דיכאון אחרי לידהדיאט ספרייט
ילדתי לפני חודשיים תינוקת בריאה, מתוקה ויפה יפה. היא גם נוחה מאוד וישנה המון, עם זאת מהשאלון שנתנה לי האחות בטיפת חלב עולה שאני בדיכאון אחרי לידה והיא הפנתה אותי לפסיכיאטר.
אני יודעת שאני בדיכאון, ציינתי את השאלון של האחות כדי לתת איזושהי חותמת רפואית..
אני בוכה כל הזמן, אומרת שאני רוצה למות (לא יודעת למה אני אומרת את זה, אני יודעת בהגיון שזה לא נכון למשפחה שלי שאמות, בעלי לא יטפל בהם טוב) אבל זה פשוו כל הזמן עולה לי ועולה לי בראש ויוצא לפה. אני לא מצליחה לחייך לתינוקת ולאהוב אותה למרות שאובייקטיבית אני מאמינה שמאוד קל להתאהב בה. ספציפית אין לי איתה בעיה ממש, אני לא לגמרי יודעת מה הבעיה איפה זה יושב, אבל בא לי פשוט לישון בשקט כמה שנים טובות ולהתעורר אחרי שכל הבלגאן הזה מסתיים. אין לי כוחות לכמויות קקי שלה, אין לי כוחות לנקות את הבית (הוא נראה זוועה) ואין לי כוחות לבעלי שאומר (והוא צודק) שהוא עוזר לי כל הזמן ולכן הוא "לא מבין למה את עצובה". ועדיין זה לא מספק אותי אני לא יודעת למה.
אני כן יכולה להגיד שכל דבר שבעלי עושה או אומר מעצבן אותי, גם דברים שלא עצבנו אותי בעבר ולפעמים אני יודעת שהסיבה אינה מספקת. אני צורחת על הקטנים מרגע שמגיעים מהמוסדות ועד שהולכים לישון. לפעמים אני מרגישה שאני ממש רגע מלהרביץ להם ומתפללת שהרגע הזה לא יגיע. בכל מקרה התורים לפסיכיאטר מאוד רחוקים ואין לי עודף כסף או ביטוח פרטי שיממן לי טיפולים פרטיים. בינתיים דיברתי עם רופא משפחה שנתן לי ציפרלקס ,זה רופא שממש אפשר לסמוך עליו. הוא אמר שזו תרופה לנפש במינון הנמוך ביותר הקיים, אבל בכללי הוא לא ממליץ להתחיל איתה.
השאלות היא: האם יש דרך לצאת מהדיכאון הזה ללא תרופות? ומי שהתנסתה בתרופה איך הוא נחוותה על ידכן?
איך אפשר לא לכעוס על הילדים האחרים ולהימנע מלהגיע למצב של אלימות כלפיהם?
בבקשה תעזרו לי
ואו נשמע ממש ממש קשה!אהבתחינם
ואת כזאת טובב ואכפת
לך מכולם למרות שאת
בעצמך צריכה עזרה!
חיבוק ענק יקירה
הילדים שלך זכו בך ממש!
וואי נשמה 💕אנונימית בהו"ל
הייתי שניה מלהגיע למצב שלך.. ממש ממש קרובה, רק שלמזלי תפסתי את זה בזמן ואצלי הספיק טיפול ארוך אצל תרפיסטית (+כמה שינויים בחיים שכנראה היו קשורים) ולא לקחתי תרופות.. אבל אני בטוחה שאם לא היה שיפור והייתי ממשיכה לסבול הייתי לוקחת גם כדורים.
זה מצב נוראי, הכל אפור, הלב שלך כבד כ"כ ואת לא מבינה למה 😢
ממש ממש מציעה לך להכין תוכנית חירום- לא להשאר לבד עם הילדים (ללכת כל פעם לשכנה אחרת, להזמין אחיינית/סבתא/אחות/ חברה, לבקש מבעלך לחזור מוקדם פעם בשבוע), לנסות לצאת כמה שיותר מהבית.
וכן להתחיל טיפול, יש מטפלות מדהימות שיכולות ממש לעזור- כמובן רק משהי מוסמכת וכו'.
בתקופה שממש התלבטתי אם להתחיל טיפול כי זה יקר, בעלי אמר לי פעם שהוא לא מבין אותי, אם הייתי חולה והיתה תרופה יקרה שיכולה לעזור לי לא הייתי קונה אותה? אז ככה תתיחסי לזה. זה ממש מציל חיים!
לגבי טיפול תרופתי- נשמע ממש שכדאי כן להתחיל, אבל יש פה יותר מומחיות ממני.
המון חיבוקים!! מתפללת עלייך שבעז"ה יגיע האור
ויהיה טוב, את עוד תראי אותו בבהירות ובשמחה😘
ואם את רוצה המלצה למטפלת מדהימהאנונימית בהו"ל
תכתבי פה ואני אשלח לך בפרטי מהניק שלי..
אשמח שתשלחי לי..אמא לאוצר❤
תודה רבה, תוכלי להסביר מה בדיוקדיאט ספרייט
עשית, או עושים אצל תרפיסטית?
אני לא יודעת אם יש לי ככ כוח לתהליכים ארוכים
וכמובן אשמח לקבל המלצה בפרטי
בשמחה!אנונימית בהו"ל
קודם כל, אצלי זה הרגיש כמו כרית נוחה ונעימה שאפשר לשים עליה את הראש בסוף יום קשה.. אפשר לבכות, אפשר לצעוק לתוכה, אפשר רק לטמון את הראש בלי להגיד כלום.
אפשר לשתף בהתקדמויות ובנסיגות, לפרק את הדברים, להבין מה קורה לי, למה זה קורה, לנרמל את הרגשות והקשיים, לשהות בתוך הקושי...
ואז כשקצת מתקדמים ומכירים מתחילים קצת לנסות להבהיר את המציאות ומתוך זה למצוא מה עוזר לי, מה עושה לי טוב, על מה הדברים יושבים ואם מוצאים על מה אז מנתחים אותו הרבה ומעבדים אותו.
טיפול זה דבר שלוקח זמן, זה לא 2 פגישות ושלום, אבל זה בדיוק גם המטרה שלו, לבדוק מהשורש את הדברים ולטפל בהם לכן כ"כ חשוב למצוא מטפלת טובה, שאת מתחברת אליה.. שתזרום עם האופי שלך ותחזק ולא תחליש ח"ו.
אני גם בהתחלה הייתי בהלם שזה דבר ארוך וניסיתי להמנע מזה, אבל אחרי שהתחלתי הבנתי שהנפש שלנו כ"כ מורכבת ורגישה שתהליכים של הנפש נותנים להם כבוד וזמן🌷
מה שמאוד מתעתע בדיכאון זה שלפעמים פתאום הכל טוב ויפה ואז את לא מבינה בכלל למה הכנסת לעצמך לראש כאלה שטויות ובא לך לבטל את הפגישה/ להפסיק עם הכדורים, אבל לפעמים אחר כך באה נפילה ואכזבה גדולה שהנה, אני שוב כאן..
עכשיו אני רואה שכתבת שאין לך כוח לתהליכים וכו'.אנונימית בהו"ל
אז אני רק מרגיעה שזה לא חייב להיות ככה, ואפשר ללכת לטיפול רק בשביל לפרוק ולקבל עידוד.
קרה לי שהמטפלת רצתה שנעמיק בכל מיני דברחם ואמרתי זה שאני לא רוצה, לא מתאים לי (באותו יום או בכלל) והיא תמיד קיבלה וכיבדה.
תודה, וגם קיבלתי את הפרטים שלה בפרטידיאט ספרייט
את כותבת מקסים. כל מילה!קמה ש.
תודה יקרה🌷אנונימית בהו"ל
זה בנפשי ממש, היום כשאני אחרי ב"ה ורואה נשים שכ"כ סובלות עדיין, אני ממש כואבת עליהן ורוצה כ"כ שגם הם ימצאו מרגוע.. ושמחה פשוטה
💗קמה ש.
בס״ד

מבינה אותך מאד!
כתבת ממש ממש יפה!פשיטא
אם זה באזור המרכז גם אני אשמח להמלצה בפרטימקקה
דבר ראשוןאאבג
והכי חשוב לדעתי- תזכרי שלא תמיד זה יראה ככה, יום אחד הדברים ייראו אחרת ותחזרי להרגיש טוב.יכול להיות שזה יקח קצת זמן אבל זה יקרה
דבר שני, קחי בחשבון שלתרופות לוקח כמה שבועות להשפיע, אז יכול להיות שאם תתחילי לקחת תרגישי שאין שיפור אבל זה רק עניין של זמן
למה הרופא לא המליץ להתחיל עם התרופה?
הוא אמר שזו התרופה עם המינון הכי חלש אבל היא עובדתדיאט ספרייט
הרבה על משהו שאני לא סובלת ממנו - חרדות, כך שלדעתו זה לא ככ מתאים. בנוסף הוא אמר שיש לה הרבה תופעות לוואי וניתן להתמכר.
ותודה על מילות העידוד, כרגע זה נראה לי ככ רחוק ולא אמיתי, אבל יודעת בשכל שאת צודקת.
אני רק חיבוק גדול❤️❤️❤️תהילה 3>
נשמע שיש בתוכך הרבה תחושות קשות שזקוקות להקשבה ולפריקה.
כשאנחנו לא מאפשרים לקושי ולכאב פריקה אנחנו צוברים מטענים רגשיים שעלולים להתפרץ בדכאון/כעסים והתפרצויות/חרדות ועוד.

שולחת לך הרבה כח ושבע"ה תמצאי את הדרך הטובה לך
אני לא יודעת אם קלינית את צודקת, אבל עובדתית לצערידיאט ספרייט
יש דברים בגו.
כשבעלי אומר לי שהוא עוזר לי והוא אכן עוזר ועושה המון! אני עונה לו בלב ולפעמים גם בקול שזה כבר מאוחר מדי.
עכשיו אתה עוזר לי אבל בלידות הקודמות לא עזרת ורבת והכעסת אני פצועה ומדממת מאז עכשיו זה כבר לא עוזר לי.
הוא ביקש המוני סליחות אבל משהו אצלי בנפש לא התיישב. הוא כועס על זה מאוד כי לדעתו אני לא מאפשרת לעשות תשובה, אבל באמת שמשהו אצלי לא מפוייס והכעסים האלו הם בלתי נשלטים אצלי.
ואולי זו באמת השאלה הנכונה עבורי: איך לסלוח באמת למי שביקש את סליחתך?
אני רקפשיטא
גם אם היום את תסלחי לצורך העניין, על דברים מפעם, זה לא מבטל את הצלקת שנשארה לך מאז. זה כן יאפשר לך לפתח את היכולת לסלוח..
ומה שעושים בטיפול בעצם- זה לא לשנות את העבר. אי אפשר לשנות את העבר. מה שעברנו נשאר איתנו אם נרצה ואם לא. אבל אנחנו פועלים ולומדים ובונים כלים להתפייס ולחיות בשלום עם מה שחווינו בעבר, שזה לא ישאר כאב בלתי פתור ופתוח, אלא יהיה עוד משהו שמלווה אותי ברקע אי שם מאחורה ונתן לי דחיפה להיות יותר גדולה...
אני מאמינהתהילה 3>
שסליחה אמיתית לאחר עוברת בסליחה אמיתית לעצמנו.
בעומק בעומק, אי אז בימים כשכנראה הוא לא עזר לך ונפגעת ונ9צעת בתוכ מתחת לכעס ולכאב ולעלבון שמן הסתם היו ממנו,
תמיד יש כאב שהוא שייך אלינו ונוגע לחוויה האישית שלנו את עצמנו.
רובנו לא מודעים לזה וגם לא ממש נגישים למקומות האלה בדרך כלל.

