לא קשור, ענייני פורים. אבל אתן קהילה טובה ונעימה♥️אנונימית בהו"ל
אנחנו גרים בירושלים ולא שייכים לקהילה ו בית כנסת מסויימים.
יש לנו שכנים מתוקים בבניין והם הקהילה שלנו, אבל. פורים הם חוגגים עם המשפחות שלהן.
אנחנו בפורים ירושלים נשארים לבד כבר פעם שנייה.
המעגלים אחרים שלנו כבדים מידי ולא מתאימים לסעודות פורים ונשאר לנו רק לסוע למשפחה בפורים רגיל ולהשאר שם.
ואני לא רוצה כזה פורים של תחושת בדידות, חוסר שייכות ובטח לא לסוע למשפחה כי אין לנו עם מי להיות.

אז בן זוגי הציע לא להתחייב בפורים ירושלים ולהעביר את כל הפורים אצל משפחתו ולנסות לארגן מפגש חברים אצלנו בפורים אבל שתהיה לו הזדמנות לחוות חג נורמלי אצל משפחתו בלי לארח ובלגן. אבל אני לא רוצה פורים אצלם ולא רוצה להתחייב אצלם וזהמתסכל אותי כל התחושות.
שוב לצאת מסכנה, שוב דחויה, שוב אין מי שידאג. שוב לרוץ למקום הבטוח אצל המשפחה .
זה לא נעים.
ככ עצוב לי שחג הפורים הפך להיות כזה בודד ועצובהמקורית
עבור הרבה אנשים ומשפחות.

כאילו משהו פה התפספס..

חיבוק
נכון גם אני מרגישה ככהדבורית
אוףאודה לה'
זה כל כך קשה
וכל כך מבינה אותך
אנחנו פה בתוך קהילה
ועדיין מרגישים בנושא של סעודת פורים קצת תלושים והרבה פה מרגישים ככה
תדעי שגם בתוך הקהילה זה קורה והרבה
תכתבי לי בפרטי..באר מרים
אני לא ירושלמית אבל מכירה משפחה מהממת בירושלים שכל שנה מחפשים את מי לארח וממש ישמחו שתצטרפו אליהם.. (תמיד יש אצלכם מלא אורחים..)
אשמח לקשר ביניכם..
את מקסימה תודה♥️אנונימית בהו"ל
אנחנו מעדיפים לעשות עם אנשים שמכירים, חברים... או משפחה
שוב תודה ♥️
למה לא לחגוג עם המשפחה? הכי טבעי בעינייעל מהדרום
לק"י

זה לא "מסכן" בכלל.

וחיבוק על התחושות!
כיאנונימית בהו"ל
אני גדלתי במקום שזה חג קהילתי, מסתובבים בין הבתים של כולם עוברים משמחה לשמחה ומסעודה לסעודה ולסוע עכשיו למשפחה זה לסוע אליהם כבר מהערב כדי לשמוע מגילה שם ולישון אצלם וזה לא נוח לי בתחושות שלי. זה בית כנסת עם הקהילה שלהם ואנחנו נהיה אורחים,ולמי נביא שם משלוח מנות? ואני יודעת שבתחושה שלי אהיה לא קשורה.
ספציפית גם קצת קשה לי עם המשפחה של בעלי בתקופה האחרונה אז עוד יותר אני לא רוצה.
נמאס לי "להשען" על ההורים. אם זה היה באמת מתוך רצון לכתחילה זה משהו אחד, אבל מבחינתי עכשיו זה ממש לא.

אני יודעת שזה הכל בראש שלי ושינוי תפיסה זה שינוי הרגשה אבל זה קשה לי כי זו לא הפעם הראשונה וזה לא נעים ואני לא מצליחה להתגבר על זה
ועוד יותר לא רוצה לצאת מסכנה בעינימ אחרים (בעיניי) לנסות לשכנע ושזה כבר לא משכנע
אנחנו היינו חוגגים עם המשפחה ומבחינתי זה הטבעייעל מהדרום
לק"י

אבל אם לא מתחשק לך או נוח לך איתם, אני ממש מבינה אותך.

מה עם המשפחה שלך?
אולי אפשר להזמין בני משפחה אליכם?

לנו גם אין עוד תוכניות לפורים. מקווה שמה שיהיה, שיהיה נחמד.
אבל עכשיו אתם גרים בירושלים, זה לא מקום קהילתירינת 23
אולי יעזור לך לעשות סוויצ׳ בראש ולהשלים עם זה שאת פשוט גרה במקום מסוג אחר וזה לא אומר שום דבר עליכם כזוג או כמשפחה (בודדים/ חברותיים וכדו׳).

אצלנו זה ברור שחוגגים עם המשפחה למרות שהם גרים ממש רחוק וקשה לסוע עד אליהם אחרי קריאת מגילה, משלוחי מנות וכל הבלגאן. השנה אנחנו חושבים פעם ראשונה להשאר בבית (נשואים 13 שנה) אבל אין לנו מחשבה להזמין חברים אלא מקסימום להזמין משפחה אלינו. וגם ההורים שלנו יתבאסו בטירוף שאנחנו לא באים אליהם.
ממש מבינה אותךמקקה
שנים גם הרגשתי ככה
בסוף עזר לי להבען שלחגוג לבד זה אחלה
אפילו ליל הסדר לבד זה אחלה
ומאז אני כבר לא בלחץ מהדברים האלה
חברה הציעה שנתחייב בירושליםאנונימית בהו"ל
ונצא למסעדה כדי לחסוך בלגן אבל זה נראה לי מוזר ממש
האמת רעיון יפהמקקה
אני מבינה שאתם זוג צעיר?

ינחם אותך שאחר כך בעזרת השם עם הילדים להיות לבד או עם חברים שלהם נהיה יותר טבעי?
אנחנו ניסינו את זה פעםאמא יקרה לי*

ולא אהבתי. היה טעים אך חסר אווירת חג וכבר עדיף היה בבית להרגשתי...

אולי להזמין אליכם חברים לסעודה בירושלים?אנחנוואילו פינו
תמיד היינו נוסעים לירושלים לחברים לסעודה למרות שהתחייבנו ביום לפני.. נהננו מזה שפורים ממשיך עוד קצת..
לא הספקתי לכתוב באריכות אתמול..באר מרים
אבל אוף!!
אני כל כך זוכרת אותנו כזוג צעיר בדיוק במצב שלכם..
.וכל כך חבל שחג של אהבה וחיבור הופך לחג של מתח חברתי..
(אפילו כיום כשאנחנו כבר שנים ביישוב ואין לנו בעיה כזאת יש הרבה עומס חברתי סביב הנושא.. מי מזמין את מי ומי מגיע עם מי, למי שולחים משלוח מנות ומי מחזיר לנו רק כי שלחנו לו ועוד ועוד..)

ומה שבטח עוד יותר מבאס - אני בטוחה שברחוב שאתם גרים בו יש לפחות עוד זוג או משפחה אחת שנמצאים כיום בבאסה בדיוק מאותה סיבה..
אבל כמו שאתה לא מדברים על זה גם הם לא - ואין לכם דרך להצטרף אלה לאלה..

ודרך אגב:
מה עם כיוון של לארגן אצלכם סעודה ולהזמין אליה עולים חדשים, חוזרים בתשובה או כל מיני כאלה שברור שאתם לא אמורים להכיר מראש - גם הזדמנות לחסד וגם יכול להיות נחמד..
ההשתייכות לקהילה לוקחת זמןדבורית
אני לא יודעת בני כמה אתם, כמה זמן אתם גרים שם
אם יש איזו התארגנות קהילתית וכמה אתם מנסים ליזום ולקחת בה חלק
וגם אם יש כבר ילדים
אבל תדעי שאלו תחושות מוכרות של הרבה זוגות צעירים שלוקח להם זמן לבנות את ההשתייכות ולייצר קבוצה חברתית שנותנת מענה
ככל שהילדים גדלים נוצרים עוד ועוד מעגלים חברתיים וזה הופך לקל יותר
לכן בשנים הראשונות לנסוע למשפחה זה די טבעי

