אין מצב שזה קורה לייעוד אחת!
רק אתמול קראתי פה שמישהי בבדיקה של לפני השקיעה ביום הטבילה יצא לה ספק.
אני צריכה לטבול היום. כל השבוע מתכוננת לזהבדיקה של הבוקר נקייה
הלכתי לעבוד וזכרתי אפילו לעשות בדיקה של לפני השקיעה. הייתי בשוק. יכול להיות שזה מפצע כי גילחתי
אבל אוףף מחכים שהרב יענה
בטח שיש מצב לפצעפרח חדש
תנסי לבדוק קודם כל לבד עם מראה קטנה
רוצי לבודקתבאר מרים
ממש סיכוי טוב שזה פצע..
אין לך מה להפסיד..
רק אם הרב יאסור! בטח שיש מה להפסידמיקי מאוס
הגיוני שעצם זה שהיא גילחה באזור יאפשר לרב להתיר
היא ראתה דם בבדיקה פנימיתבאר מרים
אז היא גם ככה נאסרת אלא אם כן הבודקת תמצא פצע..
לא בטוח. אולי הרב יצליח להתיר בלי בודקתיעל מהדרום
לק"י

ואם הבודקת תראה דם מהרחם זה יאסור.
לא נכון. זה אומר שזה שאלה לרבמיקי מאוס
אם הרב יצליח לתלות בפצע, למשל מהגילוח אז זה בסדר...
גם לפני שהיה מקצוע כזה בודקת טהרה הצליחו לטהר בדיקות פנימיות

וגם היא כתבה שיש לה ספק,אולי זה בכלל צבע טהור

מסכימה איתך שזה מצב לא פשוט וסיכוי טוב שיהיה אוסר😑
ממש חוויה לא נעימה בטח ביום השביעי
ממש לאמקרמה
לפעמים עדות של אישה מספיקה לתלות בפצע
כנ"ל צורה ומיקום

בדיקה ע"י בודקת היא לא דבר של מה בכך לכולן
ואם טפשר להימנע אז למה לא????
מסכימה ממשהמקורית
אני לא מוכנה ללכת לבודקת, למשל, והתירו לי בלי ע"ס עדות ושאלות ששאלו אותי
הרב אמר לי בעצמו שגם אשתו לא הייתה מוכנה ללכת לבודקת, אז הוא הבין וניסה לעזור ככל הניתן.
היו גם מקרים שלא התירו כמובן, אבל זה אפשרי
מסכימה ומוסיפהחיוך גדול
שלא "חייבים" ללכת לבודקת
גם אני סרבתי, ופעמיים שהרב הצליח להתיר בלי כששמע שאני לא רוצה ללכת.
נכון. חלק ממומחיות של רב זה לזהות פצעיעל מהדרום
לק"י

עפ"י צבע/ מיקום על העד, וגם על סמך דברי האשה.
במקרה שלא- אז אפשר ללכת לבודקת.
מצטרפתמקקה
גם אני ממש לא הייתי הולכת לבודקת בשום סיטואציה
דווקא בזה אני ממש מסכימה עם דפנה מאיר ז"ל במה שהיא כתבה בספר שלה...
והייתי באינספור א"ס ובדיקטת פנימיות של רופאים. אבל זה משהו אחר.
מה היא רשמה?אהבתחינם
מהזיכרון, כן? לא מצטטתמקקה
עבר עריכה על ידי מקקה בתאריך י"ג בטבת תשפ"ג 06:28
שפעם היא הייתה בודקת ואז החליטה להפסיק לעסוק בזה. כי זה מקצוע שבא לכתחילה לחזק נשים אבל בפועל מחליש אותן. היא מתארת שהרבה רבנים הרבו לשלוח על כל דבר לבודקת במקום ךהסתמך על דברי האישה וכדומה
ומעבר לזה בסוף זאת בדיקה פולשנית שלא לצורך רפואי
ממליצה ממש על הספר שלה מה יקרה אם אמות מחר בבוקר. יש שם הרבה תובנות מעניינות. כמובן שמי שברוח ממש שמרנית לא תאהב אץ זה

מוסיפה
הנה באחד השירשורים פה מישהי כתבה שהרב שלח לבודקת, ראתה פצע ואז אמר להפחית בדיקות. בעצם היה אפשר לפסוק להפחית בדיקות בלי זה ולפתור בכלים הלכתיים בלבד, על סמך חשד האישה לפצע.
אם ההוספה היא עלייפה לקצת
היה לי ברור שזה פצע. זה לא היה דימום או משהו רציתי אלא נקודה פיצפונת על העד שהיה ברור לי שכזאת נקודה קטנה ומדוייקת היא רק מפצע.

ואני אגיד יותר מזה, הבודקת אמרה לי שהרבנים התאהבו במקצוע שלהן. אמרה שפעם לא היה את הדבר הזה והרבנים היו פוסקים שזה פצע על סמך התיאור שלי אבל עכשיו כשיש בודקת על כל דבר שולחים אליה.
ומשהו לזכותו של הרב, שאלתי רב מעיר אחרת.
הוא שאל מאיפה אני ועכשיו אני חושבת שזה כנראה היה כדי שאביא לו את העד. כששמע שאני רחוקה אז אמר שאלך לבודקת.
אני באמת לא זוכרת מי זאת, מחילהמקקה
את מחזקת בדברייך את מה שאמרתי בעצם
תודה על ההדגשים
אגב זה תלוי מקום וכנראה גם מגזר או תת מגזר. אותי מעולם לא הפנו לבודקת... וכאמור לא הייתי הולכת בשום סיטואציה
יש לזה הרבה השלכות נפשיות פרטיות וגם חברתיות
אז גם אותי לא הפנו לבודקתפרח חדש
כמו שכתבתי למטה
הרב אמר או שאני יודעת שיש לי פצע, או מרגישה שיש לי פצע
ואם לא אז יש תמיד את האפשרות לחפש את הפצע אצל בודקת
אבל לא הפנה אותי לאחת כזאת
ואני מהמגזר החרדי לא יודעת אם זה משנה..
אני אגיד לך מה עצוב שלימקרמה
שאת כותבת ש*לך* היה ברור שזה פצע.
גם הרב חשד שזה פצע לפי התיאור שלך
ורק בגלל שלא היה ניתן להביא את העד לרב הלכת לבודקת

ומקרה כזה הוא מקרא קלאסי על כך שהפקיעו את היכולת של האישה להעיד על עצמה.

בעבר מספיק שאישה היתה חושדת (על בסיס הרגשה כל שהי לדוג' כאב או יובש/ על בסיס היכרות עם הגוף שלה/על בסיס מיקום הכתם על העד וכו) שזה יכול להיגרם מפצע והיו מתירים אותה

ובנושא הזה הלכנו אחורה...
זה באמת לא המצב התקיןיעל מהדרום
לק"י

בודקת אמורה להיות באופציה האחרונה אם לא מצליחים להתיר אחרת.
אז לא רק דפנה מאירחיוך גדול
גם אני.
הייתי בודקת וראיתי שרבנים שולחים ממש על כל דבר, וכבר המושג "תליה" הולך ונעלם
רב אחד גם הגדיל לעשות ואמר לי מפורשות שכשיש לו אופציה שמישהו יראה בעיניים שזה פצע, הוא לא חושב שיש מקום לתליות
אז פרשתי מזה, וגם לא אלך בעצמי לבודקת בשום אופן.
לדעתי רבנים בכלל לא מבינים כמה זה יכול להיות קשה לאישה
זה ממש עצובמקרמה
האמירה של הרב
ומודה שאותי אפילו מקומם
וואי כל כך כל כך עצוב לשמועמקקה
כל הכבוד לך שהיית בודקת וכל הכבוד שפרשת
וכן נשמע שהם בכלל לא מבינים את ההשלכות. וכן מעדיפים להפיל אחריות על אחרים ולא לקחת אחריות בעצמם לפתור בכלים הלכתיים. פתאום למסורת הפסיקה יש פחות חשיבות??
את מחזקת עוד יותר את דעתי שאין לשתף פעולה עם זה. תודה ששיתפת
מוזר...הרבנים שאנחנו שאלנו ממש נגד ללכת לבודקתאם מאושרת
אני נתקלתי ביחס הפוך ממה שכתבת של רב לבודקת.