אבל כשתהיי מסוגלת לחבק ולסלוח למי שהיית אז, ולמה שהרגשת בתוכך אז
תוכלי בע"ה גם לסלוח לו.❤️
אוי זה ככ מוכר ליהמקורית
הכעס הזה, על דברים שהיו. היו לי גם התפרצויות זעם בזמנו ולא קישרתי את זה הרבה זמן לתסכולים שאגרתי בפנים.
את מפגישה אותי עם דברים שגם אני עברתי.
גם התחושות האלה אחרי הלידה שאת חווה עכשיו..
ואני מאוד מתחברת למה שכתבה @תהילה 3>. הריפוי במקרה שלי התחיל ממני, בלי קשר אליו. בפיתוח סלחנות וחמלה למקום שהיינו בו אז, שנינו.
אבל אם לא עברת עדיין את שלב הכעס, אז תדעי שהוא חשוב בעיניי כדי להגיע להשלמה ולריפוי. כי מהזכרונות האלה מגיעה לפעמים הארה, אם מחברים אותם לתובנות חדשות, ואז הכעס נרגע ומחליפה אותו לאט לאט תחושה של אמון שנבנה והסתכלות על מה שיש עכשיו. כשמבינים שמה שהיה היה, ולא ניתן לשנות אותו, אבל אפשר לשים אותו מאחור ולהמשיך ללמוד ממנו.

חיבוק ענק ❤️ את אלופה שאת מטפלת בעצמך!

באת לי בזמן..אהבתחינם
תודה!
באהבה ❤️המקורית
חיבוק גדול מאד!!!קמה ש.
בס״ד

זה חושך מאד גדול לעבור דבר כזה!
כל יום הוא קרב, כל אחר הצהריים עם הילדים הוא מלחמה 😔

והדיסוננס הזה
בין היופי והרוגע של הקטנטנה
והאושר שאמורים להרגיש על בואה לעולם
לבין מה שמרגישים בפנים והמילים שיוצאות לנו מהפה - הדיסוננס הזה קשה ממש ומגביר את התחושה שמשהו לא תקין איתנו ח״ו.

טוב שאת תופסת את זה בזמן!
טוב שמלאית את השאלון!
טוב שבדקת תורים אצל פסיכיאטר! (אלופה ממש!!!)
טוב שהתייעצת עם רופא המשפחה (שוב - את ממש אלופה!!!)
וטוב שכתבת כאן ופרקת ופירטת והתייעצת!



ממש עצוב לי שנבצר ממך להגיע לפסיכיאטר פרטי בגלל הכסף מחד ושהתורים לתור דרך הקופה כל-כך ארוכים מאידך 💔

לעניות דעתי, מעבר לליווי של פסיכיאטר, כדאי מאד לשקול טיפול פסיכולוגי (שיחות). האם בדקת גם לגבי זה מבחינת התורים בקופה? חוץ מזה, אפשר גם לפנות לארגון ניצ״ה (אולי תהיה להם דרך לעזור גם לגבי הפסיכיאטר?). לפעמים גם דרכם זה כרוך בהמתנה אבל אולי כן יצליחו לעזור לך באופן מידי... ויש גם את עמותת ״חיים של טובה״ שמעניקה סבסוד לטיפולים פסיכולוגיים (הטיפול לא בחינם, אבל הוא הרבה יותר זול מאשר טיפול פרטי).



לגבי שאלתך - ״האם יש דרך לצאת מהדיכאון הזה ללא תרופות?״. בסופו של דבר, כל מקרה לגופו וקשה לענות לזה. אני יכולה לספר לך על עצמי שכשהייתה לי התחלה של דיכאון אחרי לידה, כן הצלחתי להחלים בלי תרופות, באמצעות פעילות גופנית קבועה, חזרה לטיפול פסיכולוגי וכל מיני שינויים שהכנסנו לחיים שלנו. (בדיוק כתבתי על זה פוסט, לפני כמה שבועות, את יכולה להגיע אליו דרך החתימה שלי למטה).



ואת גם שואלת ״איך אפשר לא לכעוס על הילדים האחרים ולהימנע מלהגיע למצב של אלימות כלפיהם?״. ממש-ממש-ממש ראוי לשבח שאת ככה מפעילה מודעות ובודקת מה ניתן לעשות כדי לעזור לעצמך גם ברובד הזה! יש לילדים שלך אמא טובה מאד!!! היא כרגע מוצפת ובתוך קושי גדול, אבל יש להם אמא טובה, אחראית ואוהבת!

באופן אישי, הדבר היחיד שעזר לי לגבי הילדים... זה להיות איתם פחות. ולקחת זמנים אישיים רק לעצמי (בלי התינוק) לפני תחילת הערב. גם על זה פירטתי בפוסט הנ״ל. מאד התחברתי לתגובה שאנונימיות בנו״ל כתבה לך. גם אני מציעה להתייחס לתקופה הזאת כזמן של חירום ולהפעיל את כל מה ומי שיכולים לעזור. משפחה, חברות, הבעל כמובן (וכל הכבוד לו שהיא כבר עושה כל-כל הרבה בבית!) ואם יש אפשרות אז גם נערה בתשלום / בייביסיטר. וספציפית לראות איך הם יכולים לשחרר אותך מטיפול הילדים ו/או לאפשר לך זמנים לעצמך. זה לא דבר שתמיד קל לסדר (לוגיסטית, כלכלית ורגשית) , אבל זה דבר שעשוי להחזיר לך את הנשימה שכל-כך חסרה לך כרגע.



ודבר אחרון, לגבי המחשבות האובדניות 😔... חיבוק גדול-גדול!!! זה מצביע על כך שאת סוחבת הרבה מאד סבל כרגע, וגם שאת לא מצליחה לראות אופק שיאיר לך קצת את הלב ויתן לך תקווה. אז אני רוצה להצטרף לתגובות המעודדות שכתבו לפני ולהגיד לך שבע״ה זה לא יישאר ככה תמיד!!! בע״ה תגיעי לעזרה המתאימה, תעשו את הדיוקים שאתם צריכים בחיים, תעברי את התקופה הזאת ותגלי שהמון טוב חיכה לך מעבר לפינה. ואולי יעזור לך לקרוא (או להראות לבעלך) את הדברים שכתבתי על הנושא של מחשבות אובדניות:
מחשבות אובדניות: 4 תזכורות קריטיות להתמודדות בזמן אמת – כי נפלתי קמתי



הכי חשוב, תזכרי שאת לא לבד ושאת לא בעייתית. את פשוט סובלת כרגע, ומאד, כמו שקורה לעוד הרבה נשים שמתמודדות עם דיכאון.

בע״ה תעברי את זה כמו גדולה.
ושוב תצליחי להעריך את בעלך ולהיות עם סבלנות כלפיו.
ושוב תצליחי להיות ברוגע ובהנאה עם הילדים.
ולאהוב את החיים האלה ולהרגיש שהם שווים זהב.
וכמובן גם להרגיש שאת אוהבת את התינוקת שלך ולחייך אליה את כל האהבה הגדולה שיש לך בלב.

💗💗💗💗💗
וואו אני בוכה..... תודה על המילים החמות. אקרא אותןדיאט ספרייט
שוב וגם את שאר הדברים שהפנית אליהם
לא מכירה את הארגונים האלו
אנסה להגיע אליהם תודה
💕💕💕 ורציתי להוסיף שאני מבינה אותך מאדקמה ש.
בס״ד

לגבי העצבים והכעסים על בעלך, ושהם, כמו שכתבת, בעצם קשורים לדברים שעברתם לפני שנים. ואגב, זה מעולה שאת מצליחה לשים את האצבע על הקשר הזה. זה מידע יקר.

אני מכירה את התופעה הזאת על עצמי. יש דברים שבעלי עשה / לא עשה בתחילת דרכנו, שהשפיעו עלי בצורה עמוקה ושהמשיכו לצוף לי גם שנים אחר-כך ולגרום לכל מיני תגובות לא פשוטות מצידי. (ב״ה בעלי הוא אדם מדהים וכל הדברים שאני מדברת עליהם עכשיו נעשו בשוגג גמור, ועדיין, מכל מיני סיבות, הם השאירו אצלי ״צלקות״).

אז גם בזה אני רוצה להגיד לך שאתם לא בסוף הדרך! יש דברים שרק הזמן והגדילה והבנייה ביחד יכולים להעניק ולרפא. ולפעמים, גם בזה טיפול טוב יכול להועיל מאד לשחרר מטענים מהעבר שאנחנו ממשיכות לסחוב איתנו.

אולי יש דרך להסביר את זה לבעלך? ולהגיד לו, בזמן שאת רגועה ואתם קרובים, שאת *רוצה* לסלוח לו ולהתקדם (עובדה ששאלת את תהילה3> ״איך לסלוח באמת למי שביקש את סליחתנו״!!). אבל שמשהו עדיין חסום בך / פצוע / פוסט-טראומטי ואת עדיין לא מצליחה. יש אפשרות לשיחה כזאת?

בסופו של דבר אתם ביחד בדבר הזה - בעיבוד הזה של מה שהיה בעבר, ובהשפעות של הדברים האלה עח ההווה. זה חלק מהמסע שלכם כזוג ❤️. תצטרכו לאט-לאט, עם הרבה ניסוי וטעייה, למצוא את הדרכים להתמודד עם כל המטען הזה שנשאר ביניכם ולהמשיך לבנות את הקשר ביניכם, את ביתכם ואת משפחתכם. וובסוף בע״ה גם תגלו כמה גדלתם וצמחתם מהקושי הזה.


בהצלחה ענקית יקרה!!!
וואי קמה!מאוהבת בילדי

אני קוראת אותך עם דמעות בעיניים!

לא סובלת בכלל מדיכאון- ובכל זאת! המילים שלך מרפאות את הלב! נותנות תקווה!!

תודה!

💗💗💗💗💗💗קמה ש.
אני בעד תרופות. הן הצילו את חיי.חרותיק
לקחתי ציפרלקס, אחרי הלידה של התאומים שלי,
וזה באמת כדור הכי עדין שיש. והוא גם לא השפיע על שום דבר אחר מלבד מה שהיה אמור להשפיע.

כמובן שזה לא מספיק. צריך גם טיפול פסיכולוגי,
אני התנסיתי בCBT וממליצה מאד.
ויש כל מיני עמותות שיכולות לעזור
או טיפולים שמראש מסובסדים.


לגבי בעלך, הוא נשמע ממש חמוד אבל אין לו מושג.
פשוט תני לו לקרוא על דיכאון. חומרים מקצועיים.
ואפשר גם לבקש מדמות שהוא מעריך להסביר לו את זה.
אצלי הרב שלו (היינו אז אברכים)
הוא זה שגרם לו להבין שזה לא סתם מצברוח.
זו מחלה. וזה מצריך טיפול ולוקח זמן.
אז זהו שאין לי כוח לכל מיני תהליכים בנפש ושיחותדיאט ספרייט
אפשר פשוט לקחת את הכדור ויהיה לי שקט?
אפשר, אבל אם הבנתי נכון את הפסיכולוגית דאזחרותיק
זה מה שייצור את התלות.
כי בעצם חלק מהדיכאון הוא הורמונלי, וחלק הוא נפשי,
והוא מתבטא בדפוסי מחשבה מדכאים.

אז כדורים יפתרו את החלק ההורמונלי,
טאולי תרגישי טוב.
אבל כל עוד אין לך כלים נכונים לדאוג לנפש של עצמך,
את תחזרי שוב ושוב לדפוסים האלה.
ואז או שהכדורים האלה לא יספיקו, או שלא תוכלי להפרד מהם.

