אין מצב שזה קורה לייעוד אחת!
רק אתמול קראתי פה שמישהי בבדיקה של לפני השקיעה ביום הטבילה יצא לה ספק.
אני צריכה לטבול היום. כל השבוע מתכוננת לזהבדיקה של הבוקר נקייה
הלכתי לעבוד וזכרתי אפילו לעשות בדיקה של לפני השקיעה. הייתי בשוק. יכול להיות שזה מפצע כי גילחתי
אבל אוףף מחכים שהרב יענה
בטח שיש מצב לפצעפרח חדש
תנסי לבדוק קודם כל לבד עם מראה קטנה
רוצי לבודקתבאר מרים
ממש סיכוי טוב שזה פצע..
אין לך מה להפסיד..
רק אם הרב יאסור! בטח שיש מה להפסידמיקי מאוס
הגיוני שעצם זה שהיא גילחה באזור יאפשר לרב להתיר
היא ראתה דם בבדיקה פנימיתבאר מרים
אז היא גם ככה נאסרת אלא אם כן הבודקת תמצא פצע..
לא בטוח. אולי הרב יצליח להתיר בלי בודקתיעל מהדרום
לק"י

ואם הבודקת תראה דם מהרחם זה יאסור.
לא נכון. זה אומר שזה שאלה לרבמיקי מאוס
אם הרב יצליח לתלות בפצע, למשל מהגילוח אז זה בסדר...
גם לפני שהיה מקצוע כזה בודקת טהרה הצליחו לטהר בדיקות פנימיות

וגם היא כתבה שיש לה ספק,אולי זה בכלל צבע טהור

מסכימה איתך שזה מצב לא פשוט וסיכוי טוב שיהיה אוסר😑
ממש חוויה לא נעימה בטח ביום השביעי
ממש לאמקרמה
לפעמים עדות של אישה מספיקה לתלות בפצע
כנ"ל צורה ומיקום

בדיקה ע"י בודקת היא לא דבר של מה בכך לכולן
ואם טפשר להימנע אז למה לא????
מסכימה ממשהמקורית
אני לא מוכנה ללכת לבודקת, למשל, והתירו לי בלי ע"ס עדות ושאלות ששאלו אותי
הרב אמר לי בעצמו שגם אשתו לא הייתה מוכנה ללכת לבודקת, אז הוא הבין וניסה לעזור ככל הניתן.
היו גם מקרים שלא התירו כמובן, אבל זה אפשרי
מסכימה ומוסיפהחיוך גדול
שלא "חייבים" ללכת לבודקת
גם אני סרבתי, ופעמיים שהרב הצליח להתיר בלי כששמע שאני לא רוצה ללכת.
נכון. חלק ממומחיות של רב זה לזהות פצעיעל מהדרום
לק"י

עפ"י צבע/ מיקום על העד, וגם על סמך דברי האשה.
במקרה שלא- אז אפשר ללכת לבודקת.
מצטרפתמקקה
גם אני ממש לא הייתי הולכת לבודקת בשום סיטואציה
דווקא בזה אני ממש מסכימה עם דפנה מאיר ז"ל במה שהיא כתבה בספר שלה...
והייתי באינספור א"ס ובדיקטת פנימיות של רופאים. אבל זה משהו אחר.
מה היא רשמה?אהבתחינם
מהזיכרון, כן? לא מצטטתמקקה
עבר עריכה על ידי מקקה בתאריך י"ג בטבת תשפ"ג 06:28
שפעם היא הייתה בודקת ואז החליטה להפסיק לעסוק בזה. כי זה מקצוע שבא לכתחילה לחזק נשים אבל בפועל מחליש אותן. היא מתארת שהרבה רבנים הרבו לשלוח על כל דבר לבודקת במקום ךהסתמך על דברי האישה וכדומה
ומעבר לזה בסוף זאת בדיקה פולשנית שלא לצורך רפואי
ממליצה ממש על הספר שלה מה יקרה אם אמות מחר בבוקר. יש שם הרבה תובנות מעניינות. כמובן שמי שברוח ממש שמרנית לא תאהב אץ זה

מוסיפה
הנה באחד השירשורים פה מישהי כתבה שהרב שלח לבודקת, ראתה פצע ואז אמר להפחית בדיקות. בעצם היה אפשר לפסוק להפחית בדיקות בלי זה ולפתור בכלים הלכתיים בלבד, על סמך חשד האישה לפצע.
אם ההוספה היא עלייפה לקצת
היה לי ברור שזה פצע. זה לא היה דימום או משהו רציתי אלא נקודה פיצפונת על העד שהיה ברור לי שכזאת נקודה קטנה ומדוייקת היא רק מפצע.

ואני אגיד יותר מזה, הבודקת אמרה לי שהרבנים התאהבו במקצוע שלהן. אמרה שפעם לא היה את הדבר הזה והרבנים היו פוסקים שזה פצע על סמך התיאור שלי אבל עכשיו כשיש בודקת על כל דבר שולחים אליה.
ומשהו לזכותו של הרב, שאלתי רב מעיר אחרת.
הוא שאל מאיפה אני ועכשיו אני חושבת שזה כנראה היה כדי שאביא לו את העד. כששמע שאני רחוקה אז אמר שאלך לבודקת.
אני באמת לא זוכרת מי זאת, מחילהמקקה
את מחזקת בדברייך את מה שאמרתי בעצם
תודה על ההדגשים
אגב זה תלוי מקום וכנראה גם מגזר או תת מגזר. אותי מעולם לא הפנו לבודקת... וכאמור לא הייתי הולכת בשום סיטואציה
יש לזה הרבה השלכות נפשיות פרטיות וגם חברתיות
אז גם אותי לא הפנו לבודקתפרח חדש
כמו שכתבתי למטה
הרב אמר או שאני יודעת שיש לי פצע, או מרגישה שיש לי פצע
ואם לא אז יש תמיד את האפשרות לחפש את הפצע אצל בודקת
אבל לא הפנה אותי לאחת כזאת
ואני מהמגזר החרדי לא יודעת אם זה משנה..
אני אגיד לך מה עצוב שלימקרמה
שאת כותבת ש*לך* היה ברור שזה פצע.
גם הרב חשד שזה פצע לפי התיאור שלך
ורק בגלל שלא היה ניתן להביא את העד לרב הלכת לבודקת

ומקרה כזה הוא מקרא קלאסי על כך שהפקיעו את היכולת של האישה להעיד על עצמה.

בעבר מספיק שאישה היתה חושדת (על בסיס הרגשה כל שהי לדוג' כאב או יובש/ על בסיס היכרות עם הגוף שלה/על בסיס מיקום הכתם על העד וכו) שזה יכול להיגרם מפצע והיו מתירים אותה

ובנושא הזה הלכנו אחורה...
זה באמת לא המצב התקיןיעל מהדרום
לק"י

בודקת אמורה להיות באופציה האחרונה אם לא מצליחים להתיר אחרת.
אז לא רק דפנה מאירחיוך גדול
גם אני.
הייתי בודקת וראיתי שרבנים שולחים ממש על כל דבר, וכבר המושג "תליה" הולך ונעלם
רב אחד גם הגדיל לעשות ואמר לי מפורשות שכשיש לו אופציה שמישהו יראה בעיניים שזה פצע, הוא לא חושב שיש מקום לתליות
אז פרשתי מזה, וגם לא אלך בעצמי לבודקת בשום אופן.
לדעתי רבנים בכלל לא מבינים כמה זה יכול להיות קשה לאישה
זה ממש עצובמקרמה
האמירה של הרב
ומודה שאותי אפילו מקומם
וואי כל כך כל כך עצוב לשמועמקקה
כל הכבוד לך שהיית בודקת וכל הכבוד שפרשת
וכן נשמע שהם בכלל לא מבינים את ההשלכות. וכן מעדיפים להפיל אחריות על אחרים ולא לקחת אחריות בעצמם לפתור בכלים הלכתיים. פתאום למסורת הפסיקה יש פחות חשיבות??
את מחזקת עוד יותר את דעתי שאין לשתף פעולה עם זה. תודה ששיתפת
מוזר...הרבנים שאנחנו שאלנו ממש נגד ללכת לבודקתאם מאושרת
אני נתקלתי ביחס הפוך ממה שכתבת של רב לבודקת.

אף רב אף פעם לא אמר לי ללכת לבודקת.
רק פעם אחת הלכתי כי לא הצלחתי להיטהר ואחות המליצה לי ללכת לבודקת, והבודקת אמרה שנגיד לרב מה שהיא אמרה,
בעלי הלך לרב והרב לא הסכים להתייחס למה שהבודקת אמרה,הוא אמר שכשיש סיבה רפואית שואלים רב מומחה בעניין ושנשאל רב שמבין בעניין, כששאלנו רב - הרב ממש כעס שהלכתי לבודקת, הוא אמר שזה בכלל לא צריך להיות ככה וזה תפקיד של רב לפסוק ורב לא צריך בודקת בשביל לפסוק.

במקום "לפרוש מזה" כמו שכתבת, אפשר ללכת לרב אחר
מהמם. אהבתי את הגישההמקורית
וזה גם יכול לאסור לפעמים.
לי גם אמרו פעם לא ללכת מחשש שאאסר.
נכון. אני תמיד נתקלת ברצון להתיר ולא לאסוראם מאושרת
זה בדיוק העניין של בודקת, להתירפה לקצת
לא שמעתי מעולם על אישה שהלכה לבודקת כדי להיאסר או שנאסרה רק כי הלכה לבודקת
תאורטית אם אשה הלכה לבודקת בלי הנחיה של רביעל מהדרום
לק"י

יכול להיות שהבודקת תראה דם מהרחם ולכן האשה תהיה אסורה.
בעוד שאם היא היתה שואלת רב ולא הולכת, אולי הוא היה מצליח להתיר.

לכן צריך קודם לשאול רב.
אה בסדר, זה המחמירות שהולכות בלי לשאול רבפה לקצת
אם רב אומר ללכת אז זה לא כדי לאסור אלא כדי להצליח להתיר
בדיוקמתחדשת11
אז פה נכנסת השאלה של מה היה קורה אם לא היו בודקותמקרמה
עבר עריכה על ידי מקרמה בתאריך ט"ו בטבת תשפ"ג 20:40
הטיעון המרכזי הוא שמה יש לי להפסיד?
אבל השאלה החשובה באמת היא האם היתה דרך להתיר ולתלות בפצע גם בלי ההוכחה?
לצערי התשובה היא לפעמים כן...
אפילו מבלי לקחת בחשבון את מה שחיוך גדול שמעה במפורש מרב שהוא כבר לא מנסה לתלות אם יש את האופציה לבדיקה

רק לראיה-כל התת שרשור הזה נפתח בעקבות המלצה ללכת לבודקת שלא לצורך (עובדה שבסוף התירו גם בלי...)
והיו פה לאחרונה עוד שרשורים שונים שהאופציה של בודקת לא היתה בלית ברירה-כי אין מה להפסיד

אם מישהי מתארת לרב סיטואציה שיש סבירות שמדובר בפצע ובכל זאת נשלחת לבודקת-גם אם אכן התגלה פצע בעיני היא הפסידה כי לא היה בזה הכרח
בדכ כששולחים זה כי לא מוצאים במה לתלותמתחדשת11
והאישה כביכול אסורה, אז בודקת יכולה במקסימום להתיר. היא לא יכולה לאסור אם ממילא זו נקודת המוצא
תתפלאי אבל זה בהחלט ייתכןהמקורית
שמעתי
איך? אני באמת לא מצליחה להבין..מתחדשת11
אם ראית דם בבדיקה פנימית לדוג
ולרב אין מושג ממה זה יכול להיות
וגם בדיני צבעים, בעיניים שלו, זה נראה צבע מטמא
אז הוא מפנה אותך לבודקת
איך היא תאסור אותך יותר משעכשיו?
בדיקה אצל בודקתחיוך גדול

לא אוסרת.

