אולי יש כאן כאלה שמכירות רכבים גדולים?מתואמת
הכוונה לעשרה מקומות ומעלה... לשימוש משפחתי, כמובן.
מעצמכן או אולי מהוריכן.
כרגע זה רק בירור בעלמא, אבל בכל זאת רוצים לשמוע על רכבים כאלה - על נוחות, על קומפקטיות ועל כל מה שיש לכן לומר על זה...
(אמרתי לבעלי שאולי כבר נקנה בית על גלגלים - מעין קראוון שמחובר לאוטו, עם מקומות ישיבה ומיטות וכו'. זה יחסוך לנו הרבה סיבוכים בנסיעה לאירוחים )
קחו בחשבוןנופנופ

שזה מצריך גם רישיון נהיגה מיוחד

 

 

בטוחה?מתואמת
פעם שכרנו רכב של תשעה מקומות ולא היה צריך רישיון מיוחד... מאיזה מספר של מקומות צריך רישיון מיוחד?
9 מקומות לא צריך. אבל יותר- צריך לבררשבע בום
לנו יש 9 מקומות

היתרון זה כמובן היכולת לנסוע כולם יחד
וזה חשוב

כל השאר..זה למעשה חסרונות
דלק יקרר
חניה -לא קל למצוא
חלפים יקרים- תלוי בסוג הרכב

אבל זה תלוי בצרכים אם יש לכם הרבה נסיעות משפחתיות משותפות זה אולי שווה
אם זה נדיר- אז עדיף אולי 2 רכבים- אולי אחד של 7 ואחד קטן או 2 קטנים..
הכל תלוי בצרכים

לנו אין מצב ל2 רכבים מכל מיני סיבות
אז יש לנו 9 מקומות
נח שאפשר לנסוע כולם יחד
אבל הדלק מבאס
כמה שנים יש לבעלך רשיון?שריקה

רשיון רגיל זה רשיון B

 

מי שעושה היום רשיון B יכול לנהוג על רכב של נהג+8 נוסעים.

בעבר מי שעשה B יכל לנהוג על רכבים גדולים יותר, כמו רכבי הסעות וכאלה. חיפוש קצר בגוגל מראה שהשינוי נעשה ב2007, אם בעלך עשה לפני - לא אמורה להיות לכם בעיה.

מניחה שגוגל גם ידע להגיד כמה נוסעים בדיוק מותר לו

השינוי הוא של משקל הרכב ולא מספר הנוסעיםבתי 123
רשיון בי רשאים להסיע עד 8 נוסעים חוץ מהנהג וזה היה ככה גם לפני 2007
סיקרנת אותישריקה

וניסיתי קצת לחפור בגוגל

 

ממה שאני מבינה-

לפני השינוי ב2007 ההגבלה היתה רק על משקל הרכב ולא התיחסה למס' נוסעים.

ב2007 היו שני שינויים:

1. נוספה הגבלה על מס' נוסעים - שחלה גם על מי שכבר היה לו קודם רשיון.

2. משקל הרכב המותר ברשיון B ירד מ4 טון ל3.5 טון, וזה חל רק על מי שעשה רשיון אחרי השינוי.

לפי זה, מי שעשה רשיון לפני 2007 מותר לו לנהוג על רכב במשקל 4 טון, גם אם יש בו יותר מושבים מ9. אבל בפועל מותר לו שיהיו ברכב רק 8 נוסעים חוץ ממנו.

 

מענין אם מה שהבנתי נכון.

מניחה שאמור להיות כתוב על רשיון של מישהו שעשה לפני 2007 מה ההגבלות, ממה שזכור לי כתוב לי על הרשיון.

אני לא יודעת איפה קראת את זה אבל אשמח לקישורבתי 123
הגבלה על נוסעים היתה שנים לפני רק בעל רשיון ג היה יכול להסיע מעל 8 נוסעים.
השינוי הוא במשקל הרכב. אם את שואלת מה רשום על הרשיון רשום עד 4 טון לא רשום הגבלת נוסעים אבל היתה הגבלה בחוק
קראתי בכמה מקומות, בכל מקום קצתשריקה

וזה מה שהבנתי מתוך הרסיסי מידע

אין מקום שכתוב במפורש

 

פה יש טבלה שמופיעות בה ההגבלות לפני ואחרי השינוי, היא בעיקר עזרה לי להבין

מאפריל 2007: שינוי ברישיונות

 

כמו שכתבתי זה מה שהבנתי והסקתי מכמה מקומות, 

זה לא שבאמת מצאתי מקור מידע ברור

שימי לב שהפירוט ברשיון הוא לסוג הרכבבתי 123
ומ2007 גם למספר המושבים אבל הגבלת מספר הנוסעים היתה גם לפני.
מעל עשרה מקומות זה מיניבוס....אביול
לא מכירה רכב רגיל עם יותר מ7 מקומות.
אף אחד לא יכול לנסוע בתחבורה ציבורית? אני מכירה הרבה שמתחלקים- חלק באוטו וחלק בתחבורה ציבורית.
וגם כדאי לחשוב כמה פעמים בחודש אתם נוסעים כלללל המשפחה ביחד...
לא נשמע לי משתלם בכלל להחזיק מיניבוס בבית...
קיה קרניבל זה 8 מקומותבימבה אדומה
אוקי לא מכירהאביול
9 מקומות זה גם רשיון רגילשבע בום
סתם מציעה רעיון-אין לי הסבר
אולי שני רכבים משפחתיים?
אם שני ההורים נוהגים זה פתרון מצויין, כי אם נוסעים לעבודה אין צורך להיסחב עם רכב ענק. וגם יש אופציה להתפצל
בעיניי עדיף להשכיר כזה מדי פעם מאשר להשתמש בוהמקורית
באופן קבוע אם אין צורך יומיומי.
לא על זה שאלת אבל, סליחה.
לא מכירה באמת
רק צריך לקחת בחשבון שרכבים גדוליםשריקה

פחות זמינים בהשכרות

אני פחות מבינה בזה האמת אז טוב שכתבת.המקורית
ומאד יקרים בהשכרותפרח לשימוח🌷
ויקרים פי כמהדבורית
מאוד מאוד יקרים!!שבע בום
מה ששריקה כתבה נכוןבוקר אור
חחח חמודה עם הקרוואןדבורית
היינו בדילמה הזו
בינתיים נשארנו עם האוטו של ה 7
פשוט רכבים של 9 עולים הון עתק
ואנחנו תכף נתחיל לחתן ילדים 🙈
אז מרגיש לי מטורף להוציא 100 אשח וצפונה
וזה רק הקניה, אחכ יש תחזוקה
והכל יקר פי כמה
יש לנו חברים שקנו רכב של 9 לא מזמן
ומכרו אחרי שהתרוששו מהתיקונים הבלתי פוסקים
כמובן שיש גם דוגמאות הפוכות