אף רב אף פעם לא אמר לי ללכת לבודקת.
רק פעם אחת הלכתי כי לא הצלחתי להיטהר ואחות המליצה לי ללכת לבודקת, והבודקת אמרה שנגיד לרב מה שהיא אמרה,
בעלי הלך לרב והרב לא הסכים להתייחס למה שהבודקת אמרה,הוא אמר שכשיש סיבה רפואית שואלים רב מומחה בעניין ושנשאל רב שמבין בעניין, כששאלנו רב - הרב ממש כעס שהלכתי לבודקת, הוא אמר שזה בכלל לא צריך להיות ככה וזה תפקיד של רב לפסוק ורב לא צריך בודקת בשביל לפסוק.

במקום "לפרוש מזה" כמו שכתבת, אפשר ללכת לרב אחר
מהמם. אהבתי את הגישההמקורית
וזה גם יכול לאסור לפעמים.
לי גם אמרו פעם לא ללכת מחשש שאאסר.
נכון. אני תמיד נתקלת ברצון להתיר ולא לאסוראם מאושרת
זה בדיוק העניין של בודקת, להתירפה לקצת
לא שמעתי מעולם על אישה שהלכה לבודקת כדי להיאסר או שנאסרה רק כי הלכה לבודקת
תאורטית אם אשה הלכה לבודקת בלי הנחיה של רביעל מהדרום
לק"י

יכול להיות שהבודקת תראה דם מהרחם ולכן האשה תהיה אסורה.
בעוד שאם היא היתה שואלת רב ולא הולכת, אולי הוא היה מצליח להתיר.

לכן צריך קודם לשאול רב.
אה בסדר, זה המחמירות שהולכות בלי לשאול רבפה לקצת
אם רב אומר ללכת אז זה לא כדי לאסור אלא כדי להצליח להתיר
בדיוקמתחדשת11
אז פה נכנסת השאלה של מה היה קורה אם לא היו בודקותמקרמה
עבר עריכה על ידי מקרמה בתאריך ט"ו בטבת תשפ"ג 20:40
הטיעון המרכזי הוא שמה יש לי להפסיד?
אבל השאלה החשובה באמת היא האם היתה דרך להתיר ולתלות בפצע גם בלי ההוכחה?
לצערי התשובה היא לפעמים כן...
אפילו מבלי לקחת בחשבון את מה שחיוך גדול שמעה במפורש מרב שהוא כבר לא מנסה לתלות אם יש את האופציה לבדיקה

רק לראיה-כל התת שרשור הזה נפתח בעקבות המלצה ללכת לבודקת שלא לצורך (עובדה שבסוף התירו גם בלי...)
והיו פה לאחרונה עוד שרשורים שונים שהאופציה של בודקת לא היתה בלית ברירה-כי אין מה להפסיד

אם מישהי מתארת לרב סיטואציה שיש סבירות שמדובר בפצע ובכל זאת נשלחת לבודקת-גם אם אכן התגלה פצע בעיני היא הפסידה כי לא היה בזה הכרח
בדכ כששולחים זה כי לא מוצאים במה לתלותמתחדשת11
והאישה כביכול אסורה, אז בודקת יכולה במקסימום להתיר. היא לא יכולה לאסור אם ממילא זו נקודת המוצא
תתפלאי אבל זה בהחלט ייתכןהמקורית
שמעתי
איך? אני באמת לא מצליחה להבין..מתחדשת11
אם ראית דם בבדיקה פנימית לדוג
ולרב אין מושג ממה זה יכול להיות
וגם בדיני צבעים, בעיניים שלו, זה נראה צבע מטמא
אז הוא מפנה אותך לבודקת
איך היא תאסור אותך יותר משעכשיו?
בדיקה אצל בודקתחיוך גדול

לא אוסרת.

גם אם היא תגרום לדמם, זו בדיקה חיצונית

אם היא רואה שיוצא דם מהרחם זה אוסריעל מהדרום
לק"י

מניחה שלזה הכוונה.
אם ככה ברור שזה נכוןחיוך גדול


בכל מקרה אם אישה מגיעה לבודקתמתחדשת11
זה כי אין במה לתלות את הדם. והיא כביכול אסורה
אז אם הבודקת תמצא שזה מהרחם- המצב נשאר כפי שהיה
ואם לא- אז היא מקלה

כלומר הבודקת יכולה להקל ולא הפוך
הלוואי שכל פעם שאישה הייתה מגיעהחיוך גדול

לבודקת זה רק כי אין במה לתלות…

זה המצב האידיאלי שבפועל פחות קורה

אני חולקת עלייךמתחדשת11
אם יש במה לתלות אז הרב אומר
טהור או לא
אם לרב אין במה לתלות הוא שולח
אז אישית כבודקת נתקלתי באינספור מקרים אחריםחיוך גדול

כמו שכתבתי כבר קודם לא באתי להכליל, גם מה שהצגת קיים, אבל הצער הוא שלא ״רק״ 

זה עדיין לא מעיד על הכללמתחדשת11
אשמח לדעת בכמה מקרים מדובר?
שואלת באמת
כי זה מהות הדיון
אם נתקלת בעשרה מקרים, זה בהחלט מצער אבל להגיד שזה מלמד על הכלל?
יקרהחיוך גדול

זה בהחלט היו המוני מקרים, ולא רק אצלי. היינו מדברות על זה קבוע בינינו כמה חברות שגם הן בודקות,

זו מגמה, בהחלט 

ויש אזורים שהיא יותר בולטת ואזורים שפחות

באופן אישי הגיע שלב שלא הסכמתי לקבל לבדיקה נשים אחרי לידה שלפי הסיפור שלהן קרוב לוודאי יש פצע (סליחה אבל במצב כזה בדיקת ספקולום נראית לי אכזרית) 

ואחרי שיחות עם כמה רבנים שניסיתי להבין מאיפה זה בא ולהביא את העמדה של הנשים הבנתי אין ככ הבנה לנושא הרגשי הזה (לא מכלייללהההה) ופשוט עזבתי.

ברור שלא פסו רבנים מעולים מישראל ולא מזלזלת באף אחד, ואשרי מי שפוסק בתחום ומבין ויודע מהשהוא אומר

אך לא ניתן לשלול את הצד הפחות יפה שקיים גם הוא

ואישה צריכה לדעת שאם שולחים אותה ישר לבודקת זכותה המלאה לומר שזה לא נעים לה ומעדיפה שלא ללא שום נקיפות מצפון ובלי להרגיש שבזה היא עברה על הלכה.

בדיוקהמקורית
זה גם קיצוני בעיני- ואם הרב לא מצליח להתיר?יעל מהדרום
לק"י

צריך להשאיר את הבודקת למקרים כאלה.
(ויש רבנים כאלה).
יפה לשמוע שזה מה את חווית.חיוך גדול

ברוב המקרים זה לא כך.

נתקלתי בהרבה יותר מרב אחד… הייתי בזה תקופה לא מעטה של שנים עד שהחלטתי לפרוש..

בדברי לא באתי להכליל ולא להכפיש, אבל כן להעלות למודעות את הבחירה החופשית כאישה, ואת הקלות היחסית שרבנים שולחים בלי תמיד להבין לעומק את הקושי שבנושא.