אני חושבת שכדאי שתקחי כדורים.
ותקבעי את התור הכי קרוב לפסיכיאטר שיש לך.
עד שיגיע, תוכלי לראות שהכדור מתחיל להשפיע,
ותתייעצי עם הפסיכיאטר איך להמשיך.
אחשוב על הרעיון, תודהדיאט ספרייט
נשמה. חיבוק!פשיטא
ותרימי טלפון לארגון ניצה, מחר בבוקר. תתחילי מזה..
וואו וואו יקרהה!! חיבוק ענק!!חצילוש
כמה מוכר, העננה הזאת השחורה והסמיכה, הדיבוק הזה.. זו לא אני בכלל.. מי זו שהשתלטה לי על הגוף, על המחשבות, על הלב.. קודם כל, את נורמאלית. את אחת מכל שש נשים שחוות דיכאון אחרי לידה (ועוד הרבה הרבה יותר שחוות דכדוך, קושי ועצבות) זה לא תלוי בכמה התינוקת רגועה או יפה או ישנה, זה תלוי בחוסר בהורמונים במוח בעקבות ההריון והלידה, וזה מושפע מהמון המון דברים, ולפעמים פשוט קורה, בלי סיבה (אצלי אמרו המון שראו נשים עם סכרת לא מאוזנת בהריון שילדו והיו עם דיכאון אחרי לידה, זה גם מגובה מחקרית כמעלה סיכוי לדיכאון בהריון או אחרי הלידה. יכול להיות. לא התעסקתי בלחפש סיבות, רק לנשום וקצת להרים את הראש מעל העשן הכואב והמאלחש הזה, הניתוק, הרצון למות ולהיעלם..) מה שקורה איתך הוא דבר שקורה. המון. וכל הכבוד שאת ככה עירנית ומוכנה לטפל, זה הרבה מאוד! לגבי בעלך, הוא באמת לא יבין למה את עצובה, לכאורה אין לך שום סיבה והוא גם לא יראה אותה. חשוב שתפני אותו קצת אם יש לך כוח נפשי לזה, לקרוא על דיכאון אחרי לידה ולמה ואיך זה קורה. לרוב זה פשוט חוסר איזון הורמונלי במוח וחוסר בהורמון שאחראי על מצב הרוח והשמחה. טיפול תרופתי יעיל מאוד, אבל בעיני חייב לשלב גם טיפול כלשהו בשיחות (פסיכולוגי, פסיכותרפיסתי וכד') עם מטפלת טובה ומנוסה. הכדורים עוזרים לראות מבעד לעשן ולהצליח להציף דברים ולפתור אותם, אבל הם לא פיתרון לבד. את תצאי מזה, את תהיי שמחה, את תהיי חיונית. מבטיחה לך. וגם אם כרגע קשה לך להאמין לי. רק תשנני לך את זה. או רק תקראי את זה. בהרגשה מת העולם. ובמחשבות. ובהכל.. אבל יש אור בקצה המנהרה אהובה. יש!! ציפרלקס פחות יעיל לטיפול בדיכאון אחרי לידה. מה שממליצים בדרך כלל זה על לוסטרל (שם החומר הפעיל) שמגיע בתרופות בשם סרטרליין (מומלץ יותר למניקות) או סרנדה. גם רופא משפחה יכול לרשום במינון של 50 מ"ג. אם יהיה צורך להעלות מינון זה דרך פסיכיאטר. לוקח לכדורים בממוצע כשבועיים להתחיל להשפיע ושתחושי בשינוי. ושבעלך או אמא או כל מי שתוכלי לשתף כרגע, שיתחילו לחפש לך את הטיפול הכי טוב שאפשר. זה לא מותרות, זה מציל חיים! בהצלחה יקירה, חיבוק ענק!!💗💗💗
וואלה על הסכרת!!!!אמא לאוצר❤
תודה על זה
כן כן! בדקתי, זה אפילו מופיע בויקיפדיה בערך שלחצילוש
סכרת הריון. זה גם מאוד הגיוני. חוסר איזון= גוף במצוקה= הורמונים שמשתוללים.. בהריון תכפילי פי אלף..
קודם כל תודה, אבדוק לגבי התרופה ואבקש מרופאדיאט ספרייט
משפחה שירשום לי אותה עד שאראה פסיכיאטר
ולגבי הסוכרת, זה ממש מעניין כי אני סבלתי בהריון מסכרת
בכל ההריונות שלי בעצם
אין לי מילים חכמותמאוהבת בילדי

רק שולחת חיבוק ענק!! ענק!!

ואם יש לך אפשרות להיות עם עוד מישהו בבית כשהילדים מצאים- זה קצת מאזן את התפרצויות הכעס...

 

שוב חיבוק!

ואלופה שאת מטפלת בעצמך!!

תודה על המילים החמותדיאט ספרייט
השילוב המנצח למצב הזה הוא תרופות +טיפולסופי123
ובכנות, אם לבחור אחד מהם - לכי על תרופות.
יש תרופות מעולות היום. חבל לסבול. הייתי קובעת לפסיכיאטר פרטי ולא מחכה לתור בקופה, הרווחה הנפשית שלך היא הבסיס שכל הבית בנוי עליו, שווה כל שקל.
בהצלחה!
אם יש למישהי המלצה ועדיף אישה, אשמח ממשדיאט ספרייט
יקרה ומדהימה!!!! דבר ראשון תיזהרי מפניות בפרטי!!!אוהבת את השבת
יש כאן המון צדיקות
אבל יש גם המון טרולים מגעילים שמחפשים נשים במצוקה לבנות איתן אמון.
חס וחלילה


כתבו לך כאן מלא עצות מדהימות
ואני רק רוצה לכתוב לך שאת אמא מדהימה!!!!!!
איך מתוך החושך את רואה שהתינוק מהממת זה אומר עלייך ככ הרבה
איך שאת מודעת חברה וכותבת כאן הכל במודעות מדהימה ככ
איך שאת יודעת להרגיש שאת קרובה לאלימות כלפיהם
ומתייעצות מה לעשות עם זה

את פשוט מדהימה מדהימה מדהימה!!!!!!!!!!
ומחזקצ אותך להתחיל טיפול
וגם אם יעלה אלפי שקלים זה שווה לכם אמא מתפקדת ושמחה לעוד הרבה שנים קדימה,
כמו שאם חס וחלילה היתה לך בעיה רפואית היית מטפלת בה אז גם כשהנפש מבקשת צריך לתת לה....

חיבוק ענק ענק ענק!!!!!!
ותמשיכי לכתוב לנו!!!
זה ככ חשוב❤️❤️❤️❤️❤️
יקרה תודה, זה מחמם את הלב ולגבי האזהרה- אל דאגהדיאט ספרייט
אני יודעת שאין אפוטרופוס וכו
אבל זה ממש לא הכיוון
יש אהבה עצומה ביני ובין בעלי והערכה הדדית כך שאני ממש לא פוזלת
יש מעט קשיים כמו לכל זוג, אבל אין לי כוונה להחליף אותו בחיקוי דהוי ועלוב נפש פתיין
תודה על האזהרה בכל מקרה
חח ברור שאין לך כוונה, לא חשבתי לרגע!!!!!!!אוהבת את השבת
פשוט הטרולים פה מתחילים כאילו הם רק רוצים לעזור לא באים ומצהירים על כוונתם,
אלא רק לעזור בייעוץ וכו' ..

ואיזה כיף לשמוע על הקשר שלכם ❤️❤️
ממש מבינה אותךאבי גיל
הייתי במקום שלך.
תרופות הן מצילות חיים לפעמים אין מה לעשות
את גם אחרי לידה ... אחרי הלידה השנייה היו לי מחשבות ממש קשות בדיוק כמו שאת מתארת ובאמת הצלחתי להתגבר עליהן עם הזמן אבל בשלב מסוים אחרי החזרה לשגרה זה כל כך התעצם עד שלא היה לי ברירה אלא לקחת טיפול תרופתי. וזה לא בושה.
אני טופלתי אצל פסיכיאטר בחסד עליון אדם מדהים ואני סומכת עליו, עזר לי כל כך. שווה כל שקל!!!!!!
שווה גם לקחת הלוואה מה שאפשר כדי להגיע לשיחה עם איש מקצוע שמבין. עם כל הכבוד להפרטה של בריאות הנפש ולהעברת סמכויות לרופא המשפחה הם לא פסיכיאטרים ומתן מרשמים לתרופות עדיף לקבל אצל רופא מומחה.
בכל אופן אם את צריכה אני כאן בשמחה.
את תצאי מזה בעזרת ה'. מחשבה היא רק מחשבה.
תחדדי את זה לעצמך. לא לתת דגש לכל מחשבה לפעמים זה דכאון אבל לפעמים מחשבה חוזרת על מוות היא גם ocd ובמקרה הזה היא באמת רק מחשבה ותו לא.
אם את צריכה עזרה בהולה אל תהססי לפנות לערן או לסהר. אני בעצמי פניתי לא מעט והם עזרו לי המון!! ממש מצילי נפשות.
חיבוק תקופה חשוכה להמון המון המון אנשים! ובעזרת ה' מאחלת לכל עמנו ישראל ולכל מי שזקוק בריאות הגוף והנפש.
תוכלי לפרט מה בעצם נותן פסיכיאטר? כאילו נראה לידיאט ספרייט
מיותר ויקר לשלם לו בשביל כמה דקות של מתן מרשם שאוכל לקבל באופן אחר..
ואני בהחלט נוטה כרגע לקחת את התרופה (הזאת או אחרת)
עוזר באבחנה מדויקתאבי גיל
בהתאמה נכונה של כדורים
בהערכת מצב שיכולה להרגיע
בשיחה נכונה ובמילים תומכות לגבי המצב
אפשר לשתף את הבעל כדי שיבין גם
ואיך צריך להתייחס ולהתנהג בהתאם למצב
אני מבינהדיאט ספרייט
תודה לכולן
וואו מתוקה שלי!!! כמה לא פשוט!!!0542
אני עברתי משהו דומה עכשיו בלידה הרביעית, אבל לא בעוצמות שלך...
בכיתי המון והרגשתי שלא יכולה לשאת את העולם, הייתי בתוך חרדות ופחדים, ויכולה לומר שעכשיו אחרי שעברתי את השלושה חודשים וחצי ברוך. ה המצב הרבה יותר טוב!
אז אני מקווה קודם שזה יכול קצת לעודד
חוסר השינה, רמות האחריות, וההורמונים פשוט מוציאים אותנו מפורפורציות
אני ממש ממש גאה בך שענית על השאלון הזה תשובות כנות ואמיתיות! זה מאד לא פשוט וזה סימן שאת באמת רוצה מוכנה ומבינה שאת זקוקה לעזרה , עבורך ועבור היקרים לך
השאלון שעשתה לי האחות בטיפת חלב הראה שאני מעל המספר הרצוי, והיא הציעה לי ללכת לשיחות במרפאה לבריאות הנפש עם העובדת הסוציאלית שמקבלת שם. מה דעתך על זה? ,אולי תוכלי לקבל מענה כזה באיזור המגורים שלך?
יהיה לך מקום לפרוק בעזרת ה
אני חושבת שכדאי לשקול שתראי פסיכיאטר , תבדקי אולי תוכלי לקבל החזר כספי מהקופה אם את לא מצליחה להשיג פסיכיאטר בקהילה וללכת למישהו פרטי, לפעמים סיוע תרופתי נקודתי יכול מאד לעזור לתקופת זמן מסוימת עד שתרגישי טוב יותר בעזרת ה
כאן בשבילך אהובה נעבור את זה יחד את לא לבד!!!!❣️❣️❣️❣️
הי, כאב לי ממש לקרוא אותך יקרהאחת כמוני
שמעתי שלפעמים אין ברירה, וכדי להשיג תורים מוקדמים צריך להפעיל קשרים בקופ"ח, ומנהלי קשרי לקוחות אזוריים יכולים מאד לעזור בזה.
אם תרצי, תפני אלי בפרטי ותכתבי לי אזור, אולי אוכל לסייע.

חיבוק גדול💜
שולחת רק הערצה על זה שפינית זמן וכוח לכתוב פה!ירושלמית במקור
חיבוק ענקי גם ממני ואת כזו כזו אלופה!!!נגמרו לי השמותאחרונה

מצטרפת לכל דברי החוכמה שכתבו לך ❤

ב"הצלחה רבה רבה ממש יקרה 

את תצאי מזה כמו גדולה ועם כ"כ עוד הרבה יותר! ❤❤❤

אוופ (פריקה)השקט הזה

בבקשה שזה לא יתפתח לדיון של בעד או נגד חיסונים. תנסו להתייחס רק לתחושות ולרגשות שלי.. ואולי להציע פתרונות מעניינים אם עולה לכן


 

היינו אמורים ללכת הערב למסיבת חנוכה עם הצד של בעלי.

בשבת גילינו בדרך אגב שיש שם בן דוד שהילדים שלו לא מחוסנים והם מירושלים שזה כן מקום שיש בו התפרצות (אם היו מגיעים ממקום אחר שאין בו התפרצות השיקולים היו אחרים, אבל מעניין שיש קורולציה בין מקומות שיש בהם התפרצות לאנשים שלא מתחסנים)


 

בקיצור כנראה בעלי ילך עם הבנות שכן מחוסנות ואני אשאר עם התינוקי בבית וזה ממש מבאס להעביר ככה את נר שמיני לבד..

וגם מבאס שמגיעים למסיבה הזו אנשים שלא פגשתי כבר הרבה זמן ויהיה נחמד לפגוש אותם (כמו דודה של בעלי שאני אוהבת ומגיעה מחו"ל) ואני צריכה לוותר על להגיע בגלל זה. ושכבר בן דוד אחד שהיה אמור להגיע מחו"ל החליט כבר לפני כמה זמן לא להגיע בדיוק מאותה סיבה


 

זה מעצבן אותי שיש לבחירות של אנשים השפעה כזו על הסביבה שלהם😐

 


 

 

 

ממש ממש מבאסמתיכון ועד מעון

מבינה אותך מאוד!!!

