הוא לא כזה יציבadvfbאחרונה

הגוף משתנה, בדגש על המערכת הורומנאלית

ולכן הפרדה בו יותר חשובה וקריטית.

צירופי מקרים ותחושות בטןשפוי

מחפש לקרוא סיפורים אמיתיים אישיים שקשים להבנה, תחשבו על הדבר הכי הזוי/'על-טבעי' שקרה לכם אי פעם? מי שרוצה לשתף בסיפור ארוך או אישי מדי, מוזמן בשמחה לפרטי!

בניסוח אחר לשאלה, מה צירוף המקרים הכי הזוי שקרה לכם, או תחושת בטן שפשוט צדקה ב-100% והצילה אתכם? מקווה שהבנתם מה אני מחפש...

סיפור מהלחימהיהודי שואף לטוב

במהלך פעילות זיהה אחד החיילים דמויות חמושות ללא קסדה, שלפי כל הסבר הגיוני אינם מכוחותינו.

ביקש אישור ירי מהסמל. לפי ההוראות באותה הפעילות הוא היה צריך לאשר בעצמו. משום מה חשש והעלה למ"מ. גם הוא יכל לאשר משום מה העלה למ"פ, והוא העלה למ"ד. שמענו בקשר את המג"ד מורה למ"פ לירות, המ"פ מורה למ"מ, המ"מ מורה לסמל והסמל נותן פקודת 'אש' לחייל. בשבריר השנייה בין פקודת האש' ללחיצה על ההדק, החייל מזהה שאחד המזוהים שם קסדה. הוא ממתין רגע עם הירי ומעלה לסמל את הדיווח, כי הוא חושש שזה בכל זאת כוחותינו. זה עולה לבירור למעלה ומתברר שאלו חיילים שבאמצע פעילות עלו על גג של בית שהם לא צריכים להיות בו בכלל, שהוא שטח השמדה, כנראה כדי לחפש קליטה.

קוראים לזה נס.

מטורף לגמרישפוי

סיפור נוסף מהלחימהיהודי שואף לטוב

טנק מהכח שלנו היה תקולוהגיע למגרש טיפולים אחורי באיזה מוצב בעזה. זה היה אחרי ימים מתישים מאד לצוות, ואיכשהו שכחו לפרוק את כלי הנשק בטנק. הטק הגיע לשם בערב יום כיפור. בליל יום כיפור עבד אחד הטכנאים בתוך הטנק, ובטעות לחץ וירה צרור מהמאג. הטנק היה מכוון ממרחק של עשרות מטרים בלבד, לתוך מניין של תפילת ליל יום כיפור, עם עשרות רבות של מתפללים. הטכנאי ידע את זה, והוציא את הראש מהטנק, מוכן לראות את התמונה שהולכת להיצרב לו בראש לכל החיים. הוא רואה מולו טנק. בלי שום הסבר הגיוני, כשיש מקומות חנייה פנויים בצורה מסודרת, הגיע כמה דקות קודם מפקד טנק והחליט לחנות את הכלי שלו כך שיחסום את הטנק המטופל, והלך. הטנק שלו ספג את כל הצרור, והנזק היחיד מהאירוע היה מפקד שקיבל ריתוק 28 על חשבון חופשת השחרור שלו😬

ניסים.

וואו. באמת ניסי ניסיםנקדימון

ועוד מהלחימה. טרי.יהודי שואף לטוב

פעילות בלבנון. כוח החי"ר צריך לכבוש ווילה ענקית, 3 קומות. לא רוצים להיכנס דרך הדלת מחשש שהיא מחוברת למטען. טנק יורה כדי לפתוח פתח כניסה, ובמקום חדר שיתפוצץ, פיצוץ ענק, הגג עף וכל הוילה נדלקת בבעירה מטורפת תוך שנייה. הבית היה ממולכד.

צריכים להגיד הגומל, נכון?נחלת

תלוי סיטואציה. בכל מקרה הוראה רווחתיהודי שואף לטוב

לברך כשמסיים תקופת לחימה. שיצא מכלל סכנה.

יש לי המון... הנה כמהכולנו הביתה

1.שני בני דודים שלי רבו והיו בנתק חצי שנה.