מבאס שזה ככה.המקורית
שמחה שלא הסכמתי ועמדתי בסירובי
ועוד יותר - שמצאתי אוזן קשבת
אני בחיים לא הייתי נטהרת לפני חודשיים+ מהלידה בלימישהימכאן
ללכת לבודקת

בזכות שמצאו פצע הצלחתי לטבול לרוב אחרי 4-6 שבועות מהלידה

והן עזרו לי להטהר גם בעוד סיטואציות בהן העד היה עם מראה מטמא שללא הפצע שנמצא לא היה ניתן להתיר

אני לא ממעיטה בקושי להחשף
אבל גם לרופאה הולכים כשצריך
אז בעיני זה אותו הדבר

ושווה את הבושה
ויש בודקות עדינות ורגישות ומקסימות
בעיניי זה לאהמקורית
אבל מניחה שזה אינדיבידואלי
אני לא ממהרת להיבדק אצל רופאת נשים. זה לא נעים לי. ברמה שהספקולום הראשון שלי היה בחשש לירידת מים בהריון.
ואני לא מזלזלת במי שרואה בזה צורך נפשי ממשי ומוכנה לעשות כן. אבל צריך לדעת שלפעמים החוויה החודרנית הזו לא שווה לאישה מסוימת בשביל להיטהר. בשבילי לפחות.
בעיני טהרה שווה המוןמישהימכאן
זה יכל להיות הפרש של חודש כמעט אחרי לידות
ובמחזוריות רגילה זה יכל להיות מה שמאפשר כניסה להריון ולא לפספס ביוץ

אני לא אומרת מה נכון לאחרות
ומי שלא שווה לה לחכות עוד שבוע-שבועיים-חודש אסורה
בחירה שלה

אבל אני לא מסכימה לצורה בה מציגים את זה פה
זה נשמע עינוי סיני לפחות
אני הלכתי לכמה והכל היה כל כך מכבד ורגיש ונעים
הכאב הפיזי בבדיקה- תלוי ברמת הרגישות שלאחת. אבל לא חושבת שלרוב זה אמור להיות כואב כ''כ..
לי אישית זה כמעט ולא
כי את רואה את זה מהעינייםהמקורית
שלך. ובעינייך זה בסדר.
גם עבורי טהרה שווה המון, אבל לא בכל מחיר.
לא במחיר של בודקת לפחות.
אני מניחה שהשם נותן ניסיון למי שיכולה לעמוד בו. ברוך השם שלא הייתי צריכה להגיע למצב כזה
השאלה פה היא לא כמה זה עינויחיוך גדול

אלא כמה זה הכרחי ובאיזו סיטואציה

ומה קורה עם מי שחווה את זה כבדיקה פולשנית ולא נעימה גם אם לא כואבת ומאוד מכבדת

 

בעיני השאלה הגדולה יותר זה אם יש תחליףמיקי מאוס
וכל פעם שרב שולח לבודקת כשיש תחליף הלכתי זו בעיה בעיני
אני גםסליל
אצל רופאת נשים, הכי נעימה ועדינה ומכבדת, מרגישה פגיעה כי אני צריכה להיחשף.
למה? לא יודעת.
אבל אני ממש צריכה לנשום עמוק, להזכיר לעצמי שעוד רגע זה נגמר וזה חשוב, וזה צורך רפואי ולעצור את הדמעות.

ואני חושבת שזה הכי טבעי בעולם.
זה המקום הכי פרטי שיש. להרגיש חשופה ופגיעה כשהוא נחשף, זה מאוד מאוד הגיוני. אז בעיניי אם הצורך חשוב, כמו רפואה, מחיר החשיפה שווה את התועלת.

בהקשר ההלכתי, אם מישהי יכולה לבחור בזה מבחירה מלאה, נהדר שקיימת לה האופציות.
אבל לצערי יש לא מעט אג'נדות שמועמסות בתחום הזה, נשים שמרגישות שהם צריכות להיטהר בשביל בעלן, הדיבור סביב החשיבות של מצוות טבילה, היטהרות וכו וכו. כך שזה לא לגמרי מאפשר לאישה בחירה נקייה לחלוטין. לא לכל אחת לפחות.
ואני חושבת שיש כאן קצת מצב שנשים מרגישות לא נעים אם הן ייבחרו שלא ללכת לבודקת, וזה לא תקין בעיניי. כן, מותר לאישה לבחור לא ללכת לבודקת, זו החלטתה הבלעדית בלבד, גם אם זה במחיר שהטבילה תדחה גם בעוד חודש.
אם תגידו שזה המצב היום וזה מקובל לגמרי, אז מקבלת. לצערי זה לא נראה לי המצב, רק ממה קוראים כאן בפורום ניתן להבין זאת.
כמה נכון. תודה שכתבת!!המקורית
תודה על הקול הזהחיוך גדול


אז אצלי התירו בלי בודקת, יותר מפעם אחתמיקי מאוס
מתוך הנחה שאחרי לידה המקום רגיש אז פלוס שאר הנתונים הרב סבר שזה פצע והתיר

אני לא קיצונית ולא נגד שיהיו בודקות בכלל
אישית לא הייתי מוכנה ללכת והלוואי שה' אף פעם לא יעמיד אותי בנסיון הזה

אבל חייב לזכור שדרך המלך ההלכתית היא בלי בודקת, דורות על דורות פסקו ככה
רב אמר לי פעם שאם אני יודעת שיש פצעפרח חדש
אז אפשר לתלות בזה
אם לא ידוע לי אז ללכת לבודקת
מה איתך?מתחדשת11
בדכ פצע מגילוחביבוש
הוא אדום ממש, ובלי הרבה דם, בפרט אם לא שמת לב לדימום מסיבי. הוא היה כזה?
למיטב ידיעתי, אפשר לתלות- זה לא אומרהמקורית
שצריך לנתח עד לרמת הסטינמטר, אלא ש- ייתכן שזה משם. וזה מספיק.
כדאי לברר מול רב אבל
ישש! מעדכנתעוד אחת!
ברוך ה' כמו שאמרתן
הרב תלה את זה הפצע כי אני יודעת בוודאות שנחתכתי תוך כדי גילוח
פשוט משמח
גם הייתי תלויה בזמן בטבילה אז יצא מדוייק.
ה' הוא המלך פשוט!!
איזה כיף!!!אודה לה'
משמח אחות🤗
תודה !! עוד אחת!
ב"ה!!!! משמח ממש!!מאוהבת בילדי


כמה צדיקות אנחנואהבתחינם
המסירות למצווה הזאת ואוו
נפשית, פיזית, רגשית..
רק הארה זהירות בכבוד חכמים!!מתחדשת11
ושלא נעמוד בנסיונות 🙏
ומצטרפת עם עוד נקודה חשובה..באר מרים
בנות כתבו כאן עת מקרים שהיה אפשר להקל ולתלות בפצע גם בלי בודקת..

אבל יש גם את הצד ההפוך - של מקרים שאי-אפשר היה לתלות בפצע (וגם יש שיטות שונות מה מוגדר כסיבה מספיקה לתליה - יש שיטות פסיקה שמצריכות ממש כאב מאוד ברור ולא מספיקה תחושה של האישה למשל..) ואז לפני שהיו בודקות אי אפשר היה להתיר את האישה ובזכות הבודקות מצליחים להתיר.
עם כל הקושי של נשים אצל בודקת, זה לא שהרבנים מנסים סתם להתעלל בנשים אלא הם ממש ממש רוצים לעזור לנשים להיטהר.
אתן צודקות שראוי שרבנים יבינו את הרגישות של הבדיקה הזאת וישתמשו בה רק במקרים הנכונים או שיתנו לאישה את הבחירה לגבי זה.

וכל זה בכלל בלי להיכנס לשאלה ההלכתית המורכבת (גם בלי קשר להלכות נידה) לגבי הדין במצבי ספק - האם מותר לפסוק לפי כללי ספיקות גם במצב שיש אפשרות טכנית לברר את הספק או שברגע שיש דרך לברר את הספק במציאות חייבים לברר אותו ואי אפשר לפסוק על סמך הספק בלבד..
זאת סוגיה הלכתית רחבה, ונדמה לי שדווקא הרב צבי יהודה היה מהמחמירים הגדולים לגבי הנושא של ספיקות במציאות...
(שמעתי על זה פעם שיעור ארוך..)
מסכימה איתך...יעל מהדרום
מצטטת אותךמיקי מאוס
לגבי הדין במצבי ספק - האם מותר לפסוק לפי כללי ספיקות גם במצב שיש אפשרות טכנית לברר את הספק או שברגע שיש דרך לברר את הספק במציאות חייבים לברר אותו ואי אפשר לפסוק על סמך הספק בלבד..