כרגע אנחנו עם הרכב של 7
וכשצריך משכירים רכב קטן נוסף
ונוסעים שני רכבים
או לחילופין שולחים חלק מהגדולים בתחבצ
(אם זה למקום שיש תחבצ נוח)

מבאס אותי שאי אפשר לנסוע כולם יחד
היתה פעם אחת ששאלנו רכב כזה מחברים
וזו היתה חוויה כזו כייפית לנסוע כל המשפחה יחד
אחרי אותה פעם זה עלה שוב לשולחן הדיונים
וירד מהפרק ....

בעיניי זה מקומם מאוד מאוד שלא מעבירים חקיקה לביטול המס על רכבים משפחתיים למשפחות ברוכות
בסוף זה עניין של בטיחות
היו כמה וכמה תאונות מזעזעות של משפחות שלמות שנספו בגלל רכב שלא היה בטיחותי בדיעבד
קשה מאוד למשפחה ברוכה להחזיק רכב ככ יקר
פרטת מקסיםאחרונה בתור
אבל קשה לי הפסקה האחרונה.
אין סיבה בעייני שהמדינה תכניס את היד לכיס ותסבסד לך בגלל שבחרת להביא משפחה גדולה.
ואומרת מניסיון אישי, מחזיקים 2 רכבים וקבוע לא נוסעים יחד, כן זה ממש נחמד שאפשר כל המשפחה, אבל אי אפשר.
אין לנו תחבורה ציבורית נוחה בכלל, וגם רכב של 9 כבר לא מספיק לנו..
מתרגלים לנסיעות וכל פעם משנים מי נוסע עם מי ועושים מזה כיף.
כבר לא נוסעים הרבה.

אם הייתי מצפה משהו מהמדינה זה להוסיף תחבורה ציבורית, זה עוזר לכלל התושבים ולא לי הפרטית.
פעם רכב היה נחשב מותרות ולכן המס עליו מאודבתי 123
מאוד גבוה היום ברוב הארץ אי אפשר לחיות בלי רכב
בהרבה ישובים של משפחות ברוכות ילדים יש אוטובוס שנכנס פעמיים ביום וזהו.
רכב גדול הוא יקר בעיקר בגלל מיסים והמס עליו בגלל שהוא באחוזים פשוט מטורף.
אז זה לא שהמדינה מכניסה את היד לכיס שלה ומסבסדת היא מכניסה את היד לכיס שלנו ולוקחת ..המון
דרך אגב אם את דואגת למדינה זה אנטרס גדול של המדינה שתביאי הרבה ילדים וזה אנטרס של המדינה לעזור לך בזה.
בדיוק מה שבתי כתבהדבורית
אני לא מצפה לסבסוד
אני מצפה שהמדינה לא תגבה ככ הרבה מס
אני לא מכירה נתונים אבל לדעתי אחוז המס הגבוה על המכוניות לא ככה במדינות אחרות
לנו יש רכב של 9 במחיר זול פשוט שנתון ישןשבע בום
אנחנו לא נקנה בסכומי עתק כי פשוט אין לנו.
ורכב אנחנו צריכים
ואם רונים דרך סוכן מומלץ שמכירים ובודקים טוב וקונים סוג יחסית אמין זה לא כזה דרמטי ..
מה זה מחיר זול בעינייך?דבורית
אשמח להמלצה על הדגם
אתם לא רואים איתו הרבה מוסך אני מבינה?
תודה לכולן על התגובות!מתואמת
לי אין רישיון, וכרגע באמת בנסיעות משפחתיות חלק נוסעים בתחבורה ציבורית. אבל זה גורם לנו לחשוב פעמיים לפני כל נסיעה משפחתית...
בכל אופן, באמת בשימוש יומיומי זה לא נצרך לנו. ובאמת בעלי טוען שזה יסרבל אותו בנסיעות לעבודה וכדומה.
טוב, כנראה שנמשיך ככה... 🤷‍♀️

(לבעלי יש רישיון הרבה לפני 2007)
אפשר גם להחזיק 2 רכבים אם זה מתאים.מוריה
רכב גדול לנסיעות משותפות.
ורכב קטן לנסיעות הרגילות.
זה יצא יקר בטירוףיראת גאולה
כלומר אם תחלקי את עלות האחזקה השנתית של הרכב הגדול, במספר הנסיעות בשנה, יצא לך שכל נסיעה עולה סכום מטורף (ביטוח הרבה יותר יקר. אבל גם במחיר של ביטוח סטנדרטי לא בטוח שזה מצדיק להחזיק רכב בשביל נסיעות פה ושם), שכנראה לא מצדיק אותה, מה שבטוח מוציא את החשק... (בלי לדבר על מחיר הרכב ועל הדלק שגם הוא יקר יותר, אבל בהחלט מצדיק למול התמורה).
לא מבינה כלום בזה. 🤭מוריה
רק שמעתי פעם שיש כאלה שעושים את זה.
תראי, יש מי ששיקול כלכלי הוא זניח עבורו 😏יראת גאולה
ומן הסתם יש כאלו שזה קריטי עבורם... אבל בתיאור הנוכחי של מתואמת נשמע שזה לא משהו תדיר כל כך. לו היה אפשר בקלות לשכור רכב גדול, זה בוודאי היה יוצא משתלם יותר. (לשכור רכב 7 מקומות בזמנים אסטרטגיים יכול להגיע ל1000 ש''ח ליום. ועדיין זה זול יותר מלהחזיק כזה רכב בשביל נסיעות פה ושם. מאמינה שגם ברכב גדול יותר זה ככה)
הבעיה שכמעט אין לשכור רכבים גדולים...מתואמת
ופעם אחת שכרנו רכב של תשעה מקומות והוא היה מלוכלך נורא - בחברת ההשכרה אמרו לנו שהוא לא נכנס במכונת הניקיון שלהם, אז הם פשוט לא מנקים אותו... 🤢
לא עדיף לקחת מונית שירותהמקורית
שאתם ממלאים ?
יש אופציה כזו?
נראה לי שזה הון תועפות...מתואמת
וגם פחות מאפשר לנו גמישות בנסיעה...
לא, למה? דווקא רעיון ממש מוצלחיראת גאולה
את בעצם לוקחת הסעה פרטית של 10 או 14 מקומות, והנהג לוקח אתכם לפי הצורך שלכם.
זה בכלל לא יקר בטירוף (בהשוואה לאפשרויות האחרות של רכישת רכב כזה או רכב מהשכרה).
תלוי בתדירותשריקה

כשאני הייתי ילדה (במשפחה גדולה), אמנם לא היה לנו רכב,

אבל תמיד בנסיעות לשמחות משפחתיות, טיולים, שבת משפחתית וכו' - היינו לוקחים הסעה מחברת הסעות.