בשבת חלמתי שבני דודים שלי מתחבקים, וקמתי בוכה. ממש דמעות זולגות וזולגות, נדיר מאד.

ביום ראשון התקשרתי לבן דוד והוא אמר שבשבוע שעבר הם השלימו...!

2.בסעודת פסח התווכחנו ולא הסכמתי על דבר תורה, ואז אמרתי משפט גאוותי 'למדתי הרבה תורה, לא נראית לי דעתך'. ובביס הבא המצה דקרה ופצעה אותי בחיק. ממש ננעצה לי בחיך, זה ממש כאב (אף פעם לי קרה לי ככה). ואז אמרתי שזה קרה זה היא לחם ענוה ואמונה, ולא הייתי בענוה ואמונה...

3. הוצאתי מהפה משפט קשה לה', 'אין סיכוי שאני אעמוד בניסיון'. ואחרי שנייה השפרצתי דאורדוראנט והוא עף לי כמעט לפה (אף פעם לא קרה לי). כאילו לומר לי אל תגיד דבר כזה...

4. למדתי תורה, והיתה אזעקה ולא היה לי כח ללכת לממ''ד, ובשנייה הבאה הגעתי לקטע בגמ': "שאם היה קורא ובא, פוסק. (רמז שאני צריך להפסיק...) לא פסק מאי? אמר ר' מיאשה בר בריה דריב''ל עליו הכתוב אומר וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים ומשפטים לא יחיו בהם" (כלומר בגלל שאני לומד את המשפטים - לא יחיו = סכנה)

יש אנשים צדיקים בפורום הזה.....באמת.נחלת

שמעתי פעם משפט יפהחוזר תמיד לאשתי

סימנים מחפשים בשבת.

כלומר: סימנים מחפשים בדברים הטובים שקורים לנו.

אחרת אנחנו הופכים את הבריאה כולה למשהו מיסטי, שכל היום מרמז לנו כמה אנחנו לא טובים

היה יום אחד של פיגועהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ט' באב תשפ"ו 15:37

נסעתי באזור שעה וחצי למקום ואחרי 2 שניות שהיינו שם היה לי תחושה עזה של לרצות לחזור בחזרה .. ברמה ש רגליים לקחו אותי משם

ואני אומרת לחברה בואי בואי נחזור עכשיו והיא אומרת לי למה? ואני לא יודעת להגיד לה

חזרנו נגד ההגיון איך שעלינו ויצאנו משם באוטובוס מכיוון השני מלא משטרות ...והבנו שאין דבר כזה סתם תחושה היה פיגוע מאוד קשוח שם וניצלנו ב" ה

עוד אירוע ..

בחור מאוד מוזר פנה אלי ואיך שהוא פנה ברחתי ממנו חשבתי שזהו נגמר אבל אז קלטתי ש

שחברות שלי מדברות איתו אני התעצבנתי שהן מדברות איתו ידעתי שיש לו כוונות לא טובות .

בדיעבד הבחור הזה מטריד סידרתי ..

וזהו לא באלי להמשיך את הסיפור

אבל ה' שומר

עוד סיפור אבל מטורף

ממש דאגתי שלא אספיק לעשות משהו חשוב לחברה שלי שהיתה כלה ואז נזכרתי בשיעור ששמעתי שמי שרוצה לעשות מצווה ה' יעזור לו אז מדאגה וחרדה ובכי לרוגע מטורף .. גם לא היו אוטובוסים ולא היה כלום

וה' באמת עזר משהו מפחיד נגד ההגיון ברמה שאנשים שהיו שם אמרו מה לעזאזל.. קיצר סיפור אישי מטורף ועד היום אני מזכירה לעצמי את הסיפור הזה שאם אתה מאמין במאה אחוז ה' לא שוכח והוא מייצר לך באותו רגע ישועה מטורפת

משהו נחמדפשוט אני..אחרונה

לפני שנים רבות הייתי צריך להגיע לצפת לאירוע מסוים.

חברים שלי יצאו עם רכב מהמרכז, ואני חיכיתי להם בכביש 4 בתחנות האוטובוס שליד אוניברסיטת בר אילן.

בזמן שחיכיתי שיבואו עם הרכב, ניגשה אלי צעירה יהודיה שאינה ישראלית, ושאלה אותי באנגלית אם אני יודע איזה אוטובוס מגיע לצפת.