זה הבעיה שבגללה היו כאלה שיצאו נגד הרעיון של בודקות
(לא חלילה נגד ברמה אישית, כדיון הלכתי חברתי)
כי פתאום "מכניסים" עוד כלי לבירור ספיקות שלא היה קיים, ואז זה הופך להיות סטנדרט שכבר *אי אפשר* לפי שיטות כמו שציינת להמשיך ולהסתפק בנאמנות האישה
ואם באמת מחליטים לפסוק ככה אז זה חסרון עצום ואז זה כבר לא מספיק שרבנים יהיו רגישים אלא באמת זה "דוחק אותם לפינה" וכמובן את האישה שהיתה מעדיפה להנות מהספק ולא מחוויה מפוקפקת כזו

לא יודעת מה היה עדיף שיהיה, זה מורכב.... אבל לפחות שתהיה כמה שיותר מודעות לזה שזו בדיקה נוראית לחלק מהנשים ובכלל לא ברורה מאליה ודיון ציבורי ער שרבנים ידעו ויבינו מה זה אומר לאישה
כי רציונלית זה אולי נשמע כמו כלי פשוט ויעיל
ומה עם כבודסליל
הנשים?

סתם, פשוט כל פעם מחדש בדיוק מסוג זה מגיעים בסוף לטענה של כבוד חכמים.

לא מזלזלת בטיעון, ולא מזלזלת בחכמים. אבל משום מה יש תחושה שניתן משקל הרבה יותר גדול לכבודם של הרבנים, מאשר למה שנשים מרגישות.

ללכת ולהיחשף בפני אישה אחרת במקום הכי הכי אינטימי, זו חוויה מפוקפקת לחלוטין. לא צנועה ואני אישית מרגישה לא נעים גם כשזה קורה אצל רופאת נשים לצורך רפואי.
אז לצורך הלכתי?
זה צריך להיות ממש ממש ממש במקרי קצה, ורק כאשר לאישה יש יכולת בחירה מלאה האם לעשות זאת או לא.
כן, גם במחיר שלא יהיה אפשר להתיר אישה לבעלה.
אני לא מזלזלת בנשים וחבל שאלו המילים שאתמתחדשת11
אומרת בשמי.
יש הרבה הנחות שגויות במה שכתבת.
אין לי זמן כרגע להאריך, מקווה שבהמשך
לא חושבת שהיא אמרה שאת מזלזלתחיוך גדול

ובטח שאני לא חושבת שאת מזלזלת❤️

 

זו הגישה הכללית כל פעם לנושא, בטח לא את אישית

חס וחלילהסליל
אני לא חושבת שאת מזלזלת בנשים.
אני מבינה מאיזה מקום את אומרת את זה.

אבל בעיניי הטיעון הזה לא מאפשר לנשים להשמיע את מה שהן באמת מרגישות, או לחלוק על המציאות שלפעמים כי קורת. כי "כבוד חכמים".

אז כן, לפעמים מותר גם לחלוק על רב, ומותר לעשות זאת בחריפות. בצורה מכבדת, אבל בתקיפות. רבנים הם בני אדם, מגיע להם שיכבדו אותם כמובן ואת תורתם. אבל בעיניי זה טיעון שהרבה פעמים לא באמת מאפשר דיון וגורם לנשים להישאר עם רגשות הבושה שלהן לבד
מסכימה ומוסיפהמקקה
כל עוד אין פה שיימינג לרב כלשהו אלא הדיון הוא באופן כללי, לא רואה בזה שום בעיה. להפך!
כשמדברים על אדם ספציפי כמובן יש מקום לזהירות גדולה מאוד אבל גם שם יש מקום לדבר
כל מילהחיוך גדול


אז ככהמתחדשת11
אם אני מעלה את הנושא של כבוד חכמים, זה לא אוטומטית אומר שזה שווה לזלזול בנשים.
אני בטוחה שיש מקרי קיצון, ואני לא מזלזלת בהם, אבל רוב רובם של הרבנים רוצים כמה שיותר להקל.
אני בטוחה שרובנו נתקלנו ביחס מכיל ומכבד ולא הפוך.
ובעיניי, בשרשור הזה מציגים את הרבנים באור אחר, הרבה פחות מזה

אגב דיונים כאלה מתקיימים רק בנושא רבנים
וזה משהו שבהחלט דורש שיפור ברמה הכללית, כציבור. (גם אני נכללת בזה)
מעולם לא ראיתי שרשורים כאלה ברמת הכמות והיחס כלפי רופאים למשל
אצל רבנים היד הרבה יותר קלה על ההדק, ובכך צריך זהירות.

אספר לך מהחויה האישית שלי, יש לי הרבה עניינים עם פצעים
ובכל פעם שפניתי לרב, קיבלתי יחס מכיל ומקל
מעולם לא הפוך! הבודקת זה תמיד תמיד היה המוצא האחרון. ואני בטוחה שזו החויה של רוב רובן של הנשים.
ולכן היה חשוב להעמיד את הדברים בפרופרציה.

לגבי החויה שלך עם הבודקת
זו תחושתך ואני לא יכולה להתווכח.
זו בהחלט חויה לא נעימה
אבל כמו שאמרת גם אצל רופא יש הרבה חויות לא נעימות
ועדיין לא נתקלתי ביחס כזה, כלפיהם.
וכן שולחים לבודקת, לרוב, במקרי קיצון לא על כל שאלה
שוב- אולי יש מקרים יוצאי דופן, אבל הם לא מלמדים על הכלל


הלוואי שנזכה לחדש ימנו כקדם ולא נצטרך לעמוד בנסיונות כאלה
עוד משהומתחדשת11
לעניין הבודקת
אם החויה שלך כלכך לא נעימה
את ממש לא חייבת לפנות אליה
את יכולה להתחיל לספור מחדש
זה לא שהרב מחייב. זו המלצה. ובעקרון היא לטובת האישה
הבודקת רק יכולה לעזור.

אז זה שיקול
האם לעבור את החויה הרגעית הזו שהיא בהחלט לא סימפטית כי הרב לא מצא במה להקל ואולי בכך להיות מותרת או שלהתחיל מחדש
אצל רבניםסליל
היד יותר קלה על ההדק?
להיפך.
לא ראיתי אף פעם מישהי שכתבה שהיא חוששת מבדיקה רפואית ולא נעים לה להיחשף וכתבו לה בתגובה אבל זה רופא הוא טרוד בעבודתו ולא מעניין אותו, או שאמרו לה להיזהר בכבוד הרופאים במהלך הדיון.
זה מועלה רק בדיונים שבהם יש מחלוקת על הגישה של הרבנים.

אני לא הלכתי מעולם לבודקת, וגם לא הופנתי לבודקת. כתבתי את מה שאני מרגישה אצל רופאת נשים, שאת זה אני מנחמת את עצמי שאין ברירה. ולא צריך שהרופאה תהיה חא נחמדה כדי להרגיש לא נעים, עצם החשיפה פוגעת בי
אז בשביל משהו הלכתי ולא רפואי?
צריכה להיות סיבה ממש ממש טובה בעיניי כדי לשלוח לבודקת. ממש טובה. ולאפשר לאישה זכות בחירה מלאה, בלי אג'נדות, בלי לחץ שבגללה תדחה הטבילה.
אז איך אפשר לדבר על הבודקותמתחדשת11
ועל הרבנים שמפנים לשם אם מעולם לא היית אצלה?
נשגב מבינתי.
זה לשה"ר כפשוטו.
סליחה
לא מוכנה להצטרף לדיון כזה אם הדיבור הוא תאורטי בלבד

הדיון לטעמי הוא לא על הבודקת עצמההמקורית
אלא על הצורך ללכת.
אם בכלל זה נצרך
וכמה דוחפים לשם.
והאם אין ברירה אחרת.
ולמה מי שהולכת בלי לרצות עושה את זה
אבל היא לא הופנתה מעולםמתחדשת11
ככה כתבה.
אז איך אפשר לומר שרבנים עושים כך וכך
ולדבר על הבודקות במקביל?



אני דיברתי על הבודקות?סליל
לא אמרתי עליהם אף מילה רעה.
ואגב, גם לא על הרבנים.
לשון הרע על מי? על מה?

