אשמח לעזרה/עצהIAmNewHere
נשוי קרוב לשנתיים + 1 (בן 30) בגדול הכל בסדר אשתי אשה טובה לב טוב והכל.
מה שמפריע לי הוא עניין הביגוד שלא בדיוק תיאם אצל שנינו, ז''א אני פחות מתחבר לסגנון שלה גם מבחינת טעם וגם מבחינת גדרים הלכתיים/צניעותיים.
אקדים ואומר שלי מאד חשוב המראה החיצוני והביגוד שיהיה מטופח אסתטי ומוקפד, אממה אשתי ואני לא בדיוק אותו טעם בביגוד היא יותר סטייל בייסיק ואני מתחבר לסגנון יותר פנסי, גם מבחינת הגדרים הדתיים בעניין הזה כבד לי אני פחות מתעכב על זה והיא לדעתי קצת באובסס עלזה, כל דבר קצר/צמוד/שקוף/פתוח מדי לטעמה כשאני רואה נשים שמשתייכות כמונו לאותו מגזר ו/או משפחה שהולכות בדיוק עם אותם דברים.
בעניין של הגדרים זה שכל הזמן מושכת את החצאית שתהיה על הברך ( היא לא הולכת עם חצאיות אפי' גבוליות ואני אומר לעצמי omg מה את מושכת לא רואים כלום ) או שלפעמים המטפחת ממש עד המצח וזה כבר דוחה אותי קצת.
מה שקורה לי זה שביציאה נורמלית לרחוב/סופר/קניון/מסעדה אני מוצא את עצמי מקנא באותם אלה שלא נתקלים בבעיה הזו או באותם נשים (רק אציין שזה לא בא ממקום שהעיניים שלי מחפשות נשים, אלא בראיה אקראית או נשים בתוך המשפחה) אני מוצא את עצמי מתוסכל מזה שוב ושוב.
היא יודעת שאני סגנון אחר ומצפה ממני להחמיא לה ולצאת מגדרי על בגדים שאני לא אוהב אז אני זורם אתה ומפרגן לה על מה שהיא לובשת ומשחק אותה מבין למה הבגד הזה בעייתי מבחינה דתית אבל תכלס אני ממש מתוסכל מזה.
אשמח לשמוע מכם.ן מה דעתכם.ן
קצת מצער לשמוע האמתאלמונית פלונית

סה"כ בחורה צנועה , מה היא צריכה שגברים ייכשלו בה כי צמוד מידי או פתוח מידי?

השאלה היא אם היא מתלבשת צנוע ומכוער בעיניך? אני רואה נשים בקבוצות וואצפ שלנו שמתלבשות

מדהים צנוע ועדכני, לא צמוד ולא פתוח.

 

וצר לי אם אתה פחות מקפיד על ההלכות של צניעות למה התחתנת ככה? עם מישהי די סגורה?

 

מתלבט איך לכתוב שהדברים יצאו כמו שאני מתכוויןהסטורי
לגבי הסגנון - לא יודע מה להגיד, עם זה התחתנת. הרבה יותר מזה שלא סביר שאשתך תדרוש ממך לשנות סגנון, לא סביר שאתה תדרוש ממנה.

לגבי הצניעות - לענ"ד לאשתך מגיע צל"ש.
בגדול - יש בציבור הרבה משיכה לקולא הרבה יותר מההלכה. לא רוצה לעצבן כאן, אבל שהברך וכל מה שמעליה, יהיה מכוסה בכל מצב (עמידה, ישיבה, עליה במדרגות...), זה המינימום שבמינימום לדעות הכי הכי מקלות. למי שאכן מקפידה על זה (ולא פחות!!) יש על מי לסמוך, אבל דעת רוב הפוסקים, שצריך לכסות הרבה יותר למטה.
אותו דבר לגבי פתוח, צמוד, שיער וכו'. לא יודע מה מקובל בחברה שאתה חי בה, אבל כנראה שאשתך מתנהלת כראוי.

האם זה הופך לאובססיה, שאלה טובה. שום דבר בעבודת ד', לא צריך להיות בלחץ. צריך להצליח להתנהל כדין, בנחת. יתכן שאם אתה תשחרר את התחושות (מה אכפת לך מאחרים יש לך אשה אחת טובה, כלשונך?!), היא גם תצליח לשחרר את הלחץ.
רק מהסייפא של הכתיבה שלך אני מבין איפה אתה נמצאיהודה224
קיצר
תתעורר על עצמך זריז לך תעמיק ותלמד מאין ולמה צריך להתנהל בצניעות בחיים ואז יבא יום שתגיד לעצמך פתאום omg איפה הייתי עד היום
קיבלת מתנה בדמות אישה צנועה כמה טוב זה אתה תבין ב120..
בכל מקרה בבית היא יכולה להתלבש בשבילך איך שתרצה אז אולי בצורה מאד עקיפה תביא אותה למצב שבתוך הבית תתלבש צמוד קצר ואיך שישמח אותך
כגון?IAmNewHere
כגון?
יש מומחים בתחום יותר גדולים ממנייהודה224
איך לגרום לה בדיוק להתלבש איך שאתה רוצה בבית זה פשרה שהיא תוכל לחיות איתה מאד בשלום
אני לא מבין למה כולם יורדים עליךפשוט אני..
בהחלט מבאס לראות שבן או בת הזוג לובשים בגדים לא יפים,
בהחלט מבאס כשבן או בת הזוג לובשים בגדים עם אמירה דתית/פוליטית שלא תואמת את הערכים שלך.