כמובן שהיא לא הייתה צריכה לעלות על אף אוטובוס 😏

מחליא אותי שבגלל משחק מטומטם כל העולם משתגעכְּקֶדֶם

מילא אנשים רגילים ץאבל לראות דוסים נוהרים אחרי זה זה כזה רדוד בעיני וממש לא לעניין

ץ

כמה אותנטי מצדךחתול זמני

לדעתי כל הרעיון של ללעוג ל"תרבות יוון" ו"אנשים שמסתכלים על אנשים אחרים רצים אחרי כדור ומוחאים כפיים" קצת נדוש עד־כדי... קיטש. אפשר ברגע אחד לקנות "עליונות" מוסרית או סוג־של אליטיזם חברתי באמירת הכביכול מובן מאליו.

מה אני אגיד לך:

מעולם לא עניין אותי ממש כדורגל כהוא זה, אבל כן ראיתי כמה משחקים, כי ראיתי שממש התלהבו מזה במקום העבודה. ובסך־הכל יש בזה משהו כיפי ומשחרר, וזה די מגניב לראות כדורגל ממש מקצועי. לרוב אני מעדיף כדורסל, אבל גם זה היה מעניין. וזה מצחיק וכיפי "לפרשן" ו"להמר" כאילו אני או העמיתים לעבודה מבינים בזה איזה משהו. אני רואה בזה הנאה ילדותית ותמימה, שאינה סותרת את האופי שלי כאדם מוזר ומתבונן.

לעיני המתבונן כן זה נראה כמו "נהירה" ו"תרבות המערב" אבל חוץ מכאלה שהם באמת "חולי כדורגל" בסך־הכל זה סתם משהו חמוד ומרגיע. לרוב האנשים העובדים אין פנאי או כוחות פיזיים או חברים כדי לארגן משחק כדורגל בערב כדי לפרוק קצת עצבים, אבל כן מתאפשר לשבת על בירה ולצחוק קצת סביב משהו קליל וכיפי.

ככה אני רואה את זה.

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

מי אמר שדוס אמור להיות אינטלקטואל אנין טעם?shaulreznik

כשקוראים את התנ"ך, רואים שעברי מצוי ובינוני היה יותר קרוב לישראלי מסורתי מודרני מאשר לרב דב לנדו.

אני לא חושב שהרב לנדו מהווה דוגמה ליהודיפשוט אני..

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

כל אחד צריך לשחררמבולבלת מאדדדד

גם דוסים, תתפלא.

ויש אנשים שזה מעניין אותם, ויש אנשים שלא.

אני אגב ראיתי כמה משחקים במונדיאל השנה. למה? הבנתי שמכל המדינות, ארגנטינה הכי אוהבת ישראל. אז אני בצד שלה. ואיתי הרבה אנשים שזה השיקול שלהם. אני לא מבינה כלום בכדורגל (טוב, עכשיו קצת יותר) וזה לא מעניין אותי. מבחינתי זה היה עניין פוליטי.

איך רואים שיש שם מישהו שעודד אותך לצפותמשה

אבל זה נכון שזה סוג של המקום האחרון שבו במערב מותר להיות עם חוויה לאומית בריאה. כן גם פוליטית.

אממממ האמת לאמבולבלת מאדדדד

הוא לא מעודד אותי. לא מפריע לו אבל זה לא מעניין אותו בכלל... אני רואה לבד וצועקת על השחקנים מה לעשות. אהה, ותוך כדי צוחקת על השדרנים שאומרים על השחקנים מה הם אמורים לעשות כאילו זה עוזר

איזה קטעמשה

אז זה לא האשם הצפוי. אז מי הדביק אותך בזה? תמיד היה לך חיבה לזה ?

מעולם לא עניין אותימבולבלת מאדדדד

ואין מי שיכניס אותי לזה. סתם עלה לי לראש. בנות הן משוגעות, אתה יודע

אין לי בעיה שישחררו אבל שיעשו את זה בשושוכְּקֶדֶם

בעיני זה חילול השם שדוסים ממרכז מתלהבים מהדברים האלה ברחוב כאילו מינימום מדובר ביום העצמאות

למה זה חילול השם?פשוט אני..