ואחרי כל ההקדמה הזאת אני רוצה לחבור לתחושות שלך של בדידות ותחושה של חוסר שייכות קהילתית
אני לא יודעת מה יש בפורים שמציף את התחושות האלו בעוצמה ממש קשה
אנחנו שייכים מאוד לקהילה ועם מעגלים חברתיים משמעותיים ועדיין כל פורים אנחנו פשוט לבד!!
ולהזמין אלינו אנשים בודדים או זוגות צעירים פחות מתאים לאופי המאוד לא מתקשר של בעלי שבאופן כללי הוא ייצור ממש לא חברתי
ולכן גם השנה החלטנו שנסע לאמא שלו
לפחות אמא שלו ממש שמחה אז יוצא מזה כיבוד הורים
אם זה ישמח את המשפחות שלכם תסעי בלב שמח ותכווני למצוות כיבוד הורים
חיבוק יקרה
וואי יקרהאביול
האמת שאצלנו כל הזה נוסעים למשפחה, אף פעם לא עשינו סעודות עם הקהילה... כן יש את ליל פורים והחגיגות , אבל זה ממש לא מסכן לנסוע למשפחה .. הרבה ממי שאני מכירה נוסעים למשפחה לסעודת פורים.
אולי תזמינו אליכם חברים?
חיבוק גדול ❤️המקורית
אין לבעלך חברים שאפשר להזמין עם נשותיהם?
קרובי משפחה רחוקים יותר בגילכם, כמו בני דודים נשואים?

אניאודה לה'אחרונה
הייתי ממש שמחה שיזמינו אותי לפורים בירושלים
אוהבים לחגוג שוב בקטנה ולא כיף סתם להסתובב
אז לדעתי כדאי לך לנסות להזמין אנשים
אפילו אם הם לא מחוייבים בפורים
אני רוצה לדעת אם זה הגיוני ההוצאות של הסופר שלנובכינוי אחר

ראיתי שיוצא לנו בין 3500 ל4300 ש''ח לחודש כולל טיטולים חומרי נקיון.

זה הגיוני סכום כזה למשפחה של 6 נפשות?

הורים ו4 ילדים.

אם מתאים לכן אשמח שתכתוב כמה אתם מוציאות.


(אני מפה בניק אחר)

ברור שתלוי כשרות, אבל רמי לוי כן יותר זולמרגול

גם במוצרים שהם לא המותג הפרטי שלו


רוב מה שאנחנו קונים שם זה לא מהמותג הפרטי, אלא ממותגים גנריים שיש בכל מכולת בגדול. ובהחלט יותר זול ובפער

לפחות מהמכולת השכונתית שלנו.. (ויש כמה)

אבל היא גם באמת יקרה


ודווקא בשר ועופות וכו אנחנו לרוב לא קונים שם

מתנה ללידה ילד שישי/ שביעיתהילנה

מה משמח יותר? בגד לתינוק או משחק לילדים גדולים?

מניחה שיש הבדלים, אבל אשמח לשמוע טיעונים לכאן או לכאן


(וכן, יודעת שהכי משמח ארוחה / עזרה, אין לי אפשרות אבל לצערי)

מנסיון של אמא שלי שתמיד אוהבת לשאולסטודנטית אלופה
הרוב המוחלט מעדיף משחק לילדים הגדולים
תודה רבה!תהילנה
אני דווקא שמחתי גם בבגדיםמתיכון ועד מעון

לחדש לקטן

שאלה טובה🤔חזקה בעורף

אני נוטה להגיד ישר משחקים לגדולים, כי אני ממש אוהבת לחדש לילדים שלי משחקים🤭 וגם יש פה רווח כפול, גם מתנה וגם יחס לגדולים. כשבבגד יש לך "רק" מתנה.

(ואני גם מוצפת בגדים מהגדולים…)


אבל זה באמת ממש תלוי במשפחה🤷🏽‍♀️

אם זה משפחה קרובה, כן הייתי מנסה לגשש מה יותר יישמח.

תודה רבה!תהילנה
אני הבאתי לאחותי משו בשבילהחמדמדה

בלידןת האחרונות (חמישי שישי) פעם דברים של איפור ועור

פעם פיגמה שווה

כי לתינוק יש הכל…

רעיון יפהתהילנה

מדובר על גיסות

הקשר לא קרוב בכלל אז מתלבטת אם רלוונטי

גיסתי הביאה לי ללידה שנייה בקבוק שווה וחלוק מגבתחמדמדה

והיה לי ממש כיף😂


לדעתי זה לא תלוי קירבה

פשוט כזה, בלידה כוחם חרגע שוכחים מהאמא ומקבלים הכל לתינוק, וזה יפה לשים את האמא במכז ולקנות לה🙃

האמת שאני קניתי לגיסתי פיג'מה מפנקת עם כפתוריםסטודנטית אלופה

וחלוק פרוותי והיא עפה על זה

אבל הקשר שלנו באמת זורם וקרוב

תלוי בגילאי הילדים.מוריה
וברווחים בניהם.
לא מספיק בקיאהתהילנה
הגדולות בנות 11 נראה לי. ילדים צפופים...
אז תעסוקה חדשהמוריה
לילדים הקרובים בגיל, זה יכול להיות יעיל.