לא באתי להגיד שאתה צודק והיא צריכה להתלבש כראות עיניך, אלא רק למחות על ההתנשאות והזלזול שחטפת על שאלה סופר לגיטימית.
TnxIAmNewHere
תודה, אפשר לשים לב שגם אני לא אמרתי את זה.
וגם אני פחות הבנתי את הקטע של זה, ספרי מוסר והלכה יש לרוב ויכולתי ללכת ולקרוא בהם לו הייתי חפץ.
פחות מבין את הקטע שבתגובות כאלו, אבל כל אחד ועניינו.
אניוואי תודה.
מסכימה עם פשוט אניאני123
כמעט ולא הבעתם אמפתיה לתחושות שלו..
תודהIAmNewHere
תודה רבה.
נחמד לראות שעם כל הריצה של כולם פה להטפות מוסר מ''תגיד תודה'' ו''שאלו יהיה הצרות'' ועד ''זאת ההלכה'' יש אנשים שמצליחים לחשוב שניה לפני ולנסות להבין.
ברור. אסור לשפוט. וכל אחד וההתמודדות שלו.אני123
מאוד קל לעמוד מהצד
לצקצק ושפוך ביקורת.
תקרא לזה הטפותיהודה224
אבל יש אנשים ונשים שבהחלט מותר להם לחשוב כך אפילו שזה לא מסתדר עם הראיה של את המציאות
במקום לבטל את זה ולקרא לזה הטפות תנסה לחשוב אם יש אמת מאחרי הדברים
מאחלת לך שאלו יהיו הצרות שלך .אחת פשוטה
טובIAmNewHere
חח אני הייתי שמח שגם אלו לא יהיו הצרות שלי
זה ממש תופס אותי ולא עוזב, זה עניין שפוגשים על בסיס יומיומי
עד כדי כך??אלמונית פלונית

די שרוט הביא לך תשובה מעולה, למה שאתה לא תבחר לה בגדים?? 

 

למה?למה לא123

היא בובה? את היית לובשת בגדים שבעלך היה קונה לך כי הוא לא אוהב את מה שאת קונה?

זה אפילו לא רמז בשבילה, זה אמירה ברורה של "אני יודע מה יפה לך ומה נכון לך"

גם אם זה בא בצורה של מתנה, שזה דווקא עוד יותר מרגיז שהוא מנסה גם להרוויח מהחינוך,

הוא גם עושה V על מתנה לאישה

לא מבינה מה רעאלמונית פלונית

וכן לבשתי, לא אומרת שצריך לשנות מלתחה שלמה בשבילו, אבל כן אישה צריכה להיות יפה בעיני בעלה.

השאלה היא מה הדרך?למה לא123

ברור שאישה צריכה להיות יפה בעיניי בעלה

אבל לא בצורה כזו ולא מתוך עליונות

מתוך הידברות, מתוך להצליח לראות אותה ולא רק את הצרכים שלו.

אפשר להגיע לפשרות, אבל לא בצורה של "הכתבה" מלמעלה.

נכון, יש בזה משהו לא כ"כ מכבד...סוסה אדומה
אבלברגוע
לא מדובר כאן על סתם בגדים יפים, מדובר על סגנון לבוש שהיא לא רוצה ללבוש מבחינה דתית.
לא דיברתי על זהאלמונית פלונית
אם זה לשנות לבגדים יותר חשופים ולהוריד אותה מרמת הדת שלה זה בוודאי שלא, אבל אם זה בגדר הצניעות שלה אז למה לא??
מבחינתי זה כמו לקבל שרשרת יפה ולפעמים לגברים יש טעם טוב יותר מנשים בביגוד..
אם היא לא רוצה בשום אופן זה כבר משהו אחר..זה צריך לבוא בכיף ובקירוב אחד לשני לא ההפך
אוך אתן הנשים 🤦די שרוט
לקחת כל מחווה של רצון טוב ולהפוך אותו לכיוונים כל כך שונים ואחרים מהכוונה המקורית זה כישרון נשי מובהק 😁

סתם נו, בחייכן, בני זוג יכולים גם להלביש אחד את השניה. זה חלק מהאינטימיות וההיכרות.

כמה פעמים את רואה את האישה קונה לבעל חולצה יפה? מכנס יפה? נעליים יפות? זה קורה כל הזמן.
מחווה של רצון שטוב למי?הסטורי
אם זה טוב לה, זה טוב. אם הוא מנסה לאלץ אותה לסגנון שלא מתאים לה, זה רצון שטוב לו, לא טוב לה.

אני מאוד מקווה שבדוגמא שהבאת, כשאשה קונה לבעלה, היא קונה את מה שמתאים לו ולא את מה שמתאים לה שיתאים לו, כשלו זה לא מתאים.

הסתיגות אחת: יש כאלו שלא מבינים בזה ולא אכפת להם, גם נשים ובמיוחד גברים. אם זה המצב, לפעמים גבר 'לא בראש בכלל', הוא לובש את מה שיוצא בלי לחשוב, אבל באמת לא אכפת לו ואולי אפילו ישמח, אם אשתו תכוון אותו. במצב כזה, זו באמת לא בעיה. בכל מצב אחר, שינוי יכול לבוא רק משיח משותף ובהסכמה כנה.
אגב, אני חושב ככה על כל התחום של ההפתעות/מתנותהסטורי
לפעמים כשאנחנו רוצים, באמת, לתת למישהו מתנה, אנחנו נותנים את מה שאנחנו חושבים שהוא אמור לרצות/לשמוח בו ולא את מה שבאמת ישמח אותו.

לאשתי ולי זה עלה בהרבה לימוד, כולל כמה וכמה אכזבות ותסכולים (השקעתי כל כך כדי לשמח אותו/אותה, אז למה הוא לא מתלהב...)

לכן, כל פעם שעולים כאן שרשורי מתנות, אני ממליץ בחום, לבדוק עם מקבל המתנה. אפקט ההפתעה אולי ירד, אבל זו תהיה מתנה שבאמת תשמח את המקבל.
לא רואה את זה כלאלץ. רואה את זה כניסיוןדי שרוט
כהיכרות. להכיר. לאט לאט זוג בונים ונבנים אחד מהשניה. כל אחד מגשש ומחפש מה השני אוהב, מה הוא לא אוהב, אולי פתאום ימצא חן בעיניו משהו שעד עכשיו לא מצא חן בעיניו, אולי פתאום בן או בת הזוג יראה משהו אחר, הם בודקים ומכירים אחד את השניה. בעיני זה יפה. הם נשואים כולה פחות משנתיים.

