כאבים בצלקות/תפרים חצי שנה אחרי לידהאנונימית בהו"ל
הזמן אמור 'לעשות את שלו'?
עבר כבר מלא מלא זמן, ועדיין כואב.
השתפר בטירוף. ממש. אבל עדיין מפריע לי ברגעים שאמורים להיות נעימים...
זה כבר הגיע למצב נסבל. רק מן כאבי מתיחה כאלה. אבל אני לא רוצה להשלים עם הכאב הזה...

מה אפשר לעשות כדי לשפר?
פיזיותרפיה הייתי. עוד מטופלת בעיקרון אבל אין לי מוטיבציה כי כל טיפול דורש המון המון השקעה (טכנית בעיקר. גם כספית.)
ואני כבר לא בטוחה שזה עוזר באופן משמעותי.
בהתחלה היה משמעותי, עכשיו לא בטוחה.

הפיזיותרפיסטית עושה לי עיסויים. משהו די פשוט... היא המליצה לי לעשות גם לעצמי ולא התאים לי להתעסק שם ובמיוחד בכאב.
אז זה לטרוח במיוחד בשביל 'עיסוי פשוט' שמקדם לאט לאט לאט.

התקשרו אליי שהתפנה תור ואני מתלבטת אם ללכת. אין לי כוח להשקעה הגדולה, ומצד שני אין לי רעיונות נוספים איך לגמור כבר עם הכאב הזה.

יש עוד דברים לעשות, או שזה רק להשקיע וללכת שוב ושוב לפיזיותרפיה?
לדעתי- ללכת.מוריה
במיוחד אם לא מצליחים לעשות לבד.
מנסה להתנסח בצורה זהירהזוית חדשה
את בעצם מרגישה כאב בחדירה? כאילו נמתח שם דברים בכח?

שואלת כי יש לי נסיון בזה
אוקיזוית חדשה
אז גם לי היה את זה, והייתי אצל ד''ר חנה ספיר (הוכשרה ע''י ד''ר אחינועם) והיא בדקה אותי, ואמרה שזה נובע מכמה דברים:
1. צלקות של התפרים
2. יובש מההנקה
3. דלקות בשתן (שהיו בעבר ועברו, אבל השאירו נזקים)

והפיתרונות היה ללכת לפיזיו של רצפת האגן ולמרוח אובסיטן (נראה לי זה השם) ליובש.

את כותבת שהלכת כבר לפיזיו. מעולה. ובאמת עושים עיסויים לתפרים. הייתי ממליצה ללכת לרופאת נשים שמתמחה בכאבים כאלה, ובינתיים לבדוק אם יש לך דלקת בשתן. כי אצלי ראיתי שכאבים בחדירה זה התסמין העיקרי לדלקת.
מעניין לגבי הדלקת...קורדיליה

יכול להיות דלקת בשתן בלי תחושבת צריבה וכו...?

אם יש רק כאבים עדיין יש מה לבדוק דלקת?

מנסיון אישי, כן.זוית חדשה
אבל עדיין כדאי לך ללכת לרופאה, כי באמת כל מה שכתבתי זה על סמך ניסיון אישי, וזה יכול להיות שונה אצלך כמובן.
בהחלטלמה לא123

יש דלקות בשתן בלי תסמינים בכלל

טוב לדעת..קורדיליה

תודה לשתיכן..

בשביל לבדוק דלקת מספיק רופאת נשים רגילה?אנונימית בהו"ל
או רופא משפחה?
כל תור לרופא/ת נשים זה חודש. לרופא רגיל! אז מומחית בטח מעל חצי שנה.

זה בהחלט קשור לצלקות, לפי הפיזיותרפיסטית. אבל נמאס לי להתעסק איתן. זה הרבה אנרגיה גם נפשית, וכואאאאבבבב. ככל שמועיל ככה כואב...
לא פלא שאח"כ אין לי חשק. מרגישה שזה גורם לצבירה של חוויות לא נעימות באיזור.
ואז עוד יותר קשה לי לקבל את ההמלצות של הפיזיו' על דברים נוספים...
דלקת בשתן זה רופא משפחהמוריה
אפשר רופא משפחהזוית חדשה
פיזיותרפיסטית זה לא רופאה
עדיין הייתי הולכת לרופאה מומחית שתבדוק.

אני ממש מבינה אותך שאין לך כח. תאמיני לי. כאילו בא לך לעזוב הכל וזהו.
אני יכולה לפרט לך יותר בפרטי אם את רוצה
מה הקשר לדלקות בדרכי השתן?ממשיכה לחלום
איך הן מוסיפות לכאב?
זה ארוךזוית חדשה
אבל בגדול, מה שהיה לי זה דלקות בשתן אחת אחרי השניה במשך כמעט שנה. כל דלקת גורם לנרתיק קצת להתכווץ כי היא לוחצת על האזור. (וגם מראש חלק מהתסמינים שלה זה הכאב הזה.) ברגע שהיה לי את זה ככה בשרשרת זה לא נותן זמן לנרתיק לחזור לעצמו והוא נהיה מכווץ ומכווץ ונשאר ככה. מה שגורם לכאב בחדירה.
יש מצב שההסבר שלי לא מדויק, כי אני לא זוכרת מה בדיוק היא אמרה.
אבל גם אם לא מגיעים למצב של כ''כ הרבה דלקות שלא עוברות, עדיין עצם הכאב זה חלק מהתסמינים של דלקת.
מעניין ממשממשיכה לחלום
לא ידעתי את זה
תודי לה' על זה 😉זוית חדשה
לפותחתממשיכה לחלום
במקרה כזה האובסטין יעזור מאוד רק צריך לשים אותו אחרת מההוראות.
לשים כמות של גרגר אפונה על האצבע ולמרוח בפתח הנרתיק לא עם המוליך כמו שהם אומרים
(פרופ' אחינועם אמרה לי את זה)
השאלה היא אם זאת הסיבה, אם כן יכול להיות שהאובסטין יחד עם טיפול בפיזיותרפיה בן זמנית יהיה יותר יעיל ויעזור סוף סוף
ממש ממליצה ללכת לרופאה

אגב אחרי קריאת התגובות רציתי להגיד לך שצריך לנשום ולהתאזר בסבלנות בתחום הזה
סיכוך הוא דבר חשוב מאוד אחרי לידה, זאת אמנם יותר התעסקות אבל צריך למצוא איך אתם כן מצליחים להכניס את זה בלי שזה פוגע בהנאה
זה ממש חשוב להבין שלפעמים התחום הזה דורש יותר נחת, השקעה וסבלנות
דבר שני
אובסטין זה למקרה של דלקת?אנונימית בהו"ל
נזכרתי עכשיו במשהו שהפיזיו' אמרה לי לפני חודשיים, שהרקמה שלי דקה ולמרוח משחה.
גיגלתי על זה עכשיו ואני רואה שזה משחת אובסטין בגלל חוסר באסטרוגן.
זה היובש שכולן מדברות עליו?
כי אני לא תמיד מרגישה יובש (מרגישה, אבל מצד שני אחרי מאמץ גדול הגוף כן יודע לסכך) אבל כן אמרו לי כמה פעמים על רקמה דקה ורגישה.
אז אולי באמת זה הכיוון!