אם כי, גם בגד חדש לתינוק חדש, זה מחדש.


אבל זה תלוי אופי גם של היולדת.

אותי בגד לתינוק כי מאוהבת בבגדי תינוקותנחת-רוח

ודוקא כי כאילו יש לי מהקודמים אז לא מפנקת את עצמי לקנות חדשים ויפים


אם מישהי היתה מביאה לי כמה בגדים מתוקיים משיין או בגד אחד חמוד במיוחד היתי מעדיפה


אבל אם זה סתם בגד גוף פשוט ומשעמם

אז עדיף משחק לגדולים כי זה שימושי יותר

תודה רבה!תהילנה
בכל מקרה חשבתי להשקיע עם משהו בקרטרס או בסגנון ונראה לי שיש מצב שהן דומות לך מהבחינה הזאת שלא יפרגנו לעצמן בגד חדש בשלב הזה...
האמת בקטנה שלי ממש פירגנתינחת-רוח

אבל עם מצפון על הכאיתו בזבוז הזה


אבל ביאס אותי כי בחיים לא מקבלת מתנות ללידות

תכלס מאז ומתמיד

כמה ספורות ממש

אין לנו משפחות בסגנון

הגיוני כי גם אני לא נותנת כי לא יכולה

וזה הנורמה


אבל בכל זאת התחשק לי להלביש יפה ומתוק ונראה חדש

אז לא קניתי הכל כמובן

אבל כן כל כמה זמן קניתי משיין בזול בגדים מתוקים ומהממים שמשמחים אותי

בעיקר לשבת


אז אני היתי שמחה בבגדים

אבל זה עניין של אופי כל אחת משהו אחר


היתי שמחה גם במשהו לעצמי

פיג'מה כיפית ,ספר טוב, נעלי בית בחורף, משהו חמוד ומפנק

לדעתי משחק לילדיםמתואמת

בברית של הילד השישי קיבלנו מתנה ספר צביעה יפה עם הקדשה חמודה: "בזמן שאמא מטפלת בתינוק החדש, אתם תוכלו להעסיק את עצמכם בספר הזה."

נהניתי מהמחשבה

והאמת שזו מתנה עדיפה בעיניי על פני משחק קופסה וכדומה, דווקא מכיוון שהיא מתכלה. בלידות הבאות הביאו לנו משחקי קופסה כמתנה, והאמת שהרגשתי שזה רק מוסיף לנו עוד בלגן בבית🤭 (כי במהלך השנים הספקנו לצבור הרבה משחקים...)

אבל כמובן אני מודה לאלה שהביאו וחשבו על זה! כי שוב, בעיניי תעסוקה לילדים עדיפה על פני עוד בגד לתינוק, כשיש כבר הרבה בגדים במצב מצוין (כי תינוקות לא מבלים בגדים) מהילדים הקודמים...

אבל מן הסתם זה אינדיבידואלי - יש אימהות שהיו שמחות בבגד חדש שמייחד את התינוק על פני אחיו... 

לפעמים דווקא אחרי כמה ילדיםאמאשוניאחרונה

כן כיף להתחדש במשהו לבייבי

דווקא כי פחות יש את ההתלהבות והמתנות כמו בראשונים.

ארוחה אפשר להזמין בוולט.

מזל טוב ענקשושנושי

לחברת הפורום היקרה @רוני_רון להולדת הבייבי

 

התאוששות קלה ומלא מלא נחת מכל הילדים

 

מחכה לסיפור לידה בדחיפות!!!

