את בת, ומעניין אותי איך הבנים רואים את זה.

תוספת לשאלה: האם זה דבר שהוא חיצוני\פנימי? האם ייתכן שבתחילה תופסים מישהי כהפך מעדינה (שצריך להגדיר מה זה), ועם הזמן רואים אחרת? (כמו צבר, קוצים מבחוץ).

בעיני "שקטה" ו"עדינה" זה שתי תכונות שונות לגמרי (טוב, יש קשר ביניהן)

סורי

וזה לא סותר גבריות

אני חושבת שעליתי כאן על משהו.

לצורך העניין, האם קומונרית יכולה להיות עדינה? (הכוונה שלי לא לקומונרית בהווה, אלא לסגנון של אופי). לכאורה, לפי ההגדרות של הבנים שענו כאן - לא, כי היא בולטת בחברה, וכמנהלת צוות וסניף היא כנראה גם לא שקטה, ביישנית ושתקנית.

לעומת זאת, לפי ההגדרות של הבנות - כן, אין ברשימה הזאת משהו שסותר את הסגנון הזה.

מעניין גם שרגישה הופיע בשתי הרשימות - האם זה אותו דבר בעינכם? האם מישהי יכולה להיות רגישה אך לא עדינה?

סיכום התשובות:

בנים: שקטה, רגישה, לא בולטת בחברה, לא ישירה, מלאת אמפתיות וחמלה, ביישנית, שתקנית, פגיעה, רגועה, משרה שלווה, נותנת מרחב.

בנות:  רגישה, דאגה לאחר, חיצוניות נשית. מישהו שמדבר בשפה נקייה, לא מתלהם, רגוע, משרה שלווה, לא שותק, לא מסתכל בעיניים - בלי קשר לישיר\פגיע ולגבריות.

בנים:

סרדיוט: 

-הכוונה שהיא לא אנרגטית במיוחד, אלא יותר שקטה. לא מדברת בטוני דיבור מוגזמים ועם דרמות. לא אחת שתרצה להיות במרכז העניינים ולהזיז דברים.
אחת שמדברת עם חיוך, קצת ביישנית.

-ישיר ודוגרי זה מוריד ממני אוטומטית את הטייטל של 'עדין'.

-אבל כשזה בצורה עדינה זה יבוא לידי ביטוי יותר בגילויי אמפתיה וחמלה כלפי האחר, היא לא תהיה הדברנית הראשית נגיד ככה...

בנות רבות עלי: 

-מוסיף שאולי נפגעת יותר בקלות..

חדשכאן:

-יש סקאלה של עדינות. להיות במרכז העניינים, מקרב לצד הפחות עדין.

חסדי הים:

-בהקשר משמע שזה בבל וכך מפרש המצודות.
התרגום יונתן מתרגם מפונקת.
אם מקשרים את זה ל"היתה לי עדנה", אז זה צחצוח בשר או תענוג.

ekselion:

-בחורה רגישה מבחינה אישיותית קרי; להאני העצמי ולאחר.
בעלת מזג רגוע ומשרה שלווה, שקטה ועמוקה.

melon:

שנותנת מרחב לעמדות אחרות (בתוכם המדוייט)

בנות:

הפי: 

-רגישה בלב / טובה / דואגת לאחר/נראת גם קלאסית /אצילית /נשית

כנה שנטעה:
-מישהו עדין משמע, מדבר בשפה נקייה, לא ממהר להתלהם, רגוע וכו וכו.. והוא יכול להשרות רוגע ונחת גם כשהוא מבסוט וצוחק עד לב השמיים ומאוד בטוח בעצמו. יש עדינות גם כשהבנאדם לא שותק כמו דג או ביישן שלא מסתכל בעיניים. לא חושבת שמישהו עדין צריך להיות פחות ישיר או יותר פגיע.

מפוצלשת(::

-וזה לא סותר גבריות

לאור הדיון שהתפתח כאן, נראה לי שצריך לזכור שתכונות תמיד מתבטאות בהקשר. אין אדם שהוא רק משהו אחד, אלא אנחנו שילוב של דברים, שמתבטאים בהקשר מסוים. אז אפשר להיות עדינה עד שרואים עוול, ואז להביא לידי ביטוי צדדים אחרים גם באישיות.

בנוסף, אולי זה מדגיש את זה שלפעמים לנו יש הגדרה שהיא ברורה, בעוד אחרים מפרשים את זה אחרת לגמרי. זה רלוונטי במיוחד אם קוראים כרטיס - אולי הוא התכוון שהוא X כשאני הבנתי Y, או שהוא מחפש מישהי שהיא X בעוד אני הבנתי שהוא מחפש מישהי Y.

ו"מישהי שמחה" זה חד משמעי? את יודע כמה סוגים של "שמחה" יש? יש מישהי שכל הזמן עם מוזיקה, או שהיא נינוחה ורגועה ומחייכת, או כל הזמן שולפת בדיחות... בקיצור, יש המון סוגים של שמחה.

דווקא עדינה זה די חד משמעי בעיני - מישהי לא עדינה זה מישהי שפולשת למרחב האישי של אחרים (בדיבור או במעשה) בלי כוונה, או מישהי שמפעילה המון כוח (או מדברת ממש בקול...)

מדברת בצורה עדינה, בצורה נעימה ומכבדת.

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי