דרגו מהנורא אל הנורא ביותר:אפרת???
1.להגיע לתחנה ולראות שני אוטובוסים עוברים לך בפרצוף.
2. להכין את הקפה והעוגה האהובים עליך ולהיזכר שניה לפני הביס שאתה בשרי.
3. לחטוף באמצע יום ארוך מטר ממעי היונה😅
4. להכנס למקלחת ב2 בלילה ולגלות שגמרו את המים החמים.
5. להסחב יום שלם עם מעיל שדחפו לך כי "קר בחוץ מאוד".
6. להגיע לסוף הספר ולגלות שהעמודים הקריטיים חסרים.
7. לסיים לפרוס סדינים ואז לגלות שהם הפוכים.
8. בונוס לבנות😅: לגלות שיש לך מקק בחדר ואת לבד בבית.

בשביל לדרג ציינו את מילת הנושא. לדוגמא:
מעיל
ספר
אוטובוס
בשרי

אהה וחג שמח
חג מקסים גם לךאלפיניסטית

סדינים

מעיל

ספר

בשרי

מקק מהסוג הסבבה

אוטובוס

מקלחת

מקק מהסוג הנורא

 

 

חחחחאפרת???
האמת לא ידעתי שיש מקק מסוג סבבה
😂😂kaparalay
אשכרה מהפח אל הפחת. באמת לא יודעת איפה להתחיל חחח

למרות שחשוב לזכור שתמיד יכול להיות גרוע יותר:
1. אפשר לפספס 3 אוטובוסים.
או לגלות שבדיוק אחרי שפיספסתי שניים, הצומת לפני התחנה נחסמת לתנועה.
2. להיזכר אחרי הביס שאני בשרית.
3. לדרוך בתחילת היום (אבל בדיוק בשלב שבו כבר אין דרך חזרה) על מטר ממעי הכלב.
4. להיכנס למקלחת ולגלות שנשאר רק ה3 ב1 של הבנים.
5. לתת ביס בזית בלי חרצן ואז לגלות שהוא עם חרצן.
(סתם זה לא קשור למעיל אבל לא מצאתי משהו מצחיק שנותן לו קונטרה;))
6. להגיע לסוף הספר ולגלות שחבל שהעמודים הקריטיים לא חסרים.
לחילופין- כשבאמצע הספר חברה רואה אותך קוראת וזורקת 'נו, כבר הגעת לקטע שמתברר שבעצם x הוא הרשע והוא הורג את y?'
ולא. עדיין לא הגעת לשם.
7. לסיים לצפות שמיכת פוך ולגלות שהציפית הפוכה.
8. לגלות שהמקק מת ושאחים שלו הגדולים באו ללוויה.

חג מבדח בעז''ה(;
קולמוס הנפש.

4 5 ו6 הרגו אותי.. בוכה/צוחק

😂😂חצילים
אני נאלץ להמשיך את הגלגל שהתחלת..
יכול להיות ה-ר-ב-ה יותר גרוע!

1. לעמוד בתחנה ושני אוטובוסים ל-א פספסו אותך אפילו לא במילימטר ה' ירחם
2. להזכר שאני בשרי באמצע הביס
3. לדרוך בתחילת היום (אבל בדיוק בשלב שבו כבר אין דרך חזרה) על מטר ממעי הכלב... יחף...
4. להכנס למקלחת ולגלות שנשאר רק ה''שמפו לאינפוף נעים באף וריח הדרים בשיא פריחתם ללידה קלה יותר'' של אחותך
5. לתת ביס בזית בלי חרצן ואז לגלות שהוא עם חרצן של אפרסק
6. לנסות לקרוא ספר תוך כדי הליכה ברחוב ולהתקע בעמוד הראשון
7. לצפות ממש לצפות פוך הפוך ואז להבין שסתם ציפית כי הוופל המצופה התהפך על הציפית ומהעצב נמרח לך כל הפוך
8. לקלוט פתאום שהרבה זמן לא ראית מקקים בבית ואז לאט לאט מתבהרת בך ההבנה שבטח הם מתכננים משו ממש גדול..

חג פרחן
זה לא רק יותר גרועאפרת???
זה זוועההה
נוגע, לא נוגע
אבל כדי לנחם אותך תדע שזה עוד תפוח בדבש לעומת המרור שיכול להיות

