אברכיות צריכה את עזרתכןבינתייםם
מאז ומתמיד בעלי היה לומד בישיבה.. תחילת הנישואים הכל היה סבבה.. קצת היה מבאס אותי שבבין הזמנים היה הולך לישיבה.. כי סופסוף יש לנו זמן.. שנה ראשונה.. ובכל זאת הולך.. בעלתי רוק והעברתי..
עכשיו ב"ה אנחנו נשואים קרוב ל10 שנים + ילדים ב"ה והמצב נהיה ממש קשה.. אנחנו לא גרים ולא גרנו מעולם ליד המשפחה.. ככה שרוב הזמן הייתי בלי עזרה של אף אחד.. המשפחה ממש רחוקים.. צפון דרום כזה.. ובנוסף הישיבה שלו לא ליד הבית.. מרחק נסיעה של שעה.. ויוצא שבבוקר הוא לא עוזר לי עם הילדים כי גם ככה לא תמיד קם בזמן ואז צריך להתפלל ולהספיק להגיע לישיבה.. אף פעם הוא לא מצליח להגיע לישיבה בזמן.. בנוסף מסיים ב6 וחצי, משתדל לצאת לפני.. ב6, 5 וחצי.. אבל הוא מגיע ב7 7 וחצי וגם אז הוא עייף ואין לו כוח.. אני חוזרת לבית מהעבודה מקבלת את הילדים שחוזרים מבי"ס וישר רצה לאסוף את הקטנים ומשם מרתון של ש.ב גן משחקים מקלות ארוחת ערב וכשהוא מגיע הבית הפוך.. והוא לא יסדר כי הוא עייף מצד אחד אני מבינה אבל מצד שני אני אומרת לעצמי.. אתה לא יכול לקבוע זמן מנוחה ולעזור..? לא! הוא נח הולך לערבית ופה נגמר הסיפור.. הבית יכול להיות הפוך וזה לא יזיז לו ואני שואלת את עצמי איפה אתה בפן המשפחתי? זה גורם לי להתעצבן על זה שהוא לומד תורה על חשבוני.. לא מתקשר לשאול איך אני מסתדרת.. כשיש תורים לילדים מחוץ למקום המגורים אני מבקשת ממנו שיקח אותם.. לא קורה הרבה.. יש לנו רכב והוא היחיד שיש לו רישיון והוא כל פעם אומר שהוא לא יכול כי בישיבה שואלים אותו איפה הוא ולמה הוא לא בא.. נראה לי מוגזם כל המעקב הזה אחרי האברכים.. כיאחו יש להם משפחה.. ואני מוצאת את עצמי מבטלת תורים על ימין ועל שמאל. אין לי אפשרות לקחת אותם בעצמי כי זו דרך ארוכה ואין לנו את כל השירותים באזור המגורים שלנו.. ומי אמר שאספיק לחזור לאסוף את הילדים? אמרתי לו כמה פעמים שיעבור לישיבה לאזור מגורנו ככה הוא יהיה יותר זמין וגם בשבילו שיוכל להגיע לישיבה בזמן.. ישר הוא מתחיל במשפטים של את רוצה שאני אצא לעבוד? אם הייתי עובד מהבוקר עד הערב לא היית פוצה פה! וזה ממש לא נכון.. לא הייתי נותנת לו לצאת למקום עבודה מהבוקר עד הערב.. בקיצור הבנתן את הקושי שלי? אני ממש מפתחת כלפיו אנטי ולא סובלת את ההתנהגות הזו מבחינתי זה חוסר התחשבות. ואמרתי לו שמבחינתי הלימוד תורה שלו לא לשמה כל עוד זה הא על חשבון המשפחה. הוא לא מעריך את זה. מרגישה שרק אני באה לקראתו.
מוציאה את העצבים על הילדים.. לא שולחת אותם לחוגים כי אין לי אין לשלוח אותם שלא נדבר על לשלוח לחברים. ובטח ובטח שכל תור שיש לי זה פרוייקט כי הוא מבקש שזה לא יפגע לו בלימוד! מרגישה שכל החיים שלנו סביב הישיבה שלו ואנחנו כפופים לסדר יום שלו.
עכשיו אנחנו לא מדברים! שלחתי לו הודעה שלא מעניין אותי כלום ושאני רוצה שהוא יעבור ישיבה.. עשיתי הכל בשביל שהוא יוכל ללמוד.. נעדרתי מהעבודה כשהילדים היו חולים.. החלפתי עבודות די חלאסס תצא מהישיבה הזו ותעבור לאחרת.. יש לו קטע עם הישיבה הזו ספציפית אבל אני לא מוכנה לפינוק הזה שיעבור לישיבה שקרובה לבית...
האם אני מתפנקת?
האם אני מגזימה?
הוא אמר לי כולם חווים את הקושי הזה..
יש לי חברה שבעלה גם למד שם ושהיא הרגישה שזה מקשה ואמרה לו הוא ישר יצא ועבר למקום שקרוב אליהם..
בטוחה שיגיבו טובות ממני אבל חייבת להגידמנסה אבל
שאת ממש ממש לא מפונקת ולא מגזימה!!! לא רוצה חלילה לחמם אבל בעלך מפונק ומגזים!
הרגלת אותו לטוב. הוא מקטין ראש. מחילה אבל במצב כזה הייתי אומרת לו או ישיבה קרובה או לצאת לעבוד. לא מסוגלת לשמוע סיפורים כאלה שהאישה נקרעת והבעל "בשם התורה" שזה ממש לא בשמה בורח ממטלות הבית והילדים.
בזמן הישיבה הוא למד משהו שיקדם אותו ואתכם? משגיח כשרות / מבחנים לרבנות וכדומה? או שפשוט לומד ומעביר את הזמן.. לא רוצה חס וחלילה להגיד משהו אולי לא נכון אבל לימוד ללא מטרות כאלה הרבה פעמים יהיה לימוד איטי ויותר מקום של בריחה מלימוד רציני.. לפחות ככה הרב של הכולל שבעלי הולך לשם מדי פעם דוגל.. וזה נכון.

אולי שבתור התחלה הוא יכול לחזור מוקדם יותר ויהיה איתך ועם הילדים. ואם התורה כל כך חשובה לו שילך לסדר ערב אחרי שלקח חלק בבית.
אם זה פוגע בילדים זו לא דרכה של תורה. ואת צריכה לחדב מסלול מחדש. וגם בעיניי זה הכרחי להוציא רישיון לעצמך זה יתן לך יותר עצמאות ויקל עלייך ועל הילדים.

אני לא יודעת את כל הסיפור אבל ממה שאת כותבת פה את טובה מדי אליו. הוא לא עוד ילד הוא שותף מלא בבית. ולהיות עם הילדים ולעזור לאישה זו מצווה גדולה לא פחות מלימוד אפשר להוריד לתקופה שעתיים שלוש כדי להקל ובטח שלעבור ישיבה הוא לא ילד שמעבירים אותו בית ספר בחור שרוצה ללמוד ילמד בכל מקום זה לא קייטנה.

את מהממת. וחזקה וממש לא מפונקת ומגיע לך לחיות בזוגיות שבה שני הצדדים לוקחים חלק אבל זה הרבה תלוי בך את צריכה להאמין שככה זה צריך להיות ולא להתנצל.. לבקש בנועם אבל לא להרגיש שהוא עושה לך טובה כי בסך הכול הילדים של שניכם ולשניכם מטרה משותפת יש לו אחריות עליהם ועלייך לא פחות אם לא יותר אם מסתכלים על זה בעיניים תורניות.

מקווה בשבילך שתחליטו את הבחירות הנכונות ושתביני שעזרה בבית מהבעל זה לא פינוק הוא נשמע עצלן וצריך להתבגר וסליחה אם אני טועה אבל ככה זה נראה. תעבדי על הביטחון שלך ועל במקום שלך בבית. ותביני שזו לא דרכה של תורה ההתנהלות והבריחה הזאת...
הוא חומד לרבנותבינתייםם
וגם אמור לסיים תואר.. הוא מורח את זה ממש נשארו לו כמה מטלות.. הוא פשוט איטי ולא מאורגן.. גם בלימודי רבנות לפני שנכנס לזה שאלה את דעתי.. אמרתי לו שאני לא חושבת שזה זמן טוב להתחיל כי יש לו דברים שהוא עדין לא סיים.. ועדיף לו לסיים הכל ואז להתמקד רק בזה. לא הקשיב החליט ללכת על זה.. ועד עכשיו הוא לא עבר שום בחינה.. אני מרגישה שהוא לא מבין את הקושי שלי ומבאס אותי להכינס ככה ליום כיפור... שחלילה לא תהיה מידת דין עליו
האמת ללמוד רבנותפרצוף כרית
זה באמת רציני ומאוד קשה... מבחנים ברמה גבוהה...
ב"ה בעלי לומד לרבנותהשקט הזה
והמצב הוא לא כמו שהיא מתארת ואפילו לא קרוב לזה.
זה לא תירוץ ולא סיבה, וגם אם הוא כן צריך להשקיע את כל הזמן הזה אבל זה פוגע באשתו אז חיי המשפחה קודמים למבחני הרבנות
מסכימה איתךפרצוף כרית
אם ככה מצב הלימוד שלוזיקוקים
אז אין לי אלא מה שכתבת ולפי זה נשמע שיש פה בריחה לא רק מהבית אלא גם ממצב הלימוד שלו, אם הוא לא עבר כמה בחינות, בעיני, זה מצריך חשבון נפש רציני על המצב שלו ביחד עם מצב הבית
להיות אברך זה לא מצב ברור מאליו וזה מצריך בדיקה עצמית ומשפחתית, במיוחד אחרי כ"כ הרבה שנים.
לימוד תורה זה חשוב מאוד, זה הדגל שלנו, אבל חשוב לראות אם זה חייב להגיע דווקא בדרך של אברכות וכל ההשלכות שזה מביא איתו- הכנסה נמוכה, חוסר התקדמות תעסוקתית ואצלכם גם מיקום לימוד התורה והפניות לילדים,
חשוב כל שנה להניח את הדברים על השולחן ולבחון את זה

נשמע שיש פה בריחה כללית-מעצמו, מחייו האישיים (אם הוא לא סיים תואר והולך לרבנות ושם לא עובר את המבחנים- אז באמת מעניין לשמוע איך הוא רואה את חייו? את העתיד שלו? מה השאיפות שלו לאור זאת? איך הוא רואה את עצמו מול הבית?)
וכן יש פה בריחה מהזוגיות- לפי מה שכתבת יש פה קושי לראות אותך ואת צרכייך כי אם את מבקשת עזרה זה לא קשור לזה שהוא אברך גם לאדם עובד יש זכויות והוא מנצל אותן בהתאם לצרכיו, אם את מתארת מצב שגם בבין הזמנים הוא לא הגיע הביתה זה מעורר סימני שאלה ופה נראה שיש עוד מוקד בריחה שהוא גם מהבית במובן הפיזי והרעיוני- יש לבית צרכים שונים וצריך להתמודד איתם.
אגב, לצערי, זה לא ייחודי לבעלך, יש מציאות כזו שאנשים נשארים שנים באברכות וזה פשוט נתיב בריחה, לצערינו, ולא באמת מתוך גדילה רוחנית, יש כוללים/ישיבות שמתמודדים עם זה ועושים שיחות לאברכים כאלו ויש שלא מכל מיני סיבות.
אגב, גם אם הוא היה עובד הייתם נדרשים להתמודד עם הבריחה כי בסוף אדם שבורח אל הקל והנוח תמיד יברח לשם רק שאז זה היה מתבטא אחרת, לכן זו סוגיה שכלל לא קשורה לאברכות וחשוב להתמודד איתה.
אני מחזקת את ידייך שתדרשי ממנו חשבון נפש, אז ייתכן וכרגע את לא מדברת איתו, אני לא יודעת אם דווקא זו הדרך אני כן מבינה מהדברים שאת כותבת שאת סוחבת את המצב 10 שנים שזה המון! ויש פה ילדים, אז כן חשוב עכשיו לא לחזור לשגרה, אלא לחתור לבירור יסודי
אני אישית לא יודעת אם דרישה לישיבה קרובה יותר זה העניין אולי בתור נקודת פתיחה (מה גם שמעבר כזה,זה לא כזה פשוט, לא כל מקום מוכן לקבל לומדים חדשים, אתם מקבלים מלגה?), אבל גם אם זה יקרה יש פה בירור מקיף שנצרך לעשות פה ופה את כעזר כנגדו יכולה לאפשר לו להפסיק לברוח ולדייק את חייו וכן ייתכן שזה כואב אבל בסוף ככה צומחים
מאחלת לכם צמיחה וגדילה מהמצב!

כתבת מעולה, ממש מסכימהבאורות
תודה רבהבינתייםם
ממש מתחברת למה שרשמת.. אני באמת מרגישה שזה קשור לאופי שלו הוא מאוד מפוזר ולא ממוקד ואני בדיוק כזו.. והרבה פעמים ניסיתי לעזור לו מההסתכלות שלי בענווה גדולה כמובן.. ולאור כל הדברים ראיתי לנכון שמה שיקל עליו זו ישיבה קרובה לבית ושזה מאוד יכול להקל מבחינת זמנים להגיע בזמן לישיבה להתפלל בנחת לעזור לפזר את הילדים להגיע בצהריים ולחזור בערב לארגן אותם לשינה.. הזמן פה כ"כ משמעותי בעיני כי הקושי לתפוס את הכל מתחיל ונגמר במרחק ששורף הרבה מהזמן ואז הוא לא מצליח בעצם להגיע לכל דבר. ברור לי שיהיה לו קשה אבל זה חלק מהעניין ואני יכולה להגיד לך שגם לי לא היה פשוט להחליף מקומות עבודה כל פעם שעברנו דירה (4 פעמים ב"ה).. ולהתפשר בעבודה שאני לא רואה את עצמי עובדת שם רק בשביל שזה יסתדר לי עם הילדים.. הוא מקבל מילגה מהישיבה... ואני מקווה שבתחילת שנה כן תהיה לו אפשרות לעבור... אני משש לא אוהבת את זה שהישיבה לא באה לקראת.. במיוחד כשמדובר בתורים לילדים וכאלה..
שמחה שעמדת על שלךזיקוקים
את אלופה שאחרי שנים למדת להתמודד עם המצב המורכב הזה
מקווה שבאמת יצליח למצוא מקום שיאפשר את מה שאת שואפת אליו
אתם בתהליך וחשוב שתמשיכי לעמוד על שלך ולהביא אותו ליותר מעורבות בבית, גם אם כרגע את מכריחה אותו בסוף גם הוא יבין שהוא מרוויח מזה
להיות מעורב בבית זה לא רק לקלח ולהגיש ארוחת ערב הנוכחות הזו תביא אותו ליותר מעורבות בחיי הילדים שלו ולזה אין תחליף אז גם אם כרגע זה "מבאס" אותו בהמשך הוא יבין כמה ברכה יש בזה
אגב, אל תהי בטוחה שהישיבה לא מאפשרת לו להגיע הביתה מוקדם יותר יתכן והוא מפרש את הדברים ככה

יש פה משקעים וניתוק של כ"כ הרבה שנים תראי על כמה דברים ויתרת בדרך, הפעם חשוב לשים לב שהתהליך לא יתמסמס- להביא אותו לקחת חלק פעיל בחיי המשפחה שלו ובכללם לראות את אשתו ובעיני הכי חשוב זה התהליך מול עצמו כי לימוד תורה בשלב מסויים צריך לשאת פירות (גם אם לא מוציאים תעודה זה אמור לתת יכולת לימוד ברמה גבוהה והכי חשוב בניית קומה רוחנית) ואם זה לא קורה חשוב לראות מה עושים עם זה

מאחלת לכם שנה מבורכת ומצמיחה!
אין לי הרבה זמן אבל בתור אברכיתבוקר אור
חייבת להגיד שזה לא נשמע קשור לאברכותמאלא לאופי.. כל האברכים שאני מכירה עוזרים המון בבית
לא אמרתי שזה קשור לאברכותבינתייםם
פשוט רציתי לדעת איך אתן מתנהלות.. כי הוא כל הזמן נתן לי להרגיש שאני היחידה שמתלוננת.. ברור לי שזה האופי.. הרי הוא יכול ללמוד בכל ישיבה אחרת והוא בוחר את הישיבה שרחוקה מהבית.. ואם היה קרוב לא היו לו תירוצים. שהישיבה שואלת איפה הוא ולמה נעדר. אלא הוא יהיה זמין וקרוב לבית וזה יכול מאוד להקל.. אני לא מבינה איך הוא לא רואה את זה..
הוא רואה את זהזיקוקים
ובגלל זה הוא לא עושה את זה
יש פה בריחה
והוא יודע שאם יעבור קרוב הוא יהיה חייב להתמודד יותר
ולכן הכי קל לומר שאת היחידה שמתלוננת ולצערי גם את האמנת שזו תשובה מספקת ולקחת על עצמך עוד ועוד ונוח לו עם זה
בזוגיות זה לא משנה אם את היחידה שמתלוננת או לא יש פה מצב שלמישהו לא נוח וצריך להתמודד עם זה ולפתוח את זה לדיון (לא משנה באיזה נושא, זה יכול להיות לימוד תורה ויכול להיות חגים אצל ההורים שלך) נשמע שפה אין דיונים אלא את מעלה קושי והוא יורה תשובה שאיכשהוא הופכת אותך לגורם הבעייתי ואת מאמינה לזה וככה החיים ממשיכים
יש פה הזדמנות לבירור של שניכם על כל המצב הזה
רובoo
הגברים שעושים את מה שתארת, הם גברים עובדים שעושים את זה בשם הפרנסה.

הסיבה האמיתית שגבר עובד/ לומד במשך שנים רוב היום מחוץ לבית, היא שנוח להם לברוח מאחריות ומשהייה בבית עם הילדים.
זה קלאסי, הרבה גברים עושים את זה.

לגבי האברכות, בעלי אברך ונמצא עם הילדים ומתפקד בבית יותר ממני.
אני שמחה בשבילךבינתייםם
חייבת להגיב על הסיבהאביול
ממש אין קשר לבריחה מהבית ומהמטלות.
הגבר עובד מחוץ לבית כי זה האופי שלו. והוא מצווה לפרנס את אשתו. הוא חותם על זה בכתובה.
יכולה להגיד לך שבעלי עובד בעבודה שחוזרים מוקדם, והוא משתגע אחה"צ בבית. לרוב יוצא עם הילדים או עושה דברים ואני עם הילדים. זה לא מתאים לאופי שלו
גם אם זה נכון זה לא גורף לכולםהמקורית
אבל פיזורים למסגרות לפי התאוריה הזו זה ממש מתאים
יציאה לפארק בחוץ עם הילדים

ברגע שהוא לא מעורב בכלל בכלום וחי את חייו בנפרד מאשתו, זה כן בריחה. במיוחד אם קשה לה. אם השותפות מתחלקת באופנים אחרים זה טוב, לא חייב רק תבנית אחת.
אני מסכימהאביול
לא התכוונתי שלא יהיה שותף בכלל. אבל מאוד הגיוני שיוצא מחוץ לבית
הואoo
מצווה לפרנס ולא לשהות כל היום מחוץ לבית.
כן, זו עבודה קשה להיות עם הילדים, לכן יש גברים שמעדיפים למצוא עיסוקים לכל היום מחוץ לבית.
כדי לפרנס לרוב צריך להיות מחוץ לבית...אביול
לא כל היוםoo
וכשנמצאים בבית אפשר לעשות דברים במקום לנוח
זה אנע מסכימהאביול
אני מכירה כמה אנשים שלימוד תורה ותפילותבאורות
זה מרכז עולמם,
ועדיין,
שותפים במה שאפשר בבית. בין אם זה לקום בלילה לילדים, כביסות, שטיפת כלים, וכו'.
נשמע שצריך פה שיחת ניעור רצינית.
היו שיחות כאלהבינתייםם
זה החזיק מעט זמן.. שבוע שבוע וקצת.. וחזר לסורו. בגלל זה עכשיו אמרתי לו שאני לא אוותר עד שהוא יעבור לישיבה שקרובה לבית. מבחינתי אם הוא לא מסוגל לתפקד בגלל המרחק ולא מוכן לקחת את עצמו בידיים שיעבור ליד הבית. אני באמת דוגלת בזה שאם אתה לא מסוגל אל תקשה על עצמך. ואם המרחק והדרישות מהישיבה זה מה שמונע ממנו לעזור בבית אז שיעבור ליד הבית.. קיצר מאמינה שהבנת.. יצא שחזרתי על זה כמה פעמים חחח
אז זה לא נשמע קשור לאברכותבאורות
נשמע שזה בריחה מהמציאות.
אולי תצרי קשר עם אחד הרבנים שלו שהוא מעריך? תבקשי לדבר איתו ותציגי לו את הנושא.
ואני ממש חושבת שאת צודקת לגבי הקרבה לישיבהבאורות
אם יהיה קרוב לבית לפחות יהיה זמין יותר למקרים דחופים, לא יבזבז זמן חשוב ויקר על נסיעות(נסיעות זה אחד המעייפים!).
תציגי לו את זה בכך שהוא מפספס את הילדים שלו.
בעלי עבד כמה שנים בעבודה אינטנסיבית. יצא לפנות בוקר, היה חוזר בערב. הוא ממש פספס את הילדים. בקורונה עבר לעבוד במהבית וההבדל בקשר שלו עם הילדים היה פשוט מדהים. הוא ממש חווה אותם איתי וראה אותם גדלים והיה שותף לחינוך שלהם.
אני מצטערת, אבל זה ממש לא קשור לזה שהוא אברך.רק טוב=)
נשמע שיש פה כמה דברים בסיסים שהוא לי מפנים והלימוד הוא רק תירוץ..
בעלי גם היה אברך כמה שנים ואני מכירה את המציאות מקרוב.
את לגמרי צודקת ואת אלופה שכבר 10 שנים את ככה!
צר לי, אבל לא חושבת שמעבר ישיבה יעזורמקרמה
כי הבעיה היא בריחה מאחריות, כל השאר זה תירוצים.