גם אם היא תגרום לדמם, זו בדיקה חיצונית

אם היא רואה שיוצא דם מהרחם זה אוסריעל מהדרום
לק"י

מניחה שלזה הכוונה.
אם ככה ברור שזה נכוןחיוך גדול


בכל מקרה אם אישה מגיעה לבודקתמתחדשת11
זה כי אין במה לתלות את הדם. והיא כביכול אסורה
אז אם הבודקת תמצא שזה מהרחם- המצב נשאר כפי שהיה
ואם לא- אז היא מקלה

כלומר הבודקת יכולה להקל ולא הפוך
הלוואי שכל פעם שאישה הייתה מגיעהחיוך גדול

לבודקת זה רק כי אין במה לתלות…

זה המצב האידיאלי שבפועל פחות קורה

אני חולקת עלייךמתחדשת11
אם יש במה לתלות אז הרב אומר
טהור או לא
אם לרב אין במה לתלות הוא שולח
אז אישית כבודקת נתקלתי באינספור מקרים אחריםחיוך גדול

כמו שכתבתי כבר קודם לא באתי להכליל, גם מה שהצגת קיים, אבל הצער הוא שלא ״רק״ 

זה עדיין לא מעיד על הכללמתחדשת11
אשמח לדעת בכמה מקרים מדובר?
שואלת באמת
כי זה מהות הדיון
אם נתקלת בעשרה מקרים, זה בהחלט מצער אבל להגיד שזה מלמד על הכלל?
יקרהחיוך גדול

זה בהחלט היו המוני מקרים, ולא רק אצלי. היינו מדברות על זה קבוע בינינו כמה חברות שגם הן בודקות,

זו מגמה, בהחלט 

ויש אזורים שהיא יותר בולטת ואזורים שפחות

באופן אישי הגיע שלב שלא הסכמתי לקבל לבדיקה נשים אחרי לידה שלפי הסיפור שלהן קרוב לוודאי יש פצע (סליחה אבל במצב כזה בדיקת ספקולום נראית לי אכזרית) 

ואחרי שיחות עם כמה רבנים שניסיתי להבין מאיפה זה בא ולהביא את העמדה של הנשים הבנתי אין ככ הבנה לנושא הרגשי הזה (לא מכלייללהההה) ופשוט עזבתי.

ברור שלא פסו רבנים מעולים מישראל ולא מזלזלת באף אחד, ואשרי מי שפוסק בתחום ומבין ויודע מהשהוא אומר

אך לא ניתן לשלול את הצד הפחות יפה שקיים גם הוא

ואישה צריכה לדעת שאם שולחים אותה ישר לבודקת זכותה המלאה לומר שזה לא נעים לה ומעדיפה שלא ללא שום נקיפות מצפון ובלי להרגיש שבזה היא עברה על הלכה.

בדיוקהמקורית
זה גם קיצוני בעיני- ואם הרב לא מצליח להתיר?יעל מהדרום
לק"י

צריך להשאיר את הבודקת למקרים כאלה.
(ויש רבנים כאלה).
יפה לשמוע שזה מה את חווית.חיוך גדול

ברוב המקרים זה לא כך.

נתקלתי בהרבה יותר מרב אחד… הייתי בזה תקופה לא מעטה של שנים עד שהחלטתי לפרוש..

בדברי לא באתי להכליל ולא להכפיש, אבל כן להעלות למודעות את הבחירה החופשית כאישה, ואת הקלות היחסית שרבנים שולחים בלי תמיד להבין לעומק את הקושי שבנושא.

מבאס שזה ככה.המקורית
שמחה שלא הסכמתי ועמדתי בסירובי
ועוד יותר - שמצאתי אוזן קשבת
אני בחיים לא הייתי נטהרת לפני חודשיים+ מהלידה בלימישהימכאן
ללכת לבודקת

בזכות שמצאו פצע הצלחתי לטבול לרוב אחרי 4-6 שבועות מהלידה

והן עזרו לי להטהר גם בעוד סיטואציות בהן העד היה עם מראה מטמא שללא הפצע שנמצא לא היה ניתן להתיר

אני לא ממעיטה בקושי להחשף
אבל גם לרופאה הולכים כשצריך
אז בעיני זה אותו הדבר

ושווה את הבושה
ויש בודקות עדינות ורגישות ומקסימות
בעיניי זה לאהמקורית
אבל מניחה שזה אינדיבידואלי
אני לא ממהרת להיבדק אצל רופאת נשים. זה לא נעים לי. ברמה שהספקולום הראשון שלי היה בחשש לירידת מים בהריון.
ואני לא מזלזלת במי שרואה בזה צורך נפשי ממשי ומוכנה לעשות כן. אבל צריך לדעת שלפעמים החוויה החודרנית הזו לא שווה לאישה מסוימת בשביל להיטהר. בשבילי לפחות.
בעיני טהרה שווה המוןמישהימכאן
זה יכל להיות הפרש של חודש כמעט אחרי לידות
ובמחזוריות רגילה זה יכל להיות מה שמאפשר כניסה להריון ולא לפספס ביוץ

אני לא אומרת מה נכון לאחרות
ומי שלא שווה לה לחכות עוד שבוע-שבועיים-חודש אסורה
בחירה שלה

אבל אני לא מסכימה לצורה בה מציגים את זה פה
זה נשמע עינוי סיני לפחות
אני הלכתי לכמה והכל היה כל כך מכבד ורגיש ונעים
הכאב הפיזי בבדיקה- תלוי ברמת הרגישות שלאחת. אבל לא חושבת שלרוב זה אמור להיות כואב כ''כ..
לי אישית זה כמעט ולא
כי את רואה את זה מהעינייםהמקורית
שלך. ובעינייך זה בסדר.
גם עבורי טהרה שווה המון, אבל לא בכל מחיר.
לא במחיר של בודקת לפחות.
אני מניחה שהשם נותן ניסיון למי שיכולה לעמוד בו. ברוך השם שלא הייתי צריכה להגיע למצב כזה
השאלה פה היא לא כמה זה עינויחיוך גדול

אלא כמה זה הכרחי ובאיזו סיטואציה

ומה קורה עם מי שחווה את זה כבדיקה פולשנית ולא נעימה גם אם לא כואבת ומאוד מכבדת

 

בעיני השאלה הגדולה יותר זה אם יש תחליףמיקי מאוס
וכל פעם שרב שולח לבודקת כשיש תחליף הלכתי זו בעיה בעיני
אני גםסליל
אצל רופאת נשים, הכי נעימה ועדינה ומכבדת, מרגישה פגיעה כי אני צריכה להיחשף.
למה? לא יודעת.
אבל אני ממש צריכה לנשום עמוק, להזכיר לעצמי שעוד רגע זה נגמר וזה חשוב, וזה צורך רפואי ולעצור את הדמעות.

ואני חושבת שזה הכי טבעי בעולם.
זה המקום הכי פרטי שיש. להרגיש חשופה ופגיעה כשהוא נחשף, זה מאוד מאוד הגיוני. אז בעיניי אם הצורך חשוב, כמו רפואה, מחיר החשיפה שווה את התועלת.

בהקשר ההלכתי, אם מישהי יכולה לבחור בזה מבחירה מלאה, נהדר שקיימת לה האופציות.
אבל לצערי יש לא מעט אג'נדות שמועמסות בתחום הזה, נשים שמרגישות שהם צריכות להיטהר בשביל בעלן, הדיבור סביב החשיבות של מצוות טבילה, היטהרות וכו וכו. כך שזה לא לגמרי מאפשר לאישה בחירה נקייה לחלוטין. לא לכל אחת לפחות.
ואני חושבת שיש כאן קצת מצב שנשים מרגישות לא נעים אם הן ייבחרו שלא ללכת לבודקת, וזה לא תקין בעיניי. כן, מותר לאישה לבחור לא ללכת לבודקת, זו החלטתה הבלעדית בלבד, גם אם זה במחיר שהטבילה תדחה גם בעוד חודש.
אם תגידו שזה המצב היום וזה מקובל לגמרי, אז מקבלת. לצערי זה לא נראה לי המצב, רק ממה קוראים כאן בפורום ניתן להבין זאת.
כמה נכון. תודה שכתבת!!המקורית
תודה על הקול הזהחיוך גדול


אז אצלי התירו בלי בודקת, יותר מפעם אחתמיקי מאוס
מתוך הנחה שאחרי לידה המקום רגיש אז פלוס שאר הנתונים הרב סבר שזה פצע והתיר

אני לא קיצונית ולא נגד שיהיו בודקות בכלל
אישית לא הייתי מוכנה ללכת והלוואי שה' אף פעם לא יעמיד אותי בנסיון הזה

אבל חייב לזכור שדרך המלך ההלכתית היא בלי בודקת, דורות על דורות פסקו ככה
רב אמר לי פעם שאם אני יודעת שיש פצעפרח חדש
אז אפשר לתלות בזה
אם לא ידוע לי אז ללכת לבודקת
מה איתך?מתחדשת11
בדכ פצע מגילוחביבוש
הוא אדום ממש, ובלי הרבה דם, בפרט אם לא שמת לב לדימום מסיבי. הוא היה כזה?
למיטב ידיעתי, אפשר לתלות- זה לא אומרהמקורית
שצריך לנתח עד לרמת הסטינמטר, אלא ש- ייתכן שזה משם. וזה מספיק.
כדאי לברר מול רב אבל
ישש! מעדכנתעוד אחת!
ברוך ה' כמו שאמרתן
הרב תלה את זה הפצע כי אני יודעת בוודאות שנחתכתי תוך כדי גילוח
פשוט משמח
גם הייתי תלויה בזמן בטבילה אז יצא מדוייק.
ה' הוא המלך פשוט!!
איזה כיף!!!אודה לה'
משמח אחות🤗
תודה !! עוד אחת!
ב"ה!!!! משמח ממש!!מאוהבת בילדי


כמה צדיקות אנחנואהבתחינם
המסירות למצווה הזאת ואוו
נפשית, פיזית, רגשית..
רק הארה זהירות בכבוד חכמים!!מתחדשת11
ושלא נעמוד בנסיונות 🙏
ומצטרפת עם עוד נקודה חשובה..באר מרים
בנות כתבו כאן עת מקרים שהיה אפשר להקל ולתלות בפצע גם בלי בודקת..

אבל יש גם את הצד ההפוך - של מקרים שאי-אפשר היה לתלות בפצע (וגם יש שיטות שונות מה מוגדר כסיבה מספיקה לתליה - יש שיטות פסיקה שמצריכות ממש כאב מאוד ברור ולא מספיקה תחושה של האישה למשל..) ואז לפני שהיו בודקות אי אפשר היה להתיר את האישה ובזכות הבודקות מצליחים להתיר.
עם כל הקושי של נשים אצל בודקת, זה לא שהרבנים מנסים סתם להתעלל בנשים אלא הם ממש ממש רוצים לעזור לנשים להיטהר.
אתן צודקות שראוי שרבנים יבינו את הרגישות של הבדיקה הזאת וישתמשו בה רק במקרים הנכונים או שיתנו לאישה את הבחירה לגבי זה.