אבל זה לא עניין של מציאת חןברגוע
הבגדים האלה לא מספיק צנועים לדעתה, זה שהוא יקנה לה לא ישנה את זה.
אם זה יגיע באמת ממקום מגששהסטורי
ולומד, שקודם כל מקבל אותה כמו שהיא ורק אח"כ בודק אם מתאים משהו ואם לא יתאים לה - זה גם יתקבל, אפשר בשיא הזהירות.

אם לזה התכוונת, מילא. אבל, ההצעה שלך ממש לא נשמע כך. היא לגמרי נשמעה, שאתה מציע לו להכנס לחנות, לבחור לה מלתחה ולהודיע לה שמהיום זה מה שהיא לובשת.

זו לא הדרך וזה ממש לא שיתופיות זוגית, בשום תחום.
אה לא, ברור שלא לזה התכוונתי. אני לא שייח'די שרוט
סעודי שנשים הן הסחורה שלו
עד כדי כך, כןIAmNewHere
ואני לא בוחר לה בגדים מהסיבה הפשוטה שהיא לא בובת ברבי שאני מלביש אותה היא אדם עצמאי עם טעם משלה שהוא שונה משלי.
אני לא מלביש אותה כמו שאני לא מוציא אותה. מניח שהבנת את עקרון הדברים
אשריך שאתה מבין זאתהסטורי
טוב, אני אהיה כנהסוסה אדומה
בהתחלה קצת התעצבנתי עליך, אז לא הגבתי.
התעצבנתי כי לפעמים נראה שאתם מעריכים את מה שלא צריך להעריך, וסולדים ממה שלא צריך לסלוד.

אבל חושבת שכאן זה סיפור קצת אחר...
אני חושבת שמה שאתה בסה"כ רוצה זה שהיא תהיה נאה בעינך, ושהאובססיה היא זאת שמציקה לך.

אז קודם כל תדע שהיא לא אשמה,
יש אובססיה מוגזמת ולא ראויה בענייני צניעות ונראות חיצונית אצל הרבה נשים דתיות.
ככה לימדו אותן, ונתנו להן תחושה שזה הדבר הכי חשוב בעולם (אני לא טוענת שזה לא חשוב, אני כן טוענת שלא ככה. כל שכן לא כשמדובר בצניעות חיצונית).
וחינכו אותן הרבה פעמים שאישה צריכה להיות מכוערת ברחוב כדי לא להיות אשמה בכל מיני דברים.

בכל אופן, לא חושבת שאתה לא בסדר, אפילו שבהתחלה זה הרגיז אותי.
אולי כדאי שתפסיק להחמיא לה בדברים שאתה לא מתחבר אליהם.
תפסיק לרצות.
זה לא אומר שאתה צריך להיות מגעיל, ולא אומר שאתה לא צריך להחמיא לה, אלא פשוט להיות טיפה יותר כן.
וגם אולי לטפטף לה את האמת (מהצד ההלכתי או הערכי) לגבי זה.
תגיד לה מה יותר יפה בעינך בצורה עדינה וחיובית, ואם היא אומרת על משהו שהוא צמוד למרות שהוא לא, אל תאשר את זה סתם.
ואם יש צורך, טיפול יכול לעזור.
אובססיה זה לא דבר בריא.
מאמינה שזה לא סתם מפריע לך.

עם זאת, שים לב שאתה לא רוצה שהיא תעבור על דבר הלכה רק בגלל שאולי אתה במקום נמוך יותר. ושם היא לא חייבת לך.
(ואני אומרת את זה כלא דתיה).
תודה על התגובהIAmNewHere
ראשית אפתח ואומר כיון שזה לא הודגש מספיק בשאלה עצמה. אשתי היא באמת אשה טובה ואני אומר את זה בלי שמץ של ציניות ובמלא הרצינות ואני אוהב אותה והכל.
מי שלא חשוב לו הנושא הזה כמוני לא יבין לעולם את התסכול שאני חווה מהדבר הזה אני גם אדם ששם לב לפרטים הקטנים ככה שזה ממש מתסכל אותי.
בקשר למעריכים וסולדים.. אז אומר שאני מעריך אותה מאד על זה שהיא אשה טובה עם לב רחב וטוהבת להעניק וכו', אני יש לי ענין שאני סולד מהיסטריה דתית, בסוף לכל קבוצת שייכות תרבותית יש איזשהן נורמות שהחיים קובעים ע''י איך הקבוצה הזאת מתנהלת בחיים (לדוגמה מי שגר ביישוב בשומרון אז הנורמה שם לנשים שמכסות את הראש היא לכסות במטפחת/סרט ולא בפאה) אז כשאני רואה דברים שמקובלים במקום שאליו אני משתייך ואצלה זה תמיד אישיו אז אותי זה קצת מתסכל. לא יכול להיות שכל בגד נורמלי שנשים מתוך המשפחה שלי שמשתייכות כמונו לאותו מקום בדיוק ואפי' כאלה שנחשבים יותר ''דוסים'' מאיתנו לובשות בלי לעשות עניין אצלה הוא שקוף או פתוח מדי או שצריך לשים משו מתחת.
באשר לעצה שלך אשמח באמת להבין מה עושים ואתן דוגמה שקרתה תוך כדי השרשור הזה היינו בחנות בגדים והיא ראתה שם חולצה שהיא בברור יודעת שהיא לא הטעם שלי לחלוטין עכשיו אין לי בעיה ואני לא אומר ולא אומר לה לא לקנות הבעיה שהיא מגיעה אליי בהתלהבות עם חיוך רחב ועם מבט בעיניים של "תראה איזה יפה זה, פליז תגיד שזה יפה" ומה חשבת שאמרתי לה כמובן איזה יפה תתחדשי כי מה אני יכול לעשות.
היא גם מבקשת ממני להחמיא לה למרות שהיא יודעת שאני פחות מתחבר, אז להגיד לי אל תחמיא על מה שלא מוצא חן בעיניך נראה לי קצת מסובך ליישם בשטח.
רק אציין ואומר שאני משתדל לזרום איתה לדוגמה ראיתי איזשהו פריט לבוש שממש אהבתי והיא בלי להתבלבל אמרה לי זה של גייז (מיותר לציין שלא מדובר בשמלת נשף אלא בפריט לבוש נורמלי לחלוטין בצבע כהה ולא צעקני) אז התבאסתי לעצמי בשקט והמשכתי הלאה בלי הפריט כמובן.
אוסיף עוד נקודה בשביל כל מי שקורא את זה, אין טעם להגיד מה מעניין אותך מה אחרים עישים ומה אחרים חושבים עליך/עליכם.. זה ל א נ כ ו ן !! את כולנו מעניין מה חושבים עלינו ואיך אנחנו מצטיירים ואני אומר את זה כאדם שלא מחשבן לסביבה אבל עדיין כל אדם לפני שהוא יוצא לרחוב דואג להופעה שלו ומסתכל במראה לראות שהכל עומד במקום ולכולנו אכפת שבני/בנות הזוג שלנו יראו בצורה מכובדת.
תודה רבה לך על התגובה ועל זה שעצרת רגע וניסית להבין. אני מבין שזה נשמע מרגיז אבל זה בכלל לא מהמקום הזה.
תודה
האמתלמה לא123