דבר ראשון - לכי לעשות רשיון! בשבילך זה כמו רגליים.
את חייבת את זה בשביל העצמאות שלך ובשביח התפקוד היומיומי (במיוחד אם את זאת שכל האחריות עליה ואתם גרים במקום שלא הכל זמין)

דבר שני אם כבר לדרוש משהו זה יעוץ זוגי
זה יועיל הרבה יותר מלעבור ישיבה

בהצלחה
הייבתי 123
אני יודעת מחברות שאברכים שמקבלים משכורת של אברך מאוד מקפידים איתם ומדקדקים על העדרויות.
יש לכם מספיק כסף לחיות בכבוד? נראה שהוא מנסה להגיד לך שהלימוד זה רציני כמו עבודה והוא צודק אין היום עבודה שהיא לא על מאוחר.
אני חושבת שאתם כן צריכים לדבר שוב על ללמוד קרוב ולא לותר לו על תשובות מתחמקות. אם צריך תשבו יחד עם רב או בטיפול זוגי.
ויקרה.. יש לך אפשרות להוציא רשיון? את ממש חייבת
היי יקרה, מכירה את חיי הבארכות מקרובחגהבגה
בהתחלה גם בעלי היה ככה.
יש להם קושי לעהור מרווק לנשוי, ולהורה.
הם ממשיכים לפעמים לחיות קצת כמו רווקים (חלקם), אבל הבעיה זה שתולים את זה בלימוד תורה.
זה נשמע, כפי שאמרו לך פה עניין של אופי יותר מעניין טכני.
למשל, אין דבר כזה חוזר עייף ולא עושה כלום.
שינוח, יאכל ויבחר מה חשעות, הוא שותף.
אין דבר כזה חהתנער מאחריות. ישיבה שמסתכלים על אברך כמה פעמעם יצא לעזור לאשתו, זה לא מקום תורה.

בקיצור כפי שכתבו לך, הבעיה זה הוא ולא הישיבה.
לא קראתי תגובות חוץ מהאחרונהפרצוף כרית
הכל נופל עליך, את עובדת קשה ומסורה לבית ולעבודה עבור לימוד תורה-כל הכבוד לך
נשמע לי מוגזם ההתנהגות שלו-וגם לא יפה שהוא מקשר את העצלות וחוסר שיתוף פעולה עם אשתו ללימוד תורה - ברור שזה תירוץ.... ברור שהוא יכול לצאת מהישיבה.... הוא לא כזה עסוק..
אם הוא לא מורה שיש לוח זמנים ומחכים לו וכו' ורק אברך-ברור שהוא יכול לצאת מדי פעם, מקסימום החברותא שלו ילמד לבד, מה קרה?
הוא מתרץ לך תירוצים

מה שכן, הבשורה הטובה, שזו תופעה נפוצה- גברים-בין אם אברכים ובין אם עובדים- הם תמיד מנסים להתחמק מלעזור, ובשונה מאיתנו הנשים יש להם תירוצים בשפע, אז את צריכה להבין את השפה להבדיל בין תירוץ לאמת
נראה לי בכללי גברים הם פחות אמיתיים מנשים, במקום להגיד את האמת שאין לו כח, הוא מתחיל להמציא לך המצאות שהוא לא יכול וצריכים אותו בישיבה-איזה שטויות!
לדעתי תדברי על זה עם ההורים שלך, אולי אפילו עם ההורים שלו שידברו איתו על זה ויתנו לו קצת על הראש....

ואני למדתי שכמה שאמרו לנו בתיכון לכבד את הבעל וכמה שזה עקרון ביהדות---צריך גם לעמוד על שלך שהוא לא ינצל אותך יותר מדי.... אחרת זה לא הרגשה טובה בזוגיות.... ומהעצלות שלו-את קורסת וממוטטת.....

מה שכן, תבדילי בין כמה דברים-
זה שהם לא הולכים לחוגים וחברים-גם אצלי ככה, לא ממש נורא

לחברים חשוב ללכת מדי פעם, אין חברים באזור?
אבל לא קריטי.. יש להם חברה בבקר במסגרות...
לגבי זה שהוא לא עוזר בערב-גם אני תמיד חלמתי שבערב יהיה שיתוף פעולה ובעלי ואני ננקה ביחד ונסיים הכל מהר---ואיזה... ואיפה... זה ממש ממש לא קורה! ושמעתי מכמה חברות שהבעל שלהן לא עוזר כמעט בכלום בבית.... כנראה זו תופעה עולמית של גברים... לא יודעת זה באמת לא מוצדק שהוא לא עוזר אבל מצד שני כנראה אין ברירה אלא להחליט שאו שאת לא מנקה כדי לנוח או שאת מנקה כי חשוב לך, ולעזוב אותו בשקט.... כי פשוט מתיש לבקש ממנו כל הזמן... לטובתך....
כנראה יש משימות שיותר קשות להם כמו נקיון ויש שיותר קל ונעים להם כמו לתקוע בורג בקיר או לבנות סוכה..

אבל התורים לרופאים שזה רחוק מהבית שלכם- לדעתי בזה הוא מגזים בזה שהוא לא רואה אותך ולא מקשיב לצרכי הבית, זה ממש נעשה פה עוול כלפיך- את צריכה לדבר עם הראש כולל ולשאול בתמימות אם עד כדי כך לא ניתן לצאת מהישיבה? וכך הוא יעיר לו... בעלך מעופף הוא לא מבין כמה תור לרופא זה דבר חשוב אם זה דחוף (יש לך אפשרות לקחת מונית?)

לפעמים גבר לא מקשיב לאשתו, כי הוא חושב שאישה היא רגשית וכל מה שיוצא לה מהפה זה מוגזם, אבל כשמישהו מבחוץ יגיד לו כמו ההורים או ראש כולל- בעזרת ה' הוא יתעורר ויבין את הטעות שלו
וזה בסדר, כולם טועים
בואי נגיד, יש דברים יותר גרועים מזה, לא נורא.. הוא עדין נחשב בנאדם טוב ובעל טוב
:
בכללי גברים לפעמים מתנהגים בחוסר אחריות ועצלות, קשה להם, פחות לוקחים אחריות, לדעתי אנחנו בטבע שלנו יותר אמהיות ואחראיות-סחבנו תינוקות בבטן... אנחנו יותר מבינות מה זה אחריות על אחרים שתלויים בך.... גבר בכללי הוא יותר לעצמו.... אז קשה להם לפעמים....
אני בטוחה שבעלך בעל טוב באופן כללי, אבל אולי עובר עליו איזה קושי או תסכול והוא כרגע מרוכז ר קבעצמו
וואי וואיבאורות
צר לי שזו דעתך על גברים...
שזה מה שחווית. הכללת פה המון.
אני ממש לא מרגישה את זה.
הגברים שסביבי אחראיים, שותפים, חרוצים. ממש לא תמיד מתחמקים. חבל להפוך את זה לתופעה מגדרית במקום לתופעה אישית.
זה לא ענין מגדרי או אישי אלא תרבותיאני10
יש משפחות וחברות שמקובל שהגבר הוא שותף ויש שלא ואז מה שהיא כתבה באמת מאד רלוונטי...
זה גםoo
תרבותי, גם מגדרי וגם אישי.

תרבותי- כמו שכתבת
מגדרי- כי אין כמעט נשים שמתחמקות משהייה וטיפול בילדים ובבית.
אישי- כי יש גברים שלמרות התרבות מסביבם לחמוק, הם לא חומקים.
משפחות זה ספציפיבאורות
חברות ותרבויות נכון, אבל בדור שלנו זה כבר דיי נדיר. זה היה חזק מאוד בדור של ההורים ומעלה.
אשריך ואני מקנאה בך, אני רואה בזה תופעה..פרצוף כרית
ניסחת את זה בצורה ממש לא מוצלחת בעינידיליה

נכו יש את הדרך הפאטריאכלית של האישה בבית האיש בחוץ שבהחלט עדיין רווחת אפילו בארה"ב הפוסט פמניסטית מבין 300 הורים בבית הספר בשעת סיום הלימודים יש שם 295 אימהות.

 

אבל לכתוב:

 הם תמיד מנסים להתחמק מלעזור, ובשונה מאיתנו הנשים יש להם תירוצים בשפע,

או
נראה לי בכללי גברים הם פחות אמיתיים מנשים, במקום להגיד את האמת שאין לו כח, הוא מתחיל להמציא לך המצאות שהוא לא יכול וצריכים אותו בישיבה-איזה שטויות!
צריך גם לעמוד על שלך שהוא לא ינצל אותך יותר מדי.... אחרת זה לא הרגשה טובה בזוגיות.... ומהעצלות שלו-את קורסת וממוטטת.....
 

ועוד כמה ציטוטים קיצוניים זה סופר מוגזם בעיני

אז כנראה שבעלך עוזר לך.. אולי תתני טיפים איך לגרוםפרצוף כרית
לבעל לעזור?
וזה לא קיצוני בכלל, זה מה שאני חווה וגם שומעת מחברות ומשפחה....
זה המציאות הבריאהדבורית
ואם זה לא כך אז צריך לנסות לעשות תהליך זוגי
גם בעלי הוא לא שום דבר מכל מה שתארת
יש לי אחות שבאמת בעלה ככה
ולידה אני בחיים לא אספר מה בעלי עוזר לי אלא אביע הזדהות איתה כדי לא להכאיב לה
אולי זה יוצר מצג שווא שיש הרבה כאלה
כשלמעשה זו לא המציאות בעיניי
את צריכה את העזרה שלו?המקורית
או שאת מתרגמת עזרה ליחס ואכפתיות כחלק מהיחסים?
בעלך לא עוזר בכלל? בכלל בכלל? בכלום?
או שאת משווה למה שקורה בחוץ?

מה זה לעזור?ילד בכור
זה הבית שלו ושלי באותה מידה. לי ולבעלי יש תפקידים בבית בהתאם למה שכל אחד טוב בו, וכשאני בתחילת הריון או חולה אז הוא עושה את התפקיד שלי בדיוק כמו שאני עושה כשהוא חולה או לא נמצא. כשהבן שלי חולה וצריך להשאר איתו בבית אנחנו מתחלקים בהתאם לכוחות ובהתאם לאפשרות מבחינת עבודה או לימודים להשאר ועוד הרבה דוגמאות. מבחינתי זה כל כך בסיסי ומהותי שפשוט לא יכולה לראות את זה בצורה אחרת.
^^ מסכימה מאוד. בעלי לא "עוזר" לימיקי מאוס
כי זה לא אחריות שלי שהוא מואיל בטובו לעזור אלא של שנינו מתוקף היותנו אנשים בוגרים שחיים בבית משותף והבאנו ילדים לעולם.

ואצלנו חלוקת התפקידים היא מאוווד קלאסית - רוב ענייני הבית והילדים עלי, הוא דואג לכל הבירוקרטיות ואנשי מקצוע וכדו - אבל זה לא כי הוא גבר ואני אשה אלא כי זה מה שהתאים לנו בחלוקה בינינו לפי מה שכל אחד טוב בו ואוהב לעשות (כמובן יש קשר למגדר אבל זה לא הכרחי.יש תפקידים בבית ועם הילדים שבלעדית עליו כי אני לא אוהבת או לא מסתדר עם העבודה שלי)

ואיך גורמים לבעל "לעזור"? כמו כל עניין זוגי אחר. צריך לתאם ציפיות, להגיע להבנה משותפת שזה של שנינו ולהחליט איך מחלקים את זה. מציאות שבה הבעל מקבל הוראות מאשתו שאחראית על הכל היא לא בריאה ומעודדת מתחים

למשל יש דברים שחשובים רק לי ואת בעלי לא מעניין בכלל, אז אני לוקחת עליהם אחריות בלעדית ולא מצפה ממנו לכלום
ובנושאים שהחלטנו שהם שלו- אז הם שלו. ואני לא מחלקת לו הוראות מקסימום מתזכרת או מבקשת
יכול להיות אולי שאת נמצאת בסביבה חרדית ?קופצת
שם המנטליות הזו שכיחה יותר.
יואוווו ומנין מגיעה ההכלה הנל?אמא אבא ותינוק
אצל חרדים הבעלים האברכים עושים את רוב תפקידי האישה וזה ברור שזה שלהם, כולל לקבל ילדים בצהרים להכין להם אוכל להכניס כביסות ולנקות את התריסים.

פעם נפגשנו כמה זוגות וקלטנו את הגברים וקלטנו את הגברים שלנו משווים תינוק של מי מפותח יותר ואיך מתקתקים שבת יותר מהר
אז למה סתם להגיד
למה

)ולא נכנסת לדיון של למה האישה מפרנסת וכו וכו תודה)
זו אכן הכללה.קופצת
כי מן הסתם אי אפשר לכתוב על כל קבוצה של 50 איש בנפרד.
לא מבינה מה מקפיץ פה ככ. *כהכללה* במגזר החרדי, ולא מדברת על אברכים ספציפית, אלא כמגזר- הגברים פחות עוזרים בבית, השיטה המסורתית השמרנית יותר רווחת.

והיי, גם בעלי חרדי אמיתי. והכל טוב.
אפשר להסתכל על כל מגזר בעיניים מפוכחות. לכל דבר מעלות וחסרונות.
לדעתי בדיוק להיפךדיליה

דווקא במגזר החרדי רוב הגברים הם אלו שאוספים את הילדים מהמוסדות ונמצאים איתם עד שהאישה חוזרת...

בערב הם חוזרים ב7 להשכבה.

ובחופש זה על האבות שבבין הזמנים.

 

את מתכוונת לאברכים. אני דיברתי על כל הגברים.קופצת
ברור שאברך הוא זה שיוציא מהגנים וכ'ו - הרי זה בדיוק מהות "ההסכם".
שהאישה מפרנסת והוא לומד ומסתמא מעורב יותר בבית.
גברים חרדים שעובדיםדיליה

הם בדרך כלל מתאימים את עצמם לחברה נראה לי.

חברה שמקובל בה שהגבר מעורב מאוד בגידול הילדים.

אבל לא יודעת

סתם תחושה שלי

סתם כבן אדם אני שונאת להכליל

בעבודה שלי יש לנו הכול

חרדים חילונים דתיים חרדלים כאלה שהבעל דתי והאישה חילונית 

שמאלנים ימניים

ערבים 

בטח שחכתי עוד אי מי...

מאז שאני שם אני נמנעת מלומר כל ה---- הם-----

בגלל שאני עובדת במקום מאוד מענייים

ןומאתגר אז גם לא מגיעים אלינו הסטראוטיפים של החברה אז בכלל.

לא כיף להכליל. אבל מה לעשותקופצת
וזה הדרך שלנו לפעמים לדבר..
כי מה אגיד? כל הגברים החרדים חוץ מ.. וחוץ מ.. וחוץ מ...

וזה לא חדש שככל שהחברה שמרנית וסגורה יותר - כך ישתמרו אצלה דפוסים שמרניים ומסורתיים יותר, בטח ובטח בדברים מהותיים כמו משפחה ומגדר.


ושוב, בעלי חרדי גאה. ואני גאה בו.
ותאמיני לי שאין שוברת סטריאוטיפים כמוני .


דווקא לא הרגשתי את זההמקורית
אני גרה בעיר שיש בה קהילה גדולה של חרדים
ומכירה המון חרדים מפה. וגברים עוזרים בהחלט. זה לא עניין של קהילה כמו עניין של אופי בעיניי. ודינמיקה זוגית.
דווקא נראה לי יותר קשור לעדהמיקי מאוסאחרונה
אבל שוב כמובן זו הכללה שככל שהזמן עובר היא פחות ופחות רלוונטית...
לפחות בדור קודם במנטליות הספרדית גברים היו הרבה פחות מעורבים בעבודות הבית
אבל בסוף- זה הכי תלוי באופי ובבית הספציפי שבו אדם גדל ובחינוך גם לעזרה בבית ספציפית וגם להתחשבות ואחריות בכללי
אצליoo
בתחילת הנישואים עם 2 תינוקות קטנים, בעלי שהגיע מבית שהאבא לא עשה כלום, גם לא עשה, ואם עשה משהו זה היה כ׳עזרה׳- עשה לי טובה שעשה קצת.

יום אחד נמאס לי שהכל עלי, אז שיניתי גישה ובמקום לעשות מה שצריך, עשיתי רק מה שבכוחותי. מסתבר שיש לי מעט כוחות ועשיתי ממש קצת, מינימלי.

התמדתי ככה הרבה זמן, הסברתי לבעלי שאלו הכוחות שלי והוא יכול לסייע אם הוא יכול, והתעלמתי מכל ההערות על העצלנות שלי ושכל הנשים עושות הכל ורק אני לא עושה.

אז הוא התחיל לעשות פה ושם, עד שזה נכנס לשיגרה ששנינו מטפלים בבית ובילדים.

מה שאני מקפידה עד היום, זה לא להעיר לו על הצורה שהוא עושה, לדוגמא אם שוטף כלים ונשאר קצת מלוכלך אני שוטפת אחריו ולא מעירה.
בעלי עוזר ב"הדיליה

אבל בכלל לא הרבה ולא במיוחד.

בעלי ממש איש של חוץ והיה קשה מאוד לעזור לו להיות חלק מהבית.

אבל בואי, עצלן?? לא . עושה כל מה שהוא יכול בתחומים אחרים...

 

הוא טיפוס קצת מגזימן ולא כזה אמיתי אבל פחות מאימא שלו השקרנית הדגולה.

ומי שאולי נצלן במערכת היחסים ביננו זו אני לצערי. 

הוא אחראי על כל הרומנטיקה הריגושים והכיף.

ושיעיז לא לעשות משהו מיוחד בליל טבילה למשל.

או לעשות לי יומולדת שווה.

סתם אני אומרת כי הוא באמת לא כזה מחובר לעבודה של הבית ולבית אז מה?

הוא גבר גבר.

 

מסכימה .אחת פשוטה
יש שוני מהותי בין גברים לנשים..זה נכון.. כמה שהתרבות הפוסט מודרנית מנסה לשדר שיוון וכאילו גבר ואישה זה בדיוק אותו דבר, זה לא. נקודה.