וכל זה בכלל בלי להיכנס לשאלה ההלכתית המורכבת (גם בלי קשר להלכות נידה) לגבי הדין במצבי ספק - האם מותר לפסוק לפי כללי ספיקות גם במצב שיש אפשרות טכנית לברר את הספק או שברגע שיש דרך לברר את הספק במציאות חייבים לברר אותו ואי אפשר לפסוק על סמך הספק בלבד..
זאת סוגיה הלכתית רחבה, ונדמה לי שדווקא הרב צבי יהודה היה מהמחמירים הגדולים לגבי הנושא של ספיקות במציאות...
(שמעתי על זה פעם שיעור ארוך..)
מסכימה איתך...יעל מהדרום
מצטטת אותךמיקי מאוס
לגבי הדין במצבי ספק - האם מותר לפסוק לפי כללי ספיקות גם במצב שיש אפשרות טכנית לברר את הספק או שברגע שיש דרך לברר את הספק במציאות חייבים לברר אותו ואי אפשר לפסוק על סמך הספק בלבד..

זה הבעיה שבגללה היו כאלה שיצאו נגד הרעיון של בודקות
(לא חלילה נגד ברמה אישית, כדיון הלכתי חברתי)
כי פתאום "מכניסים" עוד כלי לבירור ספיקות שלא היה קיים, ואז זה הופך להיות סטנדרט שכבר *אי אפשר* לפי שיטות כמו שציינת להמשיך ולהסתפק בנאמנות האישה
ואם באמת מחליטים לפסוק ככה אז זה חסרון עצום ואז זה כבר לא מספיק שרבנים יהיו רגישים אלא באמת זה "דוחק אותם לפינה" וכמובן את האישה שהיתה מעדיפה להנות מהספק ולא מחוויה מפוקפקת כזו

לא יודעת מה היה עדיף שיהיה, זה מורכב.... אבל לפחות שתהיה כמה שיותר מודעות לזה שזו בדיקה נוראית לחלק מהנשים ובכלל לא ברורה מאליה ודיון ציבורי ער שרבנים ידעו ויבינו מה זה אומר לאישה
כי רציונלית זה אולי נשמע כמו כלי פשוט ויעיל
ומה עם כבודסליל
הנשים?

סתם, פשוט כל פעם מחדש בדיוק מסוג זה מגיעים בסוף לטענה של כבוד חכמים.

לא מזלזלת בטיעון, ולא מזלזלת בחכמים. אבל משום מה יש תחושה שניתן משקל הרבה יותר גדול לכבודם של הרבנים, מאשר למה שנשים מרגישות.

ללכת ולהיחשף בפני אישה אחרת במקום הכי הכי אינטימי, זו חוויה מפוקפקת לחלוטין. לא צנועה ואני אישית מרגישה לא נעים גם כשזה קורה אצל רופאת נשים לצורך רפואי.
אז לצורך הלכתי?
זה צריך להיות ממש ממש ממש במקרי קצה, ורק כאשר לאישה יש יכולת בחירה מלאה האם לעשות זאת או לא.
כן, גם במחיר שלא יהיה אפשר להתיר אישה לבעלה.
אני לא מזלזלת בנשים וחבל שאלו המילים שאתמתחדשת11
אומרת בשמי.
יש הרבה הנחות שגויות במה שכתבת.
אין לי זמן כרגע להאריך, מקווה שבהמשך
לא חושבת שהיא אמרה שאת מזלזלתחיוך גדול

ובטח שאני לא חושבת שאת מזלזלת❤️

 

זו הגישה הכללית כל פעם לנושא, בטח לא את אישית

חס וחלילהסליל
אני לא חושבת שאת מזלזלת בנשים.
אני מבינה מאיזה מקום את אומרת את זה.

אבל בעיניי הטיעון הזה לא מאפשר לנשים להשמיע את מה שהן באמת מרגישות, או לחלוק על המציאות שלפעמים כי קורת. כי "כבוד חכמים".

אז כן, לפעמים מותר גם לחלוק על רב, ומותר לעשות זאת בחריפות. בצורה מכבדת, אבל בתקיפות. רבנים הם בני אדם, מגיע להם שיכבדו אותם כמובן ואת תורתם. אבל בעיניי זה טיעון שהרבה פעמים לא באמת מאפשר דיון וגורם לנשים להישאר עם רגשות הבושה שלהן לבד
מסכימה ומוסיפהמקקה
כל עוד אין פה שיימינג לרב כלשהו אלא הדיון הוא באופן כללי, לא רואה בזה שום בעיה. להפך!
כשמדברים על אדם ספציפי כמובן יש מקום לזהירות גדולה מאוד אבל גם שם יש מקום לדבר
כל מילהחיוך גדול


אז ככהמתחדשת11
אם אני מעלה את הנושא של כבוד חכמים, זה לא אוטומטית אומר שזה שווה לזלזול בנשים.
אני בטוחה שיש מקרי קיצון, ואני לא מזלזלת בהם, אבל רוב רובם של הרבנים רוצים כמה שיותר להקל.
אני בטוחה שרובנו נתקלנו ביחס מכיל ומכבד ולא הפוך.
ובעיניי, בשרשור הזה מציגים את הרבנים באור אחר, הרבה פחות מזה

אגב דיונים כאלה מתקיימים רק בנושא רבנים
וזה משהו שבהחלט דורש שיפור ברמה הכללית, כציבור. (גם אני נכללת בזה)
מעולם לא ראיתי שרשורים כאלה ברמת הכמות והיחס כלפי רופאים למשל
אצל רבנים היד הרבה יותר קלה על ההדק, ובכך צריך זהירות.

אספר לך מהחויה האישית שלי, יש לי הרבה עניינים עם פצעים
ובכל פעם שפניתי לרב, קיבלתי יחס מכיל ומקל
מעולם לא הפוך! הבודקת זה תמיד תמיד היה המוצא האחרון. ואני בטוחה שזו החויה של רוב רובן של הנשים.
ולכן היה חשוב להעמיד את הדברים בפרופרציה.

לגבי החויה שלך עם הבודקת
זו תחושתך ואני לא יכולה להתווכח.
זו בהחלט חויה לא נעימה
אבל כמו שאמרת גם אצל רופא יש הרבה חויות לא נעימות
ועדיין לא נתקלתי ביחס כזה, כלפיהם.
וכן שולחים לבודקת, לרוב, במקרי קיצון לא על כל שאלה
שוב- אולי יש מקרים יוצאי דופן, אבל הם לא מלמדים על הכלל


הלוואי שנזכה לחדש ימנו כקדם ולא נצטרך לעמוד בנסיונות כאלה
עוד משהומתחדשת11
לעניין הבודקת
אם החויה שלך כלכך לא נעימה
את ממש לא חייבת לפנות אליה
את יכולה להתחיל לספור מחדש
זה לא שהרב מחייב. זו המלצה. ובעקרון היא לטובת האישה
הבודקת רק יכולה לעזור.

אז זה שיקול
האם לעבור את החויה הרגעית הזו שהיא בהחלט לא סימפטית כי הרב לא מצא במה להקל ואולי בכך להיות מותרת או שלהתחיל מחדש
אצל רבניםסליל
היד יותר קלה על ההדק?
להיפך.
לא ראיתי אף פעם מישהי שכתבה שהיא חוששת מבדיקה רפואית ולא נעים לה להיחשף וכתבו לה בתגובה אבל זה רופא הוא טרוד בעבודתו ולא מעניין אותו, או שאמרו לה להיזהר בכבוד הרופאים במהלך הדיון.
זה מועלה רק בדיונים שבהם יש מחלוקת על הגישה של הרבנים.

אני לא הלכתי מעולם לבודקת, וגם לא הופנתי לבודקת. כתבתי את מה שאני מרגישה אצל רופאת נשים, שאת זה אני מנחמת את עצמי שאין ברירה. ולא צריך שהרופאה תהיה חא נחמדה כדי להרגיש לא נעים, עצם החשיפה פוגעת בי
אז בשביל משהו הלכתי ולא רפואי?
צריכה להיות סיבה ממש ממש טובה בעיניי כדי לשלוח לבודקת. ממש טובה. ולאפשר לאישה זכות בחירה מלאה, בלי אג'נדות, בלי לחץ שבגללה תדחה הטבילה.
אז איך אפשר לדבר על הבודקותמתחדשת11
ועל הרבנים שמפנים לשם אם מעולם לא היית אצלה?
נשגב מבינתי.
זה לשה"ר כפשוטו.
סליחה
לא מוכנה להצטרף לדיון כזה אם הדיבור הוא תאורטי בלבד

הדיון לטעמי הוא לא על הבודקת עצמההמקורית
אלא על הצורך ללכת.
אם בכלל זה נצרך
וכמה דוחפים לשם.
והאם אין ברירה אחרת.
ולמה מי שהולכת בלי לרצות עושה את זה
אבל היא לא הופנתה מעולםמתחדשת11
ככה כתבה.
אז איך אפשר לומר שרבנים עושים כך וכך
ולדבר על הבודקות במקביל?



אני דיברתי על הבודקות?סליל
לא אמרתי עליהם אף מילה רעה.
ואגב, גם לא על הרבנים.
לשון הרע על מי? על מה?

אני רק מתנגדת לטיעון כבוד חכמים שמונף כדגל בכל דיון כזה. בעיניי זה לא מאפשר לנשים להביע את דעתן באמת בנושא, ולא נותן משקל מספק לרגשות של נשים בקשר לבדיקה חושפנית.
ואני לא חושבת שצריך ללכת לבודקת כדי להבין שזו בדיקה חשופה ולא נעימה.
כשעלתה אולי אופציה כזו, בעלי נתן לי את האפשרות להחליט. הרב מעולם לא העלה את זה בעצמו.
אבל כן נשאלתי שאלות כדי להבין האם ניתן לתלות זאת בפצע או לא.
מותר ליסליל
להביע את דעתי בעניין עצם קיומו של מוסד הבודקות, גם אם אני אישית בחרתי כרגע לא להיעזר באופציה הזו.
לא אמרתי שהבודקות עצמן לא מכבדות, לרגע לא אמרתי את זה.
אמרתי שעצם ההיחשפות יכולה להרגיש לא נעים לחלק מהנשים, בעיניי זה קו אדום ומוחלט הרבה מעבר לכבוד חכמים.
על זה הגבתי. ועכשיו חוזרת שוב לדברי, גם לא אמרתי שרבנים עושים כך וכך.

אני לגמרי מסכימה שהרבנים רוצים להקל והחוויה שלי עד עכשיו בהקשר הזה היא מדהימה.