1. לעמוד בתחנה ולראות ממש בעיניך איך גם האוטובוס מהצד הנגדי סוטה וסוגר אותך בסנדוויץ
2. להיזכר שאני בשרי בדיוק כשהביס מגיע לנקודת האל חזור
3. לשקוע בתחילת, אמצע או סוף היום עם הנעליים החדשות בביצה טובענית ממעי הסוס שמישהו מהרחוב שלכם החליט לגדל ולהצטער שדווקא היום החלטתם להפסיק את הקטע היחף הידוע שלכם
4. להיכנס למקלחת בחורף ולגלות בסופה ששוב שכחת להחליף את המגבת וזה כבר אחרי חודש שלא החלפת ככה שאם אתה מתנגב זה כאילו שלא התקלחת וגרוע מכך
5. לתת ביס קטן ולבלוע מיד את הזית המחורצן לכאורה ואחרי שבלעת לקלוט מה קרה פה ולהגיד לעצמך "רגע זה לא היה אמור להיות בלי החרצן"?
6. לדפדף בספר ברחוב כדי למצוא את העמוד ההוא עם הבדיחה המצחיקה. ואז מישהו נופל לבולען ולוקח אותך איתו בדיוק כשמצאת את העמוד
7. לישון בכיף בשבת חתן של חבר טוב כשגשם בחוץ בשמיכת פליז לא מצופה ("בשביל מה? זה סתם הורס את התחושה") ואז באמצע הלילה חבר שלך מסיח לך לפי תומו שהוא הביא שמיכות לחברים מהספייר של הישיבה ואתה מבין שיש לשמיכה הזאת הרבה הרבה זכות אבות וקצת קצת זכות כביסות
8. לסגור את הפתח של הביוב והמקלחת ולחייך חיוך של מנצח ואז לגלות בבוקר שהם חזרו מהפתח של הכיור במטבח והם עושים תנועות של נקמה עם המחושים
אגב, בקשר לארבע, נזכרתי בבדיחה.קולמוס הנפש.

ראיתי איזה אחד  שכתב פוסט,

 

''קלטתם  את העיצוב המגניב הזה בבתי כנסת?

שמים את המגבות ליד הברזים, כדי שאם בטעות נגעת במגבת, תוכל ישר לשטוף ידיים. קורץ

חח הזכיר ליאכמל
"הוא אמר לו
תתעודד המצב יכול להיות יותר גרוע
אז הוא התעודד
והמצב באמת נהיה יותר גרוע"(הגששים? לא זוכרת🙈(

וועליה על 7..
חחח יואוו טובבבאפרת???
במקרה השמיני בטח הייתי מצטרפת להלוויה כמתה🤣

כשמקק מת לא אחים שלו באיםבינייש פתוח
אלא חבורה של נמלים קניבליות
אוי זה הדבר הכי מגעיל בעולםחושבת בקופסא

(למרות שלא הייתי קוראת להן קינבליות, ג'וקים ונמלים הם לא מאותו המין)

ראיתי לא מזמן עורבים על הכביש מסביב לגוש של משהו לא מזוהה. "באו להלוויה" 

הראשון קרה לי אתמולחושבת בקופסא
התייבשתי בתחנה קרוב לשעה.
זה נורא. אבל באמתאפרת???
לא היה לך לאן ללכת בנתיים?הָיוֹ הָיָה


לאחושבת בקופסאאחרונה

זה היה בתחנה בירושלים של שדרות בר לב זקס. אמצע שום מקום בצהריים עם שמש קופחת ישר לתוך העיניים.

מעיל ואז מקלחתראשיתך
יש משהו הרבה יותר נורא שלא רשמת.די שרוט
לארגן ולגלגל ירוק ולגלות שאין לך אש בשום מקום.

אם יש גיהנום, אז זה זה.
אם כבר, אז יותר נורא להיות במצב נפשי כזהחושבת בקופסא
שאתה מרגיש צורך לטשטש את החיבור שלך למציאות דרך כימיקלים למוח.
לא לטשטש. לזקק 😁די שרוט
חחחחחצילים
בגיהנום יהיה חדר שבו לכולם יש מלא מלא סיגריות ופייסלים ולאף אחד אין אש
זה יהיה ליד החדר ההוא שכולם הולכים יחפים וכל הריצפה מכוסה בלגו
קולמוס הנפש.

אכזר אחד!

חח אין לי נסיון בזהאפרת???
וואלה אם זה גיהנום אז לא כזה נורא😅
חחח..ראשיתך
..קולמוס הנפש.

ספר.

מעיל

יונה

מקלחת

אוטובוס

סדינים

 קפה.

 

דירגתי מהגרוע, לפחות גרוע.

התחלתי לקרואאפרת???
וחשבתי ישר מהה ספר אצלו זה הכי פחות גרוע?? לא מתאים לו... ואז הגעתי לשורה האחרונה ונרגעתי😅
כבר מכירים אותי..קולמוס הנפש.