לאמר משפטים כאלו על גברים מראה הרבה מאוד זילזול בבריאה המופלאה שקוראים לה -גבר.

גברים לא פחות אמיתיים מנשים ולא ממצאים תירוצים למה לא להיות בבית, אלא שהטבע שלהם יותר טבע של חוץ ואישה יש לה טבע יותר -פנים, אז מטבע הדברים יכול להיות שלגברים יהיה נח יותר להיות מחוץ לבית לפעמים וכמו כל דבר שלא אוהבים אז לםעמים קצת מתחמקים או מתרצים תירוצים וכו'..

את יכולה לאמר בנוסח הזה גם - נשים כל הזמן אוהבות להתלונן ומתבכיינות על כל דבר, או נשים מכל שטות בוכות, או נשים הן שטלתניות.. וכו'..

אם גבר היה כותב את המשפטים האלו על נשים אז הוא כנראה לא הבין מה שה אישה ומה הכח של האישה.
לדעתי זה לא זלזול אלא אולי מציאות כואבתהמקורית
של חוויה לא נעימה.
של ציפיות שלא תואמות מציאות.
מסכימה עם הסייפא ומוסיפה שאחת הפרשנויות לעבודת פרך במצרים הייתה לתת לגברים עבודות של נשים ולהיפך.
תודה על התיקוןאחת פשוטה
מקבלת.
סליחה אם נפגעת פרצופית יקרה, זו לא היתה הכוונה, הכוונה היתה רק להסביר שהמציאות יכולה להתפרש גם בצורה אחרת.
גברים הם ממש לא תמיד מנסים להתחמק מלעזור.רק טוב=)
חבל להכליל סתם..
זה מה שאני שמעתי מכולם..סליחה אז כנראה שזה לא כולםפרצוף כרית
וואי איזה הכללותתתאביול
תשמעי, יש המון גברים בעולם. וכל אחד שונה מחברו. יש כאלה ויש כאלה... בעלי לדוגמא ממש לא עונה על הכללות האלה
תגידי יש מצב שהוא סובל מהפרעות קשב וריכוז?לא כרגע
וואו לא פשוטביבוש
גם בעלי אברך, אני יודעת מה זה להקדיש את החיים ללימוד תורה. אבל המצב ממש לא כזה.
דבר ראשון בעלי לא עושה כלום על חשבוני. זה אומר שכשיש ילד חולה הוא נשאר איתו, ואם זה יותר מיומיים אז עושים חלוקה. הוא מגיע ב7 ונכנס איתי למרתון של מקלחות, השכבה, סידור הבית וכל מה שצריך. לקחת ילדים לרופא, בירוקרטיה, סידורים, הכל עליו.
מה שאני מקדישה בשביל זה זה באמת הזמן של נצהריים שאני איתם, מה שאצל בן זוג עובד יכול להיות שכן נמצא בשעות האלה. אבל חיפש כולל שיאפשר לו להיות גמיש בצהריים אם אני מדיי עייפה וכו', ל רות שאני משתדלת שזה לא יקרה, אבל תמיד תמיד יש את האופציה שהוא יישאר.
צר לי אבל נשמע לי מצב לא הכי תקין. הוא לא יכול לעשות מה בא לו ואת תיקרעי עם כל העול של הבית. לימוד תורה ךא מצדיק את זה לדעתי. וגם המקובעות של הישיבה לא נשמעת לי. הוא כבר לו רווק יש לו אחריות, משפחה, ילדים. ולקחת ילד לרופא/חבר ע"ח הכולל זה לגיטימי לגמרי. הרבה אברכים עושים את זה ומפסידים קצת מהכולל, אין מה לעשות.
לא יודעת מה להגיד לך, צריך להבהיר לו ךדעתי מה חשוב ומה פחות אבל לגמרי שאת לא מפונקת, אתם מגדלים בית יחד ולא אמורה להרגיש הקרבה כזו גדולה על לימוד תורה
בעלך נשמע בנאדם זהב, תעריכי, נדירפרצוף כרית
נכון, הלוואי שהייתי מצליחה להעריך כמו שצריךביבוש
אני חושבת שאתם צריכים ייעוץ חיצוניהמקורית
אם בעלך לא מצליח לראות את הקושי המאוד ברור שלך זה לא תקין.
מינימום שבמינימום זה הבעת אמפתיה ואכפתיות.
הפיכת הקערה על פיה ולתת הרגשה שאת האשמה או המפונקת או מתלוננת יותר מדי זו מניפולציה שמורידה ממנו את האחריות. לא תמיד זה בכוונה, זו הרבה פעמים מגננה מתוך חוסר יכולת להתמודד.
נראה שאתם גם בריחוק רגשי, הוא לא מתקשר לא מתעניין, לא בא לקראתך.. מתחמק.
עשר שנים כאלה זה המון.וזה גם הפך להרגל.
תעשו שינוי יקרה. לכו לטיפול.
ואני חושבת שכמו שאמרו לך, אם יש רכב - תוציאי רשיון קודם כל. זה עולם אחר עם ובלי

נכון מאוד, מסכימהפרצוף כרית
אני חושבת גם שטיפול זוגי ממש חייב פהשבע בום
בגלל שזה לא 3שור לאברכות
זה קשור ל-פוס זוגי לא בריא

מן מחשחק תפקידים שנכנסתם אליו
את מחאת תסכול מרירות כעס כלפיו.עם הרבה סיבות מוצדקות אבל כששה המצב הוא גם לא יכל להשתנות כי הוא רק הודף את ההאשמות ולא קשוב להקשיב רגשית
צריך ללמוד פה איך לא רק לללבות את הכעס והאשמה אלא לנקות אותם- ולאפשר מקום לתיקון-
יש לו מה לתקן אבל ככה זה לא ממש יצליח לקרות

הוא התרגל לדפוס התנהלות שלא רואה וקשוב לצרכים שלך אולי יש לוסר הבנה של התנהלות זוגית בסיסית- שבה מקיבים אחד לצרכים של השני, מורנים להתמסר עבור זה והעיקר לשדר תחושה טובה ואכפתיות יותר חושוב מהמעשים אפילו
ונשמע שהוא צריך הדרכה..
וצריך ברור למה הוא לא שם..

ממש מממש מקווה שתלכן יחד לטיפול
ואם לא יחד- תלכי גם את לבד גם זה ממש מועיל ומקדם
כל כך יכל לנות הכל


באמת שזה לא האברכות
זה מהות של זוגיות- שבזוגיות עובדים יחד, קשובים לצרכים של השני -וזה הדדי..אי אפשר להתעלם מצורך של מישהו

אני לא אברכית ולא מבינה כלום באברכותדיאט ספרייט
לא בטוח שכדאי להקשיב לי
אבל דבר אחד אני חושבת, היום היום היום
כדאי למחול
כדאי להיכנס בשמחה ואווירת סלחנות לחג
לדעתי, לפעמים לבנאדם יש פגם, מום, חסרון. הוא צריך לקחת עליו אחריות זה ודאי, אבל הפגם הוא שמוביל אותו להתנהג כפי שהוא מתנהג ולא תמיד יש לו רצון לפגיעה אישית בנו.
אני מצטטת מהרב ארוש ואין לי הבנה בנסתר ובעיקר לעצמי אני כותבת; כשאני סולחת וכשאינני מקפידה, אני נותנת לעצמי מתנה: שפע בבית, פרנסה טובה, ברכה. אם אני כועסת, אני סובלת פעמיים, גם מעצם הפגיעה וגם מהשפע השמיימי שמתרחק ממני.
אפשר ויש מקום לשנות ולהשתנות. כדאי להתייעץ עם גורם מקצועי, אבל כדאי גם לזכור שאפשר להתפלל על זה, אפשר למחול.
אהבתי מאוד את מה שכתבת!!אם_שמחה_הללויה
תודה על התזכורת!
תפנו לרב שמבין בזוגיות או יועץ נישואים.מהמרחקים
היה לכם הסכם כלשהו בתחילת הנישאים וזה התאים לשני הצדדים.
גדלתם, המשפחה התרחבה, הצרכים השתנו ונראה שהסידור הזה כבר לא מתאים.
והוא מבחינתו ממשיך באותו הסכם כשהתנאים כבר שונים בתכלית ולא רואה את זה.
אולי בהתחלה זה התאים לך להקריב ולהתכוונן לבעל אברך אבל עכשיו זה לא המצב.
התורה היא תורת חיים ואישה צריכה להרגיש שהיא המלכה. יש פה חוסר תקשורת בסיסי ועמוק ולכן לדעת לתקשר נכון את הסיטואציה והקשיים זה הדבר הראשון.
נכון שאת רוצה שינוי כאן ועכשיו ואני לגמרי מבינה אותך!! אבל לפני כן הוא באמת צריך להבין מה הקושי ולא שאת כופה עליו אלא שזאת החלטה משפחתית משותפת בהבנה של הסיטואציה שהשתנתה ב10 שנות נישואים.

אחכ אפשר לדון על כל הפרטים (עזרה בבית, שותפות, מעבר ישיבה וכו. )
אבל קודם תיישרו קו מבחינת תקשורת.
כי כרגע כל אחד פשוט משדר בערוץ אחר ונראה שאין קשר בין הערוצים ולכן גם אין שום הבנה.
בהצלחה❤️
זה לא בטוח קשור לאברכות בעינידיליה

אני גם אשת אברך.

ובעלי גם שעות מחוץ לבית ולא עוזר.

בטוחה שאם הוא לא היה אברך הוא היה מחזיק במשרה תובענית מאוד ולא היה הבדל.

למדתי להפריד ופשוט לא לחששוב על התמסרות שלי לתורה. חושבת על זה כאילו הוא מרוויח נניח 100$ לשעה במקום עבודה הזה ואומרת לעצמי הייתי מוציאה אותו במצב כזה? כן או לא וכך מחליטה .

זה עוזר להוציא מתוך הקטע הזה את העניין הרוחני והדת שמקשה עלינו לראות דברים.

לי זה ממש עוזר לשחרר.

 

הצלחות וחתימה טובה!

גם אם בעלי היה מרוויחבינתייםם
את הסכום הזה.. זה לא היה שווה לי אם אני פשוט לא עומדת בזה.. ואם היה באמת מרוויח סכןם כזה, היינו ככל הנראה גרים ליד הישיבה.
זה משהו יותר באופי וזה פשוט נתפס על הישיבה.. כי אם באמת אכפת לך ואתה יודע שקשה לי הייתה מתקשר באמצע היום לשאול איך אני מסתדרת או להציע לבוא מוקדם אם אתה מרגיש שאני על הסף אבל זה לא היה.. ואת מרגישה שהבנאדם בעולם משלו בזמן שאת קורסת בנטל..
וד"א הייתה תקופה שהוא עבד (בין הזמנים) והכניס משכורת יפה אבל אז הוא היה חוזר מוקדם נח איזה שעה שעתיים ועדין לא עזר.. הבנתי מאוד.. אבל עדין ביקשתי שיעשה דברים מאוד קטנים אך משמעותיים עבורי כי העבודה גם לא הייתה פיזית ולכן לא וויתרתי.. מראש לא הייתי נותנת לו לעבוד עד מאוחר..
מסכימה איתך.המקורית
כשבעל מרוויח הרבה לפחות יש איך להיעזר בכסף הזה כמו מגורים קרובים לישיבה, ועדיין זה לא מחליף יחס. זה דבר ששום סכום כסף לא שווה. זה שותפות.
לא מסכימה.דיליה

כי בעל שלומד זה רווח.

מצחיק לא לראות את זה.

זה רוח לכל כיוון.

בית שאבא אברך הוא פשוט יותר וזול יותר

זה עולם אחר לגמרי.

וזה רווח לעולם הבא שלא יסולה בפז.

ואם לא יודעים להעריך את זה באופן חומרי אז ממש חבל!!

היא חווה תסכול מהיחס שלוזיקוקים
דווקא כשאדם לומד תורה נדרשת ממנו רגישות גבוהה יותר
וכן, אדם שעובד ומרוויח הרבה כסף אז אפשרי לקנות עזרה וזה מקל מאוד
אבל היא כותבת שמבחינתה זה לא היה משנה כי היא רוצה אותו נוכח בבית ולאו דווקא פיזית אלא גם ובעיקר רגשית.
אם אדם לא מתעניין במשך 10 שנים איך אשתו מסתדרת עם הילדים זה חמור מאוד ובתור לומד תורה נדרשת ממנו רגישות גבוהה יותר אז זה חמור יותר!
אסור שתורה תהפוך לסם מוות של הבית אלא משהו שמחייה את הבית
זה לא קשור לשכר בעולם הבא
זה ברור שהיא תקבל

אבל מה יהא על הבית?
בעיני, זה מסוכן לעולם הרוחני של הילדים כשהם חווים תסכול כי אבא לא נוכח בגלל התורה שלו
ויש מחירים גבוהים מאוד שהם משלמים (חברה, חוגים, רופאים, אמא יותר מתוסכלת) זה לא אותו תסכול מול אבא עובד כי האחרון לא פוגע בעולם הרוחני של הילד

ונכון שיש מקרים של תלמידי חכמים שהבית שילם את המחיר הזה אבל כל לומד תורה שמגיע למצב הזה צריך לעשות חשבון נפש אמיתי עם עצמו האם הוא בדרגה רוחנית כזו ששווה שהבית ישלם את המחיר הזה

לימוד תורה זה חשוב אבל לא לכולם זה נכון להיות אברכים למעלה מ10 שנים
יש ציווי לקבוע עיתים המוכשרים שישארו ללמוד הרבה שנים (ולרוב גם כשאנשים מסוג זה לא בבית הרבה פעמים שומעים עליהם סיפורים איך במעט זמן שהם היו בבית הם היו בנוכחות מלאה)
בזכות ההתעקשות שלה היא תעזור לו גם לדייק את עצמו, זו המתנה שלה בתור עזר כנגדו
רוצה לומר מנסיונידיליה

גם לך @המקורית

בעל לפעמים לא רגיש לבית מכול מיני סיבות.

ויש אפשרות לטפל בזה.

ממש מניסיון.

יש לי בעל מקסים ויקר ש10 שנים ויותר ועד היום לא מעניין אותו הבית.

זה פשוט לא מעסיק אותו.

זה לא אחד מתחומי העניין שלו.

אז מה?

א. הוא למד שצריך לעזור אחרי שהסברתי לו את זה. תמשיך לא להתעניין אבל בוא נראה מה אתה יכול לעזור כי נדרש.

ב. לוקחת עזרה מאחרים. יש לי נערה שבאה לקיפול כביסה (בעלי עושה רק את המכונות) והיא גם עוזרת בארגון הארונות והבית אחרי שהילדים הולכים לישון. 

כל אישה צריכה שיעזרו לה הן כדי לא להרגיש לבד, זה "עסק משותף של שני הצדדים" והן מבחינה פיזית.

היום בעלי למד שחשוב לי שהוא התעניין בבית אז הוא שואל מה נשמע כדי לכבד אותי ואני למדתי לשחרר זה א מעניין אותו. חבל ל י על כך מרגישה שהייתי רוצה שזה יהיה חשוב לי יותר.

אבל נהנית מכול שאר הדברים שאני מקבלת בזוגיות.

וזה מה שאני מנסה לומר לך @בינתייםם זה לראות את הדברים להתבונן בהם ולהבין את הדברים העומדים מאחרויהם על מנת שתוכלי לעזור לעצמך להרגיש יותר טוב.

וזה נשמע שחלק עשית מזה לפני יום כיפור וחלק תהיה עבודת החיים שלך כנראה!

בהצלחה לך!

מסכימה מאודהמקורית
ואני הראשונה שחושבת כמוך.
כדאי לטפל ורצוי לטפל ואפילו חייב.
לא אומרת שבעל חייב לעזור לאשתו בהכל, ממש לא, אבל צריך שתהיה לאישה תחושה של שותפות שתרומם אותה.
זה הביחד שלהם בבית. אם גם הקשר הרגשי ביניהם לא טוב, וגם הוא עסוק בענייניו ובינתיים הכל עליה זה לא תקין.
את מדברת מנקודת מבט של בדיעבד. את כבר אחרי. ומצאתם את הדרך שלכם ב"ה.
היא בהתחלה. והיא צריכה לגיטימציה לקושי והבנה לקושי, כי רק ככה מגיעים למצב שרוצים ומבינים שצריך לחפש פתרון.
בעל שלומדהמקורית
זה לא אומר בעל שלא אכפת לו.
סתם כדי שתביני - בעלי לא אברך ולא מעורב בענייני הבית אז אני לא משוחדת.
אבל מה שקורה פה זה שהוא מנותק. יש לא לעזור מתוך עיסוקים כאלה ואחרים, גם אברכות, כשזה מוסכם על 2 הצדדים, ויש להשאיר את האישה עם התסכולים שלה ולצעוק - אני אברך! תסתדרי! את לא מעריכה את זה מספיק.
טעות בעיניי. אם האישה מצטערת אז בעלה צריך לשאול את עצמו למה. כי זו לא המטרה של אברכות, נעלית ככל שתהיה.
אני רואה הרבה אברכים שמעורבים ועוזרים לאישה. למה שהוא לא יעזור? לא מתאים לישיבה אפשר לעבור. אבל מי שרוצה לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה זה לא בסדר.
כי מישו בהכרח יוצא נפסד. ופה זו האישה שקורסת. והוא לא שועה לעזרתה. אלו חיי אברכות?
זה לא רווח אם חיי הזוגיות לא תקיניםהמקורית
זה לא רווח אם הלימוד לא מביא לידי מעשה.
זה לא רווח אם האישה בצער
מצטערת, זה פשוט לא
אצלנו בעלי עצמאיאחת פשוטה
וכל יום עבודה שמפסיד זה לא מעט כסף, ועדיין קבענו שהוא לא יוצא לעבודה יותר משלוש פעמים בשבוע בשביל השפיות הנפשית שלי.

אני חושבת שגם אם בעלה היה עובד ולא לומד היה לה קשה באותה מידה..
נכוןדיליה

זה מה שהתכוונתי להגיד.

להסתכל על זה כמו על עבודה ולא כמו על תורה.

אז את יכולה להגיד לעצמך, עדיין שווה לי שיל פחות לעבודה, לא להתלנן,

לראות מה קשה לבעל, אני למשל ראיתי שלבעלי קשה עם הרעש של ילדים (ועוד כמה דברים לא משנה) והוא למד שאני באמת לא יכולה לעשות הכול וגם לפרנס אז הוא לקחת על עצמו את הכביסות והכלים. 

עכשיו זה לא העניין של מה הוא לוקח אלא ההבנה של מה המשמעות של חוסר הנוכחות שלו בבית ומה עומד מאחוריה.

נשמע באמת שהוא לא מחובר לקושי שלך @בינתייםם, יכול להיות שאת לא מספיק יודעת איך להעביר את הקושי שלך, יכול להיות שהוא לא גבר מאוד רגיש יש כאן כל מיני דברים שחשוב להבין אותם כדי להתמודד מול זה. מה שרציתי להדגיש שזה לא קשור להיותו אברך ככל הנראה ולא קשור לקרבה כן או לא לבית.

מסכימה עם הסייפאהמקורית
עכשיו הבנתי אותך יותר טוב
לא קראתי את התגובות. גם אנחנו אוטוטו 10 שנים נשואימותק 27
ובעלי אברך. אבל בישיבה שתמיד הייתה קרובה אלינו. לפני שנה עברנו ממש לגור ממול..
ככה שיש הפסקת צהריים והוא מגיע הביתה. אין ברירה, צריך את העזרה, עוד יד.. אני חוזרת מהעבודה ואוספת חלק מהמסגרות.. הוא כבר בבית בצהריים ומקבל את הגדולה שחוזרת בהסעה.. לפעמים היא מגיעה אחריי..
אבל זו עזרה!
ואני חושבת שכן צריך אותה. אני גם לא מבינה את עניין הרדיפה אחרי האברכים... יש להם משפחות וכמו שכתבת סידורים- תורים, חוגים וכו.. לא חסר ברוך ה'
אני ממש מבינה אותך!!!
אנחנו גם גרים רחוק מההורים. אין עזרה. הכל בעצמנו.
לכן כשיש לי אסיפת הורים בביהס (אני מורה) ואין לי בייביסיטר שאני סומכת עליה, אז מתקשרת לבעלי שיבוא חצי שעה קודם. ואחכ הוא חוזר ומשלים זאת. אבל אין לי ברירה..
קניות כמובן רק אני. אלא אם כן בין הזמנים אז נוסעים יחד. במקרה שלנו, לי יש רישיון. לו אין. אז אני זו שנוסעת לעבודה ובבוקר לפני הישיבה הוא עוזר לי לפזר את שלושת הקטנים במסגרות, הגדולה יורדת לבד מהבית ועולה להסעה..