אבל בשביל המשחה הזאת צריך מרשם.. יש אפשרות להשיג מרשם בלי לחכות חודש לתור לרופא/ה פה? אין לי מרכז בריאות האישה קרוב. יש סיכוי שיתנו לי בתור טלפוני?
את בכללית? אפשר לשלוח באפליקציה בקשה לרופא נשיםיראת גאולה
לקבל מרשם.
עשיתי את זה כמה פעמים, נותנים הכל מיד בלי לשאול. זה לא הרופא שלך, זה רופא תורן כלשהו.
טוב לדעת!! תודה!!אנונימית בהו"ל
גם @זוית חדשה
ו @ממשיכה לחלום תודה על הפירוט וההסבר!
כן, על זה דיברנוזוית חדשה
את יכולה לבקש מרשם באפליקציה/אתר
לא,ממשיכה לחלום
לפי מה שהבנתי, חוסר אסטרוגן גורם להידקקות של רקמת הנרתיק,
ואז כל מגע גורם לכאב כי העור מאוד דק.
ובמקרים כאלה גם סיכוך לא מספיק עוזר ולכן שמים אובסטין
האסטרוגן עוזר לרקמת הנרתיק לחסור לעצמה
וזה לוקח זמן, לא לצפות לשיפור תוך יומיים,
אם אני זוכרת נכון פרופ' אחינועם אמרה שיקח חודש מקסימום לראות שיפור, אבל לא בטוחה בנוגע לזמן.
וואי היה לי גם ככה בדיוקילד בכור
לי הפיזיו אמרה באיזשהו שלב שאנחנו מפסיקות את הטיפול כי אין לה יותר מה להציע לי והיא לא מורחת אנשים בטיפול והערכתי את זה מאד. גם לי המצב השתפר ממשש אבל עדיין יש כאבי מתיחה.. את שמה המון המון שמן ביחסים? אצלי זה משפיע מאד
לי בזמנו דר לב שגיא אמרה לי שאם הפיזיו לא תעזור אפשר לנתח ולתפור מחדש, היא גם אמרה לי שהריון ולידה יכולים לעזור במקום זה אז אני מחכה לראות אם זה באמת יקרה..
זהו שתכלס אני לא שמה בד"כאנונימית בהו"ל
אני יודעת שאפשר לומר 'אם זה בלי שמן וזה כואב באמת הנסבל אז בסדר ופשוט שימי שמן ותתמודדי'.
אבל לא זורם לי לשים שמן. אני נרתעת מהמחשבה על הלכלוך שזה יוצר, על הכתמים... אני משתגעת מזה שזה מפריע לטבעיות ולזרימה.
ג'ל לא היה לי נעים. מגעיל.. שמן יותר נעים אבל יותר טררם... במיוחד שאין בקבוקים נוחים.

וחוץ מזה,
פשוט קשה לי להשלים עם זה.
לפני הלידה הזו בקושי הזדקקתי לשמן או לדומיו. הגוף שלי סיכך את עצמו נהדר... וקשה לי להשלים עם השינוי הזה.
אין ברירה?

הפיזיו באמת אמרה שאולי תפרו יותר מידי ושאפנה למרפאה מתאימה לברר את זה.
בהתחלה חשבתי שהיא מגזימה, עכשיו כבר לא יודעת..
אבל אני גרה רחוק וקשה לי לנסוע כל פעם רחוק רחוק לרופאים. ובעיקר- נמאס לי שמתעסקים במקום כ"כ אישי שלי. אז לעבור מרופא לרופא??
ואת מעדיפה את הכאביםאמא לאוצר❤
על פני לשים שמן עם כל מה שזה דורש?
לדעתי חבל על הטרטור, יכול להיות שזה כשלעצמו יעזור מאד....
וכן, הגוף שלנו משתנה בלידה....אין מה לעשות
צריך לנסות לקבל את זה באהבה💕
ממליצה לך לנסות את המשחה של ואהבתם לסיכוך, היא מאד עוזרת וגם לא עושה הרבה בלאגן ולכלוך כמו שמן. (היא יקרה אבל יש עכשיו 1+1 עליה ...עד היום בלילה)
ממליצה לנסות את זה לפני כל שאר הדברים....
בהצלחה❤️
אבל זה לא פותר את הבעיה לגמרי בכל מקרהאנונימית בהו"ל
ולא מבינה איך נשים שמות שמן. הבלאגן, הלכלוך והכל פשוט גורם לי לא להנות.

והאמת שגם ההמלצה היתה להיבדק בכ"מ אצל רופא לוודא שלא תפרו יותר מידי, כדי שלא יפריע בלידה הבאה.
אבל לא הבנתי את זה... מקסימום בלידה יקרע שוב ואז יכאב. למה באופן יזום לפתוח ולהכאיב? ...
מישהי התנסתה בזה?
יש הרבה דברים בחיים שהם לא זבנג וגמרנו.קופצת
תצטרכי לאזור קצת סבלנות והכלה לתהליך.
הרבה נשים, בטח אחרי לידה, שמות שמן.
למה? כי אחרת זה כואב.

האם זה ישתפר עם הזמן ולא יהיה צורך ? אולי. מנסיוני כן. אולי גם לא, לא יודעת.
אפשר גם ללמוד להנות מהסיכוך עצמו ולהפוך אותו לחלק מהמשחק והחוויה.

כותבת לך כי זיהיתי בך דפוס התנהגות שלחלוטין אני מזדהה איתו ומשתמשת בו הגם שהוא לא חכם, אז תמיד קל יותר להמליץ לאחרות מה לעשות נכון..😅
כתבתי לך למטה על משחה..לפניו ברננה!
היא הרבה פחות מלכלכת כי היא לא נוזלת, והיא לגמרי עושה גם את העבודה של הסיכוך מעבר לשיקום שהיא עוזרת לרקמה המיובשת...
שמים מגבתמחי
על המיטה
באמת לא מבינה מה כל כך מסובך
אבל האמת שלא משתמשת בשמן (מעדיפה ג'ל על בסיס מים) אז אולי זה הרבה יותר מלכלך. אבל מה זה משנה אם יש מגבת מתחת?
אז בגלל שהשמן ככ מרתיע אותךאמא לאוצר❤
הייתי מנסה את המשחה שכתבתי
הרבה פחות לכלוך ובלאגן משמן
מאוד פשוטמקקה
עוצרים לרגע, שמים מעט על היד ומורחים
בדיוק שתי שניות. אצלי לא מלכלך ומעולם לא נרשמו בעיות
את יכולה לנסות שמן פראפין שהוא שקוף
גם שמן תינוקות לא מלכלךממשיכה לחלום
אבל הוא לא טבעי.. זה בסדר לשים אותו במקום כ"כאנונימית בהו"ל
רגיש?

ובאמת הוא לא משאיר כתמי שמן??
לא יודעת על שמן תינוקותמקקה
שמן פראפין קיבלתי המלצה מסקסולוג והשתמשתי בו כמה שנים טובות. לא היו שום תופעות לואי
אני חושבת שזה בסדר אבלממשיכה לחלום
לא בדקתי את זה במקור מוסמך
לא עשה לי בעיות בכלל
אני חושבת שממש עדיף שלאאמא לאוצר❤אחרונה
זאת לידה ראשונה?אמא לאוצר❤
לידה נרתיקית ראשונה... הרבה קרעים וגם חתך...אנונימית בהו"ל
אני אנסה לענות לךילד בכור
זה הולך להיות ארוך, יש לי הרבה דברים לכתוב לא יודעת אם אני אצליח באמת להעביר לך את מה שאני חושבת... פשוט כל כך מבינה לליבך
הייתי במקום שלך, מבטיחה לך.. זה מבאס וקשה ומציק ובעיקר שזה באזור הכי אינטימי ופתאום כולם נכנסים לזה
בקשר לשמן אני גם שנאתי אותו ואמרתי לפיזיו שלי מה עכשיו אני כל החיים אצטרך כמויות של שמן כמו הגל שאץ שמה בעיסחיים? והיא אמרה לי שקודם אני אצליח עם שמן והכאב יעבור ואז הגוף כבר יתרגל שלא כואב ולא יצטרך את כל השמן הזה
בינתיים את מלמדת את הגוף שלך שכואב לו כשאולי את יכולה לפתור את זה פשוט עם שמן ולא בטוח שתמיד תצטרכי את השמן. הגוף שלנו משתנה בהתאם לתקופה בחיים, יש תקופות שיותר צריך סיכוך ויש פחות. ועכשיו זה כבר זורם לנו, שמים מגבת מתחת, שניה שמן וזהו.
חוץ מזה כמו שכתבו לך יש כל מיני סיבות לכאבים
אני כן ממליצה לקבוע תור לדר לב שכיא או למתמחות שלה שלפחות יהיה לך תור כי זה הרבה זמן המתנה, מקסימום תבטלי. חשוב לדעת מה הסיבה לכאבים כדי לדעת לטפל בזה כמו שצריך
וכן יכול להיות שיציעו לך כמו שהציעו לי תפירה מחדש. דר לב שגיא הסבירה לי שזה לא נקרא שלא תפרו טוב כי בלידה המטרה העיקרית זה לתפור מהר שהדימום יעצר וזה מה שנחשב טוב אבל לא תמיד התפירה היא כמו שהיינו רוצים. לי תפרו ממש הדוק והצרו את המקום. יכול להיות שאני בהמשך כן אעשה ניתוח אם הלידה העכשויית לא עזרה לזה.
אבל.לפני כל זה, נראלי שאת במיצוי ונמאס לך מכל ההתעסקות הזאת ולדעתי שום דבר לא יעבוד במצב שלך. וזה גם בסדר!!! ואני מבינה את המקום שלך לגמרי!! אפשר להחליט שאת לוקחת פסק זמן כרגע ומניחה לזה, תדברו עם רב איך לקיים יחסים בצורה אחרת בלי שיכאב בכלל (לא חייב חדירה מלאה) ותנוחי מכל התהליך הזה. כשתחליטי שיש לך כח תחזרי לזה, אולי כבר יגיע התור לרופאה וזה גם יעזור. ועוד משהו- ללכת רק לנשות מקצוע שאת מרגישה סופר טוב איתם!! זה התעסקות הכי אינטימית שיש וצריך לבחור בקפידה את הרופאים והפיזיו שהולכים אליהם!
תודה על זה!!אנונימית בהו"ל
עזבתי לחודשיים.
אבל נמאס לי. זה כבר גורם לי לבכות בחוסר אונים.
אש ממש ממליצה לקבוע תור לרופאה מומחהילד בכור
זה מה שהכי הרגיע אותי.. שדר לב שגיא אמרה לי שהיא מבטיחה לי שנמצא מה יש לי ונעזור לי
ואפשר לשחרר גם יותר מחודשיים.. אני ממש לקחתי הפסקה מהטיפולים וההתעסקות ובאמת שחררתי והרגשתי שזה עזר לי להחלמה.. צריך כוחות כדי לטפל
חיבוק. כל כך מוכר.להשתמח
זאת התעסקות כל כך לא נעימה. ויש כל כך הרבה כיווני עבודה אפשריים וזה קשה לפעול בכולם במקביל. מאחלת שה' ישלח לך הרבה כוחות ושתמצאי פיתרון מהר!!!
הסיכוך משמעותי ממש ממש ממשלהשתמח
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ל' בשבט תשפ"ג 20:31
זה עושה בפער משמעותי פחות כאבים. זה על בסיס מים ולא עושה כתמים.
לי עשו שם דיקורזאתעםהשם
זה היה כאבי תופת, אולי יותר מהלידה עצמה חחח
אבל מאז זה פשןט הלך והשתפר עד שנעלם לגמרי.
פיזיו רצפת אגן עשתה לי את הדיקור.
ובלי קשר, כן ממליצה לעשות עיסויים שם לעצמך זה ממש ממש יכול לעזור.
מי עשתה דיקור?דבר מה
ואיך הצליחה לדקר בחתכים פנימיים?
פיזיו רצפת אגןזאתעםהשם
ואין לי מושג כי לא ראיתי אבל זה עבד.
הלכתי למשהי פרטית מהמרכז, אם רלוונטי לך אשלח מספר.
את צריכה ללכת לפזיותרפיסטית ספציפיתדבר מה
לא כל האלה שמתמחות ברצפת אגן יביאו אותך לשיפור.
אצלי אחרי 4 שנים של כאבים היא הצילה אותי ב3 מפגשים, עלה לא מעט אבל התוצאות שמיים וארץ.
יש משחה טבעית שממש עוזרתלפניו ברננה!
במקרים של יובש וגינאלי,
ויכול מאוד להיות שזה הסיפור אצלך כרגע..
ממליצה עליה בחום.
צריך לשים אותה במשך תקופה פעם ביום, ואחרי כמה זמן רק לפני יחסים.