ובמה זה שונה מפעילות פנאי כמו דמקה?

יש הבדל רב בין היגררות אחר תרבות המערב וביןפינג פונג

פעילות פנאי סתמית. בצפייה במשחקי ספורט - מלבד ביטול התורה ומשוב הלצים שבעניין - מתחברים לעולם הערכים הזר של תרבות המערב. זו פסיחה על שתי הסעיפּים. ומי שההבלים הללו תופסים אצלו מקום נכבד בנפש - ממקום זה שבנפשו נדחקת הקדושה.

טהרני לדעתיחתול זמני

לגבי ביטול תורה כאילו באמת שישבו וילמדו במקום לצפות

מי שצופה בין כה לא היה פותח גמרא בזמן הזה. ואם היה לו כח ללמוד הוא לא היה רואה.

וגם לגבי תרבות המערב מה כל־כך תרבות המערב בזה?

אם באמת זה משהו שתופש הרבה מהזמן ומהמקום בנפש אז אפשר לראות בזה בעיה

אם זה סתם עיסוק סתמי אני באמת לא רואה מה ההבדל בין לקרוא חדשות (הרבה יותר משחית את הנפש, מלא איסורים ולשון הרע), לבהות בקיר ולגרד את הבטן (מביא לידי שעמום), לקרוא ספר קריאה (מלא ברעיונות זרים ולפעמים גם בעייתיים), לבין לצפות בכדורגל שחוץ מאנשים שיודעים לרוץ יפה לא קורה שם כלום.

זו דוגמה קלאסית לביטול תורהפינג פונג
  • תרבות גוף חיצונית, נכרית, ושטותית שעומדת בסתירה לערכי תורת ישראל.

  • לקרוא חדשות (לא בהגזמה) זה חשוב, להאמין ללשון הרע שלצערנו לעתים מופיעה בחדשות - אסור, ובאמת חמור.

  • קריאת ספר יכולה להיות נפלאה/ סתמית/ לא ראוייה/ אסורה בהתאם לאופי הספר, אופי הקורא, והמקום הנפשי אותו חפצים למלא על ידי הקריאה. אך צפייה במשחקי ספורט זה שלילי באופן גורף.

ביטול תורה זה אומר שבזמן הזה יכולת ללמוד תורהחתול זמניאחרונה

ולא למדת.

אפשר לומר את זה על כל שנייה בחיים, אבל בסוף זה מונח רחב.

  • עדיין לא הסברת למה, רק קבעת שזה ככה. בסך־הכל מדובר במשחק. מי שלוקח את המשחקים האלה קשה, כן, זאת בעיה של תרבות יוון. אחרת זה סתם כמו להסתכל על ריקוד או אומנות, שגם הם תרבות יפת. מה ההבדל בין זה לבין להסתכל במשחק שחמט? או לשחק בעצמך דמקה, כשאינך יכול ללמוד תורה?

  • למה זה חשוב? ועדיף להסתכן באיסורי דאורייתא מאשר משהו שאין בו איסור קונקרטי?

  • כל ספרי הקריאה שאינם סיפורי צדיקים בסוף מלאים בכל־מיני השקפות שאינן בהכרח תורניות, דמויות שאינן בהכרח תורניות, קריאה מעוררת רגשות והזדהות ומחשבה. בניגוד לזה ספורט זה סתם להסתכל איך אנשים רצים יפה. מה כל־כך שלילי בזה? איך בדיוק זה משפיע שלילית על הנפש? אחרי שראיתי ספורט, מה קרה לי? במה השתניתי לרעה?

נכון. למה לא? גם חרדים הם בני אדם, אחרי הכל....נחלת

דווקא למשחק הזה יש הרבה יתרונותמשה

ב-2018 יצא מחקר של איזה שמאלנית, שטוען שבארועי מדיה גדולים בעולם מדינת ישראל מנצלת את זה שאין מקום בחדשות כדי להפציץ בעזה/בלבנון.

הקו הצהוב התקדם מאוד יפה בחסות המודניאל.

וואי, אם זה נכון זה מדהים.פינג פונג

ורק רומז לכך שההבלים הללו נועדו רק עבור גויים. ועם ישראל צריך לנצל את זמנו לתורה ומעשים טובים, (כמו השמדת אויבים).