זה מאד נוח, ובחישוב שנתי אני לא חושבת שכ"כ יקר

 

מבחינת גמישות - אין שום בעיה.

ההסעה מחכה לכם בזמן שאתם בטיול/בבר מצווה/משהו אחר ולוקחת ליעד הבא/הביתה.

 

 

התשלום לוקח בחשבון את כל הזמן שהנהג היה איתכם,

עם איזשהי התיחסות לזה שחלק מהזמן הוא נסיעה ודלק וחלק המתנה.

 

הייתי מבררת עם הסעות באזורכם לגבי מסיעה ספציפית ומקבלת סדר גודל של מחירים

 

מנסיון הבעיה בהשכרות יקרותשבע בום
זה שחושבים מלא זמן אם לנסוע
לא היה לי חשק לנסוע להורים כי זה כל כך יקר
גם אם בחישוב שנתי זה משתלם מלהחזיק רכב

זה היה מעצור ממש רציני שגרם לנו כמעט לא לבקר משפחה
מניחה שזה תלוי הסתכלות / אופישריקהאחרונה

ההורים שלי לא החזיקו רכב אף פעם

 

הם ידעו שבחישוב שנתי זה לא משתלם להם.

וכל השנים חיים ממש בנוחות מבחינת תחבורה.

לאיפה שיש תחבורה ציבורית נוחה - מצוין. לאיפה שאין - מונית.

ואם מדובר בנסיעה משפחתית בהרכב מלא - הסעה.

 

לא חושבת שאי פעם זה עצר אותם מליסוע בנוחות, או מליסוע בכלל.

תמיד נסענו לכל השמחות המשפחתיות אפילו שגרנו רחוק מרוב המשפחה.

זו הבחירה שהיתה נכונה להם מכל הבחינות, והם פשוט ידעו שזה בסדר כלכלית.

 

 

 

מבינה למה יש אנשים (כנראה שגם אני) שהיו מתחילים לחשב כל נסיעה, ואני לא חיה ככה. יש לנו רכב ב"ה ומשתמשים בו בשמחה.

אבל תכלס אם מצליחים לנתק את הרגש של - ואוו זה יקר ואולי לא חייבים, ויודעים שזה הגיוני ונכון - זו יכולה להיות בחירה כלכלית נכונה.

 

 

מניחה שזה תלוי גם בהרגלים משפחתיים וכמה נסיעות בהרכב מלא יש. 

 

 

 

אולי באמת הסעה זו אופציה יותר הגיונית.מתואמת
(חשבנו על זה עכשיו, כששוב הגיע מפגש משפחתי מורחב במקום מרוחק, ושוב התבאסנו שאנחנו לא יכולים להגיע בקלות ברכב משלנו...
אבל תכל'ס, מה אני מתלוננת... באזור שלנו יש הרבה משפחות בלי רכב בכלל...)
מצד אחד את צודקתאחרונה בתור
מצד שני הבנו שזה הכי נכון לנו.
אנחנו לא גרים במקום שיש השכרת רכבים, הכי קרוב זה במרחק חצי שעה.
אז יש לנו 2 רכבים של 7 מקומות ושל 5.

אבל בהחלט נכון יותר כלכלית להחזיק רכב של 5/7 ובכל פעם לשכור רכב אחד קטן בהשכרה, זה זמין יותר מרכב גדול וזול יותר
לדעתי זה תלוי במס הנסיעות המשפחתיותהמקורית
ואז לחשב עלות וכדאיות.
זו גם מחשבה, כמובןמתואמת
אבל רק למצוא מקום לחנות את שני הרכבים זה סיפור... (אם נניח את העניין הכלכלי בצד)
נמאססס דייירקאני

איראנים נמאסתםםם

חלאס

שימותו כבר כולם שם

דייי

נראה ליoo
אבדת את הסבלנות מוקדם מדי 🩷הסוף לא נראה באופק 
נכון אוףףרקאני

עכשיו חזרו לי המבחנים ואין גן לילדה

איך אפשר ללמוד ככה

קשוח בהצלחה!oo
קשוח...איך עושים מבחנים ככה?יעל מהדרום
באמת לא יודעתרקאני
התכוונתי פרונטאלי או בזום?יעל מהדרום
פרונטאלירקאני

לא יודעת מה עושים אם יש אזעקה

איזה מוזר. (לא נגמרה תקופת המבחנים?)יעל מהדרום

לק"י


בעלי אמור לחזור השבוע ללמוד בזום.

לא חושבת שזה יהיה לו כזה קל, אבל זה מה יש (הוא לומד לימודי ערב+שישי).

המלחמה התחילהרקאני

באמצע מועדי ב'

שבוע הבא משלימים את כל המבחנים שנדחו

והסמסטר עצמו שהיה אמור להתחיל שבוע הבא נדחה לאחרי פסח והתקצר

הבנתי. בהצלחה!!יעל מהדרום
יצא לי כבר להיות במבחןמאמינה-בטוב

שאחרי שחילקו את הבחינות ורגע לפני שהתחיל היתה אזעקה וכל הסטודנטים שכבו על הרצפה עם ידיים על הראש כי לא היינו במקום מוגן בכלל.

נתנו לנו 15 דק לעדכן שהכל בסדר והתחלנו את המבחן

וואי וואירקאני

אין מצב אני נשכבת על הרצפה חחחח

אבל בטוח יש שם מרחב מוגן

רק לא בכיתות עצמן

אולי באמת יעבירו את המבחנים לשם פשוט

אני צריכה לברר

עושים בזום🤦‍♀️מתואמת

צריך שתי מצלמות, אחת לאזור הפנים ואחת לאזור הידיים (משהו כזה) כדי לוודא שאין העתקות.