כל טענתי הייתה נגד האמירה שלך של כבוד חכמים, וגם הטענה הזו לא הייתה אישית כלפייך. אלא באופן כללי זו טענה שמופיעה בהקשרים כאלו בפורום. ואני חושבת שזה לא נכון להעלות אותה. כי בעיניי לא מאפשר דיון לעצם העניין.
אחרי שאמרתי את זה, גם הסברתי מה זו חשיפה בעיניי. וההמשך של זה אמור להיות, ולכן עם כל הרצון לתת כבוד לחכמים, יש גם מקום לתת לנשים לכתוב מה המחיר של החשיפה הזו עבורן גם אם תוך כדי הדיון, מופיעות דעות שיוצאות נגד גישה של חלק מהרבנים ששולחים לבודקת.
חשבתיסלילאחרונה

עלייך ועל התגובה שלי כל השבת.

נשים כרגע בצד את עניין התוכן,

אני חושבת שהתבטאתי בצורה חריפה ולא נעימה כלפייך.

לא משנה מה אני חושבת, דיון לא צריך להיות ככה.

אני מצטערת ממש. סליחה

יודעת שלא הגבתי כמו שצריך

מחפשת רעיונות למתכונים מפנקיםם כשל''פ לחברה יולדתגולשת קטנה

לא משנה מה, העיקר מפנק..

וללא קטניות.

תודה

שקשוקה? אפשר עם לחמניות ללא גלוטן מקמח תפואכורסא ירוקה
מרק? מתאים במזג האוויר הזה😅יעל מהדרום

לק"י


אפשר עם שקדי מרק של פסח.

שניצל, פירה וסלט

פנקייקים

תחפשי את האתר של שילת דדשידפני11
היא אלופה
רעיונותנפש חיה.

 

כדורי תמרים,

 מרצפן , די פשוט להכין לבד (צריך מטחנה קטנה)

שקשוקה, 

לטקעס, 

חביתת ירק

פשטידה/קיש

לביבות

אורז וקציצות

שניצלים

צ'יפס

ירקות חתוכים

רעיונות ממש טובים, רק לשים לב שאורז זה קטניותכורסא ירוקה
נכון! אורז רק לקטניות (וכן שמן קנולה ג"כ מוגדר כך)נפש חיה.
קנולה זה לפתית. יש כאלה שלא אוכלים קטניותיעל מהדרום

לק"י


אבל כן לפתית.

נכון! אורז רק לקטניות ... שכחתינפש חיה.אחרונה
רוקוט קרומלי וסלט טובמקרמה

ניוקינעם פטריות ושמנת

לחמניות שקדים וסלטים מבושלים

בטטות מוקרמות

אפשר להכין ניוקי לפסח? איך את מכינה?נפש חיה.
יש מלא ברשת. לדוגמקרמה

3 תפוחי אדמה לשים בתנור מכוסה כשעה וחצי לא מקולף. לקרר ולקלף

בפומפיה לגרר את תפוח"א

חלמון ביצה

להוסיף מלח

1/2 כוס ח.פ קמח תפוח"א לערבב לבצק יש להקפיד לא לערבב יותר מידי

מעניין. ואיזה מילוי בפנים? איך עושים?נפש חיה.
אפשר בשרמקרמה

אפשר בטטטה


ובתכלס- טפשר בלי מילוי

ולהכין רוטב עשיר

יפה, תודה רבה!נפש חיה.
לא אמורים למלאיעל מהדרום
מחשבות בעקבות המלחמהאנונימית בהו"ל

המשפחה של בעלי גרה בחו"ל בעיר עם קהילה יהודית לא גדולה, ואחרי החתונה הייתה לנו מחשבה בעבר לגור שם, אבל העדפנו בארץ.

אבל המלחמות פה לא נגמרות וכל הזמן חירום ובלאגנים ויוקר מחייה מטורף ושם יכולה להיות לנו רווחה כלכלית.

 

זה לא יקרה, אני ממש לא רוצה להתרחק מהמשפחה שלי, אבל בתקופה האחרונה מכרסמת לי בלב תחושה שאולי לחצתי מידי על בעלי להישאר פה והיה עדיף לגור במקום שלו יותר עם ילדות נורמאלית לילדים ועבודות מסודרות ובלי היוקר מחייה הזה.

וזה לא אידיאולוגיית א"י להישאר בארץ כי ההורים של בעלי גרים שם בתור שליחות וקירב יהודים.

 

סתם פריקה 

חשבתם לנסוע אולי לכמה שנים?כורסא ירוקה

להתאוורר מהמלחמות,לתת לילדים קצת מנוחה מכל זה ולאפשר להם להיבנות בלי חרדות, ואז תמיד אפשר לחזור.

את לא רוצה להתרחק בגלל משהו ספציפי? ההורים שלך יוכלו לראות את הילדים אונליין? אם זה נגיד באירופה ולא באוסטרליה אז גם להפגש פעם פעמיים בשנה פיזית זה לא כזה מופרך

במקומות אחרים יש בעיות אחרותמקקה

כמו פחד מחטיפת ילדים

מוציאים הון על הבריאות


לדעתי הדשא של השני סתם נראה ירוק יותר

יש מקומות בחו"ל עם איכות חיים מצויינתפרח חדש

פי כמה מפה בארץ

ולא להשוות בפחדים שחיים פה לעומת שם..

ואני יודעת על מה אני מדברת בתור עולה מחו"ל


 

אני חושבת שאם אפשר לעבור ולא להחליט עכשיו אפ זה יהיה זמני או קבוע אז שווה.

לא פשוטה המציאות כאן מהרבה מאוד בחינות 

 

אישית אני בוחרת במודע לחיות פה למרות הכל 

אבל יכולה להבין מאוד את אלו שיוצאים לחול 

קצת קשה לימקקה

עם הקלות שבה את ככה בהינף מקלדת מעודדת אנשים לרדת מהארץ

לא שאומרת שזה לא הגיוני במצבים מסויימים

אישית חושבת שאיכות החיים שלנו פה מצויינת ולא כל הנוצץ זהב הוא

דווקא לפעמים הנוצץ כן זהבנעמי28
אפשר להישאר בארץ מסיבות אידאולוגיות,  אבל לא צריך לשקר לעצמנו שזה בגלל שבחו"ל גרוע בהרבה.
לגמרי.פרח חדש

אני ויתרתי על הרבה דברים נוצצים בשביל לחיות פה בארץ ישראל

אני שמחה ושלימה עם הבחירות שלי

אבל לא לכל אחד זה מתאים.


זה שנולדת למציאות הזאת ואת לא מכירה מציאות אחרת זה לגמרי עושה את ההבדל

יתכןמקקה
זה נכוןoo

שחו"ל יכול להיות טוב


אבל גם בארץ יכול להיות טוב

תלוי איך מתנהלים

(אצלנו טוב גם במלחמות)

ואני לא גרה פה בגלל אידאולוגיה אלא בגלל שזה הבית שלי ואף אחד לא יפחיד או יזיז אותי (עד כה)

לא רק המלחמה הנוכחיתנעמי28

היא הבעיה.
 

יוקר המחיה ביחס לרמת חיים, חינוך (אחת הבעיות הקשות), פוליטיקה קשה שגם אם את לא רואה אותה, היא פוגעת לך בכיס, לשלוח את הילדים בגיל 18 להחזיק נשק במקום לבלות כמו ילדים, שרק תתפללי שלא ישלמו בגוף או בנפש (למרות שעצם זה שהם מחזיקים בנשק בגילם פוגע בנפש).
 

ואני לא אומרת את זה כדי לעודד הגירה או כדי ללכלך על הארץ, ברור שהכל שווה בשביל הארץ,

אבל עם כזאת סתגלנות לבעיות ועצימת עיניים בטענה ש"שם גרוע יותר" , לא יקרו שום שינויים.


 

 

אבל קחי לדוגמא את ארה"באפרסקה
נכון, לא חייב להתגייס שם. אבל יוקר המחיה שם עלה מאוד בשנים האחרונות. ואמנם הבתים שם רחבי ידיים ויותר זולים מפה, יש להם דברים אחרים כמו הלוואות סטודנטים כדי ללמוד תואר שמגיע למאות אלפי דולרים, חופשת לידה שלא קיימת ומצופה מאישה לחזור לעבודה יומיים אחרי לידה אלא אם כן יש לה מספיק ימי מחלה, אין להם בריאות ציבורית ככה שכל ביקור אצל הרופא יכול לעלות מאות דולרים, אין להם חוק חינוך חינם מגיל 3 ככה שאמא צריכה להישאר עם הילד בבית עד כיתה א או לשלם על מסגרת פרטית אלף דולר לחודש גם בגיל טרום טרום וטרום חובה

להמשיך?

דבר ראשוןנעמי28

זה רק בארה"ב ומדובר על חינוך פרטי ולא ציבורי,

והעולם גדול, באירופה זה לא ככה למשל, לא הרפואה ולא החינוך.

אמנם טיפה יותר יקר מהארץ אבל התנאים משמעותית טובים יותר (למשל גג 20 ילדים בכיתה)


דבר שני , צריך לראות יחס של

הכנסות - הוצאות - איכות חיים.

גם ההכנסות בסדרי גודל שונים.

אני מסכימה איתך שבאירופהאפרסקה

יש תנאי רווחה יותר טובים מארה"ב. אגב מה שאמרת על בית ספר פרטי מול ציבורי בארה"ב, גם ציבורי אצלם מתחיל מגיל 5 ככה שלפני זה כולם צריכים לשלם פרטי או להישאר עם הילד בבית.

ולגבי אירופה, יש שם עכשיו כמות אדירה של מוסלמים ואנטישמיות גואה, שככה שלא בטוח "שווה" שם יותר למרות הרווחה הטובה

יש 20 ילדים בכיתה כי אין להם ילדיםחושבת בקופסא

חופשת לידה במדינות מסוימות באירופה היא 3 שנים כי אין נשים שיולדות. מספיק.

כבר כתבתי שהבעיה בחינוך הציבורי היא התבוללות. (וזה בלי להזכיר בעיות מודרניות יותר כמו האפשרות לבית ספר ציבורי לתת לילד הורמוני המין השני ללא ידיעת ההורים אם הוא "מזדהה" כמין השני. תקראי את הספר נזק בלתי הפיך של אביגיל שייר)

שוב, למרות הכל ישראל עדיין בטופ 10 במדד האושר העולמי, הרבה יותר ממדינות עם מערכות בריאות וחינוך שהם לכאורה יותר מתקדמות משלנו.

ממש לאנעמי28

פשוט לא נכון.

אני מכירה אישית כמה בתי ספר בארצות שונות עם 3/4/5 כיתות בכל שכבה כשכל אחת גג 20 תלמידים.

ושכר הלימוד סביר, טיפה יותר מהארץ אבל לא עשרות אלפים כמו בארה"ב.

חינוך ציבורי או פרטי?חושבת בקופסא

מה ההיסטוריה של מעמד המורה והחינוך באופן כללי במדינות האלו?

לכל מדינה יש בעיות והיסטוריה ספציפית ושיצרה את הבעיות האלו וכן פתרונות ספציפיים.

להגיד "בחו"ל החינוך יותר טוב" מתעלם מהמון גורמים שגרמו לתנאים שלהם ובכך גם לפתרונות שיכולים לעבוד אצלינו.

אין מדינה מושלמת, אם הם לא מתמודדים עם הבעיות שלנו יש להם בעיות אחרות.