תודה💕השקט הזה
אני אישית לא נמנעת מללכת כי גרה במקוםבורות המים

שבמילא חצי לא מחסנים

אז אין לי איך להמנע מלחיות..אני לא אעבור לחינוך ביתי ולא אנעל בבית

אני כן שומרת על הז שלקטן לא יתקרבו חברים לש הילדים..ובכללי במילא לרוב הוא צמוד אלי


אנ י גם חוששת לפעמים

זה לא שלא

אני לא אומרת לך מה לעשות


אני במקומך כן היתי הולכת

כי ירושלים זה עיר גדולה

זה לא שההתפרצות עכשיו היא בכל בית שני וכו

ובכללי בחיים יש אצלי כן איזה גבול בין השתדלות להשתדלות עודפת

אצל כל אחד הגבול עובר במקום אחר

ולכן באמת ההחלטה היא שלך


אבל סתם משתפת שזה לא כזה חד משמעי שאסור להפגש עם אף אחד לא מחוסן..


ואני יודעת שמי שהגבול שלה שונה משלי תבוא ותביא לי את כל מקרי המוות חו''ש וכו

אני יודעת

ואני גם לא מתנגדת ולא אומרת לאף אחת מה לעשות

תכלס את צודקתהשקט הזה

זה עניין של ניהול סיכונים.

אבל פשוט מכירה קצת את עצמי ויודעת שאני אהיה כל הערב בלחץ שהילדים שלהם לא יתקרבו לתינוק, ואחכ שבועיים אני אהיה בלחץ ואבדוק כל סימן שנראה לי חריג אצלו אז לא יודעת אם שווה לי הלחץ הזה

בן כמה התינוק?רק טוב!

שייך לשים אותו עליכם במנשא?

או אם הוא קטן ועדיין רוב הזמן בעגלת אמבטיה אולי מראש להגיד שאת מבקשת שלא יתקרבו כי עם כל המחלות שמסתובבות עכשיו את חוששת עליו.

ואם הוא כבר בגיל כזה שמסתובב אז אם נעים לכם, להגיד להם מראש שממש התלבטתם אם לא לבןא בגלל זה, אבל בסוף החלטתם שכן, אבל מבקשים שלא יתקרבו לתינוק כי אתם מפחדים. 

רק אומרתאפרסקה

שחצבת כמה שידוע לי מאוד מדבק.

ברמה שאם חולה היה בחדר ויצא ממנו, ומישהו נכנס אחריו לאותו חדר, יכול להידבק. אז זה שהתינוק שמור קרוב להורים לא בטוח יעזור במקרה וח"ו יש מישהו מודבק.

מוסיפה שלעניות דעתי כדאי שגם מי שכן מחוסן והולך למסיבה, שישטוף טוב טוב ידיים במים וסבון לפני שהוא נוגע בתינוק חזרה בבית

👍👍השקט הזהאחרונה
קטן.. לא מסתובבהשקט הזה
אבל עדיין חוששת.. זו בסהכ משפחה אחת מתוך כל מי שאמור להיות שם.. אבל משפחה עם ילדים קטנים שמסתובבים.. לא יכולה כל האירוע להיות על המשמר שהם לא מתקרבים ממרחק מסויים..
אני חושבתשירה_11

שללכת ולשמור על התינוק בעגלה שלא יתקרבו אליי זה מספיק

הם לא היחידים ואנחנו מסתובבים בין הרבה אנשים 

תשמעי, אני גרה במקום הכי סאחי שיכול להיותהשקט הזה
אני לא חושבת שיש סביבי אנשים שלא מתחסנים🙊


וגם יש הבדל בין זה שמישהו סביבי לא מחוסן אבל אני לא גרה במקום שיש בו התפרצות, לבין להפגש עם אנשים שכן יש סבירות מסויימת שהם יכולים להידבק ולהדביק.


וגם בעלי די מטיל וטו על ההגעה של התינוקי (מבחינתו הוא גם מוכן להשאר בבית, אבל זה הצד שלו אז פחות הגיוני😅)

אז לגמרי שיישאר איתו! תמצאו דרך להסביר..תודה לה''
גם אני לא הייתי מביאה את הקטן...
חח לא צריכה למצוא דרך להסבירהשקט הזה
ממש לא אכפת לי להסביר בפירוש שלא הגיעו בגלל שהם לא מחוסנים. לא רואה סיבה להתנצל או להסביר. אם כבר הם צריכים להתנצל. אבל עדיין זה הצד של בעלי ויותר הגיוני שהוא ילך. 
אבל אם לך יותר חשוב להגיע ולבעלך זה בסדר להישארתודה לה''
אז תלכו על זה
לשנינו חשוב להגיעהשקט הזה

זה לא שלי יותר חשוב. גם בעלי רוצה לפגוש את המשפחה שלו ומן הסתם יותר ממני

 

למרות שכרגע הוא אומר שלא מרגיש טוב אז אולי בסוף יצא שבאמת אני אלך🙊

מבאס על ההרגשה!אר

מתכוונת לחיסונים בכללי? או לא מחוסנים לשפעת?


בכל אופן הייתי הולכת ואת התינוק שומרת יותר שלא יתקרבו... או מרדימה בחדר (תלוי גיל)

בכל אופן אין לנו מושג מי מסביבינו מחוסן או לא....

אי אפשר לא לצאת מהבית וחבל שתגרמי לעצמך להפסיד 

נראה לי שהכוונה לחצבת ולא לשפעת...בארץ אהבתי
הם לא מחוסנים בכלליהשקט הזה

וספציפית לחצבת

 

זה מסיבה באיזה אולם קטן אז אין חדר שאני אוכל לשים אותו שם.. אחרת זה באמת יכל להיות פתרון נוח

חיבוק, באמת מבאס מאוד...בארץ אהבתי

מבינה את ההחלטה שלכם.

וזה באמת מבאס שהחלטות של אחרים צריכות להשפיע גם עליכם..

וואי זה ממש מבאסממשיכה לחלום

אולי לשים אותו במנשא עליך כל הערב?

או לחילופין להיפגש עם חברה אחרת?

זהו, שחושבת לבדוק באמת אם יש איזה חברה פנויההשקט הזה
אבל עדיין מבאס על המשפחה
באמת מבאס ממשניגון של הלב

אולי זה ירגיע ואולי לא, אבל ירושלים ענקית, וההתפרצויות הם במקומות מאוד ספציפיים ולא בכל העיר, ככה שהם לא גרים או מסתובבים הרבה באיזורי ההתפרצות (שהם מצומצמים) לא הייתי חוששת יותר מאשר אנשים ממקומות שאין בהם התפרצות

יש לך מידע איפה יש התפרצויות?השקט הזה
או איפה אפשר למצוא מידע כזה?
לא יודעת בדיוק,ניגון של הלב

בעיקר משמועות הבנתי שזה בעיקר בשכונות חרדיות מסוימות אבל לא מצאתי מידע שמאמת אז מעדיפה לא לכתוב פה... אני יודעת שבאיזור שהמשפחה שלי גרים (למרות שהוא נחשב חרדי) אין התפרצות, אז שווה אולי לנסות לברר את זה

כותבת באנונימי כי לא באלי שיתנפלו עלייאנונימית בהו"ל

אבל חד משמעית אם הם גרים בשכונות חרדיות- לא הייתי הולכת.


 

יש לי חברה שהיא אחות שמטפלת בילדים שנדבקו בחצבת והיא אמרה לי שכונות כמו מאה שערים, גאולה.. שכונות חרדיות ממש- הן האוכלוסיות שמגיעות.


 

חצבת זה לא צחוק... והמצב ממש מחריף בחורף. כל כך מבינה את הבאסה- גם אני הייתי בסיטואציה דומה וזה מתסכל!!

אבל מחזק אותי לדעת שאני עושה את מה שהכי נכון לתינוק שלי ולרוגע הנפשי שלי

הם לא משכונה חרדית לגמריהשקט הזה
כי הם עצמם לא חרדים.. אבל לדעתי כן שכונה שיש בה גם וגם🤔
מבאס ממש...פאף
מבינה אותך ממש, ובאמת כנראה לא תמצאי תחליף ראוי, אבל יפה שככה את מתבאסת על לפספס מפגש משפחתי של הצד של בעלך! מקווה שתפנקיצאת עצמך בדרך אחרת...
כן, זה באמת מיוחדהשקט הזה
אבל יש לו משפחה מקסימה ובגלל שהיא לא מאד גדולה אז אפשר גם להצליח להכיר את כולם וליצור קשרים
איזה כיף שיש לך קשר טוב עם המשפחה של בעלךאמאשוני

באסה להפסיד מסיבה,

אבל אני חושבת שהמחשבה על "אני מפסידה בגלל בחירות שלהם"

היא לא ממש נכונה ובטח לא מקדמת.

יש הרבה בחירות של אנשים שמשפיעות על הסביבה, ועדיין הבחירה של מי שנמנע היא גם בחירה.

מכירה מלא שלא ילכו למסיבות ביו"ש בגלל חשש מהדרכים,

ואף אחד לא יגיד בגלל בחירה שלהם לגור במקום מסוכן אני מפסידה מסיבה.

או בגלל ענייני כשרות/ צניעות.

כשהקטן שלי היה בן פחות משנה, גם הייתה תקופת התפרצות חצבת, ושמרתי עליו בבית ככל יכולתי,

ככה שמבינה את הבחירה שלך להישאר,

ועדיין כדאי לתייג את זה שאת בוחרת להישאר כדי לשמור על התינוק שלך, ולא בגלל בחירות של אחרים (שבעינייך זו בחירה חסרת אחריות, מבחינתם זו בחירה על אוטונומיית הגוף שךהם וזו זכותם בדיוק כמו זכותה שך בחורה ללכת עם גופיה גם אם זה מייצר קונפילקט לאחרים.


לעניין פתרונות, אפשר לבקש שיפתחו זום בזמן הדיבורים, זה נחמד לראות אנשים ככה ולשוחח איתם

אצלנו עושים את זה עם חלק המשפחה שבחו"ל.

אם לא עושים אצלכם תוכלי לעשות שיחת וידאו עם בעלך ולבקש לפטפט עם האנשים שרצית במיוחד, ועל הדרך גם עם השאר..

ותפנקי את עצמך הערב בלי קשר 😀

יכול להיות שאת צודקתהשקט הזה

ואולי זה היה מרגיש אחרת אם הייתי יודעת את זה מראש ומראש מחליטה את ההחלטה שלי ולא ברגע האחרון מגלה את זה..

 

נראה לי פחות הקטע שלי הזום או הוידאו.. אבל תודה על ההצעות

 

וברור שאתפנק.. מתלבטת על מה😅😜

בן כמה התינוק? האם חוסן במנה ראשונה?דיאן ד.

אם כן הייתי שוקלת כן לבוא איתו למסיבה

אם לא, אז ממש לא הייתי מביאה אותו...

 

מה לגבי בייביסיטר?

או להשאיר אותו אצל שכנה/ חברה/ אחות?

 

בן 5 חודשים.. עוד לא יכול בכלל לקבלהשקט הזה

את הבנות שמחוסנות במנה אחת אני שולחת..

הוא עדיין רק על הנקה אז ממש קשה לי להשאיר אותו בלעדיי.. בפעמים הבודדות שהשארתי זה היה עם בעלי. 

ממש ממש מבינה אותך...ממתקית

סביר להניח שאם תצאי עם התינוק למסיבה, לא יקרה לו כלום
אבל ממש מבינה את הלחץ שאחרי...גם אני ככה,כל אפצ'י יכניס אותך לחרדה...וזו סיבה טובה שעדיף להישאר מוגנים בבית.
מצד שני, אולי כדאי לברר דרך רופא או אחות, אם התינוק ממש קטן- הוא נחשב מחוסן ממך דרך ההנקה? (אם לא, מאמינה שהיו ממליצים לחסן לחצבת כבר בבית החולים)


 

הגיוני שההנקה נותנת איזה שהיא הגנההשקט הזה

אבל קשה לי לסמוך על זה בלב שלם.