מייצרת אותה נעמה חוברה, דולה מהיישוב מעלה לבונה.
אם זה מעניין אותך אשלח לך את המספר שלה.
יכולה לשלוח לי בבקשה?ממשיכה לחלום
זה המספר, לטובת כל מי שצריכה..לפניו ברננה!
054-776-0642
אגב, גם מי שגרה רחוק, אני מניחה שהיא תצליחלפניו ברננה!
למצוא דרך לשלוח..
תודה! טוב לדעת.אנונימית בהו"ל
לא יודעת אם זה הכיוון, אבל אשמור לי. תודה!
רופאת נשים בדקה אותך לאחרונה?כבת שבעים
שואלת גם. יכול להיות מצב שהתפר מהלידהביט.
לא מחלים כמו שצריך וזה גם גורם כאבים ממש חזקים!
נבדקתי בערך 3 חודשים אחרי הלידהאנונימית בהו"ל
ובאמת הרופאה ראתה פטריה שכנראה גרמה להמון המון המון כאב לרגישות כי אח"כ רמת הכאב ירדה (זה היה מפתיע כי לא שמתי לב לתסמינים אחרים..)

אבל ביחס לתפרים הרופאה אמרה שהכל נהדר. כבר בביקור שאחרי הלידה התלוננתי שבקושי עומדת מרוב כאב ושתבדוק רציני, והיא אמרה שלא רואה כלום (מאז השתפר בטירוף ב"ה. נשאר כאב רק ביחסי אישות..)
מגיבה כדי לכתוב אח''כאחת כמוני
היאחת כמוני
לפעמים לוקח לזה זמן.
באופן אישי כשנה + עד שממש עבר.
ממליצה לסכך בזמן שאתם יחד, אפשר גם עם המשחה של "ואהבתם"
לא נוזלת ונעימה. מסכימה שאפשר גם להפוך את זה לחלק מהחוויה, ואפשר גם שלא-. 2 שניות וזהו.
וכן, לפעמים מה שהיה לא יחזור להיות בדיוק אותו הדבר, או שייקח זמן עד ש.. וזה חלק מהחיים ומהלמידה.
בנוסף, לי אישית השתפר ממש רק אחרי שהשתמשתי במאמני נרתיק בהמלצת פיזיוטרפיסטית רצפת אגן.
מבינה מאד מאד את הרתיעה מלהתעסק באזור הזה, שכואב גם ככה, אבל זה יכול לעזור. ממליצה להתייעץ עם הפיזיוטרפיסטית לגבי זה.
בהצלחה
תודה על התגובה!אנונימית בהו"ל
היא באמת המליצה על מאמני נרתיק, ולעשות לעצמי עיסוי בעזרתם. אבל היה לי קשה לראות את זה ולחשוב על להתעסק עם זה, אז לא קניתי.
אולי באמת אין ברירה...

כשאת אומרת שנה - הזמן לדעתך היה משמעותי, או שזה בגלל השימוש במאמני נרתיק?
אני חושבת שגם וגםאחת כמוני
במקרה שלי עשינו גם טיפול זוגי-מיני שעזר מאד לי ולנו
ממליצה מאודמחי
על מאמני נרתיק. אם תפרו אותך הדוק מדי זה מאוד יעזור.
חוץ מזה, אם את רואה שרק עיסוי של פיזיותרפיסטית לא עוזר מספיק, כנראה שאת צריכה את השילוב של העיסוי עם התרגילים בבית. מעולה שיש שיפור, אבל מאוד חשוב לתרגל בבית. זה גם יעזור לך להכיר את האזור ולשחרר במקום להתכווץ. זה מאוד חשוב.
זה לא ממש עיסוילהשתמח
אני גם ממש נלחצתי בהתחלה. אבל אחרי כמה ניסיונות ראשונים זה היה סבבה. אני פשוט הכנסתי את המאמן ושכבתי וקראתי ספר עשר דקות. וכל פעם שהפסיק להציק בגודל מסויים אז עברתי לגודל הבא וככה לאט לאט הצלקת מתרגלת להימתח. ממש ממליצה!!
מרגיע קצת. אולי אאזור אומץ לנסות.אנונימית בהו"ל
(גם בלי קשר לתפרים אני נרתעת רק מלראות את הגודל ולחשוב על להכניס את זה. גם הגודל הקטן. יודעת שזה מצחיק כי תינוקות עוברים שם, אבל בכל זאת. לא יודעת למה)
גם אני נלחצתי מכל מה שיותר גדול מהאצבעלהשתמח
ממש פחדתי, את הראשונים עשיתי את החשיפה הראשונה ביחד עם הפיזיוטרפיסטית וזה עזר. ואז עולים ממש בהדרגה
תודה לעונות ולמנרמלות. מרגישה לבד בזה...אנונימית בהו"ל
אשמח גם לקבל כיוון כמה זה נורמלי ונפוץ שעדיין כואב מעל לחצי שנה אחרי.
לפעמים תוהה אם זה פשוט 'ככה זה' ורק לחכות ולחכות שיעבור, או שזה כן היה צריך כבר לחלוף וכבר צריך לטפל ברצינות ולחפש רופאה מומחית.
במיוחד שהכאבים כבר נסבלים ביחס לפעם. אפשר מצד אחד לנשוך שפתיים ומצד שני להנות...
ושאלה לגבי רופאות-אנונימית בהו"ל
צריך ללכת פרטי לרופאה מתמחה מאילו שממליצים עליהן פה תמיד?
או שיש דרך הקופה?
(שמעתי שיש דבר כזה מרפאה שמתמחה בנושאים האלו, אבל עכשיו לא מוצאת על זה שום מידע ברור בגוגל. לא איך מגיעים לתור שם ולא מה יש שם בכלל)