בצרפת למשל המצב של החינוך המיוחד גרוע בהרבה מאצלנומתואמת
יש לי בן דוד אוטיסט בצרפת, אמא שלו באה לארץ כדי ללמוד איך דברים מתנהלים פה ולנסות לממש את זה אצלם... (באופן פרטי, מן הסתם)
הלינוך המיוחד בארץ מפותח מאודממשיכה לחלוםאחרונה

בתחום הזה באמת אנחנו מתקדמים יותר מאקצות אחרות

אבל החינוך הרגיל לאו דווקא

דווקא בשביל חינוך יהודי ישראל היא המדינה הכי טובהחושבת בקופסא

בחו"ל זה אומר לשלם עשרות אלפי דולרים בשנה על בית ספר פרטי, או ללכת לבית ספר ציבורי ולסכן אווירה שהיא לא רק חילונית אלא מלאה בגויים נחמדים להתחתן איתם.

את יודעת למה כל האמריקאים עשירים? כי רק מי שיש לו כסף נשאר יהודי.

חברה שלי שעלתה לארץ אמרה שהגן שהיא הלכה אליו באמריקה עלה להורים שלה 40 אלף דולר בשנה. כנראה שבית ספר עולה יותר. (אני לא מכירה את המספרים המדויקים.)

 

גם האנטישמיות בחו"ל עולה ועולה ויש הרבה מאוד מקומות שמסוכן ללכת בהם עם כיפה בלשון המעטה.

את יודעת שלבתי כנסת בחו"ל יש מאבטח חמוש? וכבר היו הרבה מקרים שהם היו צריכים לפעול. מי שמע על דבר כזה אצלינו במדינת היהודים.

כל בעיות הביטחון שרואים אצלנו במוקדם באו במאוחר מגיעות לאירופה ואמריקה בגלל ההגירה ההמונית של ערבים מוסלמים שמצביעים בסקרים שהם רוצים להפוך את המדינות האלו למוסלמיות ולהחיל בהם את חוקי השריעה. ובאזורים שאין ערבים את מסתכנת בפרו פלסטינים שמאלנים ובנוצרים אנטישמים ימנים ששניהם לא מתים עלינו במיוחד. 

 

ונכון בני 18 לא צריכים להחזיק נשק, הם צריכים ללמוד קודם כמה שנים בישיבה.

וברצינות, בני 18 הם לא כאלו ילדים קטנים. במדינות אחרות צעירים בגילאים האלו מבזבזים את הזמן במסיבות הוללות בקולג', הצבא מאוד מבגר אנשים, מה שבמיוחד מבגר זה להחזיק נשק כדי להציל את העם שלך. המסגור עושה את כל ההבדל.

למרות כל הבעיות ואפילו במלחמה הנוכחית, ישראל נמצאת במד האושר בטופ 10 המדינות המאושרות בעולם.

יש הרבה דברים בעייתיים במדינה, אבל לברוח ולחשוב שבמקומות אחרים אין את הבעיות שלנו גם כן לא עוזר.

שוב זה רק בארה"בנעמי28

חו"ל זה לא רק ארצות הברית.

וישיבות גם בארץ עולות לא מעט.


 

ועם כל האנטישמיות בחו"ל, אחוז היהודים שמתו בארץ בעשורים האחרונים גבוהה לא השוואה ביחס לאנטישמיות.

ואין פחד להסתובב ברחובות, גם עם כיפה, זה פחד שהתקשורת מייצרת.


 

אני לא אומרת לעזוב, ממש לא, אבל אפשר לפחות להיות מודעים למחיר שמשלמים עבור המדינה .

ולא מסכימה עם תרבות ה"הכל הכי טוב וכל העולם גרוע"

 

גם לא להתלונן תמיד, אבל בסוף הנפש משלמת על עצימת העיניים הזאת, במיוחד כשיש מה לשפר, למשל בתחום החינוך.

 

התקשורת מייצרת הפגנות ענק של פרופלסטינים בקמפוסים?חושבת בקופסא

יש מספיק עולים חדשים שאפשר לשאול אותם ממקור ראשון על האם אפשר להסתובב בכל מקום בחו"ל עם כיפה. זה בהחלט קורה גם באירופה.

יותר יהודים מתו בארץ כי מדינת ישראל היא הריכוז הגדול ביותר של יהודים. (אחרי ארצות הברית, שרובם מתבוללים, וגם כן לא נהנים מיחס מצויין במיוחד)

והשאלה היותר מעניינת היא כמה יהודים היו מתים אילולי הייתה מדינה (עיינו ערך מה שקרה ליהודים לפני הקמת המדינה)

 

אני לא מדברת על ישיבות אלא על על מסגרות חינוך יהודי לילדים. בחו"ל גם באירופה, הן עולות הון תועפות.

אני לא מסכימה עם תרבות ה"תראו איזה דפוק במדינה הזאת". שזה משפט שהרבה אנשים אוהבים לומר. אפשר לדבר על בעיות ולפתור אותן בלי לדמיין שיש איזו מדינה נפלאה שבה אין אף בעיה וכל מה שאנחנו צריכים לשפר כבר נפתר. מדינות שבאמת אין להן בעית אלימות חריפה כמו יפן הן מדינות הומוגניות שלא מכניסות מהגרים וסובלות מתרבות עבודה קשוחה ובדידות שמביאה אנשים להתאבד, וגם כן חוסר ילודה. המדינה האידאלית שאין לה אף בעיה לא קיימת, והיא בהחלט לא נמצאת באירופה או באמריקה. וכיהודים, המדינה שהכי טובה לנו היא בהחלט מדינת ישראל.

אני גרהנעמי28

באירופה

וגרתי בארץ ואחזור לארץ.

 

ושלחתי את הילדים לכמה מוסדות

לימודים שונים, אז אני יכולה לענות לך יותר טוב מגוגל או מהצאט.
 

אני לא משלמת הון תועפות, הילדים שלי יכולים להתסובב עם כיפה ואני עם שרשרת של מגן דוד גלויה, ולא רק בעיר שלי, הייתי בערים וארצות שונות באירופה.
 

יש הפגנות, אבל גם יש הפגנות בארץ בקפלן, האם זה אומר שכל המדינה שמאלנית? ממש לא, זה אומר שהתקשורת נותנת להם הרבה מקום וזהו.
 

וגם אם תשווי מוות של יהודים בעשורים האחרונים באחוזים, בארץ עדין גבוהה בהרבה, כך שאין קשר לצפיפות.
 

אני לא חושבת שיש מקום טוב יותר מהארץ, זה חד משמעית המקום הכי טוב ליהודים.

אבל לא מהסיבה *שהתנאים* יותר טובים יותר, אלא כי זאת הארץ שלנו בכל מחיר.


 

כל הטענות שלי כאן הן לתגובות שמנסות ליפות את כל הקושי בארץ,  אפשר להגיד שלמרות הכל אנחנו בוחרים בארץ, אבל לא לטאטא בעיות מתחת לשטיח, הארץ לא טובה על חו"ל בכל הפרמטרים.


 

ואני מכירה לא מעט משפחות צעירות יהודיות שלא עושות עלייה בגלל התנאים האלה -חינוך ויוקר המחיה בעיקר.

אם את יכולה לענות את את יכולה להגידחושבת בקופסא

בתי הספר המדוברים הם בתי ספר יהודים פרטים או בתי ספר ציבוריים כללים?

בתי הספר האלו ממוקמים באזור עם אוכלוסיה גדולה כמו עיר של מיליונים או באזור פרברי?

יש עוד הרבה שאלות שאפשר לשאול אבל אין צורך לעשות לך אאוטינג. המטרה היא רק להגיד שיש הרבה פרמטרים משתנים שמשפיעים על נתון כמו מספר ילדים בכיתה.

ואת המידע שלי לא בססתי מגוגל ובהחלט לא מהצ'אט, אלא משיחה עם חברות שהן עולות שגרו בחו"ל. כתבתי את זה.

 

ברור שיש קשר לצפיפות, אי אפשר השוות לארץ כמות יהודים נרצחים בעיירה קטנה שגם ככה אין בה הרבה יהודים. אבל מה שיותר מעניין זה כמה יהודים מתו כשלא הייתה מדינה יהודית, אני אכתוב את זה בצורה מפורשת: השואה.

לא טענתי שישראל טובה יותר מכל הארצות בכל הפרמטרים, אלא שבכל מדינה קיימות בעיות, ואין מדינה שבה כל הבעיות של ישראל נפתרו בלי מחירים אחרים שצריך לשלם.

ובהחלט יש הרבה תנאים שבהם אנחנו עוקפים הרבה מדינות אחרות, ומה שצריך אצלנו שיפור לא יקרה אם פשוט נגיד "בחו"ל זה יותר טוב".

הם נחשבים חצי פרטיםנעמי28

כלומר ברמת ממ"ד (אם לא יותר) כניסה רק ליהודים, תפילות, תלבושת יהודית, אווירה יהודית, מורים יהודים, צביון יהודי לכל דבר, הם חצי פרטים בכך שלומדים גם מקצועות חול ונגשים לבגרויות כמו כולם, ולכן לא משלמים מחירים הזויים

 

ואני חושבת להיפך, לא נשפר שום דבר אם נגיד "שבחו"ל יותר גרוע" 

אמoo

לא יקר לי פה

אני יודעת שאומרים שיקר ואולי גם יש נתונים שתומכים

אבל אני מרוויחה מספיק כדי לחיות בנוח (ואני לא עשירה בכלל)


מתרחקת מפוליטיקה (נראה לי בכל מקום יש)


לא רואה בעיה לשלוח לצבא בגיל 18

זה לא הורס את האפשרות לבלות בחיים ולחיות חיים מאושרים


האושר והשלווה נמצאים פנימה ולא תלויים בדברים חיצוניים

(אלא אם יש תנאים קיצוניים

פה בארץ התנאים סבירים עד טובים)

דווקא חינוך יהודי עולה הרבה בהרבה מקומות בחו"לקופצת רגע
וואי זה מעניין איך זה עניין של פרספקטיבה אישיתקמה ש.

בס"ד


אני חושבת שהחינוך פה מעולה. באמת!!!

ובלי קשר לאיכות ההוראה, העובדה שהם מתחנכים בין יהודים, כולל ברמת ההשכלה הגבוהה לרוב, זה כבר פלוס ענק בעיניי.


הייתי שמחה מאד שתהיה גאולה כבר (באמת!) ושלא נצטרך נשקים וחיילים אבל בעיניי לשרת זאת זכות והיא הופכת את הנוער שלנו לאחראי ובוגר הרבה יותר ממה שקורה בחו"ל, שם בגילאים האלה בעיקר לומדים ומבלים בלי הרבה תחומי אחריות.


ויוקר המחייה הוא בעוד הרבה מקומות.


זה כל-כך מעניין איך שתינו רואות את אותה המציאות בצורה כל-כך שונה 🙂❤️

ממש לא זה מה שאמרתיפרח חדש

קודם כל אני אומרת את האמת. יש בחול מקומות מצויינים.

ואמרתי ללכת לחול לתקופה כי המצב לא קל עכשיו.

כמו לצאת לחופשה ארוכה של שנה שנתיים.

אין בזה שום בעיה עקרונית. אף אחד לא חייב להישאר בישראל.