אז...בינייש פתוח
מיטה
מעיל
מקלחת
אוטובוס
יונה
ספר
הכי נורא זהפונקציה
כשהכל קורה ביחד:
ללכת לתחנה עם קפה ביחד, להיזכר שלא עברו שש שעות מאז שרוקנת את המקרר בשלוש בלילה (התזכורת היא גרפס בניחוח שניצלים...), לחטוף פגיעה ישירה של יונה על המעיל ולהאלץ להוריד אותו כי הוא מהסוג שלא מתנקה, לעלות על האוטובוס השלישי, לפתוח ספר בנסיעה ולגלות שהעמודים האחרונים נתלשו.
בסוף היום לחזור לבית ואז במשך חמש שעות לנסות לפרוס את הסדינים ללא הצלחה (עד שנאלצים לפתוח סרטון בחירות של ביבי בנושא) ואז בעייפות ללכת למקלחת בשתיים בלילה ולגלות 2 דברים: אחד שאין מים חמים ושני שיש מקק במקלחת.
יום טוב!
יש משהו יותר גרוע מזהבינייש פתוח
תאונות דרכים מלחמות ומגיפות
ברורחושבת בקופסא
השרשור הזה עוסק בחוסר נוחות מזערי שחווה האדם המודרני בחיי היום יום.
על אסונות אמיתיים הרבה פחות כיף לפתוח שרשור.
יש בזה...פונקציה
נוגע, לא נוגע
שרשור משעשע

חג שמח!
משחק נהדרultracrepidam

סדינים (שם לב בכלל?)
ספר
קפה
מעיל
מקלחת
אוטובוס
יונה

עונהאין לי הסבר
יונה
קפה
מעיל
אוטובוסים
מקק
סדינים
ספר (שיהיה סוף פתוח כרגע🤷)
מקלחת

חג שמח לך.
מקווה שלא כל זה כרגע לך ביחד🤦
לא לא קרה ליאפרת???
לפחות לא ביחד חח
יש יותר גרוע, בקשר לאוטובוס.קולמוס הנפש.

לעמוד שעתיים וחצי בתחנה חמה ומעצבנת בבני ברק, ואז לגלות שעמדת בצד הלא נכון של הכביש, והאוטובוסים שלך הם בכלל בצד השני, זה מעצבן!

..ריבוזום
1. סדינים
2. מעיל
3. בשרי
4. מקלחת
5. ספר
6. מקק
7. יונה
8. אוטובוס
אני רק שאלהקולמוס הנפש.

 לכל  אל ה שכתבו פה ש''יש יותר נור א''

מה שכתבתם בפנים, באמת קרה לכם?

עכשיו כשאני עוברת על זה, אז כמעט הכל פחות או יותרחושבת בקופסא

אוטובוס קרה לי, גם לקלוט שאני בשרית. קרה שנפל מטח של יונים סנטימטר מאיפה שעמדתי, ואז בנות ליד היו סוף סוף כנות ואמרו שזה באמת המזל הטוב. להתקלח בטעות עם מים קרים יצא לי, (רק לא ב2 בלילה)

העמודים החסרים קרו לדמויות שקראו ספר שנמצא בתוך ספר שקראתי. נראה לי בתור אובר פיצוי על זה אותו הספר המשיך קצת יותר מנקודת הסיום הטבעית שלו. (נראה מי מנחש את הספר) סדינים לגמרי קרה לי.

לגבי מקק, אני תמיד מטפלת בהם בעצמי, נגעלת עד עמקי נשמתי אבל עדיין מטפלת בזה בעצמי. סיטואציה שממש עצבנה אותי זה שאמא שלי העמידה פנים של נבהלת מקק (והיא ממש לא מהאלו) כדי לחנך את אח שלי בן 13 לטפל בו שזה הדבר הג'נטלמני לעשות. כן, אני ממש צריכה את האביר בן ה13 שיציל אותי- האישה החלשה והמסכנה, מהמקק הנורא. בהחלט מסר ראוי לכל גברי ישראל.

אמא שלך מיוחדת בינייש פתוח
זה גורם לי לתהות האם אמא שלי מסוגלת לעשות כזה דבר 🤔
אני בטוחה שאישה בת 45+ שראתה דבר או שנים בחייםחושבת בקופסא

יכולה להתמודד עם ג'וק מסכן. (במיוחד שהוא כבר מת וכל מה שהיה צריך זה לקחת אותו עם יעה לפח)

מצאת רעיון לחג... 🤦‍♂️הָיוֹ הָיָה


האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלתאחרונה

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקאאחרונה

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלתאחרונה
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

לדעתי מדינה זה דבר אחרזיויק
אבל השמאל והמסרים בתקשורת הפכו את הגישה למדינה כסוג של חברת ביטוח
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' בשבט תשפ"ו 15:21

אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile

 

grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.

  • היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
  • יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
  • דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
  • האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
  • היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.

בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏

 

אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:

Loving the @torwestfall cameo

 וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.

 

 

ההמשך לא מעניין..

עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

 

חיפוש בפורומים

גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה

ופתחתי חדש

אולי יעניין אותך