והבנתי שמתחת לגיל חצי שנה החיסון לא יעיל ולכן לא נותנים, וגם במקומות שהייתה התפרצות הקדימו מגיל שננ לחצי שנה אבל לא פחות מזה

ילד שלא מסוגל לבקש סליחהחנוקה

הבן שלי בן 6 התנהג הבוקר לא יפה לאחותו. הערתי לו ובתגובה הוא ממש התחצף.

(כתבתי כאן פעם שלא תמיד הוא מבין מה נחשב חוצפה אבל עכשיו זה היה לכל הדעות חצוף-

אמרתי לו לא לזרוק קוביות על אחותו הקטנה כי זה יכול מאד להכאיב והוא ענה

תזהרי ממני אני יכול לזרוק גם עליך, ואז משך לי בחצאית ועוד ועוד סאגה שלמה שנחסוך מכן- אבל משהו שהבהרנו כבר כמה פעמים שלא אומרים למבוגר).

זאמרתי לו שהוא מתחצף, שזה לא מקובל עליו. אני מבינה שהוא כועס על אחותו אבל זה לא מוצדק ועכשיו מה שהוא צריך לעשות-

זה לבקש סליחה על ההתנהגות שלו.

לא הענשתי, פשוט הסברתי בנחת שזה לא מתאים- ועל זה מתנצלים.

אמר לי 'אבל אני לא יכול'

ומכאן במשך שעה וחצי הוא בכה שהוא רוצה כל מיני דברים\ מאד בסיסיים כמו לאכול ועוד

ואמרתי לו שבשמחה אכין לו אוכל- אבל הוא צריך קודם להתנצל על היחס שלו בבוקר

והוא בוכה ממש שהוא לא יכול לבקש סליחה

ככה בכי שעה וחצי.

בסוף הייתי צריכה לצאת, למזלי ולמזלו. כשחזרתי הוא כבר היה רגוע (להערכתי מי ששמרה עליו הביאה לו אוכל שתיה וכו' וזה עזר לו להרגע)

עדיין לא התנצל כמובן...

 

מצד אחד- אני לגמרי חושבת שזה בסיסי לבקש סליחה על התנהגות לא מתאימה,

גם אם היה נסער

מצד שני- באמת זמן מועד לפורענות, בוקר הוא רעב צמא וכו'..

מצד שלישי- הוא עדיין לא התנצל, נח לי ולו לעבור הלאה.. כמה זה חינוכי? לא יודעת...

מצד רביעי- מה זה ה'אני לא יכול לבקש סליחה'

אני זוכרת כבר שפעם היה לו מריבה עם חבר ונגמר בצורה דומה

עד שהצעתי לו לכתוב סליחה לחבר, וזה עזר

(הפעם זה לא עבד, הצעתי שוב)

אבל אני ממש זוכרת אותו בקלות אומר מלא פעמים סליחה מעצמו מיוזמתו

'סליחה אמא זה אני לכלכתי' ככה פשוט..

 

אשמח לשמוע את דעתכן

יש משהותקומה

בסליחה שהוא קצת מכני ומעושה, כשהוא מגיע בצורה של דרישה מילדים.

סליחה זה חשוב

יותר חשוב ללמוד איך מתנהגים

הסליחה היא לא מה שגורמת להם להבין האם מה שהם עשו בסדר או לא (לפי דעתי)


 

לגבי התנאים - בעיניי לא להכין לו אוכל, זו תגובה חריפה לאי בקשת סליחה. זה אמור להיות מנותק לפי דעתי. מה גם, שרעב (ועייפות גם, ועוד גורמים פיזיים), באמת מקשים על ההתנהלות ולפעמים אחרי זה הרבה יותר רגועים וקל לנהל כל סיטואציה הרבה יותר טוב 

הוא עלה על עץ, והיה צריך סולם לרדת ממנו.

זה באמת לא בסדר שהוא זרק קוביות, וגם לא בסדר שהוא ענה לך כמו שענה.

אבל אני מרגישה שיש כאן קצת פער בין הציפיות שלך, לבין ההבנה והיכולת שלו.

לא תמיד שיח הוא בדיוק מה שמתאים, במיוחד לא בזמן מעשה.

לפעמים משפט קצר וחותך, בטון החלטי, הוא יותר אפקטיבי משיח והסבר, שאולי מתאים שיהיו, אבל בשלב של נחת ואחרי מעשה, ולא תוך כדי.

 

אם עבר זמן זה יכול להיות מתאים בשביל שיחה רגועהכורסא ירוקה

לדבר איתו, בלי שיפוטיות, לנסות להבין מה הכוונה שהוא לא יכול לבקש סליחה. אפשר לקרוא ביחד את הסיפור המקסים של אמונה אלון "איך מבקשים סליחה", ולדבר על זה.

אבל, לדעתי האישית, מאד מאד חשוב שידע כן לבקש סליחה. לא בשביל המילה, בשביל היכולת שלו להתנצל, להודות בטעות, להכיר בזה שהוא עשה משהו לא בסדר, מול עצמו ומול מי שנפגע ממנו.

אחרי כל השיחה וההבנה וכל זה, הייתי מבהירה שזה הכל טוב ויפה אבל בסופו של דבר - הוא יבקש סליחה. בעל פה, בכתב, איך שהוא רוצה. אבל הייתי דואגת שהוא יעשה את זה. (אצלנו בבית לא רק מתעקשים על הסליחה אלא גם על ההכרה המפורשת בטעות - "סליחה שעשיתי איקס")

לא הייתי מונעת אוכל ושתיה או משהו בסיסי כי זה יכול לקחת גם יומיים, אבל כן הייתי מתעקשת לפני משהו שהוא לא בסיסי לשמוע את הסליחה.

מצד שני, גם לא הייתי הופכת את זה למשהו עם כעס ואישי, או העלבויות ועניינים כי זה רק יהפוך את הסיטואציה למפלצת, פשוט בענייניות - כמו אם הוא לא התקלח, או שכח לשים גרביים - לא ביקשת סליחה, תבקש. 

אני חושבתתקומה

שמושגי הזמן של ילדים הם קצת שונים משלנו.

זה נכון שהם זוכרים מה קרה, אבל "לגרור" מקרה במשך יומיים, זה לא בהכרח נכון...

ילד מבחינתו כבר עבר והתקדם הלאה, וזה קצת להישאר על מקרה יותר מידי זמן לגיל הזה.

אנחנו אף פעם לא מגיעים ליומייםכורסא ירוקה

אבל אני ממש ממש מאמינה בקריטיות של היכולת להכיר בטעות שלך מול עצמך ומול אחרים. גדלתי עם אחים שחלקם היו ילדים טובים טובים טובים ומדי פעם כשהתפלק להם משהו לא טוב הם מאד התקשו לבקש סליחה/להודות בטעות ולא רק מול אחרים, בכללי הם היו כל כך רגילים להיות ילדים בסדר גמור שממש לא הצליחו להכיל שעשו משהו לא בסדר, וקצת התנהגו כמו שהפותחת מתארת. בגלל שזה לא קרה כל הזמן, ורוב הזמן הם היו בסדר פשוט העבירו להם את זה, ועם השנים ממש הרגשתי איך הם בונים לעצמם חומה של חוסר מודעות עצמית רק כדי לעולם לא להיות טועים. והיום כמבוגרים - הם אף פעם לא אלה שלא בסדר, תמיד הם לא התכוונו, לא שמעת נכון, בשפה ההלכתית הביטוי הזה לגיטימי, לא הבנת אותם, או אלף ואחת תירוצים אחרים אבל בסופו של דבר הם לעולם לא מצליחים להודות בטעות שלהם, להתנצל גם אם אמרו משהו לא מתקבל על הדעת ולהכיר בזה שלפעמים הם לא בסדר.

נכון, זה תיאור קיצוני, אבל במציאות זה לא כזה קיצוני, כי גם היום הם אנשים בסדר גמור עם חיי חברה עשירים שרק מדי פעם יוצא להם כזה דבר אז כמו פעם - אנשים מרימים גבה ומחליקים להם. מה בגיל 30 תריבי עם אחיך על משפט אחד שהוא אמר?!

אבל ילד בן 6 שבוכה חצי שעה שהוא לא מסוגל לבקש סליחה - בדיוק ככה זה התחיל.. 

אניתקומה

לא חולקת על הצורך של להכיר בטעות

לא בטוחה שהדרך היא בלהכריח לבקש סליחה ולהתעכב על זה כל כך הרבה זמן.

יש כל מיני דרכים לחנך, ולפעמים גם נבחר דרכים שונות בסיטואציות מסויימות ולא תמיד נפעל בדיוק אותו הדבר.

בעיניי צריך לסגור סיטואציות עם ילדים בטווח הזמן המיידי, ולא למשוך את זה, גם לא לערב.

לדבר באופן כללי? זה אפשר.

יכול להיות שיקרה משהו בבוקר, ואחליט במודע לדבר אחרי צהריים. אבל זה אז זה לא יהיה כדרישה ותנאי מה לעשות עכשיו, אלא כהסבר ושיח בינינו. 

טוב אני רואה את זה אחרתכורסא ירוקה

מנסה לחשוב על עצמי בתור ילדה יותר קטנה מ6 גם, זה נותן לי איזשהי אינדיקציה, איך הרגשתי לגבי דברים או איך חשבתי עליהם. יצא לי בתור ילדה לקבל עונש על מעשים אחרי כמה שעות ואפילו אחרי שבוע (מעשה שנעשה בשבת והמענה היה בשבת אחר כך כשבסיטואציה דומה  לא התאפשר לי הדבר שבגללו התנהגתי לא בסדר) וכל עוד זה נאמר בהקשר של המעשה "עשית x ולכן זה לא מתאים ש-y" גם כשזו ממש לא היתה השלכה של המעשה שלי (נגיד לא קיבלתי ממתק כי התחצפתי), זה משהו שהבנתי וקיבלתי.

אני חושבת שילדים מסוגלים להכיל יותר ממה שמייחסים להם היום.

ברור שבמצב אידיאלי עדיף לסגור את הנושא באופן מיידי, בתוצאה למעשה, וכו וכו וכו.

בפועל דברים מורכבים יותר ובעיניי יותר חשוב שהילד מבין שהדברים נעשים מתוך שיקול דעת ולא מתוך כעס רגעי של ההורה ושיש משמעות למעשים שלו מאשר שהמענה ניתן באופן מיידי למשל.

ובסופו של דבר, האמת, זה גם מאד מאד קשור לאופי של הילד, והורים הרבה פעמים מבינים אינטואיטיבית מה יותר נכון מול הילד הספציפי, לא משנה מה יותר נכון לפי הספר.. 

אני לאתקומה

כותבת באופן אמורפי

אני כותבת מניסיון שלנו

אצלנו ראיתי שאין טעם "לגרור" דברים.

זה לא קשור לשאלה כמה הילד שלי יכול להכיל

זה קשור לבשלות של ילד

אני לא אעשה לילדים שלי הנחות בהתנהגות

אבל אני פשוט אומרת, שהרבה פעמים לנו כהורים משהו נראה מאוד מובן מאליו, והילדים בכלל כבר שוכחים מזה.

זה קשור גם לתפיסה שלרוב יש מניע לילד אם הוא מתנהג בצורה מסויימת, מצד אחד לא תמיד יעיל לדבר באותו רגע, מצד שני, לגרור את התנאים הלאה, זה גם לא נכון.

אני אעדיף בזמן אמת להגיב במשפט קצר וחותך

ואם אראה שיש צורך, אדבר על זה גם בזמן רגוע אחרי זה. הם ייזכרו

אבל כל שפת התנאים, והחובה בהקשר לבקשת סליחה, בעיניי לא מתאימה לאורך זמן ולא יעילה

בנוסףתקומה

יש משהו לא הוגן או מלחיץ, להחזיק ילד באוויר בציפייה לעונש.

מאוד קשה בעיניי להתנהל ככה.

ילד שיודע שאם הוא עשה משהו לא בסדר, יכול לחכות עכשיו שבוע בשביל עונש, יוצר תחושת לחץ ממש גדולה.

הרבה יותר הוגן ונכון, לסגור אירועים, ולא להחזיק את הילד בפחד מה יהיה העונש ומתי הוא יהיה.

לצד זה שחשוב לחנך ללקיחת אחריות, בעיניי חשוב לא פחות לדעת להעביר הלאה לפעמים, ולא לנטור.