אני מבינה את התסכול שלך

באמת חשוב שבן/בת הזוג ילבשו בגדים שפחות או יותר נראים לנו טוב בעין (לא חייבים לאהוב מאוד כל פריט)

אבל, קודם כל תנסה לא להחמיא על מה שאתה לא אוהב, אלא לומר דברים בסגנון: אני פחות מתחבר, יש לי טעם שונה וכדו', ועל בגד שאתה מעט כן מחבב תחמיא לה, כדי שתלמד לאט לאט גם את הטעם שלך

בסופו של דבר אישה נורמלית אוהבת למצוא חן בעיניי בעלה, אבל הבעל צריך להיות חכם ולדעת איך לעשות את זה.

דבר שני, אם יש לך בעיה עם היסטריה דתית, זו בעיה שלך בלבד, נשים למשל סוחבות את החצאית למטה כשהן יושבות לא בגלל שכתוב בספר שזה לא צנוע, אלא כי הן לא מעונינות שכל החדר יצפה במה שקורה שם, או כי זה פשוט לא נוח כשזה עולה להן, תלבש פעם חצאית קצרה במידות שלך ותתיישב, תראה כמה זה "נוח"

לגבי זה שהיאסוסה אדומה
מבקשת מחמאות, תשאל אותה פעם אחת אם היא רוצה שתחמיא לה על משהו גם במידה שזאת לא האמת מבחינתה. למשל... על בגד מסויים.
אם היא רוצה שתחמיא לה בכ"ז (גם אני התפלאתי לגלות שיש אנשים כאלה), אז תחמיא לה...
אבל לרוב, אנשים אוהבים מחמאות כנות. פשוט תסדרו בינכם את זה לפני כן.
תפסיק לרצות.

אם אתה שייך לסגנון חברתי כלשהו ואישתך נראת חריגה, ואולי אפילו לא מספיק יפה בעינך, זה באמת מובן שזה מפריע לך.

אולי בינתיים תנסה לעבוד על עצמך - להיות גאה בה כפי שהיא.
ועל הדרך תנסה גם לעשות מה שאמרתי לך בהודעה הקודמת...
אם לא תהיה אמיתי איתה, אל תצפה שמשהו ישתנה.
שים לב שאתה אומר את האמת ברגישות גדולה...
להחמיאIAmNewHere
רק במה שאני מתחבר? לזה את מתכוונת?
בשיא הזהירותהסטורי
יש כאן שני עניינים שמסתכרנים:

1. הסגנון - וכאן עולה השאלה, זה לא היה הסגנון שלה קודם?! כשהכרת אותה לא שמת לב לפרטים הקטנים?!

יכולות להיות כמה תשובות לשאלות הללו, אבל המשותף לכולן הן שזה היא, התחתנת עם אשה שסגנון הלבוש שלה יותר פשוט מהסגנון בסביבה בה גדלת. (אא"כ בבוקר שאחרי החתונה, היא קמה והתחילה להתלבש אחרת מקודם). יכול להיות שלבחור לפני החתונה, שהיה מתייעץ על שאלה כזאת, היה אפשר לתת תשובות שונות.

אתה כבר התחתנת איתה, כמו שהיא. נראה לי שאת העבודה כאן אתה צריך לעשות. לא לשקר שיפה בעינך מה שלא יפה, זה לא נכון ולא יחזיק מעמד. כן, לעבוד בעצמך על לקבל את אשתך, לראות מה כן יפה בה. מה ממה שכן מתאים לה, יותר נח לך - ולעודד את זה.

2. מבחינה הלכתית - אני לא יודע למה אתה קורא 'היסטריה הלכתית'. יש מקרים קיצוניים שבהם O.C.D 'מתלבש' על עניינים הלכתיים. כמובן, איני מאבחן בכלל ובוודאי לא דרך הודעות בפורום, אבל לא נשמע כאן שזה הסיפור.
אם יש בינכם פער הלכתי, צריך לברר קודם כל מה באמת ההלכה, מה עיקר הדין, מה הידור ראוי ומה חומרא אולי מוגזמת. לגשת ביחד לפוסק שמקובל עליכם ולבדוק איתו. בוודאי שבנושא כזה, מה אחרים עושים, אינו שיקול רלוונטי.
(במיוחד, כפי שכתבתי למעלה, למרבה הצער סטנדרטים שמקובלים היום בחלקים גדולים מהציבור, אפילו כאלו שנחשבים 'דוסים' - לא עומדים אפילו במינימום ההלכתי ובוודאי לא בקונסנזוס ההלכתי).
שמע, אתה נשמע לי בחור שמבין ב glamor ולייף סטיילדי שרוט
ואחד שיודע לשים לב לפרטים וגם אחד שלא ירגיש נבוך להכנס לחנות לבגדי נשים בשביל אישתו.