אני בוחרת להישאר כי אני חושבת שזה הדבר הנכון לעשות אבל לא להגיד שמי שבוחר לרדת עושה דבר לא נכון

 

ולגבי לא כל הנוצץ זהב הוא

זה לא לגמרי נכון

אבל אני חושבת שרק חוצנימים יכולים להבין מה שאני אומרת 

באמת יש מקומות מאוד טובים בחול. שהחיסרון הכמעט יחיד שלהם זה שזה לא בארץ ישראל. קהילה רוחניות פרנסה איכות חיים מזג אויר רוגע ידידודית ליהודים וכו

 

חושבת שגם הרבה ישראלים יכולים להביןכורסא ירוקה

אני ישראלית לגמרי וממש חושבת ככה, גם אם לא יודעת להצביע על הקהילה "המושלמת" שבה מתקיים כל מה שציינת..

אני חושבת שפשוט בציבור הדתי לאומי ששם ערך דתי על מגורים בארץ מאד קשה לאנשים להכיל את זה, וגם אצל הרבה מסורתיים. אבל זה קיים.

אישית אני הייתי עוברת אם היתה לי האפשרות, ואני מאד מאד חריגה בנוף שלי. אבל לחברים שלנו חילוניים זה נורמלי לגמרי והרבה מהם רוצים או כבר עברו.


איך אפשר לומר בפשטות שאין בזה בעיה עקרונית?ריבוזום
ואף אחד לא חייב להישאר בארץ? זו מצווה לגור בארץ ישראל, ויש איסור על יציאה מהארץ. אחרי זה אפשר לדון במצבים ובמקרים, וייתכן שגם להגיע להכרעה שמותר לעבור במקרים ספציפיים, אבל זה רחוק משום בעיה עקרונית.
אני לא פוסקת הלכה אבל כמו הרבה דבריםפרח חדש

יש בזה הרבה דעות וגישות

אני יודעת שיש פה ציבור גדול שגדל בגישה כזאת שאין לצאת מהארץ לכן אני לא רוצה להיכנס לדיון הזה לעומק ואני מאוד מעריכה את זה!

אבל בגדול - אם יש סיבה וצורך אין בעיה

(דוגמא לצורך, עובד אצלינו בחברה שאף פעם לא יצא מהארץ כעיקרון, קיבל היתר לצאת לנסיעה לחול להתאווררות אחרי מילואים ארוכים וקשים) 

יש כל מיני גישות בזהכורסא ירוקה
בדיוק. היה לי כואב לקרוא.נעמה301

גם אם יש כל מיני דעות ומותר לצאת במצבים שונים, זה לא הופך את זה ל"שום בעיה עקרונית".

לגור בארץ זו מצווה גדולה ויקרה מאוד מאוד ואשרי מי שמוותר על הנוחות והיתרונות שבחו"ל ומתאמץ על ארץ ישראל.

(כמובן שיש מצבים בהם צריך או מותר לצאת).

להפךמקרמה

הבחירה לגור בארץ ישראל היא למרות שזה ממש לא פשוט


לנסות לצייר את זה במשקפיים וררודות זה קצת כמו שמנסים להגיד על אוכל לא כשר שהוא לא טעים


ולפותחת

בעיני את מערבבת פה שני נושאים שונים

יש את הסיבה לעזוב את הארץ כי קשה פה

ויש לעזוב את הארץ לצורף שליחות


תנסי לחדד לעצמך מה מוביל אותך יוצר וזה נראה לי יעזור לך לקבל החלטה


(אם לא ברור- אני ממש לא שופטת!! שיהיה החלטות טובות)

בחו"ל יש מקומות מצויינים אבל זודיאט ספרייט

המדינה היחידה בעולם שכשאת חיה בה את מקיימת מצווה. מצוות יישוב הארץ.

מבינה אותך🫂.מהצד השני: אני נולדתי וגדלתי בחו"לדף ועט

ילדות נוחה בעיר יפיפיה.

אבל היינו מסתירים כיפה ומגן דוד.

בתור ילדים היינו מעבירים בראש את השמות של השכנים והחברים הלא יהודים שלנו וחושבים "במקרה של תרחיש כמו השואה, מי מהם יעזור לנו להסתתר ומי מהם ילשין עלינו?".

רוב המשפחה שלנו יהודים שהתבוללו והתחתנו נישואי תערובת.

כשפרצה האינטיפדה השנייה פתאום כל האנטישמיות יצאה החוצה. היינו מתעוררים כל בוקר עם חדשות על עוד בית כנסת שהוצת ועוד יהודים שהותקפו ברחוב. לצערי עברו 20 שנה והמצב לא השתפר. חברה שלי שעדיין שם סיפרה לי שכשאנחנו עושים תרגילים על ירידה למקלטים בבתי הספר שלנו בישראל, הם עושים תרגילים של להסתתר מתחת לשלוחנות בכיתה ולהיות בשקט למקרה ש"גנבים" יגיעו..........

ההורים שלי שיש להם היכרות קרובה עם ארה"ב כל הזמן סיפרו לנו שלעומת אירופה (איפה שגדלתי) בארה"ב יש קבלה אמיתית של היהודים, ושם אפשר ללכת לעבודה עם כיפה או כובע חרדי בלי בעיה. והנה אנחנו רואים בשנים האחרונות שגם זה מתהפך...


מהסתכלות שלי, פה לפחות זה שווה. אנחנו מקדמים תהליכים אדירים. אנחנו נוסעים ברכבת ההסיטוריה, אנחנו חלק מהחזרה לארצנו. אנחנו מגשימים חלום בן אלפי שנים. זה נותן כל-כך הרבה משמעות. אנחנו חיים את החיים היהודיים בצורה חופשיה, לא צריך להצניע שום דבר. חיים באופן גדול ומלא, לא עם מיליון הסתרות. ופה כשבאים ושוחטים אותנו לצערינו, יש פה צבא שנלחם. אנחנו לא נתונים לחסדים של אומה אחרת שיום אחד מוכנה להגן עלינו ולמחרת עלולה להתהפך עלינו.

לרגע לא התחרטתי על הבחירה לעלות לארץ. גם אם לא קל, פה זה הבית, השורשים, המשפחה (עם ישראל) והמשך הסיפור שהולך ונכתב.


חיבוק על התחושות. באמת לא פשוט הכל.

מקסים וכל כך מדוייקממתקית
ריגשת! ❤️ וגם מסכימה איתךיערת דבש
ממה ששמעתי על החיים בחו"ל
לא הבנתי את מה שכתבת בסוףואז את תראי

לא משנה מה ההורים שלו עושים שם, ברור שלגור בארץ ישראל מעל זה...

אני חושבת שאת מדברת נטו מתוך הקושי המובןהמקורית

אבל לא נראה לי שאת רוצה את זה באמת


באופן אישי יכולה לומר שבעלי רצה בשנה הראשונה שנייה לנישואין לעשות רילוקיישן ושמתי ווטו רציני. אם הייתי זורמת סביר להניח שהיינו בחול


אני חושבת באופן אישי שאם נניח את העניין ההלכתי בצד (והוא שיקול גם עבורי, היום גם עבור בעלי) - ארץ ישראל זה בית

אז הקהילות היהודיות שם מאוד מגובשות אבל אם נסתכל רגע מהצד - אנחנו העם היחיד שחוזר לארצו מהגולה כשיש מלחמה דווקא

להיות פה,להרגיש חלק, להתגייס למילואים

יש בזה משו חזק שמעיד על המקום הזה בלב של האנשים

ולדעתי זה חלק ממה שמייחד אותנו.

בנוסף, לעבור לארץ אחרת בלי להיות במרחק נסיעה סביר מההורים וסגירות שמיים וכו' - בעיניי זה בלתי

אני לא הייתי מוכנה לוותר על זה למרות שבאמת לא קל פה אבל מצד שני, מבינה את מי שכן


וגם, תארי לך שיתברר שקשה לחיות ליד המשפחה שלו..? חלילה כן? אבל מבאס ממש😅

החלטות טובות בכל אופן,♥️

לאיזה שבוע אתם קובעות usאנונימית בהו"ל
ראשון?

יש לי רק עוד חודש, יוצא שבוע 10


האחות אמרה לי שכדאי למצוא משהו מוקדם כדי להספיק את כל הבדיקות אחר כך.. בגלל שיש תורים


גרה באיזור כפר סבא

אפשר לבקש מהרופא משפחה הפנייה לאולטרסאונד ראשון.מוריה
ולשאר הבדיקות, תסתכלי בגוגל איזה בדיקות עושים, תקבעי תורים, אח"כ יביאו לך הפנייה.
אפשר לקבוע תורים בלי הפנייה?אנונימית בהו"ל

וואו איזה נס זה להכנס להריון.

ועל כמה דברים צריך להתפלל עכשיו.


חיכינו לו כל כך הרבה שלא האמנתי שזה אמיתי.

אם דברים לא השתנו בשנים האחרונות, אז כן.מוריה

אבל אולי תלוי קופה.

מציעה להתקשר ולברר פשוט אם אפשר לקבוע תור לסקירה/שקיפות וכו'.

 

 

ובשעה טובה!

בבריאות שמחה וידיים מלאות.

בשביל לקבוע שקיפות וסקירות ביקשו אצלי תאריך מדוייקעדיין טרייה

שנקבע אחרי אולטרסאונד.

אומרים שעדיף לעשות לפני שבוע 9 כי זה יותר מדוייק לקביעת גיל ההריון. אולי באמת לבקש רק הפנייה לאולטרסאונד.

לי זכור שעד שבוע 10 זה הכי מדוייקיעל מהדרום
לק"י

ובחלק מההריונות באמת ביקשתי הפניה לאול' ראשון ולספירת דם מר.משפחה. וככה הגעתי לרופאת נשים אחרי זה.

לדעתי אפשרניגון של הלב

אם מתקשרים למוקד זימון תורים או במרפאה עצמה (לפחות לי היה ככה). רק צריך לדאוג שיהיה את ההפניה עד לתור

אני בדרך כלל קובעתהשם שלי

לסביבות שבוע 7-8.

יצא לי גם בשבוע 10.


כשאני קובעת את התור, אני קובעת גם לשקיפות עורפית, כי אחר כך כבר אין תורים.

הרבה פעמים שואלים אותי אם יש הפניה, אבל נותנים לי לקבוע גם בלי.


אם אני יודעת מתי היה הביוץ, אני קובעת לפי זה.

אם אני לא יודעת בדיוק, אני קובעת תאריך שיתאים גם אם ישנו את גיל ההריון.

לרופאה שלי היו תורים רק לשבוע 6 או 10מסע של החיים
קבעתי ל6 בידיעה שיש סיכוי שעדיין לא יראו דופק אבל לפחות אקבל הפניות חשובות להמשך ובדיקות..
שמעו מה קרה ליאנונימית בהו"ל

בטעות הכנסתי כמה ימים לפני והוא כתב לי שבוע 3+6

אז חשבתי שבוע 6 ..


מסתבר שאני בכלל בשבוע ארבע וזה סבבה עם התור לרופאת נשים.

ובכל מקרה קבעתי שקיפות 

חחחח מעולה באמת היה נראה לי מוזר כל כך הרבה זמןעדיין טרייה
עד התור הכי קרוב. בהצלחה!
זה לא כזה מוזר🤦‍♀️ אצלינו לפעמים יש תוריםיעל מהדרוםאחרונה

לק"י


לעוד חודש וחצי.

לכן אחרי התור הראשון אני קובעת כמה תורים במזכירות, לפי ההנחיה של הרופאה.