לפחות ככה בעלי עשה כשלמד לתואר בתקופת הקורונה...

אצלנו לארקאני

בקורונה כן היה

אבל עכשיו הודיעו שיהיה כרגיל

מלחיץ ממש! את רחוקה ממקום הלימודים?מתואמת
רחוקהרקאני

אבל זה לא מה שמלחיץ אותי

אני גם ככה פה בלי מרחב מוגן

אבל יותר מדאיג אותי מה יגידו לנו שעושים עם המבחן במקרה של אזעקה באמצע

אני רוצה להאמין שתעברו למרחב מוגןיעל מהדרום

לק"י


או שמראש המבחן יהיה שם.

כנראה נעבוררקאני

אבל רק שלא יפסלו את הבחינה🤦‍♀️

כי הרי אפשר לדבר במקלט ולהעביר מידע עקרונית...

 

לא נעים לי שזה מה שמלחיץ אותי חח

אפשר להבין אותךיעל מהדרום
לק"י

גם ללמוד סתם, גם לנסוע רחוק בשביל סתם.


הייתי מבררת מראש מה הנוהל.

איזה מוזר זה...יעל מהדרום
וואי בולמאמינה-בטוב

המצב שלי...

גם כשיש לי פה ושם טיפה זמן אין ראש לשבת ללמוד

אני איתך... נמאס, רוצה את החופשת לידה שלי חזרהואילו פינו

קשוח לבד עם הילדים בבית..

חיבוק גדול ♥️♥️

הכי מבאס....❤️❤️❤️שיפור
כולנו באמת על הקצהמתואמת

אני מאוד מקווה שכשתבוא הגאולה תהיה גם רפואה מיידית לנפש, כי אחרת אנשים מעורערים בנפש יעלו לרגל לבית המקדש...


ופרקטית - מה עם בעלך? הוא בבית?

אני ביום חמישי הסתגרתי בחדר לשעתיים ועבדתי קצת (לראשונה מאז תחילת המלחמה הנוכחית). בעלי שמר על הילדים בזמן הזה. זה היה טוב גם מבחינת תחושת השפיות... (נכון שהייתה התרעה באמצע כשהייתי שם, אבל עדיין זה קצת עזר)

ממש צריך קצת זמן לעצמך בשקטיעל מהדרום
בעלי צריך לעבוד בעיקרוןרקאני

אבל אם אין ברירה הוא יהיה בבית

הקושי הוא ללמוד כשהיא בסביבה

גם כשהוא שומר עליה

היא כל הזמן רוצה אותי

אוי, זה ממש קשה❤️מתואמת
אולי יש מקום באזור שאת יכולה ללכת ללמוד שם?דיאן ד.

לא יודעת אם יש מקומות פתוחים עכשיו בעקבות המלחמה

אבל אם היא כל הזמן רוצה אותך אז הכי טוב לצאת מהבית

 

בשגרה הייתי מציעה לך ללכת לספריה, עכשיו בטח סגור.

 

אולי אמא שלך גרה קרוב ואת יכולה ללכת ללמוד אצלה?

באמת זה מה שעשיתירקאניאחרונה

לפני המתקפה

אבל לא יודעת מה פתוח עכשיו ומה לא

 

ואמא שלי לא רלוונטי

נכון שלא כדאי להזמין עכשיו מנקסט לפסח?יעל מהדרום

לק"י


רציתי חולצות לבני הבית....


והלוואי שאמצא בגד לי ולבת הגדולה מהשתיים.

ושיהיה אפשר לחפש בלי טילים מעופפים😅

חושבת שזה קצת הימור..רוח הרים
אבל ברור שאם כבר להזמין אז  עכשיו ולא לדחות
תודה! מקסימום ילבשו מה שכבר יש בביתיעל מהדרום
אני הזמנתירקאני

משיין חודש לפני פורים ועוד לא הגיע

וואי...מנקסט מגיע אצלינו תוך שבוע וחצי+-יעל מהדרום
לק"י

רק בגלל המלחמה, לא יודעת מתי יגיע.

אני הזמנתי גם חודש לפני. פעמייםהמקורית

הגיע תוך שבוע

מתלבטת אם להזמין עכשיו כי צריכה אבל מתבאסת אם לא יגיע בזמן

גם לי בדרך כללרקאני

הגיע תוך שבועיים גג

הפעם התעכב מלאאא

ולא הגיע והזמנתי מלא דברים לפורים

 

מה?תוהה לעצמי
אני הזמנתי מטמו בערך בטו בשבט והגיע תוך שבועיים
אני חושבתרקאניאחרונה

שזה תלוי בעיקר בחברת שליחויות שמקבלת את זה פה בארץ

כי לפי המעקב אחרי ההזמנה זה נמצא בארץ מזמןןןן

ופשוט מתעכב איפשהו באיזה מחסן

גם לי ובדרכ זה לא ככה..וואלה באלה
וואי אני גם בהתלבטותתוהה לעצמי
אם לא המלחמה כנראה שהייתי מזמינה, אבל בגלל המלחמה זה מרגיש לי הימור לא חכם.. ובאסה. ממש צריכה שמלות שבת לבת שלי גם בלי קשר לפסח.
מנצלשת ,שמעונה
מה אומרות על הזמנה משיין לפסח?
אני אזמין בכל מקרה. הכי הרבה לא יגיע🤷המקורית
אני הזמנתי ממש בפרוץ המלחמהפאף

קיבלתי הודעה שבעקבות המצב שה לא יישלח לפני ה30.3😅

אז נראלי פחות כדאי להסתמך על זה....

תודה לכן! מקסימום נקנה חולצות מפהיעל מהדרום
לדעתי תזמינימתיכון ועד מעון

הכי גרוע אם לא יהיה לפסח יהיה להם לשבועות ולכל הקיץ.

מניחה שבדרום כבר יהיה חמים, אבל אצלנו בשומרון הרבה פעמים בפסח עדיין קר מדי בשביל בגדים קצרים, וככה למדתי מגיסתי, לקנות לשבועות ולא לפסח

גם אצלינו לא תמיד חם בפסח...יעל מהדרום

לק"י


אני יכולה לקנות שרוול ארוך. מקסימום יישאר לאזור סוכות.

אבל אם לא יגיע, לא בטוח ששווה לי להזמין כרגע. אני אחשוב על זה.

האמת שאני לא חושבת בכלל על בגדים לפסחמתיכון ועד מעון

כל הכבוד לך!