יותר מחליא המרדף אחרי החפתים של הצעקה האחרונהנקדימון

או תשומת הלב המוקפדת על הבלורית, או המחמאות השקריות חסרות הפרופורציה בחוברות שמוציאים לכבוד הבחור החשוב החתן דנן (ולא הזכרתי בכלל את הכלה החסודה שהיא באמת באמת בעלת חסד ומידות טובות וכולה תפילת צדיקים ויראים ויראת שמיים ויחידה בדור, ואם היא עובדת בהייטק אז גם זכה החתן "ושלל לא יחסר" ואכמ"ל)...

כלה נאה וחסודה.... לא ככה? זה לא נחשב לשקר, נדמה לנחלת

בד"א? ביום חתונתהנקדימון

ולא מן המותר להזכיר את דברי בית שמאי שאוסרים לשקר גם בזה, במיוחד אם לא נשאלו על הכלה. ועדיין התורה אמרה "מדבר שקר תרחק".

וכך או כך, גם לשקר יש גבולות.

אבל יפה שנתפסת דווקא למה שאפשר להשתמש בו ולהגדילו כדי להסתיר את יתר הדברים. כהרגלך בקודש לצופף שורות.

למה אתה כזה חמוץכְּקֶדֶם

נדבקתי ממךנקדימון

אבל אני כזה מתוקכְּקֶדֶם

אה, התכוונת במטפחי הבלורית וכו' אלינו?נחלת

לא עלה על דעתי. רק אחרי התגובה שלך הבנתי. שוב, אתה עם הלצופף שורות....באמת נקדימון, זה כבר מעייף.

תנחומיינקדימון

מה כזה רע בזה?advfb

מתי יש סיבוב שערים?אשר ברא

אני מכיר חבר'ה שעושים אחרי הנץ, רק בנים...ל המשוגע היחידיאחרונה

ביטוח מופקע על ג'יפחוזר תמיד לאשתי

קניתי לאחרונה ג'יפון חמוד, שטח טוב, עשיתי ביטוח חובה סבבה.

אחרי כמה חודשים אני רוצה להוסיף צד ג' ואני מקבל הצעות מופקעות, בסדר גודל של 6500 אלף ל11 חודש.

מה הסיפור?

מישהו יודע על ביטוח זול לגי'פ?

אין דבר כזה ''ביטוח זול'' שיתאים לכולםפשוט אני..אחרונה

כל חברה מחשבת אחרת את הסיכון שלה, בהתאם לנתוני הרכב ובהתאם לנתוני הנהג.

יכול להיות שאתה צעיר ואני לא, שאין לך עבר ביטוחי נקי ולאחרים יש, שהג'יפון שלך שונה משל אחרים...

אם הייתה חברת ביטוח אחת שהיא הייתה הכי זולה לכולם, האחרות היו פושטות רגל.

מניסיון אישי:

תבדוק בכל החברות הישירות, שזה ליברה, ביטוח ישיר, AIG, wesure. בנוסף תנסה באתר וובי שמכסה בעצם כמעט את כל שאר החברות.

לפעמים ההבדלים באמת מגיעים לאלפי שקלים, אבל אם אין לך עבר ביטוחי נקי 3 שנים לפחות אז באמת לא תקבל הצעות זולות...

התנהגות מוזרה בכבישחוזר תמיד לאשתי

קרה לי עוד פעם בעבר.

אני נוסע, עוצר במעבר חצייה, עוברת בחורה ופשוט נועצת בי מבט חודר לכל אורך החציה וגם אחר כך.

אני מסיט את המבט, ממש מובך, לא מבין מה קרה.

לא לבשתי פונפון על האף.

זה גם מבט ממש מטריד, חודר כזה. מצד שני לא נראה כועס או כאילו אני מוזר.

מה הסיפור? קרה לכם פעם?

ליצור קשר עין עם נהג כשאתה חוצה כביש124816

זו דרך טובה לוודא שרואים אותך ואתה יכול לחצות בבטיחות.

יכול להיות שאנשים עם חשש לחצות את הכביש מגזימים עם זה קצת יותר מהנצרך.