ואוף.
הכל היה מצויין עד הלידה. לא חשבתי שאצטרך אי פעם רופאה כזאת .. בתמימות לא חשבתי שלידה יכולה להשפיע על זה לטווח הארוך...
לא חייבים פרטיזוית חדשה
באיזה קופה את?
אולי ידעו לעזור לך פה
אני בכללית. אשמח לשמוע המלצות דרך הקופה.אנונימית בהו"ל
כללית אני לא מכירה...זוית חדשה
בכללית אם את בירושליםמקקה
במרפאת רמת אשכול בזמני עבדה דר אחינועם לב שגיא. שווה לברר אם עדיין
הנה רשימה של רופאות (בהצלחה!)יעל מהדרום
אני כבראודה לה'
אחרי לידה שניה והפעם בלי תפרים ועוד כואב לי אבל ממש ממליצה לך לטפל כי זה רק גורם לרתיעה מייחסים וההמשך ידוע
ותודה על השרשור עזרת לי
זה קורה אבל לא לחכותדבר מה
לי כאב 4 שנים. ההתאחות של התפרים היתה על השריר, רק אחרי טיפול אצל מישהי תותחית עברו לי הכאבים..
חצי שנה זה זמן שאם לא עבר לבד תלכי לטפל.
מנצלשתתות שדה...

הגיוני שהרופאה לא הביאה לי הפניה לפזיו בבדיקה של אחרי לידה?
שכחתי לבקש...
בעקרון היא בדקה ואמרה שנראה בסדר אבל לפני הלידה היו לי גם כאבים באזור אז אני די חוששת שיחזור... וגם יש לי עוד תופעות לא נעימות שקשורות ברצפת אגן...
יש דרך להשיג הפניה בלי לחזור לרופאה? (אין לה טלפוני...)
רופא משפחה רגיל יעזור?

במכבי לא צריך.מוריה
פונים למזכירות.
אני בכללית... מישהי יודעת?תות שדה...


צריך, אבל אפשר מרופא משפחה, אפשר באפליקציה או תוריראת גאולה
טלפוני
(אמרתי שיש לי דליפת שתן ליתר בטחון, כדי שבטוח יתנו לי בלי שאלות)
בלאומית צריך דרך הרופא נשיםלהשתמח
אבל יש אפשרות חדשה של פניה מקוונת
דבר נוסףאמא בעבודה
הפיזיוטרפיסטית עשתה עיסוי ים הידיים אן עם מכשיר ביופידבק? כי מניסיון אישי אני מבינה שכל לידה משפיעה על הנרתיק ויכולים להיות הידבקויות שריטות תפרים ככה שלא תמיד אפשר לדעת מה הגורם לכאב.
אבל אפשר לטפל בריפוי מבפנים על ידי עיסוי מאמני נרתיק וכדו או מבחוץ על ידי תרגילים של רצפת האגן ומפרקי הירכיים.
בכל מקרה זה לוקח זמן לידה זה פירוק הגוף והרכבה מחדש...
הצלקת טכנית יכולה לכאוב פה ושם גם אחרי הרבה זמן . לא כותבת כדי ליאש אלא שתדעי שזה קיים.
ודבר נוסף יש לך מחסום רגשי עם עניין הסיכוך כאילו אולי את לא מספיק טובה אבל זה לא קשור הגוף עבר שינוי וצריך להכיל את השינוי ולעשות התאמות.
אולי תנסי שמן קוקוס זה גם פחות נוזלי עכשיו בחורף זה בכלל גושי וגם יכול להפחית דלקות ופטריות באזור.
כתבת דברים משמעותיים. תודה!אנונימית בהו"ל
אצלילהשתמח
עשיתי טיפול הורמונלי באובסטין וזה מאוד עזר.
וכשזה לא היה מספיק אז עשיתי בליווי פיזיו' טיפול במאמנים שהמשכתי גם בבית (הרבה יותר פשוט מעיסוי עצמי) וזה עזר ממששש.
על איזה ברזל אתן ממליצות? משהו שיהיה קל בבטןאביגיל ##

אקוסאפ מושלםמסע של החיים

תודה! אם יודעת אם יש אותו גם בכדור?אביגיל ##

יש להם גם קפסולות של ברזל על אותו עקרון ספיגה.מסע של החיים

לא ניסיתי

אקטיפרין. אבל עד שלא תנסי לא תדעי אם הוא טוב לך...מתואמת

פריפולכל הישועות

לא עשה לי בכלל עצירות ובעיות..

אלטמן באבקהAvigailh1אחרונה

והיום בפינת שאלות מטופשות של חמדמדה על הריון ולידהחמדמדה

לנשים שבחלק הריונות סבלו מבריקסטונים/ כאבי גב/ התכווצויות וכל כיף הזה ובחלק לא

כשהיה ילדתן מוקדם יותר מאשר כשלא?🥹🫠

אבל כנראה ככה הגוף שלך 'עושה אותם'חמדמדה

לא?

אין מה לעשות עם זה ככ

אשמח להמלצה או דיס המלצה על לידת מיםהר את יש

אשמח לפרטרוני_רון

אני ילדתי בלידת מים בעין כרם לפני כמה חודשים

היה מדהים ממש, בלידה עצמה היה מושלם (הייתי במים בערך 14 דק)

הרגשתי מאוד מחוברת וקשובה לעצמי ולתינוק וקצב הנכון שלי. ממש הייתי בניתוק מכל מה שקורה סביבי, אף אחד לא נגע בי או דיבר איתי והיה לי מאוד נכון וטוב.

היה לי קשה שני דברים:

  1. חייבים להגיע למוניטור מושלם מושלם, השקעתי הרבה זמן בלהגיע לניטור מושלם. לא בטוחה שזה היה שווה להעביר ככה צירים על המיטה... היה לי מאוד קשה.

  2. יולדים את השליה על מיטה, אז כמה דקות אחרי שילדתי לקחו ממני את התינוק, והייתי צריכה לצאת מהמים, לעבור למיטה וכו. היה לי מאוד קשה להיפרד מהתינוק ככ מוקדם.

בהמשך לדבריךרק טוב!

לגבי המוניטור- ממש רציתי לידת מים באתי מוכנה לזה. הגעתי מוקדם. שמרו לי את החדר המתאים. דיברתי מראש עם מיילדת משם שאמרה שלא אמורה להיות בעיה אם אין לי סיבוכים רפואיים למינהם.