עסוקה בכל המשמרות שיש לי בעבודב ובשמירה על שפיות ונקיונות, בכלל לא חושבת בכיוון

האמת שחשבתי על זה עוד לפני המערכה עם איראןיעל מהדרום
לק"י

ואני כרגע בחל"ד למזלי. כך שלפחות אין לי גם עבודה על הראש.

מה עדיף?אנונימית בהו"ל

לישון במקלט צפוף עם תינוק קטן ואנשים משתעלים מסביב

או לישון בבית ולרדת איתו כל פעם מרחק של 5 דקות הליכה בערך

בשיא הקור?


איך אפשר בכלל לישון כמה משפחות?יעל מהדרום
לק"י

איזה התלבטויות קשות....

אז לשים במנשא, לעטוף טוב וללכת למקלטיעל מהדרום
לק"י

יש לכם הרבה התרעות?

אני לא מסוגלת לישון במקלטהמקורית

אז מבחינתי ברור שלא הייתי הולכת

לא לבד, ובטח שלא עם עוד משפחות


אבל זו אני 

לישון בבית וללכת למקום הכי מוגן בביתoo
אין מקום מוגןאנונימית בהו"ל
אולי לפתוח אוהל?מוריה
או משהו כזה.

יש לכם אזעקות בתדירות גבוהה?

אז אולי לפתוח אוהל.מוריה
או משהו בסגנון.
כמה יש לכם בלילה?אוהבת את השבת

אםזה 2 כזה אז הייתי ישנה בבית.. ועוטפת טוב טוב בהתראה. לבוש חם, כובע, מנשא, שמיכה 

 

אם יותר אז אולי עדיף לישון במקלט באוהל..

 

לישון בביתרקאני

בשבוע האחרון היו לילות עם פחות אזעקות

חלק לילות היה רק בתחילת הלילה ומוקדם בבוקר

אני חושבת שעדיף לישון בבית עם מעילים ושמיכות מוכנים ליציאה

מה עדיף למי?אמאשוניאחרונה

לתינוק כנראה עדיף לישון בבית.

ביציאות אפשר לשים אותו במנשא וללבוש מעיל גדול שיעטוף גם אותו.

או לעטוף את המנשא עם שמיכה.


מבחינתכם כנראה עדיף לישון במקלט כדי לא להתרוצץ כל הלילה.

אם אתם מצליחים לישון במקלט כנראה שהייתי בוחרת באפשרות הזו.

איבדתי את זה סופיתאנונימית בהו"ל

אני חייבת ממ"ד ולא מוצאת בית עם ממ"ד

הילדים לא מוכנים לרדת למקלט

אנחנו לא מספיקים גם תוך 10 דקות

הילדים בוכים

לא מוכנים לנעול נעליים

לא יכולים להרים את כולם

יש לי תינוקת פיצית

שניה אחרי לידה

ולא מצליחה

אני פשוט לא מצליחה

מה עושים

מרגישה חלשה ברמות

כל הגוף מפורק

מפורקקקקקק

מזדהה ממש עם תחושת הגוף המפורק♥️ואילו פינו

חיבוק גדול!


אולי לנסות הפתעה מיוחדת שתחלקי במקלט למי שיורד יפה?

יש משפחה שאפשר לנסוע אליהם? 

אין משפחהאנונימית בהו"ל
וניסיתי הפתעות, זה לא עובד באמצע הלילה כשהם עייפים
אוף, נשמע סיוט ממש...בארץ אהבתי

שניה אחרי לידה זה ממש תזמון גרוע, ולצאת עם ילדים באמצע הלילה ככה נשמע לגמרי לא אפשרי.

אם אין שום פתרון אני הייתי מרפה.

באופן אישי אנחנו כן עושים השתדלות גדולה להגיע למקלט בכל אזעקה, למרות שזה דורש מאיתנו לישון מחוץ לבית כל לילה.

אבל במצב כמו שאת מתארת, אני חושבת שזה מעבר ליכולת ההשתדלות שלך. אם אין איך להגיע למקלט, אז אין. ונשאר פה רק להתפלל...

(ואם ביום זה יותר אפשרי - אז ביום כן עושים השתדלות והולכים למקלט).

חיבוק גדולשמעונה
אולי שישנו עם נעליים, ואז ישר קמים בלי עיכובים?
הם לא עומדים, יושבים שעה במיטה ולא מתעורריםאנונימית בהו"ל
אם את גמככה לא מצליחה לא הייתי טורחתהמקורית

להעיר את כולם ולטרלל את כל הבית

אם היית מצליחה וזה רק מבאס זה אחרת


מקווה שתמצאי בית עם ממד ♥️

לא יכולה פשוט להישאר בבית כשיש אזעקהאנונימית בהו"ל
יש לי אחריות על הנשמות האלה
אבל את באמת ממילא לא מצליחה🤷המקורית

ונשארתי עם הלחץ וההיסטריה, רק עם ילדים ערים והפוכים..

לא יודעת, זה מה שאני הייתי עושה בכל אופן

מסכימה ממשאיזמרגד1

אם את ממילא לא מצליחה, חבל לנסות. פשוט לבחור את המקום הכי מוגן בבית ולהשכיב אותם לישון שם...

או אולי למצוא גן/ בית ספר באזור עם ממש שאפשר לישון שם, אם זה אופציה

אם יש אופציה כזו זה באמת הכי טובבארץ אהבתי
(אם יש כתובת שאפשר לבקש ממנה עזרה, כמו רכזת קהילה או משהו כזה, שווה לפנות, להסביר את הקושי ולהתייעץ אם יש לה דרך לעזור, אולי בסדר מקום לינה שלא פתוח באופן אוטומטי לכלל הציבור, כמו גנים וכדו'.)

ושוב - אם באמת אין שום פתרון, אז אני גם הייתי מרפה ומפנה את האנרגיות לתפילות.

ההנחיות באמת מצילות חיים.. עדיף לפתוח אוהל במקלטאוהבת את השבתאחרונה

נגיד רק לשבוע עד שיפחת קצב השיגורים משמעותית בע"ה ..


 

 

 


 

ואז את יכולה לישון לילה שלם בע"ה בלי לנסות להעיר ובלי דריכות.


 

בתדירות גבוהה לא הייתי נשארת בבית וגם לא מעירה ויורדת שעות כל פעם..


 

 

 


 

וחיבוק ענק ענק!!!!