ואגב, גם אצלי הוא חומד לרבנות..

אני חושבת שצריך לגור ליד הישיבה, למה ללכת רחוק אם יש קרוב?!
קודם כלבינתייםם
אני שמחה לדעת שאני לא איזה עוף זר.. כי עד עכשיו הייתי בטוחה שרק אני חווה את הקושי הזה.
הוא לימד שם עוד מלפני החתונה.. אבל ב"ה לפני יום כיפור ניהלתי איתו שיחה והעלתי את הקשיים שלי.. שזו ערמה אחת שלמה של כמה שנים ושאני לא מוכנה לסחוב את הקושי הזה לבד. ושאני ממש מתעקשת שהוא יעבור לישיבה ליד הבית.. גם מאוד חשוב לי שהילדים שלי יוכלו ללכת איתו לפעמים בשבתות לספוג מהאווירה.. לא השארתי לו כ"כ ברירות. פשוט קבעתי עובדה שאני לא מוכנה. הוא ניסה למצוא דרכים איך כן להישאר שם ושנעשה חלוקה בינינו לגבי תפקידים בבית אבל אמרתי לו שזה רעיון טוב אבל לא מספיק. אני חייבת אותו בגזרה של הבית ולא במרחק של שעה+ פקקים. ונראה בע"ה.. מקווה שיצא מזה טוב לכולנו.
תודה רבה על השיתוף
בעזרת ה' שייצא בטוב.מותק 27
העלית דברים חשובים ובהחלט לא יכולה לספוג הכל לבד.
וטוב שהוא מבין זאת.
בעזרת ה' יגיע השינוי.
אני חושבת שההתעקשות מיותרת ורק מזיקהשבע בום
זה לא זוגי להכתיב לו מה לעשות ואיפה ללמוד

רוב הגברים לא בבית בשעות היום וחוזרים בערב או לקראת ערב..
והגיוני שהוא ילמד איפה. שאוהב
אבל

ברור שצריך פה עבודה שלו על שותפות ועזרה ותמיכה בבית

ושלך גם לנקות מהמלחמתיות כלפיו..והלהציב לו תנאים
לומר לו מה את זקוקה שיתן לך להרגיש שהוא שותף
וגם לא להעמיס ציפיות

נגיד עניין התורים והנסיעות עם הילדים
א.הבעיה היא גם שלך- תעשי רישיון זה לא אשמתו שאין לך.
ב. אין פתרונות אחרים? בייביסיטר שתשמור על הילדים ומדי פעם את תסעי עם הילד ולפעמים הוא
ולמה זה כל כך נפוץ ? לא כל יום ילד חולה

וגם אולי שווה לשקול לגור במקום נגיש יותר
לא קראתי את הכלאביול
הקושי הזה מובן מאוד, ועם זאת, אין קשר לאברכות.
בעל עובד זה בדיוק אותו דבר. אלא אם כן הוא עובד במקום שמסיימים בו יותר מוקדם.
לא קראתי הכל אבל נשמעאני זה א
שחלק מהקושי לא קשור בהכרח לענין האברכות.
בעלי עובד וגם אצלנו תורים לילדים זה עלי וכן הוא לא יכול לצאת כל פעם מהעבודה בשביל לעזור בזה מה שכן אני ניידת שזה בעיני פלוס רציני( אגב בזכות הדחיפה שלו הוצאתי רשיון מיד אחרי החתונה)
הוא כן עוזר כשמגיע הביתה אבל לא תמיד כי יש לו עוד משימות לעשות. קניות למשל זה עליו..
בכל מקרה אם את רוצה שיהיה בבית בצהרים סבבה זו זכותך רק שבעיני רוב הגברים לא נמצאים בזמן הזה בבית ולגבי עזרה בשעות אחרות כדאי לדבר על זה ולהגיע לחלוקב של מטלות
יכול לספר לך ששנה שעברהשוקולד פרה.

בעלי היה עצמאי, והיה קרוב לבית. אני עבדתי בשלוש עבודות והייתי בהריון.

 

וזה שיגע את המערכת, ממש.

כי כל הזמן ציפיתי שהוא יעזור. אתה כאן, נכון? אז בוא תקלח את הילדה, בוא תשטוף כלים, בוא תרדים אותה, בוא....

 עוב

והייתי המפקדת שנותנת פקודות. כי אני לחוצה (עובדת ב-3 עבודות נכון?) והוא הרי חייב לעזור. כי עיתותיו בידיו, וכי הוא קרוב לבית ואין סיבה שלא יעזור.

 

ויכולה להגיד שסבלנו משנה של מתח ועצבים גבוהים מאוד.

 

הציפייה שלי היתה הגיונית מאוד, ומתבקשת מאוד,

אבל הוא חווה את הפקודות והציפיות שלי כמסרסות, כלא נותנות לו מקום.

אז הוא לא עשה כמו שרציתי, ואני הרגשתי שהמרמור מרקיע שחקים.

 

והנה, השנה הוא עובד במרחק של שעה וחצי- שעתיים נסיעה. יוצא מוקדם-מוקדם בבוקר וחוזר מאוחר.

כל הבית עליי, אבל אני כרגע לא עובדת (חוץ מעסק עצמאי לא גדול, שלא מצריך ממני הרבה מאמץ).

וראה איזה פלא-

אין לי טיפת עצבנות על זה שאני לבד עם הילדודס,

הפוך-

אני משתדלת מאוד שתהיה ארוחת ערב מושקעת כשהוא חוזר,

וכשהוא בא אני קודם כל דואגת לו ומתעניינת בשלומו,

ואין לי שום דרישה מממנו. כלום!!

אני,

ששנה שעברה כ"כ כעסתי שלא שטף כלים, או שלא קיפל את השמיכה וכו'.

 

רוצה לומר,

הידיעה שהוא המפרנס הראשי,

מאזנת מאוד את מערך התפקידים בבית.

אתה על הפרנסה (נותן מעט בבית בסופש"ים, כמה שיכול)

ואני על הבית (נותנת בפרנסה כמה שאני יכולה).

 

העבודה שלו (ודווקא במרחק גדול מהבית, שברור לי שהוא לא אופציה עזרה, והפוך- אני דווקא מעריכה את ההשקעה שלו בנסיעות ארוכות ומתישות כ"כ)-
הוסיפה כ"כ הרבה ליציבות בבית.

 

עדיין אני מוצאת על מה להתמרמר (נו, איך לא?)

אבל בהרגשה- זה עולם אחר.

 

והשאלה שלי היא- יכול להיות שכשבעלך יעבור לישיבה הקרובה אז זה יגרום לתסיסה אפילו גדולה יותר.

כי עכשיו הציפייה שלך ממנו עולה.

ואיתה- עולה הרצון שלו להיות עצמאי ולא להתיישר לפי הציפיות שלך.

וחוץ מזה- גם העצבנות שלו על כך שאת "הוצאת" אותו מהישיבה שהוא כ"כ אהב... הוא יכול לעשות לך דווקא, ולא לעזור לך, כי את הכרחת אותו לוותר על הישיבה שהיה לו טוב בה.

 

למה שהוא לא ילך לעבוד, בעצם?

הרי הוא מרים לך להנחתה. שואל אותך בגלוי אם את רוצה שיצא לעבוד.

ולמה לא, בעצם?

למה שלא יצא לעבוד ואז תראי אם מתאים לך המרקם הזה של בעל עובד ואישה שיותר בבית?

 

יכולה להגיד שאני יותר ויותר מזדהה עם המודל המסורתי הזה,

גם בגלל שחוויתי את המודל ה"חדש" ונכוויתי,

וגם בגלל שבעלי פורח בעבודה,

וזה שהוא המפרנס הראשי נותן לו עוצמות ויותר דרייב להוכיח את עצמו בעוד מישורים.

 

 

 

כלומר, במשפט שהוא אמר לךשוקולד פרה.

"אם הייתי עובד מהבוקר ועד הערב, לא היית פוצה פה"-

 

יש הרבה מאוד מן האמת. כי אז את יכולה לשחרר את נטפל העבודה והפרנסה ולקחת רק את עול הבית. או לקחת פרנסה בקטנה, כי הוא המפרנס הראשי.

ויש מצב טוב שבאמת לא תפצי פה,

אבל מתוך הערכה אליו, שהוא עובד קשה למחייתכם.

רציתי רק להגיד לך שהשיתוף שלך נגע בי ממשמנסה שוב*
תודה ששיתפת ככה... ממש מרגש לראות איך השינוי הזה עשה לכם טוב. ב'ה!
שתמיד נצליח בעז'ה להיות מדויקים...!
מנסה.. היתה לנו תקופה כזאתבאר מרים
שבעלי למד בכולל שהיה מרחק של בערך שעה נסיעה והוא עוד היה מגיע לשם בטרמפים כי לא היה לנו רכב באותה תקופה והייתי אז עם שיירה של קטנטנים ..

מה שהיה אצלנו:
בעלי היה קם לוותיקין ואחרי זה מוציא את הילדים למסגרות יחסית מוקדם ככה שבשמונה הם כבר היו במסגרות.
ככה שבשמונה הוא כבר היה יוצא לדרך אחרי פיזור הילדים ומגיע לכולל בסביבות 9:00.

מה שעזר לנו מאוד זה שהוא ביטל את הפסקת הצהריים שלו!
היתה אצלם הפסקה בין 13:00-15:00.
בתיאום עם ראש הכולל ועם החברותא שלו הוא קיצר את ההפסקה לחצי שעה בלבד. ואז היה יכול לצאת בערבים שעה וחצי מוקדם יותר! ב 17:00 במקום ב 18:30 וזה היה ממש משמעותי!
בנוסף לזה, היו תקופות שהוא יצא יומיים ב 16:00 ונשאר יום אחד עד 19:00 לקזז את זה וככה הוא היה מגיע הביתה פעמיים ב 17:00 כדי שיהיה לו זמן להיות עם הילדים כשהם עוד ערים וללמוד איתם וכמובן לעזור בהשכבות.

באמת מה שזכור לי כסיוט היה הנושא של תורים רפואיים ודברים כאלה שאני הייתי עושה הכל באוטובוסים וטרמפים (עם בטן ועגלה.. אפילו עגלת תאומים..) והסיוט של להוציא ילדים ממסגרות בצהריים לבדי עם עגלה ובטן ובלי רכב..

אצלנו הכלל היה שאני לא מבקשת מבעלי לצאת מהכולל אלא אם כן זה חירום.. את כל התורים לקחתמ על עצמו והיו תקופות. שזאת היתה כמעט משרה מלאה...

לגבי טלפונים:
ממש ישבנו והגדרנו כלל שבעלי מתקשר כל יום בצהריים. מכיוון שסדר היום שלו היה מסודר וקבוע באופן קבוע הוא היה נוטל ידיים חלסנדוויץ של הצהריים ומתקשר תוך כדי האוכל. זה אכן נתן תחושה של התעניינות שהיתה משמעותית (ואפילו חסרה לי כיום..)

ןבערבים זה היה ברור שהוא עוזר לי עם ההשכבות ועם איפוס הבית..

מצד שני הוא היה הולך לישון ממש מוקדם כי היה קם לותיקין...

עוד משהו ממש חשוב:
כתבו לך כבר לגבי ה"חוזה" כהשתנה ביניכם..

בעלי ואני ממש מקפידים לשבת בכל שנה בתחילת השנה ובמידת הצורך גם אחרי החגים וגם אחרי פסח על סנכרון לוזים וחלוקת תפקידים.
כי כל שנה המציאות קצת משתנה והצרכים משתנים בהתאם.
ככה שכל פעם מגדירים מחדש מה האחריות שלי ומה האחריות שלו ובאילו זמנים הוא בבית וכשהוא בבית מה הוא עושה..
זה מאוד עוזר לנו התיאור ציפיות הזה והידיעה שיכול להיות שתפקיד שבאופן קבוע היה שלו הופך בשנה מסויימת להיות שלי וההפך..
באר מרים יקרהאחת פשוטה
מה שאת כותבת לה זה מקסים וזה פתרונות שאתם הגעתם אליהם אחרי שהיה בינכם שיח פתוח עם תקשרות שבה כל אחד ראה את השני ויצאתם מנק' מוצא שהזוגיות היא קודמת לכל.

העניין אצל הפותחת שאין כרגע את התקשורת הזו ולכן כל פיתרון (כמו לכור ליד הישיבה או להכריח אותו לעזוב את הישיבה וכו') יהיה רק כמו פלסטר קטן שהדם מתחת יבעבע ויירצה לצאת החוצה.

לפותחת- ממש ממש ממש ממליצה על ייעוץ זוגי טוב שבו כל אחד מביא את אשר על ליבו והיועץ מכיל מבין ורואה את הצרכים של כל אחד ועם הזמן מביא אתכם לראות גם את הצרכים אחד של השני...

אחר כך אתם תראו שהפתרונות יצוצו ברגע! תמצאו אותם כבר לבד בחשיבה משותפת ובמהירות.

המון הצלחה
מסכימה מאודהמקורית
ועוד משו קטן לגבי ייעוץ - הרבה אנשים הולכים לייעוץ ופשוט מאשימים את בן הזוג במה שחסר להם ולמה לא טוב ביחד. אני מציעה להימנע מזה. להגיע אסופים. לא מתוך האשמה אלא מתוך מקום ש- מה אני צריכה ומה חסר לי. זה הרבה יותר מקדם
מסכימה איתךים...
לא ברור לי איך הסתדרת לבד עד עכשיו.
בעלי לא אברך ומרגיש לי שחלק מהתשובות שלו זה אותם תשובות ששמעתי ממנו. הם מרגישים/חושבים שהם עושים הכל בשביל המשפחה כשבפועל זה לא מה שאת צריכה.
היחסים בינכם מתנהלים קצת כמו אמא וילדדבורית
ופחות כמו זוג נשוי
גם בהקשר של אי לקיחת האחריות שלו
וגם בהקשר של מציאת הפתרון (החלטה שלך שיעבור ישיבה)
את משאירה את עמדת הכח והשליטה כל הזמן אצלך
לא משנה כמה את צודקת
השאלה איך את מביאה אותו לקחת אחריות
ולא לוקחת את האחריות בשבילו
בדיוקשבע בום
מרגישה שהתהפכו לנו התפקידים וזה עושה לנו רע…אנונימית בהו"ל

הקדמה קטנה- כשהתחתנו אני הייתי סטודנטית והוא אברך שתכנן לעבןד עדיין לא ידע במה.

אני סיימתי לימודים וכיום עובדת בהייטק

הוא מסכן כבר חמש שנים מחפש את עצמו. למד טוען רבני, התחיל קורס בדיקות תכנה, נרשם לקודקוד היה שם בהכשרה ובסוף לא הסכימו לגייס אותו, כיום מחפש עבודה במחשבים וגם מפתח כזה לפעמים דברים. לא מכניס כסף לא מהכולל ולא מהאפליקציות.

אבל מה שקרה זה שה'עקב אכילס' שלו זה הבקרים, תמיד היה, רבנו על זה שניייםם עד ששחררתי ואמרתי החיים יעשו את שלהם

רק שהם לא😂

אני קמה כל בןקר, מארגנת ומפזרת למסגרות, ומתחילה לעבוד (מהבית, כאמור, הייטק)

והוא ישן😩😩 אנייי רוצההה לישוןןןן כי הבעל שלי מרוויח מספיקקקק אופפ

וגם הוא קם מאוחר נגיד עשר, עד שהוא מתעורר ימתפלל (יחיד) הולך לכולל נגיד 11 עד 1, חוזר מסתובב סביב עצמו

הנקודה שלי היא שבגלל שהוא כלכך מתוסכל וככ קשה לו שהוא לא מוצא עבודה, אני לא יכולה להגיד שזה מציק לי שהוא כל היום בבית כי הוא באמת זה קשה לו מאוד שרק אני עובדת והוא לא מוצא את עצמו ולא מפרנס גם

ונקודה שנייה- אני מאוד חסכנית. מאוד. היה סל בשיין של 400 בגדים לילדים ולי לחגים והוא אמר לי מה לא דחוף עדיף לחכית איתו לאחרי העשירי, הורדתי את הדברים שלי קניתי רק לילדים

שבוע אחר כך הלך לקנות משו שהיה צריך מksp שולח לי הודעה- וואי יש פה את הכיסוי של אפל לאייפד שלי, אולי אקנה?? עכשיו אני מכירה אותו ויודעת כמה זה משמעותי לו וגם אני אוהבת אותו ורוצה שיהיה לו כיף אז זרמתי

ואז אני כאילו, רגע אז רק אני מנסה לחסוך פה?…

אם שואלת אותו על זה- מה נעשה את פשוט הרבה יותר טובה ממני (בטון כזה מסכן, כי הוא מבין שזה היה צעד כנראה לא הכי חכם ובאמת זה קשה לו שלא עמד בזה)

בקיצור הסיפורים על האישה הבזבזנית שמסיימת את כל הכסף שבעלה מכניס- אז הפוך!

והוא גם מפנק אותי מאוד אני לא אומרת אבל בגלל שאני קמצנית אני לא תמיד מאפשרת וגם כשכן לפעמים בחיי זה בשבילו (אתמןל אמרתי לו שאני צריכה קצת זמן להד תכננתי ללכת לקניון אחרי איזה אספת הורים בסוף זה התארך ולא הספקתי, אז הוא הזמין לי הביתה יוגורט ולו קרפ וישבנו יחד בלילה, נחמד, תודה, אבל עכשיו אני מרגישה ש'תקציב הביזבוז' שלי נגמר על מה שלא הייתי צריכה- זמן לבד!!)

יצא מבולגן

לא יודעת מה רוצה ממכם אולי סתם לפרוק…

ה' יעזור…

אל תרגישי ככה בכללאמאשוני

ואני אומרת את זה כאשת מילואימניק שחודשים לא היה בבית,

בעל קמל בבית זה בפירוש יותר קשה.

חיבוק גדול!

לפחות תרשי לעצמך לכאוב את זה, ובע"ה שהוא ימצא את עצמו ותעלו על דרך המלך בקרוב ❤️

משפחתולוגיה בחגים-כל עצה תתקבל 😊אנונימית בהו"ל

כתבתי כאן לפני חודש

בעלי ב"ה טס לאומן כל שנה

אני מתארחת כבר כמה שנים אצל חמותי יחד עם הילדים

בשנים האחרונות היא התחילה לרמוז לי ברמיזות עבות מאוד שאמצא מקום אחר

ברור שאת הבנות שלה היא מזמינה בכיף והם יבואו גם אם היא לא תזמין

השנה גם התקשרה וגמגמה ונעלבתי מאוד כמובן אבל השלמתי עם המציאות

ואני נשארת בבית עם הילדים.

אבל

קשה לי לסלוח לה!!!!!!!!!

קשה לי לסלוח כי היא יודעת שלא פשוט לי להישאר לבד מכל מיני סיבות

וקשה לי שאני צריכה להמשיך לכבד אותה ולחייך כרגיל למרות שאני פגועה

קשה יהיה לי לומר לה שנה טובה בשמחה ובחיוך כשבלב אני פגועה

ובסוף הן יושבות יחד כל בנות המשפחה לארוחות חג חגיגיות ואני עם הילדים לבד בבית.

אני יודעת שיש לאחת הבנות שלה משהו איתי

ובכללי הבנות שלה בכל ראש השנה נוותנות לי הרגשה נוראית וגם לילדים

אם זה התעלמות, פגיעות על ימין ועל שמאל. בקיצור די לחכימא ברמיזה-הן לא רוצות שנגיע נקודה.