אני רק מתנגדת לטיעון כבוד חכמים שמונף כדגל בכל דיון כזה. בעיניי זה לא מאפשר לנשים להביע את דעתן באמת בנושא, ולא נותן משקל מספק לרגשות של נשים בקשר לבדיקה חושפנית.
ואני לא חושבת שצריך ללכת לבודקת כדי להבין שזו בדיקה חשופה ולא נעימה.
כשעלתה אולי אופציה כזו, בעלי נתן לי את האפשרות להחליט. הרב מעולם לא העלה את זה בעצמו.
אבל כן נשאלתי שאלות כדי להבין האם ניתן לתלות זאת בפצע או לא.
מותר ליסליל
להביע את דעתי בעניין עצם קיומו של מוסד הבודקות, גם אם אני אישית בחרתי כרגע לא להיעזר באופציה הזו.
לא אמרתי שהבודקות עצמן לא מכבדות, לרגע לא אמרתי את זה.
אמרתי שעצם ההיחשפות יכולה להרגיש לא נעים לחלק מהנשים, בעיניי זה קו אדום ומוחלט הרבה מעבר לכבוד חכמים.
על זה הגבתי. ועכשיו חוזרת שוב לדברי, גם לא אמרתי שרבנים עושים כך וכך.

אני לגמרי מסכימה שהרבנים רוצים להקל והחוויה שלי עד עכשיו בהקשר הזה היא מדהימה.

כל טענתי הייתה נגד האמירה שלך של כבוד חכמים, וגם הטענה הזו לא הייתה אישית כלפייך. אלא באופן כללי זו טענה שמופיעה בהקשרים כאלו בפורום. ואני חושבת שזה לא נכון להעלות אותה. כי בעיניי לא מאפשר דיון לעצם העניין.
אחרי שאמרתי את זה, גם הסברתי מה זו חשיפה בעיניי. וההמשך של זה אמור להיות, ולכן עם כל הרצון לתת כבוד לחכמים, יש גם מקום לתת לנשים לכתוב מה המחיר של החשיפה הזו עבורן גם אם תוך כדי הדיון, מופיעות דעות שיוצאות נגד גישה של חלק מהרבנים ששולחים לבודקת.
חשבתיסלילאחרונה

עלייך ועל התגובה שלי כל השבת.

נשים כרגע בצד את עניין התוכן,

אני חושבת שהתבטאתי בצורה חריפה ולא נעימה כלפייך.

לא משנה מה אני חושבת, דיון לא צריך להיות ככה.

אני מצטערת ממש. סליחה

יודעת שלא הגבתי כמו שצריך

באיזה שבוע סיפרתם על ההריון?אנונימית בהו"ל

מלתבטת כזה מה לעשות..

תלוי למיאיזמרגד1

להורים סיפרנו בהריון הראשון מיד בבדיקה החיובית, בשני אחרי אולטרסאונד עם דופק

אחיות שלי ראו עלי ממש בהתחלה, הרבה לפני שסיפרתי. מצידי הייתי מספרת כנראה בחודש שלישי- רביעי כזה

לחברות בחודש רביעי- חמישי

עונהמולהבולה

להורים סוף שלישי

לאחים חודש חמישי

תחילת רביעישיפור
חח וואיואני שר

מרוב שהייתי בחרדות שזה יגמר לא העזתי לספר

להורים סיפרנו אחרי סקירה ראשונה

ואח"כ לאט לאט לאחים

לחברות קרובות

בעבודה


לא חושבת שיש בזה נכון ולא נכון (חוץ מבעבודה שיש חוק),

אתם צריכים להרגיש בנוח

זהו הייתי כבר בסקירהאנונימית בהו"ל

ואני תוהה מתי לספר


נגיד בעבודה מתחשק לי למשוך עד שבוע 20+

אבל מסביב אני מתלבטת 

למעסיק צריך עד שבוע 20ואני שראחרונה

בגדול הייתי מספרת למי שחשוב לי לפני שרואים

כי אז זה כבר מתחיל להיות קצת מביך


החלטות טובות!

שבוע 16 השבוע פרסמתי לכולםהרמה
גם רואים עלי למרות כל המאמץ שלי להסתיר..
תלוימתיכון ועד מעון

בהריון ראשון לאמא שלי ממש ממש בהתחלה, קצת אחרי שגיליתי, ביתר ההריונות קצת יותר מאוחר סביב שבוע 10, לחמותי טיפה אח"כ, ולאחים מתי שהסתדר.

לחברות טובות מתי שהתחשק לי, לרוב מוקדם מאוד, בהתאם לתמיכה שהייתי זקוקה לה. לחברות פחות טובות מתי שראו, לא טרחתי לספר.

בעבודה- ממש מוקדם, הרבה לפני שצריך.

ריפלוקס סמוי והנקהאן#שרלי

שלום לכולן, אשמח לכמה שאלות

1. תינוקת בת חודש וחצי כנראה עם ריפלוקס סמוי, נותנים תרופה עדיין ללא השפעה מספקת. רציתי לשאול איך מניקים תינוק ככה? היא אוכלת בחוסר נוחות גדול, מתחברת ומתנתקת גם עם הבקבוק, לוקחת שלוק וצורחת.. יוצא שפשוט אני כמעט לא מניקה כי לא פיצחתי את השיטה.. קשה לי לדחוף לה את השד כל פעם לשלוק ושהמאבק הזה קורה בגוף שלי.  ומאוד הייתי רוצה לעבור משאיבות להנקה. (היא יודעת לינוק בסדר, אני נותנת לה עדיין לפעמים לכמה דקות כשהיא רגועה). אשמח מאד לטיפים או אפילו הזדהות, להרגיש נורמלית. נראה לי כאילו כולן סביבי מניקות בסבבה ורק אני מסתבכת..

2. איחור בנטילת סרזט - של שלוש וחצי שעות. לקחתי מיד כשנזכרתי.  את הגלולה הבאה צריך לקחת בשעה הרגילה או בשעה החדשה שנזכרתי?

3. כמה משמעותי שאיבות (או הנקות) בדיוק בזמן כדי למנוע דימומים עם הגלולות?

תודה רבה לכן!!

עונההשם שלי

לגבי 1, אין לי ניסיון. אולי כדאי לנסות להניק בתנוחות שונות, ולמצוא איך הכי נח לה.


2. תמשיכי בשעה הרגילה.


3. לא שמעתי שיש קשר לזמנים הנקה ושאיבה.

אני יודעת שזמן לקחתי הגלולות יכול להשפיע.


לי אישית לא היו כתמים, גם כשלא הקפדתי על השעה. וגם עם הנקות ושאיבות לא דווקא בשעות בלי קשר לזמנים.

אני רק אזדהה בקשר לקושי בהנקה...מתואמת

לי למזלי היו כמה וכמה הנקות מוצלחות לפני כן, אז ידעתי שה"בעיה" לא בי...

אני לא יודעת אם באמת היה לה רפלוקס סמוי או לא (הרופא לא שלל ולא אישר, וגם לא נתן תרופה) - רק יודעת לומר לפי הרופא שצריך להיניק כשהתינוק כמה שיותר בישיבה (לא יודעת איך עושים את זה תכל'ס🙄 אבל אולי תנסי), ואחרי ההאכלה להניח אותו באלכסון (בטרמפולינה זה הכי טוב. הוצאנו מהמחסן את הטרמפולינה שקיבלנו בילד השני ולא באה לידי שימוש, והבת שלי חצי גרה שם...)

עוד דבר שכדאי לבדוק הוא לשון קשורה. לבת שלי הייתה מסתבר לשון קשורה, שאף אחד (מהרופאים בבית החולים ועד לרופא הילדים) לא זיהה רק יועצת הנקה שהגעתי אליה בגיל עשרה חודשים זיהתה את זה...

ואם גם בבקבוק היא מסתבכת - מציעה לנסות את הבקבוק של לנסינו. זה הבקבוק היחיד שהבת שלי הסכימה לקחת.


בהצלחה יקרה! זה באמת קשה ומתסכל❤️

תודה רבה על הנירמולאן#שרלי

לשים בטרמפולינה לישון פשוט?

בסהכ מה שהיא עושה רוב היום זה לאכול ולישון הרי.

ולגבי הבקבוק

חשבתי שזה הגיוני שגם עם הבקבוק לא נעים לה לאכול, כי זה כואב /צורב במידה דומה להנקה, לא? היא אוכלת מהבקבוק ותוך כדי מתחילה להתפתל אז לא חשבתי שזו בעיה עם הבקבוק דווקא כי אנחנו משתמשים בכמה סוגים.. אבל אולי אני טועה?

כרגע תשכיבי אותה לישון (וקודם כדי שתעשה גרפס)מתואמת

בהמשך היא תתחיל גם קצת לשחק שם.