זה קטע של בטיחות בדרכיםחתול זמני

להסתכל על הנהג כשאתה חוצה

תודהחוזר תמיד לאשתיאחרונה

סרטונים מה7.10 - מה קורה לנפשחוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעזור לנתח, מה קורה לנפש שלנו, מה היא מרגישה כשהיא רואה סרטונים מה7.10?

מה קורה לנו שם עמוק בפנים?

נ.ב.

צפיתי בסרט הזוועות כבר לפני שנה וחצי.. הכל מזכיר לי את מה שהיה שם..

כזה נוראי..

דווקא הייתי בהלם מעצמי שלא קרסתי ודווקא הייתי סבבה אחרי זה.

אבל עמוק בפנים היתה לי הרגשה שזה הרס אותי.

מה אומרים?

לא ראיתי ולא מתכוונת לראותעשב לימון

יש דברים שעדיף להשאיר אותם לא ידועים עד הסוף

אין חובה לפגוע בנפש, וכל אחד מכיר את הנפש שלו ויודע כמה יכול להכיל

ראיתי פירוש של אחד הראשוניםכְּקֶדֶם

לא זוכר מי כרגע מחילה

שאמר שמראות אסורים כוללים בקטגוריה גם מראות קשים של שפיכות דמים. זה מזיק לנפש. בייחוד כשזה מהעם שלך.. כשאני ראיתי את מה שראיתי הרגשתי כאילו במובן מסוים אנסו אותי וחיללו אצ כבודי. יודע שזה דוגמא רדיקלית אבל זה הדבר ההכי קרוב להרגשה הזאת. זה עשה לי כל כך רע שנכנסתי לדיכאון למשך חודש לא עבדתי לא יצאתי מהבית לא שמעתי מוזיקה לא צחקתי בקושי אכלתי.

אבל אחר כך למרות הכל חייבים לבחור בחיים

אגב איך נחשפת לסרט הזוועות?

חבר שלי הצליח לפרוץ, אבל אחרי זה נחסם לוחוזר תמיד לאשתי

חושבת שזה יצר הרע לחזות בזה.נחלת

מן סוג של מזוכיזם כזה. לא ראיתי ואיני מתכוונת לראות, בעז"ה. יש מספיק מועקות ומתח,

לשם מה להוסיף זוועות?

וואלה מענייןכְּקֶדֶםאחרונה

קשה לי שאין מספיק פידבק בפורוםחוזר תמיד לאשתי

אני גם נגוע בזה.

מישהו שופך את ליבו/מבקש עצה/ משתף, כולם נותנים לו את הלב, עוזרים לו.

הרבה פעמים זה נראה כאילו הוא פתח את השרשור והלך, אפילו לא בדק מה ענו לו.

זה קצת מתסכל.

זה כל כך חשוב לפדבק, לשים לב מה ענו לך, להגיב, להודות, לומר מה דעתך על זה, אם זה עזר לך, התאים לסיטואציה שלך.

וגם מה בסוף עשיתם, זה כל כך חשוב לשתף גם בסוף!!

יש סיפור על איזה רב שתלמידו ביקש ממנו להתפלל על איזה חולה. אחרי כמה שנים טובות הם נפגשו ואז הוא שואל אותו תגיד מה עם אותו חולה? ענה התלמיד בהלם שהוא כבר התרפא. אמר לו הרב אני עדיין מתפלל, תעדכן אותי מה יוצא אם מי שאני מתפלל עליו.

לתשומת ליבנו🙏🏿

אשריכם!

🤗

בהחלט רואה את תגובתך וגם הגבתי...נחלת

זוכר? אם גם לא בתגובה נחמדה כל כך....

ולפעמים קורה שלא רואים מה מגיבים, כי נכנסים לפורום אחרי ימים אחדים וגם המגיבים

לא עונים מייד; אני יכולה עכשיו להגיב למישהו שכתב עוד בתמוז וגם להיפך.....

נורא מעריכה את הכנות שלך. הלוואי עלי.נחלת

באמת את מצטיינת בפידבקים ותגובותחוזר תמיד לאשתי

זה ממש בולט, וכל הכבוד על זה.

אנחנו לומדים מזה.

תודה על הדיבור הזה. ממש שימח אותי.

פתאום הרגשתי לרגע לא שקוף.. שמישהו שם לב ללב שלי. שאני קיים. תודה!