אני יכולה לומר בוודאות שאם כלה אחרת הייתה מבקשת להגיע הן היו שמחות ומסכימות בכיף

קשה לי ממש!!!!! שחמותי בלי עמוד שדרה מולן ולא מעמידה אותו במקום

שלכלה שלה ולנכדים שלה!!!! אין איפה להתארח בראש השנה

האם זה נעים להן לשבת סביב שולחן החג בידיעה שאני והילדים לבד?

כנראה שלא אכפת להן

כל הבעיה שלהן איתי היא שאני ברוך ה' אישה עם ראש על הכתפיים ולא שותקת להן כשהן פוגעות או מזלזלות והן מרשות לעצמן את זה בלי סוף!!!!

ומצד שני-

השלמתי עם זה ואני מעצמי השנה אמרתי שאני לא מגיעה כי אני מרגישה לא רצויה!!

אשמח לכל בדל של עצה איך להתגבר על הכאב הזה

או שלא?

מה היית עושה?

אומן זו באמת לא הנקודהאפונה

יש כאן פגיעה

וצריך לתת לה מקום.

אבל גם חמותך היא לא הנקודה..

היא עמדה במצב בלתי אפשרי

ובחרה בהכי טוב שהיא יכלה.

את כותבת שכבר שנים אתם שם ולא טוב לך

וכנראה שלא היה לך מספיק אומץ עד השנה לעשות את הדבר הטוב עבורך ולהשאר בבית.

יכולה להגיד לך שאני פוטרתי לפני כמה חודשים מעבודה אחרי כמה שנים באותו מקום ועוד כמה שנים בתפקיד זהה במקומות אחרים.

כן זו היתה כאפה כי זה תפקיד שלא מפטרים ממנו

אז מה זה אומר עלי...?

ועוד יותר שפיטרו אותי למרות שלא מצאו מישהו אחר שיאייש את התפקיד.

אבל עם יד על הלב -

התפקיד הזה היה מאתגר מידי בשבילי

נאבקתי בו שנים והשקעתי בו אנרגיות שלא היו לי

ולא זכיתי לסיפוק הולם בתמורה.

ועם כל זה לא היה לי האומץ לעזוב.

אז הקב"ה עזר לי

ואני מאד מאד מודה לו.

להגיד לך שאין חששות? יש

ב"ה יש לי מקצוע שאני אוהבת ומאד מושקעת בו, אבל אני ממש בהתחלה והירידה בהכנסה משמעותית. אבל אני יודעת שהמעבר הזה טוב לי ולנו ולכן הפיטורין הם רק הדחיפה ולא העניין.

ממש קשה ליאובדת חצות

הילדים עלו לכיתה א וזה משמח ומרגש ב"ה

אבל מרגיש לי כבד כל הסיטואציה

השבוע הזה הרגיש כמו נצח

ועוד לא התחלתי שיעורים פרטניים ואת כל המערכת האמיתית שלי בעבודה

לארגן תיקים, לשדל אותם לעשות את זה איתנו, להכין אוכל, להשתגע כי הם בררניים ואחרי שטרחת לתאם עם כל אחד מה הוא אוהב לראות שלא אכלו כמעט כלום,

פתאום זה לוקח מלא זמן

פתאום זה פחות קליל מהגן ויותר דורש ומחייב

זה מתערבב לי ונוגס לי בזמן שגם ככה לא היה לי עם מטלות הבית והעבודה שלי

שולחים שיעורי בית פתאום בשעה שש בערב אחרי שחשבתי שאין כלום וזה מפתיע

ועוד צריך לעקוב אחריהם באפליקציה אחרי החגים

וואיייי זה ממש מלחיץ וקשה

גם ככה היה לנו לא פשוט עם התנהלות והתארגנות

פתאום במקום להנות איתם אני רוצה כבר לסיים את המטלות וזה מרגיש גם להם כבד ורציני ומחייב

במקום פשוט ללכת לגינה ולהנות כמו פעם

איך הופכים את ההתנהלות לזורמת ופחות מלחיצה לי ולהם? מי יכול לתת לי לו"ז לכיתה א אחר הצהריים?

היום חזרתי מפורקת מיום עמוס בביצפר

שמתי להם טלויזיה והלכתי לנוח

אח"כ כשקמתי שניהם בכו וצרחו (לא מווסתים)

אחד רצה להזמין חבר מהגן וכשהוא לא יכל הוא ממש בכה וצרח והשני בכה וצרח שהוא רוצה גינה

ואני פשוט רציתי להתחרפן

כואב לי הראש

ועוד לא הכנו מערכת

והבית עם כביסות וכלים

ועוד לא הכנתי שיעורים לעצמי למחר מה הולכת ללמד

אתמול ישבתי עד 12.30 בלילה להכין כי אחד הילדים בכה שכואבת לו הרגל והייתי צריכה להרגיע אותו

אני חייבת לו"ז ערב

מרגיש שהכל נהיה יותר מורכב ומסובך בהרבה ואני צריכה שוב להוריד משעות העבודה כדי לצלוח את כיתה א עם שניים

אני פשוט לא יודעת איך להתנהל נכון ולסנכרן אותם ואותי במתכונת החדשה

עוד לא דברתי על חוגים והסעותאובדת חצות

שכבר ניסינו שני חוגים לכל אחד

וההתנהגות שלהם והעקשנות והסירובים לעזור/להתקלח/מאבקים

אני יכולה לישון מוקדם ולהשאיר את הבית נוסע או שוב לא להכין שיעורים למחר ולהיות בלחץ לעבודה שלי

או שהכל יהיה פיקס ולישון מאוחר מאד

מציעה לך לחשוב על שעה שבה מבחינתכם הם צריכיםשמשית123

להיות במיטות, ומשם ללכת אחורה לכל משימה ועוד קצת מרווח להתמרחויות.

יש לי ילד בכיתה א בשעה 19 הוא אחרי מקלחת אוכל. אם את צריכה זמן להתאושש אחרי עבודה אז ממש לא לרשום לחוגים.

באיזה שעה אתם חוזרים הביתה?

כשהם ילכו לישון בשעה סבירה זה ישפיע גם על היכולת שלהם לשתף פעולה ( לא פותר את כל הבעיות, אבל עוזר מאוד), יישאר לך זמן למטלות הבית ותוכלי לישון בשעה סבירה ולחזור פחות גמורה מהעבודה.

הודעות ששולחים בשעות מאוחרות, האמת? שולחת פתק שלא עשינו כי קיבלנו את ההודעה מאוחר ולהעלות את העניין באסיםת הורים.

אני לאט לאט למדתי שתחילת שנה זו הצפה והרבה הודעות ולהחזיק ראש, יודעת שאחרי החגים דברים נראים אחרת

כשהילדים רוצים להזמין חבראובדת חצות

ואני אומרת לא הם ממש בכו וצרחו

יצא לי החשק להזמין להם

ומצד שני מבינה את הצורך החברתי

אבל התגובה שלהם הפתיעה אותי

שמתי להם מסך והלכתי לנוח שעה

וכשקמתי לאחד הייתה ציפיה שאזמין חבר

והשני רצה ללכת לגינה

ושניהם צרחו והיו לא מווסתים

ונראה לי שהזדקנתי בשנה

לא הייתי חד משמעית איתם והתבלבלתי שהיה

איך אתן מתנהלות מול זה?

לפי מה שמתאים ליהמקורית

הרצונות שלהם זהנחמד אבל זה צריך להתאים גם לי. בטח במשו לא אקוטי כמו לפגוש חבר

אמרת לא והוא מתבאס? תני לו. לא חייב לרצות אותו. הוא יצרח עד שיירגע,תתני לו חיבוק ותמשיכו הלאה בחיים

איזו שעה זו היתה?שמשית123

אני גם תמיד מסכימה להזמין ללכת, אפילו שיש לי ילדים גדולים שיכולים ללכת לבד ולחזור לבד אם אני מרגישה שזה ישבש את הלוז ולא מתאים לי, אז לא

גם אצלי התחיל כיתה אילד בכור

ובכללי התחלות חדשות

הם חוזרים ממש מוצפים

וטלוויזיה זה עוד יותר מציף

אז לא אומרת לא להביא אם את צריכה רגע לנוח, פשוט להבין שזה התוצאה של אחרי ולנשום עמוק לקראת זה

אני מעדיפה לשבת איתם רגוע כשהם חוזרעם ואז להוציא משחק שלא הוצאנו מלא זמן- פליימוביל, מגנטים

ולשכב על הספה לידם כשהם נכנסים לקטע

קופסאות אוכל- הכנתי איתם ביחד טבלה של מה מכינים כל יום. הם החליטו מה כל יום, רק דברים שהם אוהבים. שוקולד מסכימה ביום שישי. ואז זה ממש מסודר לנו ולהם

קופסאות אוכל מכינה בערב

ושיעורי בית אצלנו זה בקטנה עכשיו.. אז לפעמים כשחוזר מהבית ספר ולפעמים בערב כשרגועים יותר

מה עם בעלך? אנחנו מנסים לסדר את הבית תוך כדי המקלחות וההרדמות ומה שנשאר אז אחרי שנרדמים

רק לגבי המערכת- בגיל הזה (וגם אחרי) אני מכינה להםיעל מהדרום

לק"י

אלא אם כן, יש להם רצון להכין בעצמם. וגם אז צריך להכין איתם או לבדוק שהכינו נכון.

יבוא יום והם יכינו. תורידי מעצמך דברים מיותרים.

הלוז שלי לכיתה אהמקורית

היה צהרון

וחוג אחד בשבוע לכל ילד ונגמרתי

אם את שואלת אותי זה נחמד אבל לא מאסט. יותר חשוב בעיניי לשבת איתם על שיעורים ולצאת לגינה/ לעשות ערב בבית. החיים עמוסים וסה קשוח אחרי יום עבודה להתחיל חוגים גם, בטח כשאת ככ עמוסה. אז הייתי חושבת על זה שוב, מבחינת תדירות וכמות ונחיצות

מעירה מוקדם משכיבה מוקדם

מערכת אני דואגת להם כי לא ציפיתי מהם לדאוג לזה בטח לא בתחילת שנה

לדעתי הבעיה היא שאת עובדת גם אחרי שעות העבודה, והרבה. זה גוזל ממך מלא אנרגיות וזמן

הייתי הולכת לכיוון של הפחתת עבודה יומיומית מהבית ככל הניתן. את גם בנאדם.

מה יש להכין מערכת בא'?חילזון 123

מה יש להם חוץ מחשבון ועיברית?

אצלי הם לוקחים כמעט הכל כל יום ודי.

לא הייתי משדלת אותם להכין איתך. אפשר לחכות עם זה.

אוכל - תחליטי איתם תוכנית מראש לכמה ימים ותכיני להם זריז לבד.

תודיעי להם שחברים תזמינו רק בהמשך אחרי החגים.

ומסכימה שזה עמוס ומלא דברים קטנים ומעצבנים בבת אחת. אחכ זה מתאזן לדעתי.

אצלינו יש גם מדעים/ הלכה/ משנה ועוד....יעל מהדרום

לק"י

אבל אני בהחלט מכינה לה בעצמי.

לפעמים היא רוצה להכין, אז מכינות ביחד.

בחודשים הראשונים בכיתה א?חילזון 123

וגם אם יש, זה דברים שנשארים בתא לא?

וגם אם אין תא, בכיתה א' אין קיצושע או חומש הכל חוברות דקות

כן. בחודשים הראשוניםיעל מהדרום

לק"י

אצליכם לומדים רק קריאה וחשבון?

לא נראה לי שהם משאירים הכל בכיתה.

ואם לוקחים הכל כל יום- זה יכול להיות עוד 3-4 חוברות+ מחברות. וזה מכביד...

אולי לא רקחילזון 123

אבל שאר הדברים אין מה לקחת הביתה משאירים הכל בתא.

לא זכור לי שהיה ש''ב בא' חוץ מבחשבון וקריאה

אם יש אפשרות להשאיר בכיתה זה ממש מקליעל מהדרום

וואי, כמה נלחמתי אצלינו שייתנו מערכתשימושית

לא היה הבנה לזה שהילקוט ממש ממש כבד אם לוקחים כל יום ה-כ-ל

בסוף הצלחתי להגיע לפשרה שחלק מהספרים משאירים בכיתה, לא היה מושלם אבל לפחות היה פחות כבד.

גם אצלנו יש עוד מקצועות אבל הכלל בכיתהילד בכוראחרונה

רק מה שיש שיעורי בית מחזירים הביתה. וזה משהו אחד כל יום

זה מוריד הרבה.. לעשות מערכת בגיל כזה נראלי קשוח

ההתחלות קשות 🤍כתבתנו

זה בהחלט שינוי משמעותי, ולוקח זמן להתניע את זה. זה הכי הגיוני וטבעי שעד שזה יכנס לשיגרה יותר מוכרת והמשימות יקחו הרבה פחות אנרגיה- זה יהיה איטי ומעצבן ודורש ריכוז גבוה ויותר כוחות כדי להשתלט.

לא כיף, חיבוק גדול, בעזרת השם אחרי תקופת הסתגלות לחוצה יותר זה אמור להסתדר.

עד אז, להיות בחמלה כלפי עצמך וכלפי כולכם. לא להצליף בעצמך על כל טעות, גם לך קשה ומותר להיות אובדת עצות 😉, טעויות הן חלק מהחיים והן מדייקות אותנו ומציבות לנו מטרות שיש דרכים להתקדם אליהן. לחבק את הילדים ולהיות איתם בזה גם אם אמרתם להם לא, ואגב, לגמרי יש בהם כוחות לשרוד כשאומרים להם לא.

ובבקשה, אל תשמעי את זה בטון מנוסה ומתנשא, כל כך מכירה שהתקופה הראשונה של שינוי גדול היא כבדה פי שמונה מהשיגרה שתגיע. ומה שרובנו חוות כל פעם עם ילד אחד- אצלכם זה כפול! אז זה באמת נורמלי ההרגשה שדברים יצאו מאיזון ואני מעריכה שתוך שבועיים שלושה זה יהיה בעזרת ה' מאחוריכם. בהצלחה יקרה, זה באמת לא פשוט.

אצלינושיפור

משאירים הכל במגירה בכיתה, חוץ מחוברת קריאה שחוזרת הביתה לשיעורי בית כל יום. אין אצלכם מגירה בכיתה להשאיר חוברות?

ולא בסדר ששלחו שיעורי בית ב6, הייתי מוותרת באותו יום...

לא חייב חוגים אם זה מעמיס. השנה לא רשמתי אף ילד לחוג כי הרגיש שזה יותר מדי בשבילי.

כל החוסר ויסות הרגשי ישתפר עם הזמן. הגיוני שהם עדיין מוצפים מתחילת שנה.

ולגבי אוכל, לא להתרגש מזה שלא אוכלים. חבל, זה יוצר לחץ סביב האוכל. אולי תעקבי בשביל עצמך כדי לראות מה אוכלים ומה פחות (נגיד שמתי לב על אחד הילדים שלי שאם אני מביאה לו אותו כריך יומיים ברציפות אז ביום השני הוא פחות אוכל ומאז אני יותר משתדלת לגוון) אבל אל תדאגי, הם לא ירעבו...

אצלינו הדבר היחיד שהשתנה בלוז צהריים בתחילת כיתה א' זה 10 דקות שיעורי בית שהתווספו.

אתם ממש בתחילת שנה, לאט לאט תלמדו איך לסדר את הלוז בצורה יותר יעילה, וכולם יסתגלו ויהיו יותר רגועים. אל תרגישי שהמצב כרגע זה המצב הנתון לכל השנה. שיהיה בהצלחה!

דבר ראשוןהשם שלי

תמיד ההתחלה קשה, אחר כך הם מתרגלים ואת מתרגלת והסדר יום החדש כבר יותר זורם.

בשלב הזה לא צריך לדרוש מהם לסדר את התיק.

אם זה בא מהם, אז מצוין, אבל אם לא- יותר קל לארגן לבד מלרדוף אחריהם.

בהמשך הם ילמדו לקחת אחריות ולסדר את התיק.

לגבי האוכל, אני מבינה שזה חדש לך כי בגן עם קיבלו אוכל.

לא צריך יותר מידי להשתגע.

אם הם אוהבים משהו מסויים ואין להם צורך בגיוון, אפשר לשלוח כל יום אותו דבר.

וגם אם הם לא אכלו, לא להילחץ מזה.

אפשר לנסות אפשרויות שונות ולמצוא מה הם אוכלים, אבל בלי לחץ.

אם יותר קל לך, אפשר להכין את האוכל מהערב.

אם שולחים שיעורי בית רק בערב זה לא תקין, וכדאי להגיד למטרה.

אפשר לשאול את הילדים מה היה לשיעורי בית, יכול להיות שהם ידעו מעצמם, או לבדוק אם סימנו עמודים בחוברת.

פעילויות אחר הצהריים, זה תלוי ביכולת שלך.

את יכולה להסביר להם שבתחילת השנה לוקח זמן להתרגל, ולכן כדאי פחות ללכת לחברים וכד'. ובהמשך תוכלו לחזור לפעילות אחר הצהריים.

מתי הילדים חוזרים הביתה?

יש הבדל אם מסיימים מוקדם, או שיש צהרון.

אצלינו לא היה לוז ממש קבוע.

היינו חוזרים הביתה בסביבות 14:15 אוכלים ארוחת צהריים.

לפעמים מייד אחרי זה היה שיעורי בית, לפעמים זה היה יותר מאוחר.

לפעמים היינו בבית, לפעמים יצאנו לגן שעשועים.

אחר כך ארוחת ערב, מקלחת השינה.

תתכנני את הזמן כך שהם ילכו לישון בזמן ולא יתעכבו.

חיבוקאפונה

ממש שומעים את העומס הטכני והרגשי ממה שכתבת.

כל שינוי דורש הסתגלות.

המח שלנו פועל על אוטומטים כדי לחסוך באנרגיה, וכל שינוי בשגרה דורש ממנו חיווטים חדשים ולכן ההתחלה תמיד דורשת יותר אנרגיה - גם אם זה שינוי משמח. תחשבי - מעבר דירה, חתונה, עבודה חדשה. בהתחלה כל דבר לוקח המון זמן ואנרגיות ונגמרים מוקדם בערב, או כבר בצהריים... ועם הזמן הרבה מרכיבי שגרה הופכים לאוטומטיים ואנחנו יכולים להמשיך בשגרה תוך כדי שמתפנה לנו אנרגיה להשקיע בדברים אחרים.

אז דבר ראשון להבין שבשבועות האלה את מסתגלת לשנה חדשה בעבודה יחד עם ילדים בבית ספר, את מושקעת בזה ולכן חייבת להניח בצד כל מה שלא דחוף - להוריד סטנדרטים בבית, לקחת עזרה, כל מה שיכול לעזור. לאפשר לעצמך מנוחה במשך היום וממש ממליצה להכניס ללו"ז פעילויות משחררות - יציאה לטבע, ריקוד, אומנות, בלי הילדים או איתם מה שיותר נגיש העיקר שתיהני. ולהחזיק בראש שעם הזמן יהיה קל יותר.

עם שאת, אם שגרת העבודה שלך דורשת יותר מידי אנרגיות - צריך לעשות שם שינוי: הקטנת היקף משרה, אימון מקצועי שיעזור לך להיות יותר יעילה או אפילו הסבה מקצועית.

דבר שני לגבי הילדים.

גם הם מסתגלים כמובן... גם להם יש עומס גדול של צוות חדש, חברים חדשים, הסעות... הרבה דרישות חלקן מתסכלות, לפעמים יש בכיתה מורים קשוחים או מריבות אלימות שאלה דברים שגורמים לילדים הרבה מתח גם אם הם רק צופים מהצד.

אז את כל החוויות האלה הם צוברים וצוברים, כי בית הספר דורש תפקוד והתנהגות נאותה, ולכן עולה מגננה שגורמת להרגיש פחות. וכשמגיעים הביתה זה צריך לעבור עיבוד ולהתפרק מהגוף, ולכן חייבים לוודא שאחר הצהריים מותאם לעיבוד ופריקה רגשית.