בסופו של דבר המוניטור זז. מה זה זז? יצא מהחגורה. כמובן שככה, נראה שיש ירידה בדופק כי לא מודדים כלום... לא הסכימו לי. אמרו שהרופא לא מאשר בגלל הירידה בדופק. למרות שאמרתי להם שהמונטיור זז (חבל שהחזרתי לחגורה אולי זה היה משכנע אותם קצת יותר..)

ב"ה נולדה תינוקת בריאה. בלי שום סיבוכים. מה שמחזק עוד יותר שלא היו באמת שום ירידות בדופק. ילדתי לידה טבעית בלי שום זירוזים. פעם ראשונה שהרגשתי ממש את הגוף לוחץ מעצמו. אבל התבאסתי על הקטע עם המים שממש רציתי. מקווה בשביל הפותחת שאצלה כן ילך. אבל תבואי מוכנה לזה.

גם אצלי היה ככהאחת כמוניאחרונה

באתי מוכנה

שמרו חדר

ואז המוניטור לא היה מושלם אז הרופא לא אישר.

ב"ה כל ההמשך היה בסדר גמור

אז כן. להתכונן גם לכזו אפשרות :/

היה מושלם. ממש.....אוהבת את השבת

וואו!

יש לי מחר עקירה של שן בינהשירה_11

במרפאה של הקופה

אני

רועדת

משקשקת מפחדדדד

אולי מישי תרגיע אותי או תכין אותי??

ואי עשיתי את זה לפני כמה חודשיםפצלושון

והיה ממש בסדר!!

העקירה עצמה לא הרגשתי החלק המעצבן זה ההרדמה אבל זה לא הרבה זמן

ואחכ היה רק קצת כואב עבר מהר

בהצלחה!!

ישש כיף לשמועשירה_11

הצלחת לאכול אחרי זה? בכל זאת מחר יום שישי 😂

יש כמה זמן שאסור לאכול חם אחריפצלושון

לא זוכרת אם יום או משהו אחר

ומיד אחרי עדיף לאכול יותר דברים רכים זה יוצר קל

אבל לא זכור לי משהו נוראי סביב זה

בהצלחה!כבדה

מבינה אותך, באמת מלחיץ.

את יודעת אם השן בחוץ או כלואה? אם היא בחוץ זה אמור להיות יותר קל.

אצלי העקירה הראשונה הייתה כירורגית קשה, חששתי מאוד, אבל הנוספות היו ממש קלילות יחסית אם זה מעודד אותך

מזמן היא בחוץשירה_11

פשוט יש בה כבר חור אז לא מטפלים רק עוקרים

מאחלת לך שזה יהיה ממש בקלות🙏כבדה

תעדכני

זה ממש מעצבן שלא מטפלים בחורים בשיני בינה!!יעל מהדרום

לק"י

שיתנו לנו להחליט מה עדיף לנו.

(אני צריכה לעשות צילום סיטי שיחליטו אם אפשר לעקור את השן בקופת חולים או רק בבית חולים כי היא ליד עצב🫥)

למה סיטי?שירה_11

אני עשיתי פנורמי בשביל זה

כי זה ליד העצב. ורוצים לדעת איך לטפל בזהיעל מהדרום

אני מאמינה שיש רופאים שיסכימו לטפלהמקורית

אם ישלמו להם מספיק כסף

אני למשל לא מתכוונת לעקור את שלי

לפי מה שאמר לי רופא השיניים124816

זה שלא מטפלים בשיני בינה קשור למיקום שלהם שלא מאפשר להגיע עם המכשור באופן יעיל בלי לפגוע בשאר הפה.

נראה לי ששלי כלואה.יעל מהדרום

לק"י

אז אולי באמת אין איך לטפל ( @124816 ).

אבל טוב לחשוב על אופציה של מצבים שאולי זה יתאפשר.

אהבתי את החשיבהשירה_11

למה לעקור שן בריאה

כאב לי ממש לראות אותה מונחת ככה על המגש

אם זה המצב ממש ממליצה לעשות בפרטיסטודנטית אלופה

ולא בציבורי, מניסיון מר של חברה.

לי הייתה שן ממש על העצב וב"ה היה בסדר, עשיתי אצל רופא פרטי בירושלים אם רלוונטי לך

אם לא יוכלו לטפל במסגרת הקופה, ורק בבי"חיעל מהדרום

לק"י

יש סיכוי שאלך לפרטי, כי הרופאה בקופה אמרה לי שהתורים בבי"ח ממש ארוכים.

ירושלים לא רלוונטי.

ותודה על התגובה!!

שיהיה בקלות בעז"ה!!סטודנטית אלופהאחרונה

וואי בהצלחה!!shiran30005

גם לי יש עוד שבועיים ואני דוחה ודוחה

הפחד שלי זה לא מההרדמה או מאחכ אלה מההרגשה של השן שמתנתקת, זה נוראיי (היה לי בעבר) לא כאב אבל הרגשה מזעזעת

תעדכני איך היה שאני ירגע אחרייך...

בהצלחה 🙏

חחח אוי ואבוי זה בדיוקקק הפחד שלישירה_11

עשיתי בעבר עם גז צחוק ועבר בסדראחת כמוני

סתם משהו מעניין..

כי אחכ בלידות גז צחוק עשה לי ממש רע

גז צחוק? את ביקשת?שירה_11

וכן, יש לי חברה שגם מספרת שהגז ציוק בלידה היה לה קשה ממש

הציעו לי ודווקא בעקירה זהעזר ליאחת כמוני

אם היא בחוץ יכול להיות שיעבור בקלותכבת שבעים

אני עקרתי שן עם חור שהיתה בחוץ

יצאתי מהעבודה, עקרתי, חזרתי לעבודה...

בריאות טובה ובקלות בעז"ה 🙏

עשיתי 2ניק חדש2

אחת עם תפרים אחת בלי

זכור לי רק בלילה הראשון אי נעימות שנאלצתי לקחת משכך

אבל עבר ממש בסדר גמור

בהצלחה!

עשיתי עקירהשירה_11

עם רופא ממש נחמד

2 זריקות של הרדמה

קצת משך והיה לי צמרמורת מהרעש הזה של התלישה וזהו

5 דקות בחוץ.

אני עדיין עם הרדמה ולקחתי טיפות של אופטלגין לכל מקרה

וואוו סהצלחה ! החלמה מהירה!נפש חיה.