 

גם ככה אחרי לידה הכל ככ ככ קשוח!!


 

בע"ה שהקבה ישלח לך הרבה הרבה כוחות בגוף ובנפש!!


 

 

 


 

@ואילו פינו גם לך אהובה!!!


 

 

יש מרחב בבית שהוא יחסית בטוח?מתיכון ועד מעון

פעם בזמנו בצוק איתן גרנו בבית בלי ממ"ד ולא היה ממ"ד באיזור. בזמן האזעקה היינו עומדים במסדרון בחלק הכי פנימי בבית. זה יכול להיות מספיק בטיחותי? אולי להזוז לשם שולחן ולשבת מתחת?

הלוואי שזה יגיע אלייך, אחותיאנונימית בהו"ל

אחותי היקרה והאהובה,

זה שחגגת יום נישואין ראשון בתור אימא לתינוק בן חודש, לא אומר שאצל כולם זה ככה. וגם זוגות שלא מונעים הריון בהתחלה, לא תמיד ההריון יגיע כל כך מהר.

ועכשיו, כשהאחיין שלנו התארס, וכל המשפחה שמחה ומתרגשת, באמת שאין צורך להזכיר כל רגע ש"עוד מעט יהיו לו ילדים", כי אולי זה באמת יקרה, ואולי לא, וזה לא ענייננו. אבל בכל פעם שאת כותבת משהו כזה בוואצאפ, כמו כשהאימא של החתן מסרה איזה משהו של תינוקות, ואת הגבת "תשמרי לנכדים", או שאת מברכת שבעוד שנה יהיו לאבא ואימא נינים, בכל פעם, זה מזכיר את מה שאין לי וצובט לי בלב. בבקשה תניחי לעניין הזה, תני לזוג לחיות את חייו, ותני לי להתמודד עם הקשיים שלי בשקט, בלי תזכורות כאלה.

באהבה, אחותך הקטנה, שתכף חוגגת יום נישואין רביעי, ועדיין מצפה להריון.

ואשמח לשמוע את דעתכןאנונימית בהו"ל
האם לנסות להעביר לה את המסר הזה איכשהו?
חיבוק קודם כל ❤️והיתי מעבירה מסרפה משתמש/ת
אבל אולי דרך האמא מבלי שתדע שאת ביקשת..לא חייב דווקא לה אישית אבל ךכל האחים 
אפשר לענותאמאשוני

על הודעה שלה משהו בסגנון:

הלוואי מהפה שלך לבורא עולם, בע"ה שיהיה להם בקלות ממש, כל תינוק הוא נס, מפתח ילודה וכו'.

אם זה זתם ריחוף, הודעה כזאת יכולה לקרקע אותה.

אם היא רואה הודעה כזאת ממך ולא מבינה, אז לא חושבת שהייתי מנסה לדבר איתה.

יש אנשים טיפוסים..

נשמע כואב... חיבוק גדול גדולאמונה :)

בע"ה שיגיע בקרוב ממש!
והייתי מנסה להעביר את המסר. חבל שימשיך להציק לך...

נכנסת לי ללבנועה לה
הלוואי שאנשים יהיו רגישים יותר ויבינו שלא הכל מובן מאליו
אאוצ'... וואו חוסר רגישות לכתוב ככה כשאת בלי ילדיםבאתי מפעם

מניחה שהיא מתלהבת ומתרגשת אבל זה באמת אאוצ'..

אם יש לך קשר טוב איתה אפשר לכתוב לה משהו 

אני חושבת שכדאי לך לשלוח את המסר הזה לאחותךנפש חיה.
חיבוק גדול🫂 ❤️סטודנטית אלופה

לצערי מכירה את התחושה מקרוב וכמה שזה צובט..😢

חושבת שכן כדאי להעביר לה את המסר בצורה עקיפה (אולי ע"י אמא או אחד האחים).

ולך מאחלת בשורות טובות בקרוב😘😘

ממש כואביעל...אחרונה

אולי היא מנסה לפצות את עצמה על זה שהיה לה קשה מאד להתחתן, ואת- אחותה הקטנה, התחתנת הרבה לפניה..


נשמע כואב מאד.. חיבוק..

מחפשים בדחיפות ישוב בשומרוןפצלשהריון

בסמיכות לאריאל. עם קהילה צעירה יחסית. תורנית. 

שאפשר להשכיר שם דירה (או קראוון) במחירים יחסית זולים/ לא מאוד זולים אבל עם תחב"צ סביר. 

אפשר גם קצת יותר סגנון של גבעה. אבל לא משהו ממש פיראטי. שיהיה תנאים סבירים ובלי חשש רציני של פינוי. 

 

תודה רבה

מישהי מכירה שכונת קראוונים בשילה?פצלשהריון

מה הסגנון שם? מה המחירים?

יש בישוב עלי שכונה קראוונים סגנון גבעהמנגואית

אני לא חושבת שהאוטובוסים מגיעים עד לשם

בכל אופן לא מכירה מקרוב


תחבצ לאיפה? לאריאל?

כן.פצלשהריון

מה הסגנון של השכונת קראוונים? יודעת להגיד לי מחירים? 

 

מחפשים או מקום זול ואז נהיה עם רכב או יקר ועם תחבצ סביר. 

^^^ יש את גבעה ט' (נדמה לי) ואין לשם תחב"ציעל מהדרום
גבעה ט זה בעלי או משהו אחר?פצלשהריון

יודעת מה הסגנון?

בעלי. נראה לי דתיים מגוון. יש אולי בודדים לא דתייםיעל מהדרום
תודה.פצלשהריון

יודעת מחירים?

לא... אני אוכל לשאול יותר מאוחר בלי נדריעל מהדרום
תודה.פצלשהריון

אם תדעי אשמח

יש גם שכונת נווה שיר בעליצלולה

גם שכונת קרוואנים.

לא בטוחה איך האופי שלה היום אבל שווה לבדוק..

מישהי יודעת מה הסגנון של גבעת הראל? (ליד שילה) ישפצלשהריון

שם קראוונים?

ישוב דתיילדה של אבא

סגנון יותר פתוח.


תנסי גם ב-

קרית נטפים

רחלים

תפוח

נופי נחמיה- בלי תחבצ

בשילה יש שכונת קראוונים צעירה ונחמדה.


אני חושבת שבכל ישוב יש שכונת קראוונים.

הייתי בודקת אם יש בכלל קרוואנים פנוייםשמעונה
רבבה, הר ברכהטארקו
כפר תפוחשלומית.