לגבי ההתחלהכורסא ירוקה
נראה לי שזה באמת כנראה ענין של אופי. אצלנו אני רואה שדוקא שיחה רגועה מאוחרת יותר מתקבלת יותר בקלות, כולל הדרישה לבקש סליחה שבלהט האירוע לפעמים הילד מתקשה לבקש אבל אחרי כמה שעות הוא יותר נינוח להכיר במה שעשה, להבין את הצד השני ולמה מה שעשה היה לא בסדר.


לגבי העונשים, זה לא ששבוע הילד "מחכה לגזר דין", אלא באותו רגע אומרים לו בזמן איקס יקרה ככה (בקניות הבאות לא תוכל להצטרף, בארוחת הערב לא תקבל את הממתק או כל דבר אחר) ואז גם אם היישום קורה לאחר זמן, פשוט מזכירים לו ברוגע ובשקט ובזה זה נגמר. זה לא הופך לאיזו עננה שמסתובבת לו מעל הראש 

אז אנחנותקומה

כנראה לא לגמרי מצליחות להבין אחת את השנייה

או שההבדל הוא על הטרמינולוגיה של דרישה.

כי גם אני חושבת ששיחה רגועה מאוחרת יכולה להיות אפקטיבית יותר ונכונה יותר

פשוט להציב תנאי של "תבקש סליחה אחרת לא תוכל לעשות א,ב,ג" זה לא נכון בעיניי

זה מכניס את הילד למלכוד, וזה לא מה שמוביל אותו להבנה על הטעות


שיחות אצלנו יהיו יותר בכיוון של:

- דיבור על מה שהיה

- אתה מבין למה זה לא בסדר? / לא נעים / פוגע?

ואז אם זה באמת נעשה בצורה טובה הילד יבין מעצמו.

ואז השאלה תהיה

אז אני חושבת שצריך לבקש סליחה, מה אתה אומר?

ולרוב זה כבר יהיה כן, אם הוא באמת הבין.

אבל אם הוא לא הבין, גם אם אכריח אותו לבקש סליחה, זה לא מה שיגרום לו להבין.


נראה לי בעצם הבחבוש שלי זה כי סליחה מגיע רק אחרי הבנה בעיניי, ולכן אין טעם להכריח לבקש סליחה סתם ככה

אולי זה באמת סמנטיקהכורסא ירוקה

השיחות הרגועות הן הכי מועילות, וכן אני מתעקשת על הסליחה אבל לא ראיתי סיטואציה שבה יש שיחה טובה והבנה של הילד ועדיין הוא לא מוכן לבקש סליחה.

אולי את צודקת והשיחה זה העיקר, כל עוד הילד לא רק מקשיב ומנסה להצטדק אלא אקטיבית מביע הבנה לעובדה שהוא היה לא בסדר.

למרות שעדיין יש משמעות בעיניי, גם אם סימבולית,,לבקשה של הסליחה ממי שנפגע. כאילו, יכול להיות שהילד שפגע הבין והפנים, הכל טוב, אבל הילד שנפדע הוא גם צד פה, הוא גם בנאדם, ומגיע לו גם לעשות קלוז'ר למה שקרה ולא רק שהשני יבין. גם אם הוא מבין אז למה ככ בעיה לבוא לנפגע ולתת תוקף לפגיעה שלו?

האמת לא זוכרת כמעט סיטואציהטרכיאדה

שהענשתי ילדים. ענישה היא דרך מאד מאד בעייתית לחנך, בטח אם זה כדרך חיים.

ברור שיוצא שאני כועסת/גוערת/מעירה/מסבירה

אבל להעניש? לא יודעת, לא זכור לי שיצא לי.

גם לי לא יוצא הרבהכורסא ירוקה

אבל כשצריך לדעתי אני עושה את זה. אולי זה גם תלוי מה את מגדירה עונש, אבל גם אם לא,  אם זה עובד אצלכם ואף פעם אין צורך בענישה - נהדר..

מניחה שגם ההודעה השניה שלך מכוונת אליי - זה בסדר גמור שזו הגישה שלך, הגישה שלי שונה, ואני רואה שזה מה שנכון לעשות אצלנו.

גם לא יודעת מה את מדמיינת, זה לא שאני לוקחת יום ויושבת עם הילד בחדר עד שיסכים לומר סליחה, אבל כן מדברת, מוודאת הבנה גם אם הוא לא מסכים להודות בזה, ואם הוא מבקש משהו אקסטרה, אז כן אסרב עד שיאמר סליחה.

בעיניי זה גם לפעמים עוזר להם לרדת מהעץ 

חינוך זה תהליךטרכיאדה

גם אם חשוב לך מאד בקשת סליחה והכרה בטעות, התעקשות על כך לא תוביל למקום הזה!

הוא בן 6 בסך הכל, יש לו מספיק שנים ללמוד להכיר בטעות ולבקש סליחה, להתעקש

ולהתווכח ולעמוד על כך במשך שעות, בודאי לא יוביל לתוצאה המבוקשת.

לאט לאט, בנועם, בדיבורים ולא בוויכוחים ובטח לא בעונשים- זה יגיע

עריכה, הגבתי לפותחת.קודם כל יפה מאוד שלא כעסתנעומית

 ואת מפעילה שיקול דעת עכשיו.

אני חושבת שיש הרבה דרכים לבקש סליחה, אפשר לבקש סליחה ואפשר להגיד לו: ''לאחותך היה לא נעים לפני כן, תעשה משהו שנעים לה, לדוג' תביא לב את הספר/ אוכל/ משחק שהיא אוהבת, תשיר לה שיר מצחיק, תעזור לי לגרוב לה גרביים/ להחליף טיטול''

הוא בעצם עושה מעשה כהכרה על זה שעשה משהו לא נעים, אבל לא מבקש סליחה באופן חיצוני ומעושה.

ולומד שהוא יכול בפועל לתקן טעויות ואיך.


 

ואת גם נותנת לו דוגמאות, אז הוא יכול לבחור. ו

לילד בן 6oo

אין מספיק שיקול דעת ושליטה עצמית 

בעיניי הסיטואציה שתוארה תקינה לחלוטין לגיל 6


 

כשילד אומר שהוא יכול לזרוק גם עלי או מושך בחצאית

אני לא אראה בזה חוצפה אלא מעשה שובבות/ תגובה של ילד קטן


 

גם ילדים גדולים יותר וגם מבוגרים

לא מגיבים תמיד בצורה אופטימלית  ולפעמים מגיבים בצורה גרועה

ככה שכדאי לקחת תגובות גרועות בחשבון מראש


 

בסיטואציה כשהילד עושה מעשה בעייתי

אני מבקשת להפסיק בצורה קצרה וברורה

אם יש צורך חוזרת שוב

וגם פעם שלישית


 

אם הילד מגיב תגובות פחות טובות לרוב אני לא אתייחס

רק אם זה משהו חריג וגם אז אני אגיב בקצרה שזה לא מתאים


 

בעיניי כבוד מקבלים

לא דורשים

כשהילד גדל הוא לומד לדבר בכבוד

לא בגלל שמישהו דורש אלא בגלל ששיקול הדעת והשליטה העצמית מתפתחים וגם הוא מקבל דוגמא אישית

כי אנחנו ההורים מדברים בכבוד אחד לשני ולילדים


 

לגבי בקשת סליחה

אני לא דורשת

אולי לפעמים מציעה לילד לבקש סליחה מאחיו (אני לא צריכה לעצמי בקשות סליחה)

לא כדאי להיכנס למאבקים על בקשת סליחה

זה לא יעיל לכלום וגם פוגע בהובלה ההורית

לא הבנתי מה ההקשר שעשיתהמקורית

בין האוכל שהוא ביקש לזה שנוא לא ביקש סליחה

בעיניי אסור לקשור בין דברים כאלה וזה לא נכון גם כי זה עלול ליצור יותר אנטי. לילד רעב נותנים לאכול לדעתי בלי קשר לאם ביקש או לא ביקש סליחה, וזה לא כמו ממתק לפינוק נניח

אגב, ילדים רעבים/ עייפים בהחלט יכולים יותר להציק אז הפוך - במקום להתעקש על סליחה, ללכת אחורה ולהבין איזה מנגנון הופעל אצלו שהוא התנהג ככה. זה יכול להיות בהחלט רעב/ עייפות/ הצפה רגשית מכעס או רצון בתשומת לב


נשמע שבאמת בנקודת הזמן הזו הוא לא היה מסוגלמתואמת

לבקש סליחה.

זו מיומנות שתלויה במצב רוח, בסופו של דבר, אפילו אצל מבוגרים... ובטח שאצל ילדים בגיל הזה.

טוב שדיברת אליו בנחת, זה חשוב, אבל נראה לי שנכון יותר היה לומר לו: "אני מבינה שעכשיו קשה לך לבקש סליחה, אבל אני בטוחה שבתוך הלב שלך אתה באמת מצטער על מה שאמרת, ולכן אני אסתכל על זה כאילו ביקשת סליחה." ואז לתת לו לאכול ולשתות, כי זה באמת יכול להרגיע...

זכורים לי מקרים שילדים באו אליי אחרי כמה זמן, כשנרגעו, ואז פתאום ביקשו סליחה... אז גם זה דבר שיכול לקרות.

בהצלחה, יקרה❤️

יש סיפור מקסים של אמונה אלון - "איך מבקשים סליחה"תהילה 4
בעיני משקף מאד יםה את הקושי של בקשת הסליחה מצד הילד הפוגע ואת הרווחה כאשר מצליחים.


יכול להיות שאולי אן תספרי לו את זה ותעשו דיון סביב הסיפור על הילד ולא עליו זה יוכל לתת כלים לפעמים הבאות 

מה זה סליחה?אפונהאחרונה

אם סליחה היא תשלום שצריך לתת לצד הנפגע תמורת הפגיעה שפגענו בו -

אז את צודקת.

פגעת - תשלם.


בעיני זה פספוס מהות של הסליחה.

(ולפעמים הילדים בעצמם מציפים את זה - "לא סולח!")

סליחה זה רגש

כמו הודיה

וככל שאנחנו מחנכים את הילדים לנפק "סליחה" ו"תודה" לפי דרישה - ככה החיבור שלהם לתחושות האלה ילך ויתרופף.


נכון שאנחנו צריכים גם לחברת את הילדים, ולהשתמש במילים כאלה בין השאר כקוד נימוסין, אבל לשים לב על מה אנחנו שמים את הדגש.


ילד בריא וטוב רוצה להיטיב, רוצה לפייס אם פגע. ואם זה לא המצב כנראה שחסר לו חלק בפאזל (לא מבין את האירוע, מרגיש פגיעות ואשמה שגדולים עליו, מגננות מכל מיני סוגים) ואם נטפל במה שצריך הסליחה תעלה מבפנים.


ואיך כן לעודד את הילד לתקשר את הסליחה? מצא חן בעיני - כמעט בטוחה ששמעתי מרותי דריאל - "אם אתה מרגיש שיש לך סליחה על קצה הלשון - אתה יכול לגלגל אותה החוצה".

איך אתן מאחסנות מטפחות?מחפשתהמלצה

לובשות עבות וריבוע ככה שזה תמיד נראה בלאגן..

רעיונות ותמונות יתקבלו בברכה!

לי יש כוורתכנה שנטעה

של ריבועים קטנים ואני מגלגלת לבפנים את המטפחות. ממש קליל לסידור (סתם לגלגל ולתקוע) ונראה מסודר כי איך לא

כמו הכוורת שיש בקמיליון?נפש חיה.
לא יודעת מה יש בקמיליוןכנה שנטעה
אבל זה פשוט כוורת עם ריבועים קטנים נגיד של 15 ס''מ לאחד, יכול להיכנס באחד גם שתי מטפחות אצלי אבל אפשר בטח למצוא בכל מיני גדלים
רעיון יפה, אהבתי. אאמץ ברשותך...ממתקית
אצלי הכנתי מתלה מדופן של מיטת תינוק ישנהטארקו

ואז אני תולה על זה


זה לא סופר מסודר אבל זה נוח לי וקל ונראה יפה בעיני

כל אופציה שדורשת קיפןל/גלגול לא החזיקה לי

במגירה, מקופלות ועומדות אחת ליד השניההשקט הזה
ככה שאני פותחת את המגירה ויכולה לראות את כל המטפחות
כנלשירה_11

מדפדפת להנאתי

הכי נוח שמצאתי 

במדף בארוןהשם שלי

מחולק לערימות: מטפחות של שבת, מטפחות צבעוניות, מטפחות חלקות, ומטפחות שאני פחות משתמשת.