זה תחתונה או עליונה❤️

תחתונה זה יותר התאוששות ארוכה

תרגישי טוב!אחת כמוני

אני עשיתי 4 ביחד!!!מקרמה

(לא היו להם מקום בלסת והם התחילו לדחוק את כל השיניים האחרות)

הגעתי מפוחדת

נערכתי עם כל המשכחי כאבים האפשריים

הודעתי מראש שאני שבוע במיטה

העקירה עברה סבבה אבל שקשקתי מפחד מהרגע שההרדמה תפסיק לעבוד

בפועל- עוד באותו הערב הרגשתי ממש אחלה

גם אני עשיתי 4 כלואות יחד 😄אחת כמוני

חשבו שאני לא נורמלית

אבל מרוב פחד

אמרתי שזה או עכשיו או שאני לא חוזרת..

האמת שטויותAvigailh1

גם אני מתתי מפחד

אבל הרופא היה מעולה .

זריקת הרדמה...לא עברה דקה והשם כבר בחוץ...

יום יומיים הרגשה מוזרה .. לא כאבים או משהו

עבר חלק ברוך השם

אבל תלוי אם היא כלואה אז זה יותר מסובך הבנתי

שיהיה בהצלחה !!

מקווה שעבר בטוב!קל"ת

לי יש טראומה מעקירת שיני בינה.

עשיתי לפני עשור ובאמצע העקירה כנראה חטפתי תגובה אלרגית לאיזה חומר וכל הפנים שלי התנפחו שאפילו הרופא נבהל חחחח

אני זוכרת זה היה יום שישי והרופא חשש שתיהיה החמרה לקשיי נשימה ופעם ראשונה שרופא התקשר אלי ביום ראשון בכבודו ובעצמו לשאול לשלומי😂

בדרך כלל המחזורים אצלי כל 26 יום ועכשיו עברו כבראדרבה12

34 ימים ! והייתה בי תקווה גדולה שאולי זה הריון (עוד לא עשיתי בדיקה...) ופתאום התחיל דימום, אבל אני רואה שזה דימום שונה מהרגיל, יותר חלש..מה הסיכוי שזה דימום השתרשות?

גם במהלך החודש הזה נטלתי דופסטון, אולי זו תגובה של הגוף?

מה זה יכול להיות? מה כדאי לעשות?

בהריונות קודמים אף פעם לא היה לי דימום השתרשות אז לא יודעת מה זה

תודה!

קשה לדעת... יש לך בדיקה?אוהבת את השבת

כדאי לבדוק הריוןהשם שלי

יכול להיות שזה דימום השתרשות, או דימום אחר שיכול להיות בהריון.

יכול להיות גם שהתחיל הריון ונפל.

לא יודעת לגבי דופסטון.

למה נטלת דופסטון? הוא בהחלט יכול לגרום לאיחוראמהלהאחרונה

ולדימום שונה. אבל בגלל שהוא לא מונע הריון אלא ניתן לפעמים כתמיכה אז יכול להיות שזה אולי השתרשות.

תתחילי עם לעשות בדיקת הריון ביתית.

אשמח לעזרה- לנשים בלבד!!אנונימית בהו"ל

אני בת 39 ב"ה בבית 6 ילדים בריאים ומקסימים.

פעם ראשונה שאני לא מונעת תמיד השתמשתי בנובהרינג תקופה ואז נקלטתי די מהר להירון.

בחצי שנה באחרונה אני מתמודדת עם תופעה כזו:

כל חודש אני מקבל מחזור מתנקה והכול ואז כשבוע אחרי הטבילה מקבלת מן כתם קטן מעצבן, שגורם לי להיאסר!!

אחר כך חמישה ימים 7 ימים טובלת ואז שבוע אחר כך מקבלת מחזור...

היה לי הריון כימי באחד מהמחזורים האלו מה שאומר שכנראה אני מבייצת.

יש לי תור לרופאת נשים בעוד כ3 שבועות.

אבל אשמח אם יש משהי כאן שמכירה ותוכל לעוץ לי עצות ואולי לפנות לרופאה קצת יותר מומחית כי אני לא יודעת כמה יש לה מומחיות בזה.

(ירושלים)

תודה רבה!

למה הכתם אוסר?השקט הזה

בצד הרפואי, המחזור כולו נשמע די ארוך אם את מספיקה פעמיים להיות מותרת לשבוע, יכול להיות שהכתם הזה מופיע סביב הביוץ? יש תופעה כזו.

אבל אם זה רק כתם, אם תנסי לא להאסר ממנו פשוט. תחתונים צבעוניות או אפילו שחורות כדי לא לראות, לנגב אחרי יחסים במגבת כהה בלי להסתכל..

ואם זה יותר מורכב אז גם להתייעץ עם רב

אין סיבה להאסר מכתם

לצערי הכתם אוסר לאחר התייעצות עם רב.אנונימית בהו"ל

(זה ממש הפרשה ולא רק כתם...)

פעם אחת היה חלש יותר ולא נאסרנו כל השאר היה כמות מידי גדולה.

איזה באסה זהנעמי28

יכולות להיות כל מיני סיבות.

השלב הראשון הוא באמת רופאת נשים.

יכול להיות דימום בביוץ, לאחוז נמוך מנשים זה קורה.

יכול להיות פוליפ/ציסטה או חוסר איזון הורמונלי ובגיל הזה אפילו התחלה של פרימנופאוזה.

הגיוני דימום ביו. שמגיע לראשונה בגיל 39אנונימית בהו"ל

לא היה צפוי שזה יקרה קודם?

אם זה התחלה של פרימנופאוזה אז הסיכוי שלי להריון הוא נמוך?

עשיתי פרופיל הורמונלי והיה תקין.

אני לא מספיק בקיאהנעמי28

הרופאה תענה לך, רק זרקתי כיוונים.

בהצלחה❤️

אני לא מבינה גדולההשקט הזה

אבל נראה לי הגיוני שבגיל 39 הגוף מתחיל שינויים הורמונליים ואז צצות גם תופעות שלא היו קודם.

ואני רוצה להגיד בזהירות, שאולי כדאי לשאול רב נוסף. כמובן להגיד לו ששאלתם כבר והתשובה הייתה כך וכך אבל פשוט זה נשמע לי באמת מצב מורכב מבחינה הלכתית וכדאי לנסות לפנות אולי לרב בקיא יותר (לא יודעת כמובן מה מידת הבקיאות של הרב שלכם)

בסוף יש פה איזשהו עניין רפואי ששווה לברר, אבל ה'ברוך' הוא יותר הצד ההלכתי. והרב שלנו תמיד אומר שמורכבות הלכתית פותרים קודם כל בכלים הלכתיים (לצורך העניין אשה עם 'עקרות הלכתית' הוא ינסה קודם שתצליח לטבול מוקדם יותר לפני שישלח אותה לרופא שידחה לה את הביוץ).