לא ממש תורני אבל יש גם תורניים

היתרון שזה ממש קרוב לאריאל ויחסית לא מאוד יקר 

מעלה לבונהשורשיאחרונה
קפה של בוקרמולהבולה

קשוח לי

רק צריכה את הקפה של הבוקר בשקט

ואי אפשר לקום כל כך מוקדם ועוד לפני הילדים כי הם קמים ב6!!

אין לי מה לעשות מ5 בבוקר ערה

מנסה לסגור את הדלת בחדר שינה כדי לשתות בנח  לכמה שניות והם דופקים ודופקים ובדיוק הכי רעבים והכי צמאים בעולםםםם (אחרי שאכלו עוגיות עם שוקו)

איך אתן בבוקר?

איפה האבא של הילדים?אלישבע999
וואי קשה..המקורית

האמת שגם לי זה יכול לקרות אבל אני לא נחמדה אם לא שתיתי קפה..

אומרת להם שעכשיו אמא שותה קפה כדי להתעורר בנחת ושלא יפריעו. ואם הם ממשיכים אז כמו מנטרה - אני לא קמה עכשיו וזה מפריע לי

אבל תלוי בגילאים גם

אני גם ממש לא נחמדה בלי קפהמולהבולה
זו התניה שאפשר לעבוד עליהאמאשוני

עוגנים זה דבר נצרך, אבל סוג העוגן הוא לא תורה מסיני ואפשר לחליף עוגנים כשעוגן אחד לא מתקיים.

זה דורש גמישות מחשבתית וקשה בזמן שגם ככה הל הקרשים,

אבל מכיוון שעברו כבר כמה ימים מתחילת המלחמה ואין צפי סיום, כדאי לפנות מעט אנרגיה בשביל זה,

ובתמורה זה ימלא לך את הסוללה בהמשך.


ממליצה כל ערב או כל יומיים,

אחרי ההשכבות, במקום להתהלך כמו זומבי, או לגלול באופן חסר מעש, לחפש שיעורים/ הדרכות בדיוק בסגנון הזה שממלאות את המצברים.

קצת פחות משעה, חלקה הרפיה מודרכת וחלקה כמה טיפים וחיזוקים.

ככה לאט לאט צוברים שגרה בריאה ויותר כוחות.


אם תרצי שאחפש את המארגנות של הקבוצה הזו תגידי לי כי זה קצת לנבור כי יצאתי מהקבוצה כבר,

אבל אם זה יעזור לך או למישהי אחרת אז בשמחה.

ממש קשוחעם ישראל חי🇮🇱

במצבים כאלה אני פשוט נועלת את החדר ומתעלמת כי אחרת אשתגע . מתי שאני מרגישה שפויה יותר פותחת..

תנסי להעסיק אותם אולי בזמן הזה, להפעיל איזה סרט חינוכי במחשב או לתת להם איזה ממתק ....

זה מה שאני רוצה גם רק הדפיקות משגעות את השכלמולהבולה
הם לא רעבים וצמאים לאוכלאמאשוני

אם הם אכלו עוגיות ושתו שוקו.

הם כנראה רעבים מבחינה נפשית.

הגיוני שילדים צריכים עזרה במעברים (בוקר/ ערב)

תנסי לא להילחם בזה, אלא לתת להם ביד רחבה.

לדוגמה להזמין אותם להתכרבל איתך במיטה כשהם עוד עם פיגמות.

קצת לדגדג, להתחבק,

אפשר להשמיע להם סיפור בפודקאסט תוך כדי שהם מנמנמים לילדך.

כשהאנרגיות עולות לשלוח אותם להתארגן בזמן שאת שותה קפה, אפשר במרפסת אם יש. קצת לעמעם רעש.

או לתת להם את העוגיות והשוקו במטבח בזמן הזה.

מושלם? לא.

אפשרי? כן.

זמן יותר סביר לקפה בשקט זה סביב 12:00 בצהריים כזה.

תנסי לבנות סדר יום ריאלי עם זמני אוורור.

לא כדאי להתקבע על קפה שקט על הבוקר אם לא ריאלי.


באופן כללי, טיפ.

יותר ישים ללמד ילד לבוא להורה באופן שמתאים להורה, מאשר לגרום לו לא להגיע בכלל.

ככה שאם יש ילד בן שנתיים/ שלוש שמצליח "לברוח" אליך בזמן שהגדרת כשקט, יותר יעיל ללמד אותו לבוא בשקט, לשים ראש עלייך.

או רק לעמוד לידך או אם במרפסת להסתכל על הרחוב, ואז זה לא מפריע

מאשר להחזיר אותו, לכעוס, או לנעול את הדלת.

נכון שאם נותנים לאחד זה יכול לגרום לתגובת שרשרת, אבל לפעמים זה לא גורם.

במיוחד אם קיבלו לפני רגע מנה גדושה של ביחד, אם אין תחושה של נמאסתם עלי, גם בילדים מגיבים בשחרור וחוסר תלות.

כמו שאם ילש בן שנתיים בה כשאמא שלו מניקה, אם עושים לו תנאי אתה יכול לבוא ולשבת ליד ולקחת תעסוקה מקופסת תעסוקות,

זה הרבה יותר יעיל מאשר לנסות להסביר לו שעכשיו הוא לא יכול לבוא לאמא כי היא מניקה.

אז על אותו עיקרון.

ככה לימדתי ילדים פיצים ממש לבוא אליך לא בוכים בתקופה שהייתי רגישה מאוד לרעשים ובכי היה עושה לי מגרנה ומשבית אותי.

צורך בקרבה לאמא הם קיבלו ונרגעו.

פורקן דרך בכי הם לא קיבלו.

העדיפו ככה מאשר לא לבוא אלי בכלל וזה לגמרי עבד.

יש לי עוד דוגמאות שככה זה עבד הרבה יותר טוב.

נגיד עוד אחד שאני זוכרת.

כשנכנסו אלי לשירותים, עשינו משחקים מצידי הדלת

למשל אני עושה סדרת נקישות והם אחרי.

או שעושים ציור על הדלת וצריך לנחש.

(לא באמת יש דרך לנחש, כן? הם לא קלטו את זה)

כשגדלו קצת למדו לשחרר מעצמם.


אם את איתם לבד בימים ובלילות, כדאי להזמין בייביסיטר שעתיים אחר"צ כל יום, שיהיה לך הפוגה יותר משמעותית.