לך לחנות של בגדי נשים שנראים לך יפים, אתה מין הסתם יודע מה המידה של אישתך.

קנה לה בגדים מהממים לטעמך שעונים על כל גדרי הצניעות שלך ותעניק לה.
ככה תזכה ב 2 ציפורים במכה. גם היא תתרגש שחשבת עליה וגם היא תראה יפה בעינך.
👍👍👍👍👍👍👍סודית
למה שגבר שפוי ירצה שאשתו תלך קצר/צמוד/שקוף/פתוח?שובי...
בחדר שינה אני מבינה אבל בחוץ?
למה אשה שפויה רוצה שבעלה יילך עם בגדים יפים?פשוט אני..
וכי בגדים יפים לא גורמים לנשים להסתכל?
זה בר השוואה בכלל?שובי...
אני לא דוברת הנשים עלי אדמות אבל זה ממש לא מה שגורם לי להסתכל.
ותבחין בין בגדים יפים לבגדים שחושפים גוף מעודדים משיכה ומשדרים משהו זול
לא יודעת מה אצלך
בעלי לא שמח כשאני הולכת עם משהו שמתקרב להיות לא צנוע, משהו שמושך מבטים
ובכלל לא מדברת על קצר שקוף צמוד פתוח
הרבה דברים יכולים להיות מאוד מושכים גם בלי שיהיו שקופים.



שאלת על גבר שפוי, לא על גבר דתיפשוט אני..
אצל חילונים בגד חשוף הוא לא בהכרח בגד זול, תראי איך הנשים הכי מפורסמות ונערצות נכנסות לטקס פרסי האוסקר ותביני אם הציבור הלא יהודי-דתי חושב שבגדים חשופים הם זולים.
נכוןשובי...
אבל בכלל לא התכוונתי בקטע דתי.
גבר זה גבר
לא?
גבר זה תפנית נוף מולדתופשוט אני..
תבניתשובי...
לא יודעת מי לימד אותך את זה.
אותי לימדו שהחתן אומר לכלה
אחותי רעיתי יונתי תמתי
שלי. לא של אחר.
עזה כמות אהבה קשה כשאול קנאה רשפיה שלהבתיה.
קנאה חיובית לאהבה יקרה
כשלא רוצים לאבד אותה מגוננים עליה ושומרים עליה ביראת כבוד.
מה שהתכוונתי להגידפשוט אני..
זה שמי שגדל על ערכים מסוימים, בדרך כלל ימשיך אותם.
רוב הגברים בעולם המערבי גדלו על הרצון להשוויץ למי יש את האישה היפה ביותר, וכמה שיותר אנשים מקנאים ביופיה כך יותר טוב.

''אם רק אני, בעלה, אדע כמה היא יפה ומושכת - מה זה שווה?''

כמובן איני שותף לכך, חסדי ה', רק אומר איך אחרים רואים זאת.
זה מזכיר לי בדיחהדי שרוט
מוישיק הולך לו ברחוב.
פתאום עוצרת לידו לימוזינה.
לתדהמתו נרבה של מוישיק, מהלימוזינה מגיחה דוגמנית בינלאומית המפורסמת ביופיה ואומרת לו "מוישיק, בוא ללימוזינה, אקח אותך למסעדת יוקרה, למטוס פרטי, נטוס לוינה, אקנה לך שרשרת ב 50,000 דולר, נטייל בים יד ביד, נביט אל השקיעה, ואחזיר אותך הביתה בסוף היום".

מוישיק מוכה אלם. רועד מהתרגשות. מתרגש עד עמקי נשמתו, מחייך חיוך ענק ולא מאמין למזלו הטוב. בחיל ורעדה הוא עונה לה "עזבי לא צריך, גם ככה החבר'ה בחיים לא יאמינו לי".
כןשובי...
עצוב
לדעתיIAmNewHere
לא בהכרח, זה עניין של אופי אני גבר ואני לא קנאי באופי שלי ואשתי יותר קנאית ביחס אליי, לעומת זאת אצל אחותי וגיסי, גיסי יותר קנאי ממנה ככה שאני חושב שזה הרבה עניין של אופי ואיפה גדלת מאשר ענין מגדרי.
לענ''ד
אםשובי...
אתה לא חושב שהיא יפה או מושכת או יקרה כמו יהלום יקר אתה פחות פוחד לאבד אותה פחות פוחד שעלולים לגזול לך אותה.
אחד הסימנים של אהבה זה קנאה.
קנאה חיובית ובריאה כמובן ולא שלילית במובנים של שליטה.
לא נכון. לא מוכרחה להיות קנאה באהבה בריאה.גפן36
נכון מאדIAmNewHere
מסכים איתך לחלוטין.. אפרופו קנאה בין בני זוג אשתי יודעת שאני פחות קנאי והיתה שמחה לו הייתי קצת יותר, יש למישהו הסבר למה?
כיLia
זה מחמיא לדעת שמישהו שאתה אוהב מקנא לך. כמובן באופן חיובי ובקטנה, אבל זה לפעמים הדברים הקטנים האלה שמכניסים קצת פלפל לזוגיות..