ולא יודעת לומר בקשר לבקבוק, בעצם... יכול להיות שאצלנו היא לא הסתדרה עם בקבוקים אחרים בגלל הלשון הקשורה, וזה לא קשור לרפלוקס שאולי היה לה ואולי לא.

בכל אופן, את יכולה לנסות להאכיל אותה בבקבוק כשהיא שוכבת בטרמפולינה, אני חושבת שזה גם יכול לעזור.

תודה רבהאן#שרלי
ההמלצה היא להניק בתנוחות זקופותאנונימית בהו"ל
נגיד התנוחה הפיזיולוגית

כדאי להתייעץ עם יועצת הנקה ברמה גבוהה, יכולה לעזור למצוא פתרונות 

האמת שהייתי בייעוץ עם מישהי ממש נחשבת וטובהאן#שרלי

אבל לעניין הזה בינתיים לא מצאתי פתרון

כי גם אם אני מניקה בתנוחה זקופה, אם היא לא נינוחה היא פשוט זורקת את הראש אחורה ומקשיתה את הגב וצורחת מרעב וכאב

קיבלת הנחיה מהרופא שרשם את התרופהקופצת רגעאחרונה

מה לעשות אם זה לא עוזר?

נראה לי שצריך לחזור אליו, לא? 

הרגשה אחרי הפלהכמהה ליותר

מאוד התלבטתי אם לשאול ואיך לשאול, אבל ממש בוער בי.

אני רואה פה בפורום, וגם מסביבי, שהפלה היא אירוע מאוד קשה לאישה, שזה דבר שממש מרסק נפשית, שנשים בוכות אחר כך הרבה, במשך תקופה לא מפסיקות לחשוב על האובדן, ושזה ממש קשה להם.

כמו ששיתפתי, ביום ראשון האחרון גילינו שאין דופק, וביום חמישי החרון עברתי גרידה. שבוע 13+3.

כמובן שהיה לי ממש הלם וקשה כהודיעו שאין דופק, אבל לא פרציתי בבכי או משהו כזה , וגם בהמשך חוותי את זה בצורה די קלילה.
וזה לא שלא חיכיתי להריון, חיכיתי מאוד, התרגשתי מאוד, כשראיתי דופק פעם ראשונה, ממש בכיתי. דיברתי אל העובר, תיכננתי כבר שמות אם זה יהיה בן ואם זה יהיה בת, קניתי עגלה חדשה, הייתי ממש בהתרגשות סביב זה.
אבל מרגע שנודע לי שאין דופק, לא נשברתי ולא התרסקתי בשום צורה. בכיתי טיפה, אבל בעיקר הרגשתי אדישות, הרגשתי סוג של תחושה של "הייתי בטוחה שזה יקרה לי, לא באמת מגיע לי עוד תינוק".
אני מרגישה מצויין מבחינה נפשית, אני מרגישה שמחה, אני מאושרת שזכיתי שיש לי כבר שני ילדים. אני ממש מרגישה ומשדרת אושר.

אני לא מבינה אם משהו דפוק בי שאני לא מקבלת את זה כל כך קשה.
אני מרגישה שהמשפחה והחברות שלי, מקבלות את הידיעה הזאת על זה שאני כבר לא בהריון, בצורה הרבה יותר קשה ממני.
כשהודענו לחמי וחמותי, חמי ממש בכה, בדמעות. כאב לי הלב הלב בשבילו, לא הבנתי איך הוא מקבלת את זה יותר קשה ממני.

בעלי לא אומר לי כלום, אבל מתחת לפני השטח, אני מרגישה כאילו הוא מצפה ממני להגיב אחרת ממה שאני מגיבה.
הוא לא מבין למה אני כל כך שמחה, למה כל מי ששואל אותי איך אני מרגישה, אני אומרת לו שהכל בסדר, שאני מרגישה מעולה.

היום החלטתי לחזור לעבוד, אני בסך הכל עובדת מהבית בעבודה מחשבית, לקחתי חופש כבר מיום שני האחרון, והרגשתי שזה די והותר, במיוחד שאני מרגישה מצוין, פיזית ונפשית, 
ובעלי די הזדעזע מההחלטה, הוא לא מבין למה אני לא מנצלת את זה שאמרו לי בבית חולים לקחת 3 ימי חופשת מחלה, בהוא ממש משדר לי כאילו אני אוצה לרצות את כולם ואת העבודה על חשבון עצמי, אבל אני ממש לא מרגישה שזה על חשבוני, כי אני באמת מרגישה מצויין.

תודה למי שקראה עד עכשיו, כתבתי ממש הרבה, ומבולגן, ונראה לי שחזרתי על עצמי עשרות פעמים, ואני גם לא ממש יודעת מה אני רוצה ממכם 🤷‍♀️
אולי סתם לשמוע מה אתם חושבות. השיחה עם בעלי הבוקר ממש עירערה אותי, ואני תוהה אם משהו בי באמת לא נורמלי שאני רוצה לחזור לעבוד יומיים אחרי גרידה.

אניoo

לא עברתי הפלה

אבל

הכי נורמלי בעולם להקשיב למה שאת מרגישה ולרצות לחזור לשגרה


אף אחד לא אמור להגיד לך איך את מרגישה

זה הגוף שלך

את עברת את זה

אחרים עברו את זה יותר ממרחק

שלא יתערבו לך

ואם הם כן מתערבים

תבקשי מהם שלא

את נורמלית לגמרידיאן ד.

אין שום ספר הדרכות איך להרגיש אחרי הפלה ולכן כל אחת יכולה להרגיש ולחוש איך שמתאים לה.

 

אני גם לא חושבת שכולן חוות הפלה בצורה כל כך קשה כמו שנראה לך.

פשוט מי שחווה את זה בצורה מאוד קשה אז נוטה יותר לשתף את זה כאן או בחיים האמיתיים.

 

אני ראיתי את אחיות שלי שמאוד קרובות אלי שעברו הפלות בשבועות מוקדמים יחסית

אצל אף אחת זה לא היה טראומטי במיוחד, כן עצוב וכואב אבל נורא מהר חזרו לשגרה.

(רק אחת מהן שעברה הפלה אחרי שחיכתה הרבה שנים להריון אז זה באמת היה ממש ממש כואב ועצוב)

את מדהימהרוני 1234

כנראה יש לך חוסן אישי מאד גבוה וזה מעולה.

תקשיבי ללב שלך ותהי הכי כנה עם עצמך (נראה שדוקא במקרה הזה לרצות אחרים יהיה להיות שבורה "בכח").

לפעמים גם האסימון נופל באיחור והעצב מגיע אחרי כמה שבועות/חודשים וזה גם בסדר, תמשיכי להיות קשובה לעצמך.

אגב, פה בפורום הכי טבעי שהנשים שלקחו את זה יותר קשה יכתבו פה בניגוד לנשים האחרות. מי שלא לקחה את זה קשה פחות תרגיש צורך לשתף ולחפש תמיכה.

אני עברתי הפלהעדינה אבל בשטח
אחרי ציפייה מאוד גדולה טארוכה, ואכן נשברתי מזה ממש. אני מניחה שאם הייתי עוברת הפלה בתקופת פוריות רגילה וללא המתנה, כנראה הייתי עוברת את זה יותר בקלות. כל אחת והסיפור שלה, כל אחת ומבנה הנפש שלה, כל אחת והמצב הרגישי שהיא נמצאת בו לאותה נקודת זמן, אף אחד לא יכול להגיד לאף אחת איך להרגיש בשום מצב. רגש זה רגש. אולי את אופטימית מטבעך, אותי מלאת אמונה, ואולי חזקה, אותי את אחת שנאחזת בדברים הטובים, הכל יכול להיות. ואם את מרגישה טוב, למה להישאר בבית. כל מה שאת מרגישה לגיטימי לגמרי, תרגישי טוב בגוף ובנפש, בשורות טובות תמיד ♥️
נשמע לי ממש תקיןמתיכון ועד מעון

הייתה לי הפלה בעבר, בשלב קצת יותר מוקדם ממה שתיארת. הצטערתי, התבאסתי, ועברתי הלאה. ממש לא חוויתי את זה באופן דרמטי.

ולגבי לקחת חופשת מחלה, תעשי מה שטוב לך! אני יכולה לספר לך שעברתי בעבר הפלה בשלב מאוחר בהריון וקיבלתי חל"ד מלא וניצלתי רק 9 שבועות במקום 15 ומלא אנשים העירו לי שזה טעות, אבל עבורי זה היה הרבה יותר מתאים.