מזלטובבב!!!נועה לה
התאוששות קלה ומהירה וגידול מלא בנחת!!! 
מזל טובבב וואו, מרגש ממש אחרי כל מה שהיה!אורוש3
רק נחת ובריאות @רוני_רון
מזל טוב!אן אליוט
התאוששות מהירה והרבה נחת
וואי מזל טוב יקרה❤️❤️❤️❤️❤️חמדמדה
מזל טוב!!אפרסקה
יהההה מזל טוב!השקט הזה
מזל טוב 🎉סטודנטית אלופה
שתגדלו אותו בנחת ושמחה
יאאא מזל טוב!! מרגש!מאוהבת בילדי
וואו צמרמורותתת.. מזל טוב!!!פרח חדש
מזל טוב רוני רון יקרה!!!אחת כמוני
מזל טובבברקאני

יואו חיכינו איתך

איזה מרגש

איזה מרגש זה שכולן מגיבות לייייי באיחולים חחשושנושי
חח לפחות עד שהיא תגיב ירושלמית במקור
מזל טוב!שמ"פ

זוכרת את כל הסיפור של תחילת ההריון


מרגש מאוד !

הרבה נחת להתאוששות קלה 

וואי מזלטוב! לגמרי מחכות לסיפור!ירושלמית במקור
מזל טוב!!!❤️❤️פצלושון
מזל טוב!! שתרוו ממנו המון נחת❤️יעל מהדרום
וואי מזל טוב סופסוףףףף!❤️Doughnutאחרונה
בעקבות השרשור על הסכום הוצאה בקניותאונמר

של @בכינוי אחר (תודה לך)

שאלת המשך נוספת למי שיש לה כח -

 

כשאתם רוצים לצמצם כי אתם מבינים בההוצאה גדולה מידי,

לא דווקא של מזון, כל ההוצאה שלכם בכללי.

מאיפה מתחילים?

 

אנחנו לגמרי מפרגנים לעצמנו וקונים כל דבר שרוצים. וזה מצטבר.

הדרך היחידה היא להגיד לעצמי 'לא את לא יכולה היום לצאת עם חברות כי חארם על ה200 שקל'? או שיש דרך אחרת ואני לא מבינה?

לא באלי לחיות ככה.

לא באלי לחיות עם להגיד לעצמי לא.

אבל אולי אין מנוס.

 

תודה!!

להגיד לא זה באמת לא כיף,משתדלתלהיותאני

להגיד לעצמך לא זה באמת לא כיף,

צריך להתחיל מהחלום שבגללו רוצים לחסוך, להיות בתפיסה שאת מרוויחה מזה

בעיני הכי עוזר לזה זה להדגיר תקציב להוצאות שאת לא סגורה עליהן, ואז בתוך התקציב הכי בכיף בעולם, הגדרת לעצמך 300 בחודש ליצירות? לבני ואל תתבאסי על זה שאתם חוסכים פחות, ומעבר לזה ממש להכניס לעצמך שזה לא בתקציב, כי אתם בוחרים בחלומות אחרים וזה לא משרת אותך ההוצאה הזאת

כשאתן רוצות לצאת לערב בנות / הופעה -רבותבנות

מה תעשו?


סבתא שלי רוצה שנצא ביחד להופעה

בסגנון של הצגה / מחזמר / זמרת

אבל אנחנו פשוט לא מוצאות משהו רלוונטי 😯


אולי יש לכן רעיונות בשבילנו??

סגנון דתי לאומי דוס

(עדיפות לראשלצ ודרומה אבל תכלס נזרום)

אה... וצריך להיות רלוונטי לגילאי 16-76

יש לנו סיכוי?? 🥴

ראיתי עכשיו פרסום של משהו שיכול להתאים נראה ליהשקט הזה

אם ירושלים רלוונטית

 

פרסום הנס! (או פרסום הטימטום שלנו, תבחרו חחח)חמדמדה

יצאנו לנסיעה דיי ארוכה עם כמה עצירות, האחרונה היתה אמורה להיות לתדלק, ושכחנו (שיואו כמה שזה לא אופייני לבעלי!! זה ההפך!)