לא ראית סרטים?
אני דווקאשובי...
ממש הבנתי אותו בעניין הסגנון
באמת מבינה שזה יכול להציק.
הבנתי מאוד עד שדיבר על קצר צמוד שקוף.
שבוע טובIAmNewHere
היי תודה רבה שהקדשת זמן לקרוא ולענות.
אשמח להבהיר, לא בקשתי שתלך קצר/צמוד/שקוף/פתוח, דברתי על מה שבנורמה שמקובלת איפה שאנחנו משתייכים (כולל חברים וחברות מהצד שלי והצד שלה וכולל אנשים מהמשפחה שלי והמשפחה שלה).
מה שאמרתי זה שלא יכול להיות שכל בגד שאנחנו רואים יחד כשהולכים לקנות בגדים או באונליין היא מוצאת מה לומר עליו שהוא קצר/צמוד/שקוף/פתוח.
לא בקשתי שתתלבש בצורה זולה, אני בעצמי ממש סולד מסגנון זול.
מקווה שהצלחתי להבהיר. תודה ושבוע טוב.
מבינהשובי...
תעשה תרגיל עם עצמך, תחשוב לרגע איך היית מרגיש אם היא היתה רוצה שתלבש בגדים שאתה ממש לא רוצה ללבוש. נגיד בגדי חסיד סאטמר.
איך היית מרגיש
מה זה היה עושה לך, לזוגיות שלכם.
כתוב על רחל שכל כך אהבה את עקיבא-
"ראתה אותו צנוע ומעולה"
כולם מסביבה היו עשירים לובשים מינימום זארה והיא חשבה שהכי חתיך מכולם היה רועה צאן שסביר שהיה לבוש כמו הומלס עם בגדים שמצא בגמח.

תתרחק קצת מאחרים
תתקרב לאשתך
תתרכז בללבות את האהבה שלכם
תפנק אותה
תגיד לה המון מילים טובות
רק כמה היא יפה ומושלמת בעיניך
כמה יפה יהיה עליה בגד כזה וכזה וכמה היא מושלמת וכמה בא לך לראות אותה בשמלה כזאת
היא תתמכר לזה
ומעצמה היא תרצה להתלבש ככה.
כמו ילדה שמאוהבת בילד וכל מה שהיא רוצה בעולם זה למצוא חן בעיניו.


אוקיIAmNewHere
אז כפי שכתבתי למעלה באחת התגובות אני לא צריך לעשות תרגיל אלא להשתמש בדוגמה מאד מציאותית שקרתה, ראינו ביחד פריט לבוש לגברים בשבילי שממש אהבתי והיא בלי למצמץ אמרה ''זה של גייז'' והמשיכה הלאה(מיותר לציין שזה פריט לבוש לג'יט לחלוטין בגון כהה וסולידי וממש לא משייך אותך לקהילת הלהט''ב), ומה נראה לך שעשיתי? שקניתי אותו בכ''א ובקשתי ממנה להחמיא עליו בכל הזדמנות? אז זהו שלא, התבאסתי לעצמי והמשכתי הלאה.
לא בהכרח חושב שיש עניין ב''תתרחק מאחרים'' אלא אם לא הבנתי אותך, אנחנו חיים בעולם ולא בבועה אתה בהכרח בחיים פוגש עוד אנשים וגם אם אתה לא אדם סופר חברותי אתה פוגש את המשפחה הקרובה ככה שלא יודע עד כמה זה פתרון מה גם שלי זה חשוב לא קשור לאחרים לי בעצמי זה מאד חשוב ואני חושב שזה הכי לגיטימי בעולם כמו שלה חשוב שאני אראה מכובד ומסודר וזה גם לגיטימי מאד.
עוד דבר כשאתה חווה את הדבר הזה במשך תקופה אתה קצת נכבה מ''להגיד לה מילים טובות כל היום ולפזר עליה מחמאות'' לי באופן אישי קשה להחמיא על משו שאני לא חושב עליו בצורה הזאת אז מה שקורה זה שהיא שואלת ואני צריך להחמיא כי מה לעשות
אני מוצא את עצמי הולך שעות בקניון ובסוף חוזר בלי כלום כי כל דבר לא מתאים מסיבה אחרת, הקטע המצחיק שהיא סוגשל רוצה שאני אבוא איתה.
אם אתם מחפשים בגדים באונלייןלמה לא123

או בקניונים, אולי אתם לא במקום הנכון

רוב הבגדים שם אכן קצרים/צמודים/חשופים/שקופים

 

תלכו לאזורים דתיים/חרדיים ותחפשו שם בגדים שלא תצטרכו לדון עליהם שעות

מלכתחילה בבגדים לא יהיו בעיות של צניעות ותצטרכו לדון בעיקר על הנראות והסגנון

תקנה לה בגד מתנה מידי פעם...ט2
משהו לא רחוק מימנה שנות אור, כדי שיהיה לה כיף ללבוש ולקבל אותו אבל משהו שאתה מסוגל לסבול או לחיות איתו בשלום

נגיד אם תקנה לה בגד לפסח אין מצב שהיא לא תלבש אותו...
אני יודעת שזה נשמע מוזר
אבל אבא שלי למשל מידי פעם קונה לאמא בגדים והם די נהנים מזה
כנראה אבא שלך קולע לטעם של אמא שלךהסטורי
ולכן הם נהנים מזה. כאן יש בינהם פער גם בעקרון וגם בטעם בבגדים - הייתי נזהר מלהבטיח: "אין מצב שהיא לא תלבש...".
אם זה לא יהיה לטעמה, או אם היא תחשוב שזה לא צנוע, היא כנראה לא תלבש ואם היא 'תלבש בשבילו...' , זה ירגיש ככה ורק יוסיף להם תסכול.