אין נכון או לא נכון, על אחת ומה שמתאים לה, זה לא אומר עליך שום דבר רע!!!

גם אני לא הרגשתי אבל כשעברתי הפלהמתואמתאחרונה

(היו לי תחושות קשות אחרות, שנבעו מהטראומה שצפה לי מבתי חולים)

אבל העובר הפסיק להתפתח בשלב מוקדם מאוד, וממהתחלה הייתה הרגשה שההיריון לא תקין. והוא גם הגיע קצת בהפתעה, שנה וקצת אחרי הולדת תאומים, ובדיעבד אני שמחה שלא נולד לי אז תינוק, כי זה היה צפוף מדי עם התאומים.

אז לא יודעת מה לומר עלייך, אם התחושות שלך כרגע נורמליות או לא. יכול להיות שהן נובעות מבריאות נפשית - של עיכול והבנה שאם כבר אין, אז אין מה לבכות, כי זה לא יעזור.

אבל יכול להיות גם שזו מעין הדחקה, ולכן אני חושבת שכדאי לך לשים לב לעצמך בהמשך, כי אולי תחושות האבל יצופו פתאום בעוד חודש-חודשיים, ואז תצטרכי לתת להן מקום אף שלכאורה כבר התקדמת הלאה...

בשורות טובות❤️

מחפשת הרגעות...ליני(:

אני שבוע 6+3... מרגישה שממש נעלמו התסמינים פתאום... עוד לא ראיתי דופק... יש לי תור בשבוע הבא... נעלמו כמעט הבחילות. וירדה לי ממש הרגישות שהייתה בחזה.

ישמצב שבכזא הכל תקין?

אוף

כמובן שיש מצב שהכל טובכורסא ירוקה

הריון לא מחייב תסמינים וההיעלמות שלהם לא מחייבת כלום.

בע"ה מאחלת לך הריון ארוך ומשעמם ולצאת בידיים מלאות 🧡

תודה! יש לי רקע בעבר של הפלות... אוף. נתפלל לטוב..ליני(:
מתלבטת אם ללכת להיבדק... 6+3 זה לא גבולי לראות דופק?
ברור זה בא והולך אבל למען השקט הנפשי תבדקיכנרת כנרת
תודה!! תוהה אם זה לא מוקדם מידי להיבדק...ליני(:
יודעת להגיד?
זה קצת גבוליהשם שלי

תלוי גם אם את יודעת מתי הביוץ, וזה תואם לתאריך ווסת אחרונה.

או שיכול להיות שההריון בעצם יותר צעיר.


עדיף לחכות קצת, או להיבדק מתוך ידיעה שיכול להיות שזה מוקדם מדי.

תודה!ליני(:
זה עדיין מאד מוקדםרוני 1234
אצלי בדכ הבחילות רק מתחילות בשבוע 7-8 אחרי שכבר רואים דופק.
תודה!ליני(:אחרונה
תמיד מתחיל אצלי מוקדם... אבל מבינה שזה לא בהכרח אינדיקציה... אז נחכה בסבלנות.
אשמח לרעיונות איזה מאכלים לתת לתינוקתבכינוי אחר

בת 8 חודשים,

היא אוהבת ביצה,

נתתי לה גם לטעום דג סלמון

וגם בטטה ותפו"א ממרק קוסקוס.

אני רוצה שתהיה לה ארוחה אחת קבועה ביום.

מה אפשר להוסיף לביצה שיתאים לארוחת בוקר?

כרגע אסור לה מוצרי חלב.

תודה 🙏

קוואקר.מוריה
סתכלי באתר 'המתכוניה'רק טוב!

אתר מתכונים לתינוקות. אפשר לחפש לפי גיל, מרקם, רגישויות וכו.

מפעילה אותו תזונאית תינוקות וילדים. 

תודה, האמת שהסתכלתיבכינוי אחר
ולא מצאתי לגיל שלה, אם יש לך אפשרות לצלם מסך אשמח. תודה 
את רוצה דווקא לארוחת בוקר?מישהי מאיפשהו

אני התחלתי עם מרק טחון (ירקות ועוף והודו)

ואחכ גם מנה של פירות טחונים

אבוקדו/ תפואהמקורית
אבוקדו, טחינה, חביתה עם קצת מיץ של עגבניהראשונית

בננה מעוכה

אם היא אוכלת סלמון אז אולי טונה מתאים


להחליף ממש ארוחהמדברה כעדן.

זה לפי התגובה שלה... שאת רואה שהיא לא צריכה השלמת הנקה/תמ"ל אחרי הארוחה....


טונה

אבוקדו

חביתה/ביצים קשות מעוכות עם מלח ושמן זית

פשטידות

דייסת קוואקר (עם מים, כך אני תמיד עושה)

מרקים

קציצות טונה וקינואה

פירות מעוכים/ טחונים עם טחינה/ חמאת בוטניםיעל מהדרום

לק"י


חתיכות קטנות של לחם עם אבוקדו/ טחינה/ חומוס. עם זה אפשר גם חביתה.

לחם מטוגן

החלק הפנימי של המלפפון מגורד. או לתת לה רצועות מלפפון עם הקליפה, שתכרסם את הפנים שלו. רק לשים לב שהיא לא חותכת חתיכות גדולות.


ירקות מעוכים. אפשר להוסיף עם עוף או קציצות רכות.


אני מועכת הכל במזלג.

תודה לכולן על כל הרעיונות!בכינוי אחר
זה ממש משתנה מילד לילדרק טוב=)אחרונה

יש לי ילדים שבגיל הזה אכלו רק גרבר, והתינוק הנוכחי למשל כבר אוכל הכל כמעט..

בבוקר- חתיכות לחם קטנטנות טבולות בטחינה וחביתה

צהריים- אורז וקציצות מרוסק גס, קוסקוס ומרק (בגדןל מה שאנחנו אוכלים אא"כ זה לא מתאים עדיין אז משתדלת שיהיה לו מרק טחון)

ערב- משתנה. מרק/ לחם מטוגן/ פנקייק מקמח מלא/ שאריות מא. צהריים/ ביצה קשה מרוסקת עם טחינה/ פשטידה כלשהיא/ אבוקדו

יוצאות עם הילדים לנופש?מולהבולה

בעלי ממש לא אוהב את זה....אומר שזה קשוח.אנחנו עם קטנים

ולפני שנתיים יצאנו והילדים היו בחוויה מה זה טובה !!!!!

אשמח לשמוע מכם לאן אתן יוצאות אם כן

לא בתי מלון כי זה סופר יקר

בעבר יצאנו לקמפינגרוני 1234

השנה לקחנו דירת איירביאנד בי

היו גם שנים שנשארנו בבית אבל כל יום יצאנו לאנשהו (מעין, מוזיאון וכו).

זה באמת עבודה קשה עם קטנים אבל אנחנו מאד נהנים בכל זאת.

אנחנו פחות, יותר טיולים של יוםשיפור
זה הרבה עבודה, הרבה כסף, הילדים לא תמיד ישנים טוב מחוץ לבית, יותר נוח לי לחזור בסוף יום מעייף איתם למקום המוכר והידוע.
וואי זה סגנון אישיואני שר

כילדה יצאנו כל שנה ל3 ימים,

שינה בבית ספר שדה בעיקר

והתוכנית היתה מסלולים...

ההורים שלי תמיד אמרו שדווקא כשהיינו קטנים היה יותר קל כי הלכנו יפה וכשגדלנו התחלנו להתלונן  😅


אני היום כאמא פחות אעשה את זה כי מסלולים זה פחות בשבילי ואז אם הילדים לא מתרגלים זה באמת לא הכי מתאים...


עדיין אפשר לחשוב על מקומות לא יקרים מדי (למרות שאולי עכשו זה שלב די מאוחר) - בית ספר שדה, אנא, מקומות אירוח אולי לא במקומות קלאסיים של הצפון שמבוקשים מאוד ולבנות תוכנית באיזור - ים, מעין, מסלול קטן... תלוי מה האופי שלכם.