יופי.מוריה
בהצלחה. בבריאות שמחה וידיים מלאות.
סנט ג'וזף - מישהי ילדה שםאחת כמוני
ויכולה להמליץ או לא??

תודה 

לא טהרה מבחינה הלכתיתרקאני

זה אני לא יודעת מה ההלכה

ההרגשה שלי

שילד שלי שבא לעולם בקדושה וטהרה

יוולד לתוך ידיים טמאות ועובדות ע"ז

מאוד נעלבתי מבעלי, אשמח לתובנות האם אני סתם כועסתאנונימית בהו"ל
עבר עריכה על ידי אנונימית בהו"ל בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 18:43

היינו בממד, ישבתי קרוב אליו והוא אמר לי שיש לי ריח לא נעים.


 

עכשיו, זה דברים שאנחנו יכולים לומר זה לזה, קורה, אבל אני למשל משתדלת לומר לו את זה אם נניח אנחנו בבית ועולים לישון והוא מתלבט אם להתקלח. או שאומרת לו שצריך לכבס את המכנסיים אז שישים בכביסה. זאת אומרת בזמן שיש לו מה לעשות עם זה.


 

עם כל הטרפת של כל הזמן האחרון בקושי יצא לנו להיות קרובים, היום הייתה כבר אזעקה והיינו יחד בממד, הילדים העסיקו את עצמם, רציתי להראות לו משהו אז ישבתי לידו ואז הוא אמר לי. עכשיו מה אני אמורה לעשות עם זה הרי אנחנו בממד... אני לא אצא להתקלח עכשיו.

וכשנצא, לא יודעת אנחנו באמצע ארגונים ןנקיונות, מן הסתם בגלל זה גם יש לי ריח לא משהו, אז שאלך להתקלח ולהחליף בגדים ולהמשיך לנקות? כאילו עד שמצאנו שניה סתם לשבת יחד זה מה שהיה הכי דחוף לומר?


 

לא יודעת נעלבתי ממש והוא לא מבין למה, אמר שזה משהו שאנחנו אומרים לפעמים אחד לשני. אולי הוא צודק ואני סתם על הקצה אבל ממש נעלבתי

גם אני הייתי נעלבת..🩷nik

דברים יכולים להישמע כך או אחרת, תלוי מתי ואיך אומרים.

וברור שבסיטואציה שנתת הערות כאלה הן עוד יותר רגישות.

מותר להיעלב, והייתי אומרת לו שאמנם זה משהו שנמצא בשיח שלכם, אבל זה לא היה המקום והזמן להגיד.

גברים הם כמו ילדים לפעמיםמולהבולה

חייבים להגיד משהו עכשיו ומיד בלי טאקט

מבינה אותך שנעלבת, גם אני הייתי נעלבת

אבל נשמע שאתם פתוחים אחד עם השניה ומרשים לעצמכם לומר אחד לשניה הכל.

לדעתי זה מבורך🙏

חיבוק♥️המקורית
אם זה משו שאתם רגילים, הוא בטח לא הבין את זה שאת על הקצה
יכול להיות ממש ששניכם צודקיםרקלתשוהנ

ושמה שמתאים לכם בשגרה יציבה יחסית, עם זמני קירבה רגילים יחסית, פשוט פגע בך בזמן שקשה לייצר קירבה, ושאת על הקצה של המאמצים האפשריים שלך.

אויש זה באמת מעליבשוקולד פרה.

ואישה יכולה להגיד את זה לגבר כי הוא יותר מזיע וזה נחשב גברי,

אבל אישה מזיעה זה נחשב לא נשי..


נראה לי שהייתי נמנעת מדיבור ישיר כזה לאיזו תקופה. או לפחות לעדן את זה

משהו בסגנון:

אני יכולה להגיד לך משהו שלא יהיה לך כל כך נעים לשמוע?

הרבה פעמים אתה מריח ממש טוב, אבל עכשיו קצת פחות...


קיצור, יותר עקיפין פחות ישירות

יפה לכם שאתם יכולים בשגרה להגיד דברים כאלומקרמה

אני הייתי נפגעת עד עמקי נשמתי גם לא בשגרה...

ודוקא בגלל שאתם בטוב עם שיח כזה בשגרה

קחי את זה לאירוע נסיבתי...

כולנו על הקצה

ממש על הקצה

הכל הרבה יותר רגיש

וכולנו עושים מעל ומעבר

וכל אמירה שיש בה איזשהי שמץ של ביקורת

יכולה להקריס- כי אנחנו כל כך מנסות


מה שלי עוזר בתקופה הזאת זה לשחרר את הנסיון הזה לתפוס את כל הכדורים בגאגלינג הנטורך הזה


כן. אני מסריחה בימים אלו

הבית בלאגן

ההספקים בעבודה  ממש לא גבוהים


וכן... אני בסדר עם זה

בנוניות זה המצוין החדש!

הייתי נעלבת עד עמקי נשמתיאוזן הפיל

אבל אני קלה להעלב, בלי קשר.

ואני מאד רגישה לריחות,אז כנראה שהייתי מחליםה בגדים, מצחצחת שיניים, שוטפת ומחדשת דאודורנט

וממשיכה להעליב מבפנים.


ומצד שני, הרבה פעמים מפריע לי ריחות מצד בעלי ואין לי מושג איך ומה לומר, כי אצלנו זה לא בשיח, אז מעניין אותי איך זה עובד אצלכם

את אומרת לו "אתה מסריח לך להתקלח?", ואם זה באמת במקום ובזמן שאין אופציה לעשות עם זה משהו, מבליגים?

אני אומרתהמקוריתאחרונה

מבחינתו אין מציאות שיש לי ריח לא נעים 😅 ואני באמת בעצמי מאוד רגישה לריחות ואם אני מרגישה שאני לא מריחה טוב או מזיעה אני בכלל לא מתקרבת אליו או נותנת לו להתקרב אליי


יוצא לי להגיד לו אם יש לו ריח של זיעה או ריח לא נעים אבל הוא מקבל ושמח בזה כי הוא גם נח מאוד ב"ה וגם הוא עובד עם אנשים אז זה חשוב לו

מישהי מבינה בתוצאות ויטמין בי 12. ופריטין?,שגרה ברוכה

אז ביו היתר לבדיקות דם של תחילת הריון ביקשתי מהרופאת משפחה להוסיך לי בדיקות עבור הנשירת שיער.


אז הבי12. יצא בתוך הנורמה 216(קרוב לגבול התחתון)


פריטין יצא לי 22(כנל גבול תחתון. אמור להיות מ10 עד 291)

האם הם יכולים להשפיע על נשירה? 

לי בבי 12 דומה לא בזמן הריוןמוריה

הרופא משפחה אמר לקחת תוסף.

לא יודעת לגבי נשירההשם שלי

הבי 12 נמוך. גם אם הוא בתוך הטווח, אבל בחלק התחתון שלו, זה לא מספיק.

כדאי לקחת כדורים.

זה נמוך... את לא מרגישה חולשה?מתואמת
בכללי חולשה אבל השלכתי גם על ההיריון,שגרה ברוכה
אז כנראה שזה נובע גם מהחוסרים...מתואמת
ושאלה נוספת,שגרה ברוכה

עשיתי את הבדיקות של הריון כמובן שהרופאה הביא ואין בתשובות גלוקוז. מה שבודקים בצום. (הייתי בצום)

יכוליות שהאח לא סימן את זה גם במחשב? איך יכוליות

.. בהפניה יש בדקתי.

אין לי כח ללכת שןב בשביל זה. גם כך דחיתי ודחיתי את הבדיקות האלה. בגלל הצום והקימה המוקדמת בכל המצב הזה

מתי עשית את הבדיקות?מוריה
יכול להיות שבגלל המלחמהמוריה
יש שיבושים גם במעבדות. וזה לוקח יותר זמן.
אכן הגיע עכשיו ברוך ה,שגרה ברוכה
תוצאות בדיקות מתעדכנות כל הזמןכי כל פה
בדכ יש טווח ימים שעד אליהם הם צריכים להחזיר תשובות מלאות.. הייתי מחכה..
בי 12 נמוך מאודלפניו ברננה!
משום מה זה טווח הנורמה אבל המון אנשים מגלים תסמינים של חוסר הרבה לפני הגהול התחתון
האם יכול להשפיע גם על נשירת שיער?,שגרה ברוכה
לא ידעתי אז בדקתי לך בג'מיני והוא כתב שבהחלט ייתכןלפניו ברננה!אחרונה
קשר
לי היה פריטין 7 אבל המוגלובין 13 ולא הרגשתי חולשהפרח חדש

עד היום שנתיים אחרי לידה הפריטין שלי ממש נמוך אבל ההמוגלובין שלי גבוה מאוד, 16

הרופאה אמרה לי שפריטין נמוך עושה חולשה

בפועל לא הרגשתי ולא מרגישה את זה.

המוגלובין יצא לי 12,שגרה ברוכה

ויטמין די 50

הפריטין 22

והבי12 216


מנסה להבין אם אלה יכולים לגרום לנשירה החזקה שיש לי

בכל אופן, צריכה לקחת כנראה תוספים. לוקחת רק חומצה פולית 

עוד אחת ילדהרוצה עוד

כל הנשים שקטנות ממני בהרבה, מזמן עקפו אותי בגודל המשפחה. מודה לה' על כל ילד וילד שנתן לנו!

אבל, חלמתי על מספר ילדים דו ספרתי, אנחנו לא בחצי לשם אפילו, ומבחינת הגיל ודרך הטבע שבעלי לא מתלהב, אין סיכוי להגיע להמון ילדים, אבל לפחות עוד 2-3 ילדים, אני כל כך רוצה.


וזה לא קורה 😓


הפסקנו מניעה (חלקית, כך שמבחינתי אני בציפיה כבר הרבה יותר שנים) לפני ארבעה חודשים, וזה עדיין לא קרה......

בחודש הקודם כנראה היה הריון כימי. הייתי כבר בעננים, קבעתי תור לרופאת נשים, ולמחרת שוב גיליתי ששמחתי מוקדם מדי. לצערי זה קרה כבר כמה פעמים בשנה האחרונה, הריון כימי.

אני לא יודעת מה אפשר לעשות נגד זה וכל כך עצוב להיות רחוקה מהחלום וחודש ועוד חודש עוברים,

כל כך קיויתי לדעת שאני בהריון באירוע שהיה, והנה לא רק שאני לא בהריון, גם יש עוד אירוע ושוב אנחנו עוד אסורים...


לא יודעת מה עוד אפשר לעשות. טיפולי פוריות בעלי לא רוצה כרגע, וivf שזה סיכון בכל מקרה כנראה שלא נעשה, בדיקות דם בסיסיות ומעקבים עשיתי והכל תקין ב"ה.


מתלבטת אם לנסות עיסוי רחם או משהו כזה.... לא יודעת כבר מה לעשות😒

כל כך מייאש.


כל הזמן מסביבי לידות והריונות ורק אני נשארת עם הלשון בחוץ ולב שבור

היית אצל רופא נשים בזמן האחרון?פרח חדש

עשית פרופיל הורמונלי?

בת כמה את?

מחזורים סדירים?

אני באיזוררוצה עוד
4 כבר, הייתי אצל רופא פוריות גם. עשיתי פרופילים הורמונליים ומעקבים לאורך כמה חודשים. ב"ה הכל בסדר, עושה רושם שהבעיה בשלב ההשרשה
יש לך ילדיםים...