אגב, אשרי ההורים שלך. לא בטוח שכך זה היה מהרגע הראשון. יש דברים והתאמות שנרכשים לאורך שנים רבות.
חח אני אפי' לא מנסהIAmNewHere
מההיכרות שלי איתה היא תמצא מה לא טוב בזה
תלוי ממה זה נובע.נשוי+
אם זה בגלל שהיא לא סופרת אותך אז אכן זו בעיה. ולאו דוקא בלבוש..
אם זה לא בגלל זה אז תנסה להיות פחות אובססיבי. אולי תשנה גישה ואם עדיין לא ילך אל תיכנס לפינה הזו. זה סתם יעליב אותה.
ממש מבינה אותךקקאו
ממש מבינה אותך
ויכולה להגיד לך שהנושא מוכר לי עם בעלי..
הטעם שלו יותר פנסי משלי והיום הטעם של שנינו ממש התקרב ואני אוהבת ללבוש מה שהוא אוהב..
אני חושבת שזה מגיע מדיבור כן אוהב ביניכם,קודם כל, כמו שמישהו אמרה כאן ונראה גם מהסיפור שלכם, יכול להיות שלאשתך יש תפיסות לא נכונות לגבי צניעות. אם כל דבר נראה לה צמוד שקוף וכו' זה נשמע לא נכון.
תדברו על זה תסביר לה שצניעות היא קודם כל הרבה ביחס לדור, לחברה, שאשה צנועה יכולה וצריכה גם להראות טוב ויפה.
יש ספר מעולה של אוריה מבורךhttps://www.steimatzky.co.il/011620270
" מה את מבקשת" בנושא
יכול להיות שאם אשתך תתחבר לצניעות בצורה בריאה וטובה זה ישתחרר ביניכם , נשמע שזה בעיקר מה שמפריע לה בבקשות שלך ולא הטעם הספציפי שלך אלא שנראה לה לא צנוע
תדברו, תעשה הכל באהבה ובכבוד...
כשכל שהיא תאהב אותך יותר היא תבין ותתחבר לרצונות שלך.
רק תבין גם את המקום שלה והפחד שהיא נמצאת בו ותבוא אליה בעדינות ואהבה...
בהצלחה
אשמח לשמועIAmNewHere
אשמח לשמוע ממך על מה שהיה אצלכם אם אפשרי מבחינתך
אתה יכול לשאול פהקקאו
בגדול הטעם שלנו שונה,
אבל אני חושבת שכשמטפחים זוגיות יש רצון לעשות טוב לשני וזה מגיע בטבעי
בנוסף לי היתה הסתכלות קצת לא בריאה על צניעות, זה קורה להרבה בנות עם אופי קצת "חנון" ומרצה...
דיברתי על הנושא עם בעלי, שרואה את הנושא ממקום מאד בריא, בין השאר, האחריות בתחום היא גם על הגברים ולא רק על הנשים... צניעות צריכה להיות מאוזנת ובהתאם לדור ולמקום, והיום ההסתכלות שלי הרבה יותר בריאה
ממליצה לך שוב לעבור עם אשתך על הספר של אוריה מבורך הסתכלות מאד בריאה על צניעות
אוקייIAmNewHere
אשמח לשמוע מה היה אצלך ז''א מה היתה הדינמיקה ביניכם בנושא הזה הרי זו בעיה דו''צ הוא לא אוהב משהו = משפיע עלייך = את מרגישה לא טוב עם עצמך וביחס אליו וכך זה מתגלגל אז עניין אותי לשמוע איך הבנת שהוא לא ככ מתחבר לטעם שלך איך הרגשת ביחס לזה איך הוא הרגיש וגם בעניין של הצניעות.
תודה.
אני משתדל להביןIAmNewHere
ולא ככ מצליח ועדיין מרוב עדינות אני כבר לא ניגש לנושא הזה כי כל פעם זה מעלה תסכול של שנינו אז אני מתבאס לעצמי וזהו
לא הייתי זמינה כל כך השבוע, סוריקקאו
יכול להיות שאצלכם זה יותר קיצוני ממה שהיה אצלינו אבל בגדול ברור שזה לא נעים לשמוע מהשני שהוא לא אוהב את הסגנון שלך..
היו דברים שהוא אהב והחמיא לי והיו דברים שפחות אבל אני חושבת שאת רוב הבגדים הוא כן אהב,ככה שזה לא היה הנושא שהיה האישיו שלנו
יכול להיות שאם אצלכם זה נושא מרכזי שמפריע כן כדאי שתחשבו על עזרה חיצונית? מישהו מבחוץ שיבין את שניכם?

מה שכן,
הנושא של הצניעות שיחק פה, הוא הוריד לי את הפחד של הצניעות המוגזמת שהייתה לי, זה, פלוס הרצון לשמח אותו והתחלתי לקנות יותר דברים שהוא אוהב.
לדעתי זה קשור גם לזוגיות טובה, כשיש קשר טוב ואהבה זה מאד גורם לרצות אחד את השני ממקום טוב, אני לא אקנה משהו שאני ממש לא אוהבת אבל אני אקנה דברים ששתינו נאהב..
אבל כמו שכתבתי לך, לכל זוג יש את הנושא הכי נפיץ שלהם, הרבה פעמים רבים סביב זה כל כך הרבה שזה כבר נהיה עוד יותר רגיש... אם שום דבר מהרעיונות שאנשים נתנו לך פה לא הולך יכול להיות שזה כבר רגיש מדי...
אני חושבת שעזרה מקצועית יכולה ממש לעזור, כדי להצליח לצאת המעגל כל אחד של עצמו...
תודה על התגובהIAmNewHere
עבר עריכה על ידי IAmNewHere בתאריך י' באדר תשפ"ג 12:43
ממה שאני מבין ממך אז אצלנו זה אכן יותר קיצוני, אנחהו לא רבים על זה כי אני פשוט שומר את זה לעצמי ז''א היא מודעת לזה אבל לא יודע אם היא מבינה באיזה רמה זה מפריע לי, וזה ממש מפריע לי ברמה שאני לפעמים דופק לעצמי את הראש בקיר (מטאפורית חח) ושואל את עצמי איך זה קורה לי. ואני מדבר גם על דברים שהיא בעצמה דיברה איתי עליהם והבינה שזה מפריע לי ועשתה ליומיים והפסיקה וזה נושא ספציפי שהייתי ברור בו פחות או יותר מהדייט הראשון בשביל לא להיכנס לפינות האלה וזה פשוט לא קורה אין לי מושג מה לעשות מה שקורה בינתיים זה שאני מתבשל עם עצמי ואני חושש שהבאסה הזאת פשוט גדלה וגדלה ואין לי מושג לאן זה יגיע נראה לי טבעי שאדם לא רוצה לחיות בהרגשה כזאת.
ובנוגע למה שאמרת, לא נראלי שמשו ממב שאמרו פה ואני כמובן לא מזלזל פשוט במקרה שלי זה לא עזר.
אובד עצות במובן הפשוט. תסכול.
עזרה מקצועית זה משו שהיה אצלך או שפתרתם ביניכם בלבד?
סורי על אי הסדר בכתיבה בד''כ די רהוט פשוט זה קצת אמוציונלי
כדאי לדבר בנושאהיום הוא היוםאחרונה
בנושא ההלכתי קשה למצוא פשרות אבל אולי למצוא סגנון בגדים שאתה יותר אוהב לפחות כשאתם יוצאים או בזמנים ממושכים בבית
התייעצות מילואיםרק שואלת10

פתחתי משתמש חדש לצורך השאלה

בעלי במילואים והוא עושה שבוע שבוע

כל פעם שהוא חוזר יש לחץ בבית..