הלוואי שהייתה בייביסיטר עכשיו.מי תגיע?מולהבולה
כולם מפחדים
מי זה כולם?אמאשוני

הילדים שלי בני 12, 14 לא מפחדים בכלל.

אחלה תקופה לעשות כסף.

הצעתי לבן שלי לעבוד בניקיונות פסח, הזדמנות בשבילו לעשות כסף קל (עבורו)

כל הנוער אצלנו ברחובות או במרפסות רואים יירוטים.

לעשות מיני קייטנה של שעתיים שלוש זה כסף קליל.

ויש גם אוכלוסיית המתפרנסים שכר מינימום שהם הראשונים להיפגע כלכלית וישמחו לעשות קצת כסף.

בקיצור הקושי של האחד זו הזדמנות של השני.

תלוי איפהניק חדש2

ותנסי לא תפסידי.

הבני נוער בכלל לא מפחדים.

עושים אחלה כסף עכשיו.

עוזרים בבייביסיטר בניקיון בקיפולי כביסה

תשכיבי אותם לישון מאוחר!!ניק חדש2

אצלי הולכים לישון בעשר או אחת עשרה בלילה

ואז קמים ב8-9

לא הולך אצלי משום מהמולהבולה
הולכים לישון בשעה הזו וקמים בשש
אצלי זה אף פעם לא עבד... יש ילדים שזה לא עובדקופצת רגע
עליהם 😭
עם הקטן שלי פחות עובדניק חדש2

אבל עם הגדולים יותר בהחלט.

והקטן אני מבקשת ממנו לשכב לידי בזמן שאני נחה

כיף לך 👍🥳קופצת רגע
לגמרי!! מזדההאחת כמוני
לי עובד לשתף אותם דווקאטארקו

כלומר

אני מכינה לי ולהם

לכל אחד כוס שוקו ועוגיה ולי קפה

רק כשהקפה שלי מוכן הם מקבלים את שלהם, יושבים איתו בשולחן ואני על הספה כמה דקות...


זה אמנם לא כמו קפה ממש לבד בשקט

אבל זה כן מאפשר לי לשתות את הקפה שלי בלי ילדים על הראש


הם יודעים שהם לא יקבלו שוקו בלעדיי...

ממליצה ממש להרשם לסיפורים של מנחם שרוןפה משתמש/ת

יש לו מאות סיפורים לילדים ממש מעניינים וחינוכיים ותורנים

הילדים לשי ממש מכורים

וככה אני שמה להם ברצף כמה סיפורים כשא י צריכה זמן קצת שקט

תוך כדי שהם בונים במקנטים או צובעים דפי צביעה

או סתם ככה

או כתמריץ להתארגן מהר לשינה


לי זה ממש עוזר ובתקופה הזאת ש'ווה כל שקל 'של המנוי

או סיפורים אחרים כמובן 'יש לך

או

לתכנן מראש תעסוקה מוגדרת עבורם


נגיד סלסילה מיוחדת לש רמה חומרי יצירה 5ו משחק מיוחד שלא נגיש להם ומסקרן אותם ואת מביאה להם במיוחד בזמן הזה ואס מתפנה לקפה


אצלי קבועעעע מתחילת המלחמה כל פעם שמרתיחה מים לקפה בכל 'שעה- יש אזעקה חח

חחחח ואי איזה מבאסמולהבולה
סיוט.באתי מפעם

שמה להם את העוגיות ומסבירה -

חמודים, אמא עכשיו שותה קפה, תהיי לידם, ולא מבקשים ממני כלום עד שהקפה נגמר.

שילמדן להמתין, אף אחד לא ימות בחמש דקות האלה.

ואם הוא בוכה - אמאאא נשפך לי השןקוווו!

אוי מתוק. זה לא נעים, אני אסיים את הקפה ואעזור לך.

כשהם רואים את הקפה מול העיניים זה מסמל להם עוד כמה זמן בערך זה יקח, כשאת בחדר זה טיפה מלחיץ.

לא משנה מה קורה!! (אלא אם כן מישהו פתח את הראש) את לא עוצרת את הקפה באמצע לטובת ילד!

גם אם הוא צריך שינגבו לו בשירותים.

הילדים זוכים לקבל:

-הבנה ש גם לאמא יש צרכים.

סבלנות

- איפוק

כבוד לאמא.

אמא זוכה:

איפוס

טעינת אנרגיה

כמה רגעים של נחת


תעמדי על זה 3 ימים ותראי לאט לאט הם מפנימים. 

אהבתי.תודה רבהמולהבולה
אולי בזמן העוגיות והשוקו?שיפור
מה יעשה לך יותר נחת?מתיכון ועד מעוןאחרונה

אולי דווקא אם תשתי שהם רואים אותך ולא בלחץ שנסגרת להם עכשיו בחדר לבד? ואז אמנם זה לידם אבל לא ידפקו?

אם את חייבת שקט אז אולי בזמן שהם שותים/ אוכלים גם את יכולה? או אפיךו כמה דקות של מסך?

ועוד אנקדוטה קטנה, במשך מעל 20 שנות הורות הייתי חייבת את הקפה על הבוקר, עד שעשיתי פעם תוכנית לניקוי רעלים ובתוכנית הזו על הבוקר שותים כוס מים עם מיץ לימון, ובאמת החיים שלי השתנו, כבר לא חייבת את כוס הקפה. כן מבינה את הצורך בשקט קצת במהלך היום שממש חשוב ליצור

תגידו- המשק חוזר לעבודה- מה עושים עם הילדים?פה משתמש/ת

אני לא מבינה איך מסתדרים ככה

זה ממש לא מובן ךי מאליו שאני צריכה לבא לכל המשרה כרגיל ולהשאיר תינוקות וקטנים ..לא יתאפשר ץמיד שבעלי יהיה- והוא גם בכוננות גיוס


זה נורמלי לקבל הקלות?

זה הגיוני להסתכן ולנסוע 30-40 דקות בשעות לילה מאוחרות בכבייש'ם לא אידאלים גם ככה?שאי אפשר לעצור בצד


מרגישה כאילו זה כזה מובן מאליו לכולם. ורק אני תוהה לעצמי איךך

בטח עם אפס שינה בלילה


לא באופן גורףoo

אבל את רוב העובדים הטובים

רוצים לשמר

ואם לא

מקום העבודה הנ"ל לא ראוי להם

אולי יעניין אותך