טלוויזיה זה עוד קלט, היא רק דוחה עוד את הפריקה.

חוגים זה עוד מטלה (בדרך כלל), ועוד זמן שילד מחזיק את עצמו ועושה מה שצריך, ועוד לחץ ועומס על ההורה. אפשר אבל לשקול טוב אם זה שווה את זה, ולא להעמיס. במיוחד לילדים שנמצאים בצהרון.

מה כדאי לעשות אחר הצהריים:

  1. הכי חשוב - מרחב של זמן. לא להפוך את אחר הצהריים לשורת משימות שצריך להספיק. במרחב הזה המח של הילד יוכל להוביל אותו לעבד מה שצריך ואיך שהוא צריך.

  2. משחקים פיזיים - טרמפולינה, כדור, יציאה החוצה, משחקי תנועה (המלך אמר, ים יבשה וכו'). אם את מזהה תסכול ואגרסיביות אז משחקים יותר אגרסיביים - מלחמת כריות/נודלים (האלה של הבריכה), היאבקות וכו'. להכניס צחוק למשחק, כמה שיותר זה מאד משחרר.

  3. משחקי דמיון - פליימוביל, תחפושות, יצירה חופשית, הצגות, אחד ממציא התחלה של סיפור השני ממשיך וכו'.

  4. אחרון והכי חשוב - בכי. בכי הוא הפורקן האולטימטיבי של עומס רגשי. הוא מאפשר ריפוי עמוק של תסכול ומקדם הסתגלות. אני מזמינה אותך להתיידד עם הבכי, לצפות שהוא יגיע בתקופה הזאת יום יום ואפילו להזמין אותו - כמו שעשית בלי כוונה כשאמרת "היום אין חבר". עשרת לילד להרגיש את התסכול ובעקבותיו באו הדמעות שלא היה אפשר לשחרר בבית הספר. אלה דמעות מבורכות, תשמחי בהן! תשמחי בשביל הילדים שלך שיש להם בית שאפשר להרפות בו.. זה כל כך משמעותי.

את כל הדרישות והמטלות של השגרה - שיעורי בית, התארגנות וכו' - להנמיך ציפיות, למנן, הכל בסדר. ילדים משוחררים ורגועים לומדים בקלות.

תודה!! לקחתי לי כמה רעיונות טובים!!!שיפור

וואהו! מי את? כתבת מדהים !אובדת חצות

איזו הכלה !

לגבי הבכי של הילד אני חושבת שלא הייתי ברורה הוא הבין ממני שאולי הם יוזמנו אחרי המסך ואז הוא התנהג יפה לכאורה נתן לאמא לנוח וראה מסך וכשאני קמתי עייפה ומבולבלת ציפה שאזמין וכשאמרתי שלא- הוא התאכזב אותי גם ממני כי לא שללתי ולא אישרתי ולא קיימתי מבחינתו את החוזה.

עוד דבר בגלל שאחה"צ הפך לעומס טכני לי שידרתי פתאום כבדות וחרדה, איפה התיק? מה השיעורים? בואו נארגן אותו למחר ופתאום שמחת החיים נעלמה ממני ובהתאמה גם להם ולמה??? הם רק לפני שניה היו ילדים שיורדים לגינה. עצוב שפתאום המחויבות הזו מתווספת לי ולהם.

התיעצות אמצעי מניעה אחרי לידהאנונימית בהו"ל

אז מחר יש לי תור לרופאת נשים אחרי לידה ואני לא מפסיקה לחשוב על איזה אמצעי מניעה אני רוצה.

ניסיתי להתקשר היום כמה פעמים להתייעץ עם מכון פועה אבל כנראה אין שם נציגים היום

אז חשבתי להעזר בחוכמת ההמונות

בעצם אחרי החתונה ועד ההריון הראשון הייתי קצת עם גלולות וגם בין ההריון הראשון לשני וזה ממש לא עשה לי טוב מבחינת המצב רוח והחשק.

אחרי הלידה השניה שמתי התקן נובה טי (לא הורמונלי) והיה לי מדהים! הרגשתי מחוברת לעצמי ובעלי התלהב כי אף פעם לא חווה אותי ככה.

אבל זה עשה לי ווסתות מאוד ארוכות וכואבות והייתי רוצה לנסות משהו אחר בכלל זה

מבחינת בעלי הוא חושב שזה עדיין שווה את זה כי למרות שהזמן שבו אנחנו מותרים הוא קצר יותר אנחנו בכל זאת יותר יחד מאשר עם גלולות כי יש חשק. וגם הוא מקבל אישה נחמדה יותר באופן כללי כשלא שולטים בי ההורמונים.

אבל ניסיתי לחשוב אם יש פתרון שהוא טוב יותר, חברה המליצה לי פעם על נובהרינג

ניסיתי אחרי הלידה השניה לחודש והיה לי ממש מוזר התחושה בנרתיק

הבנתי שאולי לא הכנסתי עמוק כמו שצריך, איך זה אמור להרגיש? וזה לא מפריע באינטימיות?

וזה משפיע על מצבי רוח וחשק?

הצ'אט המליץ לי על התקן הורמונלי במינון נמוך

מישהי יודעת לספר לי על זה?

ובכללי אשמח לשמוע מנסיונכן, די בלחץ להגיע מחר לרופאה עם כיוון מסוים

אגב, אפשר לבקש ממנה כבר באותה הזדמנות להכניס התקן אם אבחר בזה?

תודה מראש!

קוראת הכל

עוקבתניקזמני

לגבי הנובה טישימושית

לדעתי אם זה עובד לך ואת מתכננת מניעה של יותר משנה הייתי מנסה את זה שוב,

במקביל לוקחת ברזל וB12 ומקפידה שהם יהיו על הצד היותר גבוה של הטווח הרצוי כי זה מאוד משפיע על אורך הדימום, וגם לוקחת ביופלונאידים.

מהיום השלישי לדימום הייתי שותה מיץ לימון טבעי- פעמיים ביום כל פעם לימון אחד, שותה המון מים

ובימי הדימום שוטפת את האזור עם מים בצורה תכופה (לפחות 5 פעמים ביום בשרותים)

נובה רינג יכול לעשות השפעות הורמונליות, יש נשים שזה טוב להן יותר מגלולות ויש הרבה שלא.

אני לבנתיים חזרתי שוב ושוב להתקן הלא הורמונליקנקן שבור

לא מצאתי משהו אחר שמשתווה לאיכות חיים איתו

כנו שכתבת, אישה נורמלית, עם חשק, שמחה ימרוצה בסך הכל

ולא גוש הורמונים עצבני ;)

מסייגת שאצלי הדימום במחזור כן בד"כ כרגיל, הפסק ביום החמישי גג שישי.

אם את יוצאת עם תובנות תשתפי, אשמח להחכים

יש דיאפרגמה (לאחר שאלת רב)פרח חדש

מניעה מקומית שלא משפיעה על כלום

בשימוש נכון מונע באחוזים גבוהים

לפי הסיפורים שאני שומעת עם התקנים לא הורמונליים נראה לי שזה כבר די דומה מבחינת האחוזים..

זה עדיין נחשב לפחות אחוזי מניעה, וגם פחות נחשימושית

מבחינה מסויימת בקטע של השימוש.

אבל זה בהחלט אופציה טובה למי שהתקן ממש לא טוב לה

אני באמת לא בטוחה שזה פחות באחוזיםפרח חדש

יש ככ הרבה סיפורים של נשים שנקלטו עם התקן

או התקן שזז או נפלט ולא שמו

אם הולכים למתאמת אני חושבת שהאחוזים ממש גבוהים

אני אישית משתמשת בזה בלית ברירה ונורא חששתי מזה כי אני בלי מניעה נקלטת מיידי (נדיר שקרה שהייתי בחי מניעה ולא נקלטתי..)

ובינתיים זה מןנע כבר כמה חודשים

כך שבלי ספק זה עושה את העבודה

בסקרים על מניעה, אחוז המניעה שלו נמצא פחות מאחוזשימושית

המניעה של התקנים, וגם בין התקנים יש הבדלים...

ובע"ה את תהיי שייכת לאחוזים הרבים שזה מונע להן מצוין

האמת שאני לא ככ סומכת על מה שאומריםפרח חדש

על התקנים

שמעתי ככ הרבה סיפורים שזה לא הגיוני האחוזים שמדברים עליו

אני אבל יכולה להבין שזה באחוזים יותר גבוה מדיאפרגמה אבל עדיין כנראה שההורמונלי או הורמונים בכללי (גלולות, טבעת וכד) כנראה קצת יותר יעילים מהתקן נחושת

הסקר שראיתי (הייתי חלק ממנו) מראה אחרתשימושית

התקנים בראש הרשימה בצורה מובהקת.

זה היה 3 סקרים בשנים שונות.

ובכל אופן אם אין סיבה להחליף מניעהשימושית

אז גם אם הדיאפגרמה ממוקמת באחוזי מניעה פחותים מהתקן אין סיבה להחליף, זה לא אומר שבדיוק את תהיי מהאחוז שזה לא היה המניעה המספקת...

נכון. עדיין בהרגשה שלי אניפרח חדש

כאילו כל חודש לוקחת הימור (בשלב זה בחיים זה בסדר מבחינתי ההימור הזה)

אבל ככל שעובר הזמן אני חושבת שזה באמת מונע טוב כי ברור לי שבלי מניעה כבר הייתי נקלטת מזמן.. (כמובן הכל בידיים של ה' אבל מנסיון עבר)

לא הייתי קוראת לזה הימור שימושית

בשונה מנרות ושקפים שזה באמת הימור, למרות שגם זה יש נשים שזה עובד להם יופי במשך כמה שנים.

יתכן וזה קשור לזה שהתקן זה משהו שאי אפשרפרח חדש

לפספס כמו גלולה או דיאפרגמה?

לפעמים אפילו לא קולטות שדילגו על גלולה

כך שהמנייה עצמה כן מונעת טוב הבעיה זה בשימוש שלה

בהחלט גם קשור לזהשימושית

חוץ מדרך המניעה (כלומר איך הסוג מניעה מונע את ההריון) חלק נכבד ממה שמשפיע על איכות המניעה זה כמה סיכויים שהשימוש במניעה לא יהיה טוב.

למשל התקן בלרינה הוא התקן לא מומלץ כי הוא נפלט/זז מהמקום הכי הרבה פעמים בגלל הצורה של ההתקן שאומנם חוסכת את הדלקות שקורה הרבה פעמים עם התקן אבל זז יותר בקלות.

גלולה זה לא רק לדלג, זה גם אם היה נניח וירוס בבטן אז יש טווח זמן של בערך שבוע שרמת ההשפעה של הגלולות יורדת וצריך להשתמש במניעה וספת או לא לקיים יחסים

גם דיאפגרמה עלולה אחרי תקופה לא ממש להתאים וכו' בלי ששמים לב...

לכן מאוד חשוב בכל סוג של מניעה זה ממש להקפיד על ההוראות, וחוץ מזה להחליט על מניעה לפי רמת הדחיפות במניעה

גם את זה בדקתי, אני רוצה משהו בלי התעסקות בכללקנקן שבור

תודה!

אם ההתקן לא עושה לך בעיות אז בטח שזה עדיףפרח חדש

אבל להרבה נשים זה משפיע על אורך הדימום, כתמים, כאבים ברחם

אז הדיאפרגמה במקרה כזה לא חושבת שזה משהו שההתעסקות איתו אמורה להרתיע.

כמו להגיד שבוסת צריך להתעסק עם פדים וכד' אפילו פחות מזה..

זה משהו ככ בקטנה ומהיר וקל שבאמת לא מפריע לכלום

ואם את מזהה ביוץ בכלל אפשר לשים רק בימים הפוריים

אבל כן חשוב לי לכתוב שוב שחייבים לשאול על זה רב לפני כי הבנתי שיש פסיקות שונות בנוגע לשימוש בזה (אצלי הרב התיר אחרי שכל האופציות האחרות לא באו בחשבון בשום צורה)

מסכימה עם כל מילה, ב"ה שאצלי טפט טפוקנקן שבור

זה בסדר

טיפה הכתמות פה ושם ופעם ב מאריך לי את הווסת ביום יומיים. חוץ מזה שום דבר אקוטי.

כן אכתוב שיש לי חברות שמאוד השתנה אצלן איך שההתקן תפקד מפעם לפעם (מהתקנה אחת להתקנה אחרי לידה אחרת), אז אם זה אופציה לנסות שוב ואם לא ילך לחשוב איזה עוד סוגי מניעה אפשריים, אולי שווה לשקול את זה

אצלי לצערי לא היה הבדלפרח חדש

זה גרם לי לדלקות

3 התקנים שונים

נובה טי

גנפיקס

ומירנה

כנראה שאני רגישה לחומרים שיש בזה.

אולי בעתיד כשאסיים את הילודה אשקול לנסות שוב כי אז אין את הפחד של פגיעה בפוריות

את רגישה לעגילים שלא מזהב?שימושית

זה בד"כ הולך יחד, רגישות למתכת. (יש הרבה שרגישות לעגילים ולא להתקנים אבל אין הרבה שרגישות להתקנים ולא לעגילים)

ואם בעתיד יהיה לך צורך לנסות שוב התקן הייתי מנסה פלקס-טי מהסוג שמצופה פלסטיק כי יש יותר סיכוי שיעבור אצלך בשקט בלי דלקות.

האמת שלא יודעת. אני הולכת רק עםפרח חדש

זהב או מצופה זהב

מי ישמע שאני כזאת עשירה חח.. פשוט הולכת עם כמה עגילים קבועים כמה שנים ומידי פעם בעלי קונה לי חדשות ואם כבר קונה אז משקיע..

אבל ממש מעניין לגבי ההתקן עם הפלסטיק אני אברר את העניין בהחלט לפעם אחרת

מעניין, אני ממש רגישה אם הולכת לא עם זהבקנקן שבור

וההתקן בסדר גמור לי

@פרח חדש וואו לא הכרתי שההתקן גורם לכאלה דברים, אויש מבאס ממש

כי תכלס זה האופציה הכמעט יחידה של שגר ושכח באמצעי מניעה

מבאס מאודפרח חדש

היה לי ממש כיף עם המירנה לא לקבל מחזור..

ממש באסה

וואי אני אלרגית למתכות וגם ליהמקורית

הייתה בעיה עם ההתקן! איפה המידע הזה נמצא ?

אולי צריכים להמציא התקן מפלטינה כי איתה אני חיה בשלום🤭

או מזהבשלומית.

😅

אני היחתי מנסה התקן הורמונלימקרמה

ההורמונים בו משמעותית פחות מגלולות

וזה גם בהפרשה מקומית

יתכן ולא ישפיע בכלל על המצב רוח

הענין הוא שעד שלא מנסים לא יודעים

מצטרפת לזה מאודטארקו

אולי שווה לנסות לא הורמונלי מסוג אחר?שלומית.

יש למשל בנות שהג'נפיקס או הבלרין ( אם אני לא טועה שניהם לא הורמונליים) גרמו להן לפחות תופעות לוואי מהנובה טי

תודה רבה לכולן, קוראת ומחכימהאנונימית בהו"ל

מה ההבדל בין ההתקנים האלה, הם כולם נחושת?

אני לא מספיק מכירהשלומית.

כי ניסיתי רק את הנובה טי הרגיל.

אבל אולי תפתחי שרשור נפרד על התקנים לא הורמונליים...

מה שכן, נשמע שלא שווה לך לוותר על היתרונות של אמצעי לא הורמונלי אחרי שזה היה כ"כ משמעותי אצלך

הגודל לדעתיאחת כמוני

יש כמה הבדלים עיקריים-שימושית
  1. צורה- נובה טי/פלקס טי הם בצורת עוגן חלק מהפלקס-טי מצופים חומר פלסטיקי שהגוף מגיב לזה אחרת, בלרינה- כדורי נחושת שמסודרים בצורת כדור וזה לא פוצע את הרחם, ג'ניפיקס צורה קצת שונה יותר דומה לשרשרת וזה ממוקם אאל"ט בדופן הרחם

  2. גודל- כל התקן הוא בגודל שונה, יש סוגים שיש להם כמה דגמים

  3. רמת גמישות שונה לכל דגם וממילא הגוף מתייחס לזה אחרת.

התקן לא הורמונלי ג'נפיקסאחת כמוני

נחשב פחות מאריך ומכביד ווסתות

אבל בסוף זה אינדיבידואלי וגם תלוי בהנקה

ורק פרטי

טוב מעדכנת שהייתי אצלהאנונימית בהו"ל

ומסתבר שיש חשד לשארית שיליה

אוף איזה סרט.. אמרו לי לבוא עוד שבוע לראות איך זה

ובנתיים אישרה לי להתחיל נובהרינג אבל לא התקן

אוי איזה באסהקנקן שבור

קחי בחשבון שזה יכול לגרום לך לדימום שוב

ואז עוד פעם לעשות הפסק ולטבול וכו

מה יכול לגרום לדימום?אנונימית בהו"ל

הנובהרינג או הבדיקה?

מאתמול בלילה יש לי דימום, חשבתי שזה מחזור אבל היום באולטרסאונד לא היו בטוחים אם זה ווסת או שהרחם מנסה להתנקות מ(אולי) שארית שיליה

האמת ששבועיים עכשיו לא היה לי כלום והספקתי כבר לטבול, ואני זוכרת מלידות קודמות שאני קבוע מקבלת מחזור בזמן הזה אז לדעתי זה כן מחזור

אם את לא מניקה סיכוי גבוה שזה מחזורפרח חדש

לא מניקה, גם חושבת ככהאנונימית בהו"לאחרונה

השאריות שיליהקנקן שבור

בכי רב בבוקר - גן חדש תקין?shiran30005

בן 3 וחצי התחיל גן שפתי/התפתחותי (הגיע ממעון) ועדיין יש בכי רב שהוא לא רוצה ללכת, לא כיף לו שם, זה מתחיל מרגע שהוא פוקח עיניים בבוקר שלא רוצה לקום מהמיטה, שואל קודם "יש גן"? ואז מתחיל בכי, לא מוכן להכנס לכן הכל סביב בכי. כל הילדים האחרים רגןעים ורק הוא בוכה

הגיוני? הוט הגיע ממסגרת של מעון, זה גן קטן, הצוות נראה בסדר והוא עדיין ככה כל בוקר

אני קיבלתי ים המלצות על הגן הזה ומשמיים בעירייה הןא שובץ לשם, אבל הרגשה שלי שהצוות קר כזה, לא מכניסים הורים לגן -מוציאים ומכניסים את הילדים מהדלת, אין ווטצאפ שמעבירים תמונות, כי כך בעצם אנחנו יןדעים שהילד בסדר,לא יןדעת גם לי מרגיש לא משהו. כמובן שאני לא משדרת לילד כלום כלום.

לעבור גן? נראלי לא יתנו לי כי שוב זה גנים שפתיים וזה לא לפי בקשת ההורה, מצד שני גם הילד לא משהו

בבית הוא פשוט גמור, או שהוא עייף או שבאמת קשה לו רגשית והוא ככה, רגילה לילד שמח אנרגטי

מה הייתן עושות? דיברתי עם הגננת אמרה שיש לו קושי ממש סביב ארוחת בוקר ובקושי אוכל אבל חוץ מזה הוא בסדר

איך הוא היה בתחילת שנה בשנים הקודמות?שימושית

היה אחרת לגמרי לכןshiran30005

אז היא הכיר את הצוות ואת רוב הילדים ופה זה חדש לו, אבל אני רואה ילדים אחרים שכבר סבבה ואצלי זה כאיחו יום ראשון שלו

עצם זה שקיבלתי המון המלצות על הגן שם עודד אותי אבל בפועל זה שונה ממש, לכן לא מסתדר לי

הצוות נשאר אותו צוות מאז שהמליצו על הגן?שיפור

הבן שלי גם עדיין לא הסתגל לגן (בן 3)שימושית

אבל זה לא מוזר לי כי גם בשנים קודמות היה לו קשה למרות שהכיר ילדים,

ועכשיו שהוא נכנס לגן חדש לגמרי אני לא מצפה אפילו להסתגלות עד שבועיים אחרי סוכות...