לי נח ככה, אבל אולי אם היו לי יותר מטפחות זה כבר לא היה נח.

יש לי משהו כזהניגון של הלב

לא מסודר במיוחד אבל נוח מאוד

גם לי יש כזהחנוקה

אבל האמת לאחרונה מרגישה צריך למצוא פתרון אחר.

זה ממש מבולגן בעין ו'שמן' ומלא פעמים אני לא מוצאת מטפחת על המתלה

לי יש מגירון של 4 מגירותשלומית.

שם זה מחולק ל4 קטגוריות שונות.

וכן, יש לי הרבה...

במגירות רחבות יחסית ושטוחותבאתי מפעםאחרונה
מקפלת את המטפחת ואז מגלגלת צפוף, זה גם שומר שהיא לא תתקמט, גם יש יותר מקום אחסון וגם רואים את כל המטפחות מלמעלה מסודר. 
חגיגת יומהולדת לילדים (טריגר אובדן הריון)shiran30005

המתוקים שלי חוגגים תיכף חלאקה + גיל שנתיים. הבת יומיים לפני טו בשבט והבן חלאקה גיל 3 יומיים אחרי טו בשבט.

בעלי מאוד רוצה לשבת עם המשפחה המורחבת (אחים אחיות סבתות גדולות) ולחגוג להם יחד בטו בשבט. זה גם הזמן שכולם בבית בד"כ.

אבל אני לא מוכנה. רוצה לעשות משהו משפחתי מצומצם וזהו.

מה המניע שלי? בטו בשבט בדיוק לפני 16 שנים ילדתי את הבת הבכורה בלידה שקטה. ממש בליל טו בשבט. הקטנים נולדו בתאריך סימבולי צמוד ממש לטו בשבט ולא עשינו כלום.

הימים האלה בשבילי זה סוג של אבל ואובדן- ובמקביל כמובן צמיחה והודיה על הקטנים שנולדו.

בקיצור לא מוכנה לעשות להם כלום עכשיו, מה לעשות שקשה לי, לא יכולה להשתחרר מהתאריך הזה ומניחה שזה ילווה אותי עד סוף חיי גם. אף אחד לא מבין אותי ונשארתי בודדה בקטע הזה כי כולם שמו את זה מאחור. כן חוגגת ימי הולדת שלהם אבל בקטנה. לא רוצה לחשוב כרגע על בר/בת מצווה כי יש עוד זמן.

בקיצור להענות לדרישה של בעלי או להקשיב לעצמי ולא לעשות כלום? הוא מגיע ממשפחה שכל דבר חוגגים ועושים עם האחים והאחיות לכן חשוב לו

נכנסתי לסוג של אי נעימות מול בעלי שלא מבין מה אני עדיין תקועה בעבר (ולכו תסבירו לו ...) ומצד שני הוא צודק מה הילדים אשמים, 

היי יקרה חיבוק גדולפרח חדש

3 כיוונים שחשבתי, לא יודעת אם מתאים

גם באמת לא מכירה את הסיטואציה אז אולי הרעיונות שלי לא טובים

1. אולי לחגוג אבל לא ממש בתאריך היום הולדת?

2. לחגוג ביום ולהזכיר במהלך המסיבה מול האורחים את מה שארע לפני 16 שנה ושהתינוקת הזאת שמורה לך בלב עד היום

3. אולי עצם זה שתחגגו את המסיבה יעזור לך להתמודד יותר טוב עם התאריך הזה?

אולי יהיה לך נוח לחגוג חודש אחרי?דיאט ספרייט
אני מכירה הרבה אנשים שחוגגים חלאקה מאוחר כי קשה להם לספר את הילד. 
אני חושבתoo

שזה בסדר להיות באבל גם אחרי שנים ארוכות

גם אותי מלוות תחושות (אחרות לא אובדן) שנים ארוכות ואני נותנת להם מקום


אם בעלך רוצה לחגוג בגדול

אולי שהוא יארגן את המסיבה

אולי השתתפות בה בלי הארגון תהיה יותר קלה

נראה לי שזה בסדר שלפעמים חוגגים אירוע בשביל הילדים/ הבעל ופחות בשביל עצמנו

כמובן שזה גם בסדר לא לחגוג אירוע

(אנחנו עושים יומולדת סימלית גם בגיל 3)


(לנו היתה בר מצווה לילד קצת אחרי ה7 באוקטובר

עשינו את האירוע בלי חשק בכלל

אבל לא ביטלנו בגלל הציפייה של הילד

בסוף היה אירוע טוב למרות שהגעתי אליו שאני פיזית לא מרגישה טוב בגלל חרדות

ושמחתי שלא ביטלנו אותו)

אני חושבת שמה שנכון זהבורות המים

א. נשמע שהרגש שלך לא מקבל מספיק מקום

הוא צריך שיראו אותו שיבינו ללב הכואב הזה שיחבקו אותו ..נמשע שאת מנסה להשתיק את הלב..כי ככה נדמה לך משצפים ממך


שנו כבר עבר זמן אז ,...


ונשמע לי שאולי הלב צריך שם מקום יותר להביע את מה משרגיש גם היום אחרי כל השנים

ושזה יתקבל באהבה ובחיבוק ..אולי ללכת אפילו חד פעמי לטיםול שיקשיבו למקום הזה זה לפעמים משחרר.. או לשבת עם חברה לבקש לשתף

או עם עצמך..לכתוב...לבכות את זה ..


ב. מעשית - בוודאי לחגוג להם צריך גם נפרדות מול הילדים - בלי קשר למה שאת מרגישה..

רק מה

לא חייב באותו היום שמאוד רגיש

לא חקרה כלום אם ץבחרו תאריך אחר קצת לפני או קצת אחרי


לגיל שנתיים אני אישית חוגגת בבית רק עם המשפחה המצומצמת ברמת המתנה קטנה ועוגה קנויה ובלון העיקר לרקוד לה ולשמח אותה בפשטות


וגיל 3 היתי עושה חלאקה

גם חלאקה אפשר פשוט יחסית

אבל כן חגיגי וכן עם הזבא וסבתא ומי שחשוב לכם


אבל הניתוק מאותו היום ובעיקר הלתת לעצמך מקום גם בלי קשר לזה אולי ישקיט קצת את הרגיושת הספציפית

יקרה❤️מתואמת

נשמע לי שכדאי לך כבר עכשיו לנסות לעבד את התחושות הקשות של האבל, עוד לפני שתגיעי לבר-בת מצווה, שהם אירועים בלתי נמנעים (וגם הילדים יהיו זקוקים להם).

לא יודעת אם כדאי שתעשי את זאת באירוע כזה, שיפיל אותך לתוך המים, אבל כן כדאי כבר עכשיו להתחיל בתהליך, ואולי כן להצליח לחגוג להם עכשיו ברמה זו או אחרת.

היית בטיפול סביב האובדן?


(משתפת מהמקום שלי, אף שזה שונה: הבת הבכורה שלי נולדה כמעט בדיוק שלוש שנים אחרי הולדת אחותי, שנפטרה בגיל חצי שנה. בעיניי וגם בעיני הוריי זו הייתה נחמה גדולה... אני חושבת שזה בזכות תהליך שחרור שעשינו מול התינוקת שנפטרה. היה לנו קל יותר, כי היא הייתה תינוקת מיוחדת, ובעצם הולדתה היה סוג של אבל. אבל עדיין...)


הרבה כוחות, יקרה❤️

כמה מחשבותמקרמה

קודם כל חיבוק גדול

אני לא מדברת מנסיון

ואני מטבעי שכלתנית יותר

אבל בכל מקרה אני מאמינה שאבל והתמודגות עם אובדן זה מאוד אינדיבידואלי

אז בסוף זה מה שנכון לך


1. אני לא חסידה גדולה של טקסים

וחלקה בסוף זה טקס... אין חובה שכזו


2. מעט מאוד תאריכים הם קדושים בעיני... וגם תאריך יומולדת הוא לא קודש, הוא הזדמנות (ואני אגיד בעדינות שגם אזכרות)


3. אני חושבת שחשוב להקשיב לעצמך, לרגשות שלך, למה שאת מסוגלת ולהיות רחומה וסלחנית כלפי עצמך, שיפוטיות היא רעה חולה גם כשהיא מופנת פנימה


4.(מקווה שאני אצליח להעבירהאת הנקודה הזאת)

אני מאמינה שהחיים חזקים יותר מהמוות

אם זה ביצר החיים על האבל או ששמחתם של אנשים החיים קודמת לזכרם של המתים

ולשם צריך לשאוף


יש פה את בעלך ואת ילדי היומולדת וצריך בזהירות למצוא את האיזון לתת מקום לרגשות שלך אבל במקביל גם לא לדחוק אותם הצידה

16 שנה זה תהליך ארוך

אבל יום יבוא ויהיו בתאריך הזה גם בר מצווה ובת ממווה ואני חוששת שמה שלא קאה ב16 שנה לא יקרה גם בעוד עשור


ובסוף בסוף בסוף

את כותבת בעצמך שאת לא מצליחה להשתחרר

ואולי כדאי לראות איך אפשר לעבור תהליך של אבל ולדעת לחיות לצד הכאב


הלוואי וירבו השמחות במעונכם

והבית יהיה מלא חיים ובשורות טובות

חיבוק ❤️רוני 1234
גם אני עברתי לידה שקטה לפני 11 שנה.


אני חושבת שיש פה עניין של בחירה אם לשחרר את האבל או לאחוז בו כל כך הרבה שנים. במיוחד שמעורבים פה ילדים ואולי הם משלמים או ישלמו בעתיד מחיר מסוים.


אפשר לתעל את הזיכרון והרגש לכיוונים אחרים, למשל להקים גמ"ח לזכרה או כל דבר אחר שאת מתחברת אליו. אולי ללכת לטיפול שיעזור לך


(ניסיתי לכתוב בעדינות, סליחה אם לא הצליח לי. אני מרשה לעצמי לכתוב רק כי עברתי את זה בעצמי)

יקרה, כותבת מאכפתיות מקווה שלא פוגעתמתיכון ועד מעון
עבר עריכה על ידי מתיכון ועד מעון בתאריך ל' בכסלו תשפ"ו 21:45

מבינה לגמרי את הכאב, עברתי גם אובדן הריון. אני חושבת שזו בהחלט חוויה שמלווה לאורך החיים אבל זה שמשהו מלווה לא אומר שהוא פוגע ברמה משתקת שלא מאפשרת שום דבר חגיגה באיזור התאריך. את כותבת שמרגישה נשארת לבד.

 קושי שפוגע בך ולא מתקדם 16 שנים מצריך רמה מסוימת של טיפול, של עיבוד ממליצה ממש לעשות את זה עבורך ולטובתך 

מסכימה בהחלטאפונהאחרונה

ומוסיפה שבעיני זה בסדר שכולם שוכחים..

(גם אנחנו לא זכינו לגדל את אחד מילדינו)

אין להם שום חיבור וקשר עם הילד הזה

הזיכרון שלו הוא רק בלבבות שלנו.

שירני חיבוק גדולשירה_11

ליבי איתך

דילמה בנושא כואב כל כך


אני הייתי שואלת מה את מרגישה?

אם תחגגי להם מזה אומר? שאת כבר לא עצובה? ששכחת את התינוקת שנולדה?


ולהתעקש להנכיח (בצדק..) את האבל של אותו יום מה ייתן לך להרגיש?


ומה עם הילדים? לא יחגגו ימי הולדת?


זה סתם שאלות שעלו לי

לא פשוט בכלל

❤️❤️❤️❤️

חיבוק גדולתהילה 3>

להקשיב לעצמך שהזמן הזה לא מתאים לך אם זה המצב.

ויחד עם זה אולי בתאריך קצת יותר מוקדם או מאוחר, כשאפשרי לך, לחגוג על הילדים הקיימים ב"ה.

ממה שאני מבינה- זה חריג התחושות שלי?shiran30005

זה לא אמור להיות ככה? שאני יבין באמת אם אני צריכה ללכת ולטפל. כי להבדיל ילד שנפטר כל החיים זה יום של אבל אז למה פה זה שונה? זאת הילדה שלי כל החיים, כל הזמן אני מתפללת אליה, סחבתי אותה 9 חודשים, ילדתי אותה ,מה שונה פה? אולי אני ה"מוזרה" בסיפור שלא מוכנה לשחרר

ולמה זה עדיין קשוח לי למרות שעברו ככ הרבה שנים? יש לי מלא חברות שילדו בזמן שלי וקשה לי מאוד לראות את הבנות שלהם, זה בעיה או שזה "נורמלי" ? 