באמתע כביש שש רואים שנשאר חמש קמ

התחנה הכי קרובה 15 קמ מאיתנו


מזמור לתודה

דברי תורה

חסדי ה' הגענו לתחנהה


זהו אמרתי שאפרסם 😂


תודה לה'

שבת שלום❤️❤️

חחחחח ב"השירה_11
חחחח ב"האפרסקה
מזכיר לי שאמא שלי אמרה לי פעם בביטחון שיש עוד כמה קילומטרים אחרי ה-0, לא יודעת כמה ניסויים היא עשתה כדי להיות מומחית בזה 😂
ברוך השםאבןישראלאחרונה
אנחנו גם השבוע נסענו על 0 כמה ק"מ כי שכחנו לתדלק ולא היתה תחנה בדרךך
מקווה שמתאים בפורום פה.. מרגישה פה הכי בנוחאור מאיר
הזוגיות שלנו קצת עלתה על שרטון, אנחנו כבר אחרי 3 סוגי טיפול, והאמת אני מיואשת ממש. אשמח אם למישהי יש המלצות על פודקאסט טוב על זוגיות ומיניות... )יודעת שה לא מה שיפתור את הבעיות. אבל בתקופה שאנחהו רחוקים אני רוצה לנסות לשמוע...(
ממליצה בחום על התכנים באתר של מרכז יה"לאלישבע999

מרכז יהל - מרכז ייעוץ והדרכה לחיי אישות


ארגון ותיק ופעיל בתחום שאת מחפשת - עם עשרות פודקאסטים ומאמרים מצויינים

תודה! הסתכלתי קצתאור מאיר
ואני רואה שזה דברים פחות פרקטיים. מחפשת ממש משהו ללמוד, ולא סתם.ךהרחיב אופקים )למרות שזה נחמד. אבל פשוט לא כרגע..(
הייתי הולכת לטיפול אישינעמי28

לדעתי הרבה יותר יעיל, ואם גם בעלך בקטע לטפל בעצמו, אז בכלל.

בסוף המון הקונפליקטים הזוגיים סובבים סביב פצעי ילדות אחד של השני שנפגשים. לכן לנו טיפול אישי עזר הרבה יותר.


בקשר לפודקאסטים יש של אסתר פרל ( באנגלית)

יש את הפודקאסט של פאולה וליאון ( לא יוצאים פרקים חדשים אבל יש שם אוסף של הקלטות טובות)


וכל פודקאסט של התפתחות אישית יעזור.

היינו בטיפול אישי..אור מאיר
אנגלית פחות אבל אנסה את השני
ולמה לדעתך לא היה שינוי?נעמי28
לא אומרת שלא היה שינוי..אור מאיראחרונה
היה שינוי והיינו מאוד מרוצים. אבל כרגע פחות טוב... מאמינה שטיפול זה לא קסם לכל החיים בסוף..
לא יודעת אם תתחברישומשומ

יש פודקאסט שנקרא מטהרת לעצמי- פודקאסט בכל נושאי הבית היהודי, זוגיות, נשיות, טהרה ומה לא…

אולי תמצאי שם תכנים גם בשבילך.


ובהצלחה רבה! 

תודה! אבדוקאור מאיר
סחרחורות חזקות וגלי חום בתחילת הריון- מישהי חוותה?מעיין34
בהריון הקודם חוויתי חשבתי שזה בגלל דימומים שהיו לי.

ועכשיו שוב, 

אוף אני מזדהה כל כךפומלה
זה יותר מאתגר מבחילות, אני מרותקת במיטהמעיין34
עלית על טיפול?
וואו קשה. אקנה שלוקים וקרטיביםפומלה
אני עם קוביות קרח לבחילות, אבל לסחרחורות?מעיין34
אוקיי יש לי עדכוןןןן סוכריות מציצה לימון!! וואופומלה
חובה!
לסחרחורות?? איזה קניתמעיין34
את מניקה במקביל?ממתקית

לי היה כך כשהנקתי עם ההריון..

כן והוא בתקופת שיניים אז הוא נדבק אליי גם שעהמעיין34
מה עזר לך? חייב להפסיק?
אני אישית הפסקתי להניק, כי הבנתי שהסחרחורות הן בשלממתקית

ההנקה.
כשהפסקתי להניק- עברו הסחרחורות.
אין ברירה...

לי היו סחרחורות נוראיות בתחילת הריונות (בעיקר)...מתואמת
מתי עברו? ואין טיפול?מעיין34
לא ניסיתי יותר מדי לטפל... עבר אחרי שלושה-ארבעהמתואמתאחרונה
שבועות בערך (אם אני זוכרת נכון). לפעמים הופיע שוב במהלך ההיריון, אבל לא ברמה יומיומית.

אולי יעניין אותך