ולפעמים הרושם שיש לנו בהתחלה הוא לא הרושם שנקבל בהמשך אז אני כן הייתי נותנת הזדמנות וגם מדברת עם הגננת בערב לראות מה אפשר לעשות.

אוי😥 קשוח... וממש מבאס שאי אפשר להיכנסשיפור

ואין וואטסאפ עם תמונות. לפחות מעודד שקיבלתם המלצות.

אבל התחלתם ממש לפני שבוע, זה נשמע לי קצת קיצוני, אבל עדיין הגיוני לשלב הזה. גם לי יש ילד בגן שממש מחורפן בבית מאז תחילת הלימודים, ויש בקרים שבוכה בפרידה. בכללי אני מכירה אותו שלוקח לו זמן להסתגל ולרוב זה קורה רק אחרי החגים. אם שבועיים שלושה אחרי החגים הוא עדיין יהיה ככה, אז הייתי מתחילה לחשוב על הכיוון של להחליף גן.

אני אחכה עוד קצת כמובןshiran30005

כי ההתנהגות שלו מוזרה גם בבית. אולי כי עוד קשה לו

הוא אומר "לא כייף לי שם בכלל"

תיכף יוצאים לחופשת חגים אז כל הרצף נקטע

גם הבן שלי בתחילת כל שנה אומר שלא כיף לושיפור

אולי גם שווה לנסות לדבר עם הגננתשיפור
עבר עריכה על ידי שיפור בתאריך כ"ו באלול תשפ"ו 12:58

איך אפשר לעזור לו. אולי אפשר להכין לו ספר על הגן החדש עם תמונות מהגן עם הצוות ולהקריא לו בבית. ואולי לגננת יהיו עוד רעיונות.

מקליט כמובן- גם כשהכל בסדר ובטח אם יש חששטרכיאדה

ולגבי תמונותשיפור

אני משערת שלא מצלמים מסיבות סודיות. אולי אפשר לבדוק את האפשרות לצלם רק אותו בשבילך כדי שתוכלי לדבר איתו מה עשה בגן באותו יום.

יש לגננת טלפון כשרshiran30005

אבל לסייעת יש ווטצטפ, הם אמרו אנחנו לא צלמות אנחנו גננות...

הם פשוט לא רוצים כי תמיד ניתן למצוא פתרון כמו מייל/דדך הסייעת

זה נורמות אחרותהשם שלי

כשאת נמצאת בסביבה שבה לכולם יש ווטסאפ, ולכל דבר יש קבוצה, תרגילים לשלוח תמונות. אז את מצפה לקבל תמונות מהגן במשך היום.

אבל בחברה שבה אנשים מתנהלים בלי ווטסאפ. וגם אם לחלק יש, אין קבוצות של כל מסגרת. אז לא רגילים כל הזמן לצלם ולשלוח תמונות.

תחשבי איך היה עם הגדולים שלך.

אני מניחה שאצלם לא שלחו תמונות בקבוצת ווטסאפ, ולא ציפית לקבל.

יכול להיות שהצוות בגן לא מבין את הצורך שלך בתמונות, ולא ישקיע בשביל למצוא פתרון, גיזה לא משהו שהן רגילות אליו.

כנראה שלא רגילים לצלם... מבאס...😒שיפור

תראי איך הוא בחגיםממתקית

הוא נוסע בהסעה לגן?

עונה כצוות פרא בגן עיכובנויה12345

קודם כל לגבי הכניסה של ההורים לגן, גם אצלנו לא נכנסים, לא כי אנחנו מסתירות משהו, בעיקר כי כל הורה פועל אחרת, יש כאלו שנשארים הרבה זמן, מתחילים שיחות עם הצוות, עם הילדים ומפריעים להתנהלות של הגן.. אז מעבר לכמה ימי הסתגלות שבהם כן נכנסו ההורים, משהו כמו יומיים שלושה וזהו, נפרדים מהילד בדלת והילד נכנס לגן.

לגבי הבכי, יש לנו עדיין ילדים שבוכים, ויש כאלו שעדיין בוכים כל היום כמעט, הם עדיין קטנים, באים ממעון, כמו הבן שלך, ולא מכירים את שאר הילדים וזה יותר קשה.

אני לא הייתי ממהרת להסיק שקורה שם משהו, הייתי מציפה את המורכבות מול הגננת ורואה איך אפשר לעזור לילד.

תודה, מרגיש לי שהצוות קר קר ממשshiran30005

וזה מה שמפריע לי

שדיברתי עם הגננת השבוע אמרתי חה זה ילד עדין ורגיש מאוד, אמרה הוא בסדר בגן, כן כמו שאמרו לי במעון שהוא בסדר בסדר ובתכלס היה פער מטורף

היום הוא בכה כל אחהצ, כבר ממש הייתי על הקצה אפילו לא אכל כלום, זה לא הילד שלי..

קשה לי להאמין שיש אלימות וכאלה אבל הקרירות שלהם מוציאה אותי מדעתי

אין צורך ללכת רחוקאפונה

לאלימות וכו'.

גם אם הגננות מקסימות,

ברור שהילד לא מקושר אליהן

ולא מרגיש בנח בגן...

וזה לא טוב, לא טוב לילד קטן להיות כמה שעות בואקום היקשרותי -

גם אם יש גננות או הורים אחרים שחושבים שזה נורמלי.

"ימי ההסתגלות" לא מעניינים, מעניינת ההסתגלות עצמה, והילד שלך לא הסתגל ועדיין זקוק להיקשרות העיקרית שלו בתקופת המעבר הזו.

אני חושבת שאם לך יהיה ברור מה הוא צריך ולתווך את זה לגננת - יש סיכוי לרכך אותה כלפיו, וגם מבחינת הנהלים מול הצרכים שלו.

אם תרצי מוזמנת לפרטי, אשמח לעזור לך להתכונן לשיחה הזו.

אם לא קשה לך, אני גם אשמח לשמוע מה יכול לעזורשיפור

לילד שעוד לא הסתגל, עוד לא נקשר לגן ולגננות.

מממ בקצרה ממשאפונה
  1. שידוך - לדבר איתו על הגננת, מה בה מוצא חן בעינייך ואם יש משהו משותף לשניהם אז לציין אותו (יש לה עיניים ירוקות כמו לך!). לספר לגננת עליו מה החוזקות שלו, מה הוא אוהב שירגישו שהם מכירים קצת יותר.

  2. להעביר היקשרות בהדרגה ומתוך חיבור בין ההיקשרויות - כשמגיעים לגן בבוקר, לא לזרוק את הילד לזרועות המטפלת אלא לדבר איתה בעצמך קודם בחום ובלבביות. ילד לומד על מי אפשר לסמוך מתוך המעגלים החברתיים של ההורים שלו. (אם היא חברה של אמא - סימן שהיא "משלנו").

  3. לוודא שהילד "נאסף" ע"י מישהי מהצוות, ועדיף מישהי קבועה. נאסף הכוונה ליצירת קשר עין, ואיזושהי מחווה שזוכה למענה מהילד. אפילו הנהון לשאלה "מה שלומך". רק לא לשים אותו בחלל הגן וללכת, ואפילו לא על ברכי הגננת אם היא לא אוספת אותו.

  4. לגשר על הפרידה - למקד את תשומת הלב של הילד בפגישה המחודשת ולא בפרידה (בצהריים אני אבוא לגן לקחת אותך הביתה ונאכל ביחד ארוחת צהריים).

  5. לתת לו מזכרת, משהו משלך שיוכל לאחוז בו בזמן שאת לא נמצאת. עדיף משהו שמותאם לשלב ההתפתחותי - למשל חולצה שישנת איתה יהיה מעולה לתינוק בן פחות משנה. עם ילדים גדולים יותר זה יכול להיות סתם חפץ שלך (תשמרי לי על הצמיד הזה ותחזירי לי בצהריים), תמונה משותפת, ציור שציירת - הכי פשוט, פתק לילד קורא. זה יכול להיות לב קטן שציירת בבוקר על היד שלך ושלו, ללבוש משהו באותו צבע, לשים לשניכם את אותו אוכל בקופסא וכן על זו הדרך.

מוסיפהאפונהאחרונה

ספר ילדים מקסים שעוסק בפרידה תוך שמירה על הקשר -

"החוט הנסתר" פטריס קארסט.

י שעוד כמה

את יכולה לבקש מהצ'ט שיתן לך רעיונות לספרים נוספים.

בכי כל אחר הצהריים זה באמת חריג...מתואמת

נסי לשקף את זה לגננות, לא מתוך האשמה אלא מתוך רצון לשותפות, שהן יעזרו לך לעזור לו.

בתקווה שזה יעזור בע"ה...

וואוו ממש קשה שזאת התחושה❤️שיפור

הגיוני שהוא באמת בסדר בגן ואז משחרר את הקושי בבית.

אם הוא ככה משתף אזרק טוב!

תשאלי אותו מה לא כיף לך בגן?

מה היית רוצה שיהיה אחרת?

תשמעו ממנו מה הוא יכול ומצליח לשתף אותך. אולי כיוונים שלא חשבת בכלל.

הכל נשמע לי הגיוני חוץ מזהבאתי מפעם

שלא מכניסים הורים ומביאים אותם לדלת.

באיזה קטע? מה אנחנו בקורונה?

היה מפגש הכרות לפני תחילת השנה? נכנסתם פנימה?

בדיוק מה שעלה גם לי!מנסה לענות

אנחנו לא בקורונה.

הבן שלי גם התחיל גן

הוא בוכה כל בוקר שלא רוצה ללכת

אני משחקת אתו קצת בגן ואז הולכת

מוציאה אותו מוקדם ולא משאירה לצהרון…

הגננת שולחת תמונה שנרגע.

אומרת גם לעצמי לקחת עוד קצת אוויר.. יהיה בסדר

בהצלחה!

ככה זה הרבה פעמים בחינוך מיוחדDoughnut

ההורים לא נכנסים לגן עצמו והצוות מוציא להם את הילדים, זה נוהל סטנדרטי בהרבה מקומות.

עבדתי תקופה במעון שיקומי, ההורים היו מחכים בכניסה והצוות היה מוריד את התינוקות מהכיתות למעלה עד הפתח.

סתם לתשומת הלב...ממתקית

לא שולחים תמונות בגנים שפתיים- צריך אישור מכל ההורים, אסור ככה לשלוח

את יכולה לבקש אישית שישלחו תמונות רק של הבן שלך במהלך היום, לא כל הגננות אוהבות את זה...זה עלול להפריע למהלך סדר היום כשהן שניה מוציאות טלפון.

בחינוך מיוחד- שפתי- לרוב לא אוהבים לתת להורים להיכנס, כי יש ילדים עם בעיות שונות וזה עלול לעשות להם לא טוב וכו.... למה אמא שלו באה ושלי לא... בד"כ יש הסעות.

צוות קר- תבדקי ותעכבי, יצרת קשר עם הגננת? אם לא זה הזמן, תסבירי לה שקשה לו, והוא צריך תשומת לב ויחס וחיבוק בבוקר כשמגיע.

נכון.מתואמת

בגן של הבת שלי ביקשו אישור מכל ההורים לצלם את הילדות ולשלוח את התמונות של כולן לכל הילדות הביתה.

בגן שלה דווקא מכניסים את ההורים לגן אם הם באים, ומעודדים לזה אפילו, אבל האמת שאני יותר מבינה את הגישה ההפוכה, שלא רוצים לבלבל את הילדים, מה שיכול לקרות כשהורה נכנס, ולכן הגיוני לא לתת להורים להיכנס לגן.

בכל אופן, פותחת יקרה, יש מקום לתחושות הבטן שלך, אז תמשיכי לעקוב❤️

זה בכל הגנים ככה לא רק שפהאפונה

ונשמע לי הזוי שלא נותנים להורים להכנס.

אצלינו שולחים תמונות...מחתימים על זה בתחילת שנהיעל מהדרום

לק"י

וגם בעבודה שלי שזה חנ"מ- נראה לי שמותר לשלוח להורים תמונות רק של הכיתה הספציפית. נראה לי שגם חותמים על זה.

בצהריים אני מבינה שמשחררים ילדים לכניסה לפי ההורים שמגיעים, כדי שלא יקרה מצב שבבלגן של הורים שיוצאים ונכנסים יצא ילד שלא אמור לצאת.

בבוקר אני גם לא מבינה מה הבעיה להכנס (עד שעה מסויימת), אבל אולי זה שונה קצת כי זה חנ"מ.

התכוונתיאפונה

שבכל הגנים לא שולחים תמונות לפני שכל ההורים חותמים, חנ"מ ורגיל.

לא הבנתי למה בגן של הפותחת לא מחתימים הורים ושולחים תמונות...

לגבי הסוף מסכימה איתך

הנוכחות של ההורה גם נצרכת בפרידה של הבוקר הרבה יותר מאשר בצהריים.

יכול להיות שיש הורה שלא הסכים שיצלמו...מתואמת

אין דבר כזה שאת לא משדרת לו את דעתך על הגןאמאשוני

ילדים קולטים ניואנסים, אי אפשר לזייף את זה.

נשמע שיש לך חששות שאת צריכה לברר מולך כדי להקל על הבן שלך את ההסתגלות.

אם יעזור לך מקליט, שימי מקליט.

כתבו לך לגבי תמונות וכניסה לגן. כשממילא את חוששת, כל דבר מועצם.

אני חושבת שאת צריכה להתמקד בלהיות משוחררת יותר מאשר בלנסות להעביר אותו גן.

לחשוש זה לגיטימי, אבל נשמע שהחשש הזה מנהל אתכם ולא מאפשר הסתגלות אמיתית.

לגבי פרידה הדרגתית אפשר אולי לשהות איתו בחצר/ מבואה של הגן?

אולי אפילו יסכימו להוציא משחקים מהגן למבואה. אצלנוניש משחקים כאלה על הקיר כמו שיש במרפאות, ואנחנו עוברים את ה"מסלול" ביחד לפני הכניסה לגן.

לא קראתי תגובות קודמותצלולה

רק לגבי הכניסה לגן- בחנ''מ יש גם בעייתיות להכניס הורים בגלל סודיות רפואית של הילדים האחרים. פחות מתאים שאמא תראה קושי מסוים של ילד אחר, או דרך התנהלות שנבחרה מול ילד. אני יודעת שיש מקומות שיותר מקפידים על זה ומקומות שפחות.

ובכללי, אולי כדאי לקבוע שיחה עם הגננת. מהחוויה האישית שלי, הצוות (במיוחד בחנ''מ) הרבה פעמים מאוד מגויס ורוצה לחשוב יחד עם ההורים על איך אפשר להקל ולשפר. אולי כדאי לקבוע איתה שיחה מסודרת (טלפונית או פנים אל פנים), שתוכלי להעלות את כל החששות שלך ולחשוב איתה על פתרונות, בלי לחץ של זמן.

חיבוק, לא פשוט בכלל❤️

הרגע גיליתי שאין לי מספיק ימי חופש ואני צריכהחמדמדה

לעבןד בחול המועד

😭😭😭😭

😩😩😩😩😩😩

🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯

אני גוססת

אני בוכה

לא רוצה

אין לי תקווה

אני לא ריצה

די

תצילו אותי

לא מספיק מבינה בזה, אבל אולי תיקחי ימי חופשאמא טובה---דיה!

על חשבונך?

אי אפשר לצעריחמדמדה

אעאהרעהאעאהההה😭😭😭😭😭😭😭😭

אחותך לצרה. גם לי אין ימי חופש והאמת הייתיהמקורית

לוקחת על חשבוני אבל יש עבודה שאיאפשר לא לעשות

מקווה שיעבור בטוב♥️

כל חול המועד או חלק?שלומית.

אני גם עובדת חול המועד, אבל פחות שבשגרה, דווקא השנה מרגיש לי סבבה כי יש חול המועד ארוך

כל הימים…חמדמדה

אופ

לא עובר לי

דווקא כשזה ארוך זה מורגש

הילדות בבית

כולם בטיולים

זה לא יוציים בקושי מספיקים ללכת לפארק ונגמר

אולי תבקשי לעבוד חצי יום?פרח חדש

יש מקומות שמורידים על חול המועד רק חצי יום.

זה באמת מבאס מאוד מאוד

מבינה אותך ממש

אני יודעת שלא כולם יסכימו איתי אבל אני אישית כשמחפשת עבודה דואגת להתנות את ההסכם בזה שלא עובדת בחול המועד ואם אין אפשרות אז פשוט לא הולכת לשם. כבר ככה כל הימים והזמן והכוחות שלנו הולכים על עבודה אז לפחות שהחגים ישארו לי לנשימה

מעודדת אותך לא לוותר ולנסות כן לקבל משהו

אוויי מבאס ממש😥😒😔שיפור

אמממ..כבת שבעים

אולי להוציא מחלה? זה בריאות הנפש 🫣

אי אפשר להכנס למינוס?רינת 24

ממש ממש מבעס😐יעל מהדרוםאחרונה

חיזוק לנושא שלא קשור לפורום, אבל יש פה אוסף נשיםקנקן שבור

מדהימות עם המילים הנכונות תמיד, אז מרשה לעצמי

מנסה לכתוב בלי שיזהו, אז סליחה אם זה קצת מעורפל

יש לי איזה מכרה רחוקה, שאם תקבל משהו שהיא מאוד רוצה ופועלת לקבל אותו, אני אפסיד.

לא הפסד לדורות, אבל כן הפסד כספי יחסית משמעותי, וגם תקופה של חוסר נוחות שממש מטריד את שלוותי.

עכשיו אם זה לא היה פוגש אותי בצומת, הייתי הכי מפרגנת לה בעולם, ואפילו עוזרת לה לקבל מה שהיא חולמת עליו.

יותר מזה, בכמה משפטים שאזרוק למישהו, אני כנראה יכולה לטרפד לה, זה לא יהיה הפסד בשבילה לתמיד, זה רק ידחה מה שהיא רוצה בכמה זמן, אבל לי (לנו) זה ייתן מרווח נשימה שאנחנו ממש צריכים.

ברור לי שאני לא אגיד כלום, אני לא אקלקל לה

צריכה ממכם חיזוקים שמה ששלי שלי, ומה ששלה שלה, והכל ממנו יתברך

תודה מראש

זה ממש מטריד את שלוותי

מחזקת אותךאפרסקה

זה נשמע כמו ניסיון מאוד קשה.

קשה לפרגן במצב כזה, ולא בטוח שאני הייתי מצליחה לפרגן במצב כזה (הכוונה לשמוח באמת בשמחתה).

לטרפד לא הייתי מעיזה, כי לכי תדעי אם יבוא יום והיא תשמע על זה בצורה הפוכה מאיזה מישהו וזה יגרום לאי נעימות מאוד גדולה. סיפורים היום מתפשטים כמו אש.

וחיבוק על ההתמודדות!

תודה שכתבת!קנקן שבור

אני לא אטרפד כי זה אסור לי הלכתית

אז מבחינתי זה מספיק

אבל היצר הרע עובד שעות נוספות באילו ואם...

ואפילו לפעמים עולה בי תפילה או משאלה שזה יטורפד לה ממקום אחר (זה לא כזה מופרך, אבל אני כמובן לא אגרום לזה לקרות)

ומנסה ממש לחזק את עצמי שכל אחד ומה שמוכן לו משמים

וואו איזה מצב קשה. חיבוקקופצת רגע

האמת שלא ממש הבנתי את הפרטים,

וכתבת שבכוונה כתבת מעורפל.

אבל יכול להיות ששווה לך להתייעץ עם רב? זה מתאים לך/לכם? כדי להבין מה הדבר הנכון לעשות. יש דברים שאם זה בא על חשבונך אולי זה לא נחשב לטרפד לה אלא לדאוג לעצמך?