מרגישה שאני הולכת על ביצים

תוך רגע מגיעים למריבה

וזה ממש ממש מבאססס

ניסינו לעשות תאום ציפיות בתקווה שזה יעזור

אבל זה לא ממש שינה משהו

זה ממש מתסכל אותי

זה קשה להגיד ואני גם לא לגמרי מתכוונת לזה

אבל לפעמים כבר מעדיפה שהוא יסיים את הכול ברצף ולא יחזור באמצע הביתה..

לא יודע מה לייעץ, אבל כל הכבוד לכםהסטורי

תודה רבה על המסירות שלכם לעם ישראל

תודה רבהרק שואלת10

הוא על ביצים או את?משה

בהסתייגות - אני לא מכיר אותכם. רק תאור כללי של סיטואציה.

מרגיש כמו משהו של הוא מגיע עם אנרגיה אחרת ממה שאת רגילה אליו. התרגלתם להפעיל בית זוגי לפי כל מיני עקרונות. והיה לכם טוב.

עכשיו הוא חזר מהצבא עם דפוסים חדשים. הוא לא יכול להגיד לך שום דבר כי הוא יודע שככה הקמתם בית. מצד שני הוא כבר לא הגבר שהיה לפני חודשיים. הגוף השתנה, הנפש השתנתה.

ו"אסור" לו לבטא את זה כי את אישה גיבורה ומחזיקה הכל ו"צריך" להיות איתך/לעזור לך/ כל הדברים הקודמים.

אז זה מתבטא במריבה.

מריבה לפעמים זה "פיתרון" לא מודע. אם הוא רב איתך, אז הוא "כועס" ואז אתם לא צריכים להיות בקשר. אבל כמובן שזה לא פיתרון לשום דבר.

סביר. שישוחח עם הקבנ ויקבל כליםהעני ממעש

בול כמוךאר

קשה ככ

עכשיו סיים אחרי תק מאוד ארוכה

בהצלחה לי להתרגל לנוכחות שלו בבית.....

מנסה לענות לשתיכןנהג ותיק

גם לפותחת @רק שואלת10

אולי אפשר לתאם ממש ציפיות לפני החזרה, כולל לחדד אותם לפני ההגעה ממש וגם אחרי.

אולי לשים גבולות גזרה שכאלה, לפחות להתחלה, כדי "לא לדרוך" זה על זו.

ליצור בתוך כל החזרה הזאת גם זמנים זוגיים של שניכם.

יש היום לא מעט הדרכות והכוונות לזוגות מגויסים, שווה להירשם/ללמוד דרכם

בהצלחה רבה רבה

נסינו לעשות תאום ציפיותרק שואלת10

אבל זה גם לא קל

כי לדבר על זה לפני שהוא יוצא הביתה - מרגיש לי לא כ"כ שייך

וכשהוא כבר בבית לא תמיד יש אווירה מתאימה לשיחה כזו.

גם הריטריטים הם לא לעכשיו אלא רק לאחר כך..

אתמול הוא פתאום משום מקום סיפר לי קצת על המציאות שם במילואים.. ובאמת זה נשמע לא קל

והמעבר בין להיות דרוכים 24/7 לחיי בית רגילים מאוד לא פשוט לו

אבל תודה רבה לך!

מקווה לטוב

אם העניין זה שהוא "דרוך"משה

אני קצת מכיר את החוויה (לא ממילואים, סתם מהשריטות שנולדתי איתן)

לפחות בעבר, הייתי יודע שבדרך למקומות מסויימים צריך ללכת ברגל לפחות 10 דקות, לשרוף אנרגיה פיזית. זה היה מועיל לי מאוד כדי לתפקד במקום היעד בלי הדריכות והחרדה בגוף.

מבין לגמרי את הקושינהג ותיקאחרונה

לא להתייאש ונשמע שאת רואה שיהיה טוב ורוצה בזה. מאוד חשוב

אולי אפילו לדבר על תקופת המילואים הבאה. הרי יבואו עוד.

למצוא את הדרכים שהמעבר בין הצבא לבית יהיה לו קל יותר. וכמובן גם לך. מה הכי יקל על כל אחד מכם כדי להשתלב באווירת "המשפחה" מחדש.

זה שאת מבינה אותו עכשיו יותר טוב עוזרת מאוד וזה גם מראה כמה שאת רואה אותו.

עכשיו צריך להביא אותו שיראה אותך.

לא חייבים ריטריטים, יש גם הדרכות/הרצאות/סדנאות של שעתיים כאלה בערב אחד.

יש הכל

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

אז יש שטועניםמישהי נשואה

בדור הזה אנחנו נוטים להגיד על זוגיות כלשהי שהיא לא תקינה כשבדורות קודמים זוגיות כדוגמה היתה נחשבת תקינה

או שאף אחד לא היה שואל את עצמו בכלל

אמרתי ואחזור שוב כל אחד מגדיר4ne1

מה היא זוגיות תקינה לפי מה שהוא חש וחושב. אין משהו אובייקטיבי

הבייסיקסשבורת,לבאחרונה

חברות

אהבה

כבוד

תקשורת טובה

חשמלית ושמה תשוקה

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

נכוןמישהי נשואהאחרונה

גבר ואישה לא אמורים להיות דומים

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמני

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

אולי יעניין אותך