ב''ה לא איבדתי ילדמתיכון ועד מעון

בחוויה שלי אובדן הריון הוא אחר, אבל בחוויה שלך זה כן דומה.

אני לא יודעת להגיד לך מה עושות משפחות שאיבדו ילד אבל אני חושבת שגם בזה יש שונות ולא כל משפחה נוהגת אותו דבר.

אני מתחברת לשאלות של @תהילה 3>, של מה יקרה אם לא תאחזי כ''כ חזק באובדן, מה המשמעות של זה עבורך?

אני לא חושבת שזו שאלה של נורמלי ולא נורמלי אלא של מאפשר תפקוד ולא מאפשר תפקוד, כרגע נשמע שהאבל לא מאפשר לך לתפקד וזה דבר שכדאי לטפל בו, לבחון אותו לגעת בכאב הזה באופן רגיש ולחשוב אותו, להחליט מה לוקחים הלאה ומה משאירים בעבר

גם אדם שנפטררק טוב!

יום הזיכרון לא חייב להיות יום של אבל.

בשביל זה יש לנו ביהדות הלכות אבלות מאונן, לשבעה, חודש, שנה, אזכרה שנתית. הדרגתיות באבל.

יש משפחות שהופכות את יום הזיכרון ליום אבל שאי אפשר לעשות בו כלום. ויש משפחות שבוחרות בחיים למרות הקושי שוודאי קיים, ועושות משהו לזכרו או לעילוי נשמתו של הנפטר.


כאן אפילו לא ממש היו חיים בעולם הזה. לא שהצער לא קיים. והגיוני שאחרי לידה שקטה יש קושי לקום ולהמשיך הלאה. אבל אם אחרי 16 שנה את עדיין באותו מקום משתק אז בהחלט ממליצה על טיפול.


אני עברתי אובדן של עובר (שהיה בשלב בו יכולתי לבחור בין לידה שקטה לבין גרידה ובחרתי גרידה). זה היה בשלב כשכבר הרגשתי תנועות. וגם הרגשתי כשהן פחתו... כך שזה ממש הרגשה שהיו חיים ונעלמו... התקופה שאחרי היתה קשה. לקח זמן לחזור לעצמי. לי אישית עזר כן לדבר על זה ולשתף אנשים שקרובים אלי ולספר את הסיפור והשתלשלות הדברים. אחרי זה ילדתי עוד 2 ילדים אחד צמוד לתאריך הגרידה ואחד צמוד לתל"מ של ההריון שנפל. ומרגישה שהתאריכים האלה הם דווקא סמליים ומשמחים אותי שיצאו ככה כי בזמן שלא זכיתי להביא חיים, היה תיקון וקיבלתי מתנה (וד"א הילדה שנולדה אחרי הגרידה שהיא ילדה מהממת! לא היתה נולדת ללא אותה הפלה. אז זו גם דרך להסתכל...)


ממליצה גם על הספר 'כחלום יעוף' של הרב אברהם סתיו.


לאבד בתתהילה 3>

כמעט, זה דבר שב"ה לא חויתי (חויתי אובדן קרוב אחר) אבל ממי שמכירה שחווה זה אובדן קשה ממש.

בכל מקרה אני לא חושבת שאת צריכה להשוות את עצמך לאחרים, אלא להיות קשובה לעצמך.

אם *לך* קשה שזה עדיין כל כך משפיע עלייך, אפשר לנסות לטפל בזה, אבל באופן כללי אובדן זה דבר קשה וכואב וזה טבעי.

אני לא יודעת מה "נחשב נורמלי"רוני 1234

אבל יודעת שאצלי התחושות שונות לגמרי…

לדעתי אין מה להשוות עובר שאף פעם לא "הכרתי" לילד שממש גידלתי אותו.

הייתי מתחילה מלחשוב האם הקושי לשחרר מגיע אצלך ממקום יותר רגשי או יותר שכלי (כמו מין מחויבות מוסרית כלפי הילדה).

את כמובן לא צריכה לענות על גבי הפורום…

את כותבתאמאשוני

שאת היחידה שנשארה להחזיק את הזיכרון, השאר המשיכו הלאה.

אולי במובן מסויים חלק מחוסר היכולת לחגוג ימי הולדת,

נובע מתחושה שאם חוגגים= השארנו מאחור לגמרי את האובדן?

כי אם כך את מרגישה (אפילו אם זה רק במובן מסויים..)

אז מאוד מובן למה את מתקשה לשחרר ולחגוג.


אז אולי אפשר אחרת וכן להנכיח באירוע את האובדן? כלומר אפשר גם לשמוח בשמחת הילדים שנולדו ב"ה, וגם לזכור שיש להם אחות גדולה שאיננה.


ואני זוכרת שהלידה של הבת דווקא הכי טלטלה אותך, וזה היה רק לפני שנתיים,

אז הגיוני שעדיין הדיסוננס הזה קשה לך..


כיוון נוסף, אולי אפשר לתעל את האירועים לא לחגיגה רגילה, אלא לעשות משהו ערכי ומיוחד יותר שיעזור לך להכיל את המורכבות.

אולי נסיעה לקברי צדיקים לתפילה וטקס חלאקה או נסיעה לכותל.

מישהי פה עשתה לתינוק פצפון ניתוח בקע מפשעתי?שיישאר חסוי

יש המלצות איפה כדאי לעשות

באיזה ביח..

עשיתי לבן שלי בגיל 4 חודשיםהשם שלי

עשינו בשערי צדק, אצל מנהל מחלקת כירורגית ילדים.

בעיקרון היה באשפוז יום, אבל בגלל שהניתוח היה רק אחרי הצהריים, הוא נשאר ללילה להשתחרר על הבוקר.

ההתאוששות היתה ממש קלה.


מוזמנת לשאול עוד דברים.

תודה! מה העלות של הדבר הזה עם ובלי ביטוחים משלימיםשיישאר חסוי

אני כל כך בורה בכל המערכת....

וגם- מנהל המחלקה- דר ארמון? הוא עשה לכם דרך שרפשיישאר חסוי

או סתם יצא?  

דרך הביטוח של מאוחדת שיאהשם שלי

היתה לנו אפשרות לבחור רופא ללא עלות.

הבחירה ללא עלות, והניתוח עצמו הוא בתשלום?שיישאר חסוי
מכוסה על ידי קופח בכל מקרה? רק עם ביטוח משלים? או עם השתתפות עצמית- וכמה?
אני לא זוכרת בדיוקהשם שליאחרונה

זה היה לפני 6 שנים.


אני חושבת שהיה בלי תשלום בכלל, רק עם התחייבות מהקופה.

ובגלל שהיה לנו את הביטוח הכי גבוה, אז גם יכולנו לבחור רופא.


כירורג ילדים בקופה נתן לנו הפניה לבית חולים.

מחפשת המלצה למכשיר מסאז' מניסיוןוואלה באלה

מפנק, טוב, עדיף לאיזור הגב

מתנה

כרגע פחות משנה התקציב, כשאבין מה הטווח מחירים ניסגר על מחיר.


תודה מראש!

עוקבתשמ"פ
יש לי אקדח עיסוישושנושי

ואנחנו לא משתמשים בו בכלל

קניתי גם מסאז' לעיניים מאין משקפת עם מוזיקה רטט חום ועוד - גם לא משתמשים.

השתמשתי בזה פעמיים שלוש וזהו. 

אוי, נשמע כמו משהו פחות מוצלחוואלה באלה
אמשיך לחשוב על משהו אחר... תודה!
יש ליהמקורית

אבל זה לא בשימוש יומיומי

ואני עוד לט מוצאת לך קישור, אבל הוא מעולה

קטע אני כבר לא מוצאת אותוהמקורית
ראיתי שמכרו בסופרפארם ועוד מקומות. אני לקחתי כמתנה מהעבודה לאחד החגים.


משו דומה - ידית עיסוי. ראיתי שמוכרים בדר גב

הסתכלתי בדר גב באמתוואלה באלה

אחרי מה ששושנושי כתבה חשבתי אולי על משהו כזה

חגורת עיסוי רטט לגב BACK VIBRATION | ד"ר גב


אבל בהתחלה ראיתי את זה

מכשיר עיסוי ומסאז אישי PRO | ד"ר גב


זה דומה למה שיש לך?


אני לא מחפשת שיהיה לה לשימוש יומיומי, אבל כן רוצה שיהיה לה שימושי.

חבל לי להשקיע במתנה שתשב במגירה.

זאת מישהי בת 50+ עם כאבי גב שהולכת למסאז'ים מידי פעם (ככה שאני יודעת שהיא בסדר עם מגע)

לכן חשבתי שזה משהו שיכול להתאים לה ולשמח אותה.

קישור בפניםהמקורית

מכשיר עיסוי חשמלי TWIN PRO | ד"ר גב


כזה

רק שאצלי יש לו 3 עיגולי רטט ובלי חימום


יש לי גם חגורת רטט מחממת שהיא גם ממש נחמדה אבל המכשיר בקישור יותר מתאים לגב לדעתי

תודה רבה! עזרת לי מאודוואלה באלה
קניתי בעליאקספרס מכשיר מסאז' לגביעל...
עבר עריכה על ידי יעל... בתאריך א' בטבת תשפ"ו 22:53

היו לי ממש כאבי גב קשים, וזה עזר לי מאד...

מאז זה בקושי בשימוש, אבל זה היה לי מעולה כשהייתי צריכה.

עלה 160 לדעתי

יש לך קישור?יערת דבשאחרונה
כאבי בטן, בטן קשה בגיל שבוע וחצי. ממה להימנע?תודה לה''

להוריד קטניות חלב ומצליבים?

מה עוזר מנסיונכן?


אחרי לילה לבן אני נואשת...

מניסיוני מה שעוזר זה פשוט לחכותמוריה

לחכות שיגדל.

זה חלק מהתהליך הסתגלות לעולם.


עסויים, נמר על העץ, אופניים עם הרגליים.

תודה! לא עזר לך להוריד דברים?תודה לה''
לא. לא עזר.מוריהאחרונה
אבל אולי אצלי פחות סבלו 🤷‍♀️
ליבי איתךצלולה

אצלי עזר להוריד מוצרי חלב (בעיקר), שוקולד וקפאין (מצליחים אני אוטומטית לא אוכלת מהלידה...).

הרבה "אופניים" עם הרגליים, למעוך ברכיים לבטן.

בלילות קשים שמתי מנשא וראיתי סדרה. הבנתי שלנסות לישון ולא להצליח יותר מתסכל ומעייף מלא לנסות לישון מראש.

מזל טוב ובהצלחה❤️

תודה! אני אשתדל להוריד..תודה לה''
נכון מנשא זה ממש טוב
אוי כמה זה קשה, לאמא ובטח לתינוק.ממתקית

קודם כל לזכור שזה עובר בע"ה
קטניות- מותר לך לאכול, בתנאי שעברו השרייה טובה, כל עוד עבר השריה זה טוב למערכת העיכול ואין מה לדאוג (כולל קינואה וכל דבר שאפשר להשרות במים...)

אני בזמנו שתיתי הרבה תה שומר וקמומיל, ממש כל שעה, אומרים שזה טוב...
ומרק עם הרבה כורכום- הכורכום מאוד עוזר להם להרגיע את הבטן...
מוצרי חלב אני גם הורדתי לחלוטין, וחזרתי לחלבי כשהיה בן חודשיים...

תודה רבה! טיפים טובים!!!תודה לה''
תינוק בן חודשיים עם חום 37.8 צורח מלא ומצונןמולהבולה

ממש מסכן,בוכה איתו

כמובן שאלך לרופא היום

אני יודעת שזה לא נחשב חום אבל רק נובימול מרגיע אותו

שולחים למיון על חום בגיל הזה?

כשהבן שלי היה חולה בגיל חודשייםהשם שליאחרונה

לא שלחו למיון.

הלכתי איתו לרופאה, ואחרי כמה ימים שעדיין לא עבר לקחתי אותו שוב.

היה זמן שהוא לא הסכים לינוק, ואז טפטפתי לו חלב לפה, כדי שלא יתייבש, וב"ה הוא חזר לאכול.

אם זה היה ממשיך יותר זמן, היה צריך לבדוק את זה.

אולי יעניין אותך