תודה, אני אנסה קצת להבהיר את זהקנקן שבור

זה לא המקרה, כי אם אספר את המקרה יזהו אותי

אבל זה על אותו עיקרון

נניח שהיא אמורה לקבל קידום בעבודה, שהקידום הזה יגרום לתקופה (מדגישה שזה לתקופה, כי אח"כ זה אמור לחזור לקדמותו בע"ה) להרעה בתנאים שלי. דבר שידעתי מראש כשנכנסתי לעבודה שיכול לקרות והסכמתי לזה.

בין היתר אני ארד לתקופה בשכר שלי, ואצטרך לעבור לעבוד ממקום שפחות נוח לי ורחוק לי משמעותית מהבית, אבל שוב ידעתי שזה יכול לקרות מראש.

עכשיו יש אופציה, שאם המעסיק ישמע נקודה ספציפית אצלה, הוא פחות ירצה לגייס אותה עכשיו, בנקודת זמן הזאת, וידחה את תחילת העבודה שלה לתקופה אחרת, שלי תסתדר הרבה יותר טוב מבחינת כל הנ"ל ואז כל ההרעת תנאים לא תשנה לי כל כך.

אני יודעת על הנקודה הזאת כי אני מכירה אותה קצת, אבל הוא לא יודע ואני כמובן לא אגלה לו. אבל לא מופרך שהוא ישמע את זה ממקום אחר. ההעסקה שלה עדיין לא סגורה מאה אחוז, נראה בכיוון טוב.

ולה עצמה, זה ממש קריטי דווקא עכשיו לקבל את העבודה הזאת

לכן אין פה מקום לשאול רב, זה זכותה, ואני ידעתי על זה מראש.

יוואו איל אני מבסוטה שהצלחתי למצוא דוגמא שתסביר ממש את הנקודה, ועדיין שזה לא יהיה המקרה שלי

תודה השם

ותודה לך שהגבת

וואי נשמע ניסיון קשהרקאני

ערב ראש השנה עכשיו

אולי תתפללי שבזכות שאת עומדת בניסיון

תהיה לך שנה טובה ומוצלחת במיוחד בתחום הזה

ותעריכי את עצמך

לפעמים מרוב שברור לנו שלא נעשה משהו שאסור

אנחנו לא מעריכות את עצמנו על זה

כן ברור שלא תעברי על ההלכה

אבל עדיין מגיעה לך הערכה על ההתגברות

תודה, על מילים מדוייקות בשבילי, מעריכהקנקן שבור

גם אני עברתי היום התמודדות מעצבנת בסגנוןשמשית123

רציתי לעזור, ובסוף דברים השתנו כך שהעסקה שהצעתי בעצם פגעה בי (לא באשמתה) אבל היא לא הציעה לי לחזלש את העזרה והתחלתי להרגיש איך הלב מתעצבן ומתרעם.

אז קודם ממש ישבתי ואמרתי לעצמי שזה בסדר, ומכעיס שדברים לא הסתדרו, באמת משהו שהיה לי מאוד חשוב שלא יצא לפועל רק בגלל העזרה שהצעתי בהתחלה.

ואחרי זה חיזקתי את עצמי שה' יכול לסדר הכל, ושום דבר לא מסובך בשבילו, ואם הדבר שלא הסתדר טוב בשבילי אני מבקשת שזה יסתדר בקלות, ואם לא אז שאצליח לקבל את זה בשלוות נפש. זה הכניס בי הרפיה כזו שבאמת שימחה אותי..

בהצלחה רבה גיבורה ♥️

זה נשמע ממש קרוב או דומה לסיטואציה שליקנקן שבור

כי גם פה במקרה שלי היא ידעה שזה הולך לפגוע בי, אבל יודעת גם שאני מודעת לזה והיא נקלעה לאירוע בטעות, זה יכול להיות כל אחד אחר שאני לא מכירה.

ועדיין היה לי קצת מקום בלב שבגלל ההכרות שלנו היא תנסה לחפש משהו אחר ולא לגרום לי להיות במצב שהוא ממש לא טוב לי, אפילו שזה לתקופה.

תודה שכתבת, חיזקת אותי ממש

ושולחת לך חיבוק חזרה והרבה כוח, השם ישלם לך ממקום אחר יש לו שפע אינסופי!

תבקשי מהקב"ה שיסדר לך את הדברים.ד' הוא האלוקים

ותתני לו להפתיע אותך בדרך,

כי לפעמים אנחנו חושבים איך דברים יכולים להסתדר,

ומתפללים שזה יקרה בדרך מסוימת, והקב"ה יש לו דרכים מפתיעות לסדר עניינים.

תבקשי שזה יהיה טוב בשבילה, ויסתדר גם לך.

נפלת על התקופה הכי טובה בשנה בשביל לבקש את זה!

בהצלחה, שנה טובה ומתוקה, שיתקבלו התפילות לרחמים ולרצון!

אמן! תודה רבה!קנקן שבור

אני בדיוק מתחילה תכף תפילת שחרית (מנסה לכבוד השבוע האחרון של השנה...)

תודה על ההסתכלות, אני אנסה לבקש במילים האלה

חיבוק וחיזוקתהילה 3>אחרונה

אין אדם נוגע במוכן לחברו כמלוא הנימה

שבע"ה תזכו לשפע בכל התחומים!

משפחית שעושות את החג בבית עם המשפחה הגרעיניתכי לעולם חסדו

יש לכן טיפים?

איך להלהיב את הילדים? איך לשמוח למרות העומס הבלתי נגמר תודה לה'?

איך לחלק משימות ככה שגם אנחנו ההורים מספיקים לאכול?

ובכלל טיפים לאווירה

אצלנו כל ההתלהבות היא סביב הסימניםחזקה בעורף

מכינים כמובן את הסימנים הרגילים, אבל גם חושבים לפני על כל מיני סמנים מיוחדים וטעימים. הילדים מתים על זה❤️

דוגמאות מהשנים הקודמות:

קולה- שנשמע בקול אבא ואמא

ביצת עין (הגומי הזה) - שנראה את הטוב בכל אחד

בננה - שיבנה בית המקדש (החליטו שזה מתאים🤷🏽‍♀️ אני זורמת)

חטיפים - שיחזרו כל החטופים (ב"ה כבר לא רלוונטי)

וחוץ מזה כמו סעודת שבת רגילה… לא הבנתי מה השאלה באיך לחלק משימות?

אהבתי!הבוקר יעלה

יש רעיון לעוד ברכות מתוקות?

השנה עדיין לא עשינו סיעור מוחות וקניות🤫חזקה בעורף

באמת כדאי כבר להתחיל…

אבל הכי ממליצה לך לתת לילדים שלך לחשוב על רעיונות, כשזה בא מהם זה הרבה יותר כיף ויוצר חיבור יותר לחג❤️

הילדים שלי קצת קטנים בשביל משחקי מילים כאלה,כי לעולם חסדו

אבל אחשוב על עוד אופציות דומות

רעיון מתוק, הולכת לנסות את זה השנה שימושית

אצלו הולך גם, שומר שה' ישמור עלינוסטודנטית אלופה

מרגישה שאני בעומס בלתי נגמרכי לעולם חסדו

אוכל שווה ברמה הכי גבוהה, קינוחים ברמת שףממתקית

זו הנחמה הכי גדולה שלהם שלא חוגגים עם משפחה.

מה הכוונה לחלק משימות? בחג עצמו? כדי שתספיקו לאכול?

אתם אוכלים יחד איתם בסעודות החג

אם הכוונה בין ההכנות לחג, שתספיקו לשבת בנחת ולאכול- אז תלוי בגילאי ילדים...

אחד מקלף, אחד חותך, אצלי יש אחת גדולה שאחראית על העוגות

אחד אחראי על ריקון האשפה ואחד אחראי להעסיק את הקטנים...

אנחנו לרוב עושים ראש השנה לבדשיפור
עבר עריכה על ידי שיפור בתאריך כ"ו באלול תשפ"ו 13:07

מסדרים את הסימנים על השולחן ביחד עם הילדים, נותנים להם תפקידים כמו לפרוט את הרימון ולחתוך את התפוח. זה כבר ממש מרגש. מתחילים את הסעודה עם הסימנים, אומרים ביחד את הברכות וטועמים ביחד. יש לנו גם ברכונים מיוחדים לברכות. בדרך כלל יש לכל ילד דבש קטן מהגן והם ממש אוהבים את זה.

לוקחים את הילדים לתקיעות שופר.

הכי פשוט הכי אווירת חג.

וואי בדיוק רציתי לפתוח נושא כזה שימושית

כמה טיפים שהגעתי אליהם במהלך השנים-

קודם כל – קופסת חג. לכל חג יש לי קופסה שאני שומרת משנה לשנה, עם משחקים, קישוטים ודברים מיוחדים לחג. השנה נפתח אותה ביום שישי בבוקר בע"ה, כדי לתת להם זמן להתרגש ולהתלהב. ילדים קטנים ממש מחכים ומתלהבים כל פעם לפתוח ולהיזכר בדברים שיש שם.

על השולחן – תיבות שנה טובה. ליד כל מקום שמה תיבת דואר אדומה קטנה, וכל אחד מכין כרטיסי שנה טובה לאחים, להורים וכו'. זה ממש חמוד, והילדים נהנים לקבל ולפתוח את הכרטיסים.

אני גם שמה לכל אחד צלחת קטנה עם סימני החג, ומכינה לכל ילד מקום עם השם שלו. ככה גם השולחן נראה חגיגי וגם חוסכים את ה"אני רוצה לשבת פה!" 😅(לפעמים הם רבים בכל אופן אבל זה חוסך לפחות חצי מהמריבות)

בסעודה – אנחנו מכינים דברים שמתאימים ברמה לילדים, וגם הם רוצים לשתף את מה שלמדו בגנים ובבית ספר אבל אחרי החלק הזה הם לגמרי יכולים ללכת לשחק,

מבחינתי הם לא צריכים לשבת ליד השולחן כל הסעודה. אנחנו אוכלים ומדברים בהתאמה לשיח בוגרים, ואם אחד הילדים רוצה לבוא לאכול – אני מביאה לו. אני לא רודפת ולא משכנעת. אכל מנה אחת? מצוין.

בוקר החג- ביום התפילה ארוכה, אז חשוב לי שהם יאכלו משהו משביע לפני הסעודה, אז לפני או אחרי התקיעות, תלוי מתי אנחנו הולכים לשמוע שופר, עושה קידוש ומביאה להם סלט פירות ולחמניה ממולאת בשר טחון, זה משביע ומזין אותם ועוזר להם להיות רגועים

לוח זמנים גדול וברור- לילדים שלי (וללהרבה ילדים בכללי) חשוב לדעת מה עושים ומה בא אחרי מה, אז אני לוקחת גליון גדול ומכינה מסלול שמתחיל בכניסת החג ומסתיים בצאת החג, לאורך זה מציירת סמלים שמסבירים מה עושים (משחקים, קידוש, תקיעות, משחקים שוב, סעודה, מנוחה וכו') וחלון סימון וכל פעם מעהבירה את החלון סימון למה שעושים עכשיו. זה ממש מפקס אותם...

ועוד משהו שעוזר לי מאוד – שקיות הפתעות. אני מכינה לכל ילד שקית עם כמה דברים קטנים כמו חטיפים קטנים ופרסים מהכל בשקל, ונותנת אותה בזמן שאני רוצה להתפלל. זה נותן לי בערך רבע שעה-עשרים דקות של שקט.

ולא לשכוח שלא כל מה שעובד שנה אחת עובד פיקס גם בשנה שאחריה. צריך לראות את הילדים, את העייפות ואת מה שמתאים באותו רגע ❤️

וואווו!!!! איזה השקעות!!!! מהמםםםם!שיפור

מהמם, איזה יופי!נעומית

מקסים. אפשר רעיונות של מה את מניחה בקופסאת החג?ממתקית

למשל בראש השנה- קישוטי שולחן של רימון וכו? מה עוד אפשר?

ככה-שימושית

משחקים- שופרות, רימונים/דגים/חלות עגולות/גזר וכמה דברים בסגנון הזה מפלסטיק למשחקי דמיון, סולמות וחבלים שמכרו פעם באיזה דוכן בקניון עם סמלים של ראש השנה

משחק זיכרון ופאזלים ל ראש השנה, חוץ מזה כמה משחקי קופסא ששמורים רק לראש השנה ויום כיפור

ספרים על ראש השנה

קישוטים- פלייסמטים תפוחים ופלייסמטים בצורת דגים, חבקי מפיונים שונים, קישוטי פלסטיק קטנים של רימונים, תפוחים, שופרות חיתוכי שנה טובה, מאזניים וכו'

יש לי גם חבק לבקבוק יין של שנה טובה,

התיבות דואר האדומות הקטנות ועוד כל מיני דברים בסגנון הזה.

תודה! מרגישה שהבנת אותי כי לעולם חסדו

עוקבתבוקר אור

חג הוא מלהיב מעצם טבעומתואמת

מזה שהוא מתקיים רק פעם בשנה

אצלנו גם ממציאים סימנים לכל מיני מאכלים, וגם אצלנו יש משחקים מיוחדים לכל חג, שנשמרים בארון למעלה (פאזלים בעיקר).

ואני משתדלת לכתוב לכל אחד מבני המשפחה פתק קטן לסיכום השנה שלו ולתפילה על השנה החדשה, ומצרפת לזה פרס קטן. (אני באמת צריכה לדאוג לזה השנה, תודה על התזכורת🤭) שנה אחת גם יצרתי פאזל מתמונה משפחתית, וכל ילד קיבל חלק ממנו והם היו צריכים להרכיב אותו יחד.

והייתה שנה שגם יצרתי קובץ סיפורים על הסימנים - סיפרתי אותם לאורך הסעודות, והילדים היו צריכים לנחש באיזה סימן מדובר. (אולי השנה אמחזר את זה, כי הקטנים דאז גדלו ויוכלו עכשיו להשתתף)

מעבר לזה, אני חושבת שחשוב להשקיע בתפילות - מחזורים למי שיכול להתפלל, מחזור לקטנטנים בשביל הקטנים, ובעיקר - הסבר לילדים לפני שאני מתפללת בעצמי, שעכשיו משתדלים לא להפריע... (נראה אם זה יצליח השנה)

כבר כמה שנים אנחנו עושים בביתמנסה לענות

כי זה הכי נוח מבחינת הילדים

והשנה גם שאלנו אותם והם אמרו שהכי טוב בבית..

שולחן-שמים קישוטים מיוחדים על השולחן- ראנר מיוחד / מפה חדשה / מפיות וכלים חדפ חגיגיים (כדי שלא אצטרך לשטוף כלים כל החג.. מוריד עומס). היתה שנה שהבת שלי הלכה אתי לחנות ובחרה קישוטים לשולחן וכל שנה היא שמחה לערוך ולקשט אתם.

סימנים-גם אנחנו ממציאים עוד סימנים והילדים ממש מתלהבים וחושבים גם בעצמם. למשל- מנגו-שנתמוגג משמחה, קינואה-שלא נקנא באחרים, קולורבי-שנשמע בקולו של הרבי בננה-שנתבונן בטוב שה' נותן לנו וכו'.

תפילה-אפשר לקנות לבנים טלית. לקטנים-להכין שקיות עם ערבוב של חטיפים כדי שיתנו להתפלל, להביא משחקים קטנים שאפשר לשחק על הרצפה בשקט, להביא כלי רכב-בימבה וכו' שיוכלו לשחק מחוץ לבית הכנסת

טיפיםאמאשוני

ההורים מכינים מעטפות עם שמות בני המשפחה, וכל אחד כותב כרטיס ברכה/ ציור לאחרים.

מעסיק אותם יופי בערב חג.

הייתה שנה שהיחס בין האחים היה מאתגר במיוחד, עשיתי פרוייקט שכל אחד קנה מתנה לאחים שלו והביאו אחד לשני בערב חג.

עצם זה שכל אחג בא איתי בנפרד לחפש מתנות, שהיו צריכים להשקיע מחשבה מה ישמח כל אחד, שקנו מיוזמתם משהו בשביל האיר, ובסוף עוד הביאו לו את זה,

ממש עשה טוב לאווירה משפחתית.

באמת הרגשתי שמשהו זז להם מקנאה ותחרות לנתינה ופירגון.

זה היה חד פעמי כי באמת דרש השקעה ממני בלכוון ולדבר, ולעודד אותם לחשוב טוב.

זה היה תהליך שלם.

אבל אולי זה יכול לתת השראה.

אפשר נניח להכין בנק מילים, וכל ילד צריך לבחור מילה שמאפיינת כל אחד מהאחים, ואתם תוסיפו גם עוד כמה.

את ההכנה אפשר לעשות עם הצאט שיתן רשימת מילים ולהדפיס ולגזור

ואז הם רק צריכים ליישם.

אפשר גם שכל אחד מכין משהו לחג. מנה אחרונה, עריכת שולחן, דבר תורה, חידון, וכד'

אפשר אחד תוכן אחד משהו פיזי.

מה שזורם לך.

אם אפשר כדאי לקנות משחק שווה לחדש בחג, זה יכול להעסיק שעות.

אחרי החג להחביא עד כיפור.

אם יש לך קטנים, אולי כדאי שבעלך יתפלל בותיקין כדי שתוכלו לאכול בשעה נורמלית ובכלל, שלא יהיה חצי יום בבית כנסת כי יומיים רצוף ולדאוג לכל הארוחות והכל, באמת יכול לצאת קצת קשוח.

להכין את הקטנים לתקיעה שופר. (בקטע שלא יבהלו שזה אזעקה או בכללי ילדים עלולים להיבהל)

אפשר להשמיע ביוטיוב כדי שיבינו ולא יהיה תיאורטי.

כדאי להכין אוכל שנוח לתת לילדים בחופשיות שלא עושה הרבה לכלוך ולא חייב לחמם.

למשל שבלולי פיצה או שניצלונים.

שלא ינשנשו ביסקוויטים כל היום עד הארוחה.

אם יש גדולים לעשות רשימת תורנות.

4 ארוחות צריך יותר סדר מבד"כ.

מי עורך, מי מפנה, מי רוחץ כלים.

אם יש בעיות עם המקומות, כדאי לדון/ להחליט מראש ולשים כרטיסי שמות,

עדיף טנטרום שעה לפני הארוחה ולא דקה לפני שהכוס קידוש כבר ביד.

בסעודות בערב כדאי להאכיל טת הקטנים בזמן התפילה ככה שבזמן הארוחה עצמה הם יוכלו לפרוש לשחק ואתם תוכלו לאכול ולשבת עם הגדולים יותר ולהנות מאווירת החג.

לנשום עמוק ולזכור שעם כל העומס, בסוף אתם בבית שלכם ויש לכם גמישות מלאה בקבלת החלטות. לא להתקבע על מנהגים, לאט לאט תמצאו את המינון האידיאלי.

לדאוג למשהו שישמח אותך בחג. אולי את מאלה שכרגע לא חושבות שזה מה שיטריד אותם ובעיקר דואגות לתפריט וקניות ולו"ז ותעסוקה לילדים,

אבל אז מגיע החג וזה כן עלול להיות קצת מבאס.

אז גם אם אין לך זמן לחפש שמלה/ מטפחת/ בושם

לפחות איזה פינוק קטן (אפילו משהו אכיל)

דיברתי על גמישות, אבל בא לי לשתף שליל הסדר הראשון שעשינו בבית שכחנו לדאוג לקערת סדר. רבע שעה לפני הדלקת נרות חיפשנו אלתור,

לא היו לי קעריות חד"פ או מכלי הפסח.

מצאתי חבילת מנגטים סגורה

ומגש עגול חד"פ (האלה של המשלוחי מנות) גם כן חדש שקניתי ולא השתמשתי ולא נגע בחמץ.

הדבקתי מנג'טים על המגש והרי לנו קערת סדר.

במילים אחרות- תהיו סלחנים מול המציאות, לוקח זמן ללמוד איך עושים חגים בבית. הכל טוב!

לנשום עמוק, בסוף הכל עובר, מטעויות לומדים, ובסוף זוכרים את הדברים הטובים.

שנה טובה וחג שמח!

נהנתי מאוד לקרוא אותך, תודה.שימושיתאחרונה

הסיפור האחרון הוא וואו. אלופה!

אולי יעניין אותך