לא חושבת שיש בעיה, הפסקת מניעה רק לפני 4 חודשים.

חבל ללכת לטיפולים, זה מאוד דורש וב"ה יש לך ילדים. אולי רק מעקב ביוץ אם בכלל.

לדעתי לשחרר את הלחץ

ולנסות לצאת מהמירוץ לילדים- קצת מזכיר לי בתורה את המירוץ של לאה ורחל ללדת את 12 השבטים....

תודהרוצה עוד
הקטנה שלי כבר די גדולה... ואחרי הרבה שנים, ולקראת סיום גיל הפוריות, אני כן לחוצה מה לעשות. 
אחותי נכנסה להריוןים...

בגיל יחסית מבוגר, לא זוכרת בדיוק אם מעל 40 או קרוב, עם מעקב ביוץ...

 

 

עשיתי כמה חודשיםרוצה עוד
לא עזר בינתיים
מכירה סביבי כאלהיערת דבשאחרונה

שילדו בגיל 44 וגם יותר

יש לך זמן

ואם הקב"ה זה יקרה בעז"ה!

הלחץ לא מועיל אלא להפך

כמה פעמים היה לך הריון כימי?פרח חדש

האם הרופאים מודעים לזה?

כי לפעמים זה קורה סתם גם כשהכל תקין

ולפעמים זה סימן למשהו לא תקין בסביבת הרחם שמפריע להתפתחות התקינה כבר בשלבים המרוד ראשונים (תקראי קצת בגוגל על אנדומטריזיס)

היה לי ועם טיפול פשוט וממוקד עבר ונקלטתי להריון תקין ובקלות (אחרי הרבה אכזבות)

היה לירוצה עוד

לפני חודש כנראה,

לפני שנה, לפני שנה וחצי, אולי גם עוד פעם במהלך השנה הזאת. אני לא יודעת אם זה בהכרח תמיד הריון כימי, לפעמים זה היה פס חלש שהופיע אחרי הרבה זמן...  


לגבי אנדומטריוזיס קראתי, ולא נראה לי שזה המצב.

אין לי ב"ה כאבים או דימומים חריגים, בהריונות קודמים ב"ה הריתי די מיד. השאלה אם יש עוד דברים שיכולים להקשות על השתרשות.

זה משהו אחר. אני מדברת על אנדומטריטיספרח חדש

(כתבתי מקודם לא נכון)

באנגלית זה נקרא Endometritis

תודהרוצה עוד

על פניו אין לי אף אחד מהתסמינים... איך אפשר לבדוק/לודא/לשלול כזה דבר?

רופא הפוריות לא העלה אופציה כזו.  

יש בדיקה שעושים לוקחים כמו דגימהפרח חדש

מהרירית

תשאלי את הרופא על זה.

בעיני זה חלק מהבדיקות שכדאי לעשות לפני שמתחילים טיפולים

ארבעה חודשים זה לא הרבה..שקדי מרק

תנשמי עמוק ותני לזה קצת זמן..

אני מבינה שאת רוצה כבר יותר זמן אבל עם מניעה זה לא נחשב, וחבל סתם על הכאב לב. אין בעיות ולא צריך לחפש אותם.. עניין של סטטיסטיקה סיעתא דשמיא וזמן..

אוף אני מרגישה שהנקיונות לא נגמריםאנונימית בהו"ל

אני מנקה את רוב הבית לבד,

הבת הכי גדולה בכיתה ה' ולא מתלהבת לעזור בנקיונות.

יש בת יותר קטנה שעוזרת קצת ובעלי ניקה ממש מעט במטבח, הוא עובד ואין לו הרבה זמן.

החלטנו להזמין השבת קייטרינג כך שלפחות אני לא צריכה להתעסק הבישולים

אבל אני ממש מיואשת מהנקיונות וזה נראה לי שכל מה שרשמתי חייבים לנקות לפסח..

נשאר לי:

מעילים סוודרים,

מגירות נעליים בחדרים, שיש סיכוי טוב שנכנס חמץ,

מתחת למיטות בארגז מצעים בכל החדרים,

ספות,

ארון קטן בחדר ילדים,

מגירות של משחקים,

מקרר,

תנור

ובסוף לשטוף את כל הבית.


 

מרגישה שאני לא עומדת בזה..

בנוסף ב"ה יש לנו גם תינוקת וחלק מהזמן גם אני מטפלת בה ..

כמעט כמוני. ואני דוקא מרגישה טוב עם זהיעל מהדרום

לק"י

 

(אבל אצלינו סיימנו עם החדרים. אז נשאר פחות מכם).

אבל יודעת שהלחץ יגיע🙊

 

וגם לי יש תינוק, ובן בכור בכיתה ה'😅

דוקא עוזר לי שהילדים פה, וגם יכולים לשמור על התינוק, שער רוב היום.
 

כתבתי לאות הזדהות.

בהצלחה לנו!

אולי להביא מישהי בתשלום שתעזורבאורות
עם המקרר והתנור? 
רוב מה שאמרתאורוש3

לא צריך לנקות. לבדוק שאין כזית חמץ. להוציא את הדברים ולהכניס.

מעילים גם, לבדוק כיסים. אפשר להעביר בכיס מגבון ולהשאיר אותו הפוך החוצה להתייבש.

סוודרים- מכונה מייבש.

תנור אנחנו הורדנו השנה. לפעמים מנקים לפעמים לא. יש לנו טוסטר אובן במחסן בדיוק לשנים כאלה. אני לא זוכרת אבל לא חושבת שזה כ''כ יקר. תשקלי את זה.

ואז שבעלך ייקח יום חופש אחד כדי שתוכלו יחד להכשיר כיריים, שיש, לנקות מקרר ופינת אוכל ולשטוף את הבית.

מעולה שהזמנת אוכל

החמודה בכתה ה' ממש יכולה לעזור בחדרים. להבטיח לה מתנה שווה על המאמץ להיות חלק.  

שישי הזה שעון קיץ. בעלך יהיה בבית?המקורית

בשביל כל זה אפשר לנצל את חמישי שישי שבת

זה מה שאני מתכוונת לעשות ואניכן אבשל השבת

בשניים יהיה לכם יותר קל

כן בעלי יהיה מחר אז חושבת שיעזור ליאנונימית בהו"ל
עם המקרר והתנור. באמת צריך לנצל את זה שיום שישי ארוך
אני ממש בונה על זה אם כי אני בספקהמקוריתאחרונה

שלא אהיה עייפה מאוד😵‍💫

קראתי רעיון חמודשיפור

לגייס את הקטנים להיות מחפשי חמץ, להביא לכל אחד שקית ייעודית ולחפש חמץ בכיסים של סוודרים, מגירות, תיקים, מתחת למיטות, בין הכריות של הספה.... אפשר לתת הפתעה קטנה על כל חתיכת חמץ שמוצאים.

לא נשמע לי סביר שיש חמץ בארגז מצעים.


ואז זה משאיר לך רק מקרר, תנור ושטיפה.

ארגז מצעים זה אחלה מקום לחמץ...מתואמת

הוא נמצא בהישג ידם של ילדים, והוא מתחת למיטות שילדים יושבים עליהן ואוכלים בהיחבא🤦‍♀️

בקיצור, לפחות אצלנו זה לגמרי מקום שצריך לנקות... אבל אולי באמת אפשר לתת לילדים, ולסמוך על ביטול חמץ בשביל הפירורים...

וואלה, אצלינו ממש קשה להגיעשיפור
אצלנו יכול ליפול פנימה חמץ גם אם לא מגיעים..טארקו
מנסיון מצאנו כמה וכמה פעמים...
כנראה תלוי בסוג המיטהשיפור
כנראה שהוא סגור חזק ואטום...מתואמת
כן, הוא די אטום עם מזרון כבד מעלשיפור
פירורים זה לא בעיה על עוד לא יגיע לאוכלאורוש3

רק כזית. באמת! צריך להרגיע את זה קצת בציבור.

חחח אוכלים בהחבא. מאוד מקווה שלא קורה אצלנו. 

נכון, אבל בשביל למצוא את הכזית צריך להסתכל שם...מתואמת
באמת תקווי שאצלך לא עושים את זה🤭
נכון. להסתכלאורוש3
אנחנו מצאנו בארגז מצעיםהשם שלי

וגם במגירות נעליים,

מתחת למיטות, ספה, ארונות

מגירות של משחקים


עם ילד בן שנתיים שמסתובב עם חמץ בכל הבית, הכל יכול להיות.

יש הבדל בין לנקותעוד מעט פסח

לבין לוודא שאין חמץ.

מכל מה שכתבת, רק מקרר ותנור צריך לנקות.

כל השאר-

בודקים כיסים (בלי לכבס), פותחים מגירה, מזיזים חפצים מצד לצד (כדאי גם לבדוק בתוך הנעליים וכאלה, אבל רק לבדוק), סוגרים.

בספות מרימים את הכריות, מסתכלים, מחזירים.


לא צריך לקחת יותר משעה כל מה שכתבת ביחד (שוב, חוץ מהמקרר ותנור שאין ברירה).


רוצה לעשות את זה ממש מיוחד?

תכיני מראש כמה סוכריות טופי ותחביאי במקומות האלה.

תני לילדה לחפש את החמץ, ואם היא מוצאת סוכריה- היא שלה (אפשר גם מטבע של חצי שקל, או משהו כנ''ל).


מבטיחה לך שככה היא תחפש היטב, ואם יהיה כזית חמץ היא כבר תמצא...

רעיון מגניב! רק כדאי לשים הפתעות כשל"פשיפור
למקרה שימצאו רק בפסח
אצלנו ראיתי מתחת לכריות של הספותאנונימית בהו"ל

חמץ הרבה פירורים, לכן התיכנון לשאוב שם אבק.

גם ראיתי בקופסאות טושים ומשחקים חמץ, שקדי מרק וחתיכה מחטיף..

בגלל זה אני דואגת לנקות במקומות האלו .

במקרה הכי גרוע, אפשר להרים הכל למשך החגיעל מהדרום

לק"י


ולהוציא טושים חדשים וכו'.

סביר להניח שאין שם כמויות של כזית, ואם כן, אז להוציא ולהרים.

גם אני לא רוצה להתקל בחמץ, גם אם הוא קטן...

תתעודדי, יכול להיות גרוע יותר..קפצתי לבקר

אני עדיין עובדת, יום ראשון מסיימת.

הילדים בבית.

בעלי בבית

מאתמול אני גם חולה🤦🏼‍♀️

החדרים תכלס נקיים לפסח, מטבח סלון לא נגענו עדיין.

תנורים נראה לי נעבור בקטנה, ואקנה טוסטר אובן, שווה לי 250 שח בשביל הזמן הזה.

מגירות במטבח מקסימום אעבור ואסגור את כולם, רק מזווה ומקרר ממש לנקות.

ה' יעזור לי..

תתעודדי 2המקורית

אני עובדת עד ערב החג ממש

גם אצלי המטבח בהולד עדיין

רפואה שלמה!! איזה תזמון גרוע☹️שיפור
רק עכשיו קראתי את התגובותאנונימית בהו"ל

תודה לכולן.

באמת כמו שמישהי הציעה, יכול להיות שבעלי יקח עוד יום חופש כדי לעזור לי..

שיהיה בהצלחה לכולן!

אולי יעניין אותך