מניסיון משפחתי בשנים האחרונות (כשיוצאים עם ההורים שלי ואנחנו כבר נשואים עם ילדים אז זה נהיה שבט) - באמת המקומות הפשוטים באיזורים לא מבוקשים מאוד הופכים את המחיר לריאלי יותר - הבית הארחה בהר ברכה, בסוסיא וכאלה... זה לא צפון כמו שמדמיינים קיץ אבל מאפשר.


וגם לצאת לימים בודדים זה פתרון.


אני חושבת שכדאי לעשות תכנון של הקיץ ככה שלכם ולילדים יהיה מול העיניים למה לצפות.

אצלנו היו שנים שכן והיו שנים שלאמתואמתאחרונה

בעיקרון כל עוד הרכב הכיל את כולנו - יצאנו כמעט כל שנה לצימר. היו פעמים שהיה מוצלח, והיו פעמים שפחות...

אחר כך עשינו הפסקה ארוכה בנופשים העצמיים שלנו (כן הצטרפנו למשפחה שלי לנופש משפחתי מורחב, שלפעמים בכלל היה אצל ההורים שלי בבית), ולפני שנה הרגשנו שהמשפחה האישית שלנו חייבת את זה, ויצאנו שוב לנופש משלנו בצימר. (בחרנו מקום נגיש בתחבורה ציבורית, כדי שנוכל לנסוע וגם להתנייד במהלך הנופש)

היה לנו טוב מאוד, אבל גם מתיש... כך שאני מבינה את בעלך ומבינה גם אותך.

השנה אנחנו חושבים לצאת לקמפינג, גם מבחינת המחיר וגם כדי שלא נצטרך להתארגן על זה מראש יותר מדי. נקווה שיהיה טוב...

אני חושבת שיש בזה משהו שמאוד מאחד משפחתית, לצאת לנופש משותף. מצד שני, אפשר גם ליצור חוויות משפחתיות מאחדות אחרות, שכוללות לינה בבית... (אנחנו למשל כמה פעמים הפכנו את הבית לבית מלון, וזה היה כיף מאוד לילדים ומגבש)

הריון עם התקן ודימוםמותקקק

התקן ושני פסים 
 

אנימיודעת שצריך להוציא את ההתקן, כרגע הוא עדיין בפנים כי הרופאה לא הצליחה להוציא


 

השאלה שלי היא לגבי הדימום, יש טעם לפניה דחופה לרופאה או שגם ככה אין מה לעשות עם זה?

דימום בינוני

להתקשר למוקד ולשאול?פילה
חיבוק גדול!!התייעצות הריון
תודה בנותמותקקק
אני בהלם, מרגישה ככ מושפלתמותקקק
מסתבר שהבדיקה היתה מזוייפת, לא שמצי לב שהיה כתוב שזאת "מתיחה חיובית של בדיקת הריון מזוייפת"

ארבעה ימים של רגשות מעורבים וטלטלה שנבעו משטות של אנשים משועממים


ולחשוב שאם לא הייתי עולה על זה הייתי כל חיי חושבת שזאת היתה הפלה

אמלההה איפה קנית את הבדיקות האלו?פרח חדש

הזמנתי מטמומותקקק
וואי וואיפרח חדש

ועוד ניסית להוריד את ההתקן... 🙈

מה??? אין גבול לאנשים. חוצפהיעל מהדרום
דווקא לא רואה את זה ככהמותקקק
זכותם למכור דברים כאלה, רק הייתי שמחה אם היו יותר מדגישים את זה שזה בדיחה
האמת שבהתחלה חשבתי שקונים כאילו בדיקה רגילהיעל מהדרום

לק"י


ואז מגלים שזה לא.

ואז הבנתי שהם מוכרים את זה לאנשים שרוצים לעבוד על אחרים. אבל זה גם מגעיל... זכותם למכור, אבל זה ממש רעיון חסר גבולות באנושיות.

מה??????שלומית.

אני בשוק שדבר כזה קיים

הכי לא מצחיק שיש 

🫂💙 סליחה, בטעות מאנונימיאנונימית בהו"ל
חיבוק גדול על ההרגשה המזעזעת!!מתיכון ועד מעון
אני בשוק. מי ממציא דבר הזוי שכזה?????אמהלה

ד"א, למה בדקת הריון אם יש לך התקן?

כי היה לי איחורמותקקק
ואני אחת כזאת שישר נכנסת לסרטים וחייבת לדעת
חיפוש בגוגל מצא לי כמה אתרים שמוכרים את זה🤦‍♀️יעל מהדרוםאחרונה
לק"י

הזוי להשתמש בזה בתור בדיחה.

😱😱🫂🫂🫂רקאני
וואווו. הלם.באתי מפעם

איזה נס שלא הוצאת את ההתקן!!

חיבוק , איזה חוויה מטלטלת! 

לא דמיינתי - פוסט פריקהשושנושי

טוב, אתן לא ממש מעודכנות אבל ב"ה אנחנו אחרי פגישה אצל רופאה התפתחותית.

הילד ממש שיתף פעולה, הלוואי היינו זוכים למתיקות הזאת כל יום.

ועדיין - אני לא מדמיינת. יש לילד קושי. ועוד איזה קושי? יש מספר דפוסי התנהגות, היא לא מאשרת ולא שוללת ASD, ממליצה על אבחון מסודר.

הילד שלי מתוק וחכם, ילד שובה לב.

ילד יפה ברמות שמעלה חיוך לאנשים ברחוב.

היו נקודות שהעלו חשד -זה משהו שתמיד ישב עליי, חלק התייחסו לזה בזלזול וחלק מצאו לזה שמות אחרים

פתאום אחרי התור הזה, אני מבינה שאני לא מדמיינת.

באיזשהו מקום קיוויתי לצאת מהמפגש הזה בתחושה שאני סתם מחפשת בעיות והכל ממש בסדר.

קיוויתי לקבל הפניה לפסיכיאטר עבורי כי אני סתם חרדתית.

וזה הקטע - שאני לא. 

 

רגע נברח מהמציאות, בינינו - הילד לא יקבל אבחנה. למרות שהוא היה ממש בסדר בפגישה היום, שיתף פעולה בצורה מדהימה - לא ברור לי על סמך הרופאה החליטה לשלוח לאבחון.

 

מצד אחד, רוצה אבחנה מסודרת, לא משנה איזה - משהו שיגיד לי מה עובר על הילד שלי.

מצד שני - למה אני צריכה את זה זה גם ככה לא ישנה לי אותו.

 

בציבור שאני חיה בו (לא מתוך רצון לטנף, סתם מתוך מקום של שיתוף), אביא דוגמה

יש לי גיס בשידוכים ובגלל שיש לו אחות עם בעיה רפואית הנושא הזה תוקע אותו כל הזמן.

בגלל שהיה לו אח וגיסה (אנחנו) בלי ילדים למשך מספר שנים, יש שדכנים שביקשו מכתב מרופא שהבעיה ל"ע לא אצל הבעל ואם כן אישור שזה לא תורשתי/גנטי - איך שתקראו לזה, השדכן בעצמו נשבעת לכן לא מבין בזה. 

לרקע המשפחתי יש משמעות פסיכית אצלנו. שמים על זה כלכך הרבה משקל שיש לי חשק לצאת בשאלה ולא להיות שייכת לזה.

למה הראש שלי רץ לשידוכים? רץ למה יהיה בעוד שנה שנתיים? לאישה שתהיה לו?

מי אמר שצריך בכלל להתחתן? אבל מה - ברור שאני רוצה שיתחתן. 

למה אני תקועה על הזוגיות?

אולי כי המחשבה של איך נעבור את הצהריים, יותר מלחיצה?

לא יודעת.

לא סגורה על עצמי.

 

איך באלי עכשיו לשמוע את חמותי אומרת שהילד בכלל לא צריך טיפולים בהתפתחות הילד, שאני סתם מחפשת בעיות.

אני רוצה לשמוע את המשפט הזה עכשיו 100 פעם בלי הפסקה (הרצון לחזרתיות - אולי גם אני בכלל על הרצף?)

בגלל שאמא שלי ילדה אותי בגיל מבוגר יחסית, תמיד צחקו עליי שאולי אני דאונית ובכלל לא יודעת מזה, עכשיו גם החשד הזה. אין כיף כזה.

באהבהנפש חיה.

אולי יעניין אותך