באמת אף אחד כאן לא שקוףנחלתאחרונה

ואפילו שלא מכירים, מכירים באיזה מקום; הרי האופי, האישיות

ניבטים גם אם השם בדוי...

ו...בבקשה!

איזה סבל זהאריק מהדרום

שלושה שבועות לא להתקלח, כל שנה מחדש, אנשים בעבודה מתרחקים ממני, ישן על הספה, אפילו הילדים לא נעים להם ממני "אבא מסריח איףףף" הם עוד רגע בני מצוות מסכנים ויצטרכו גם להקפיד על מנהג אבות.

אתה באמת מקפיד על זה?משה

גם לא מקלחת צוננת מינימלית?

משה, אתה שואל שאלות כאלו?הסטורי

לך צריך להזכיר שזו ההטרלה השנתית של @אריק מהדרום ?!

לא קלרקאני

מחזקים את ידך במנהג החשוב

זה ממש קשהמישהי חדשה:)
אצלינו מקפידים בתקופה הזאת על מרחק 2 מטר אחד מהשני, כמו בקורונה. 
אתה מגזים וסובל.חוזר תמיד לאשתי

הכלל הוא: מתי שקיימת בך שנאה ליהדות ולהלכה זה אומר שמשהו לא תקין.

ההלכה מודה שבמקרה שלך יש מקום להקל.

אתה יורה לעצמך ברגליים, אף אחד מלבדך לא אשם במצב הזה.

הבחירה בידך - להמשיך לסבול סתם, או להקשיב להלכה האמיתית.

אני בתמישהי חדשה:)

והבנתי שזו הטרלה קבועה. אז הצטרפתי.

חבר, אתה חדש בפורוםהסטורי

לא יודע למה הגבת למגיבה שמעליך ולא לפותח, אבל מוזמן לחפש בכרטיס שלו

לא יכול כבר עם שלושת השבועות האלה - צעירים מעל עשרים

רבותי, אתם לא מגזימים קצת?......נחלת

אסור לרחוץ בימים קרירים במקומות מזיעים?

ולהשתמש בתיאודורנט אם זה לא עוזר?

תיאודורנט זה דאודורנט בניחוח תאו?חתול זמני

לא. תיאולוגיה.נחלת

זה באמת לא קל. בגלל זה אני משתדל4ne1

לא להתקלח כבר מי"ז בתמוז כדי שיהיה לי קל בתשעת הימים.

היום יש ספריי מסריח שאפשר להתיז וזה פותר את העניין.

הבעיה שנגמר המלאי

נו למה אני מתאמץ בכללאריק מהדרום

אם הורסים לי את זה כל שנה, דווקא השנה יש הרבה חדשים בפורום.

נראה לי זו השנה ה14 או ה15 לשרשור הזה.

אגב סבא שלי ז"ל תקופה ארוכה חשב שזו באמת ההלכה ולא החה מתקלח בשלושת השבועות רק בערבי שבת.

עד היום יש אנשים שמתקלחים פעם בשבתנקדימון

בשבת ראש חודש, הכוונה

אתה עוד מהמקילים,חתול זמני

הרי ידוע שלמעשה מנהגי האבלות (כמו לא לשמוע מוזיקה כו') זה לכל השנה, אלא שרוב הציבור לא מודע/ לא יכול לעמוד בכך, ורק בבין המיצרים מחזירים עטרה ליושנה, שנזכה

יש לך את ההומור של אדיר מילרהפי

מי היה מאמיןל המשוגע היחידי

שיש כאלה שבאמת עושים את זה,

או שסתם הם מדיפים ניחוחות ולא מצליחים לשלוט על זה,

התפללתי מנחה בשבת מאחורי איזה נער, וחששתי שאני עומד לעלות בסערה השמימה.

(והתלבטתי בכלל אם מותר לי להתפלל שמה, אבל כשאני לא מתנדנד זה סבבה)

היה איתי בחדר בפנימיה אחד שהתעקשהסטוריאחרונה

שהוא מקלח לכבוד שבת, כי ככה כתוב בקיצור שולחן ערוך.

בראשון עוד היה בסדר, בשני שלישי התחיל להיות קשה, ברביעי חמישי כבר בלתי נסבל...

אולי יעניין אותך