ממנ ששמעתי מכל הסביבה שלירק אמונההה

הנוברינג עושה ממש בעיות אחרי שמפסיקים איתו

לי ולעוד כמה חברות היה ממש כמעט שנה ואפילו יותר עד שהמערכת התייצבה.

לא לקחתי נובהרינג הפעםאנונימית בהו"ל

רק בלידות קודמות....

תשאלי רב לגבי שימוש בתחתונית ב7 נקייםפרח חדש

אני יודעת שזה לא היתר גורף לכולם

אבל במצב דומה הרב אמר לי ללבוש תחתונית כי רוב הכתמים אפשר להתיר בזה כי לא מקבל טומאה

אני חושבת שלפי מכון פועה זה גורף לכולםיעל מהדרום

לק"י

אז יש גם פסיקות כאלה.

אני יודעת שזה בוודאות לא גורף לכולםפרח חדש

אולי באמת כמו שאת אומרת לפי פסיקות מסויימות כן

אז לשאול רב תמיד כדאי

אצלי הרב שלנו התיר אחרי הלוך וחזור של הרבה פעמים ולא כקו ראשון

כן. התכוונתי שיש פסיקות שזה גורףיעל מהדרום

זה היה נשמע שהכתם מגיע כשהיא כבר טהורההשקט הזה

עכשיו קראתי שוב ואת צודקתפרח חדש

אם ככה אחרי הטבילה אז בכלל יש עוד הרבה דרכים שלא להיאסר!

ללבוש כהה

לא להסתכל

אחרי הטבילה אפשר להשמור להאסר רק אם יש דימום של ממש

לי לקח כ3 חודשים לגוף לחזור לאיזוןפרח חדש

ולקחתי את זה פעם אחד רק (חיברתי 3 טבעות) ובאמת זה עשה לי מלא דימומים בין לבין אחכ

קודם כל קו ראשוןעל הנס

תבדקי ביוץ בזמן שיש את ההפרשה הזו.

אם זה מביוץ תחזרי לרב ותשאלי שוב.

ראיתי שכתבת שעשית פרופיל הורמונלי.

פרופיל הורמונלי לא מעיד בהכרח על רזרבה שחלתית,

במילים אחרות יכול להיות שזה מתחיל בירידה לכיוון פרי מנופאזה אבל לא בהכרח יראו את זה בפרופיל הורמונלי.

אם רוצים תמונה מדוייקת יותר אפשר או לעשות בדיקת amh או אולטרסאונד מעקב זקיקים ואז גם לראות אם אין ציסטות שעלולות לגרום לדימום הזה.

תודה אני אבדוק את זה.אנונימית בהו"לאחרונה

יש לי תור לרופאה בעוד שבועיים, היא תדע לעזור לי מן הסתם...

גם לך @קנמון

תבדקי אפשרות של פוליפקנמון

היה לי ועשה כתמים כמה ימים אחרי סיום המחזור. סיוט.

נפסלתי פעם ביום השביעי של שבעה נקיים.

הוציאו אותו והכל הסתדר.

אגב, האולטרסאונד זה לא היה ודאי שיש פוליפ אבל בהסטרוסקופיה ראו והוציאו..

בריאות

פסיכיאטר לגיל הרך - ביקור ראשוןshiran30005

הבת שלי בת 2.10 עם חרדות ואילמות סלקטיבית, קשיי ויסות חושים קשים. עשינו אבחון קלינאית והיא אמרה שזה ממש מתחבר אחד לשני הסבירה ןאז הקצוות התחברו לי

רופאת ילדים שלחה לפסיכיאטר לגיל הרך, יש לי תור ביום א' במסגרת ביה"ח.

אני גם עושה הדרכת הורים לא נראה שזה עוזר

אז עושים פגישה אחת ללא הילדה, פגישה שניה איתה ומה הלאה? מה בדכ עושים במקרים כאלה?

לאחרונה זה רק מחמיר והיא פשוט דבוקה אלי כל אחהצ / שבת ולא משחררת לשניה, כבר קשוח לי, אין לי אוויר...

יודעת שהכל קשור וזה נובע כנראה מחרדות

יש משהו שיכול לעזור במקרים כאלה בלי שיצא לי האויר? היא ככ מתוקה ומהממת ןאני משוגעת עליה אבל אין היא לא משחררת לזניה

חיבוק♥️המקורית

לא התנסיתי אבל כנראה כשתפגשי אותו תוכלו לשאול על זה אני מניחה.. כדאי כי זה יעשה לך סדר בתהליך

עוד חיבוק אמא אלופה שאת!

כי אם זה סתם אבחנה ומשאירים בלי טיפולshiran30005

למה ללכת בכלל? סתם יעשה לי שחור שיוסיף עוד יותר על הקושי וההתמודדות ביומיום

אני חושבת שאם יש דבר כזה פסיכיאטר לגילהמקורית

הרך זה אומר שהוא גם נותן טיפול כלשהו אחרת למה הוא שם? זה תחום התמחות ספציפי

אני לא מכירה מקרוב כאמור כן? אבל לכי בראש פתוח תשאלי אותו מה הטיפול המוצע במקרה שלכם במידה והיא מאובחנת עם חרדות

לדעתי זו השתדלות ראויה ונצרכת אם טיםול רגשי לא הניב תוצאות. בשבילך ובשבילה. שתיכן סובלות.

אני מכירה פסיכיאטריה לגיל הרך בבי"חיראת גאולה

שנותנים רק אבחנה.

אבל עם האבחנה כנראה אפשר לקבל טיפול במרפאות בקהילה / בהתפתחות הילד.

כן גם פה זה אבחנה, אבלshiran30005

בכללי לבעיות כאלה של קטנים יש איך לטפל חוץ מהדרכת הורים?

רוצה לכתוב קצתאפונה

מה אתם עושים בהדרכת הורים?

כי נשמע שהקטנטונת שלך באמת סובלת ואתם איתה, וממש מפתיע שאין שום התקדמות.

חרדה היא בסה"כ סימפטום ולא הבעיה עצמה. אם הנושא הזה לא התברר עדיין בהדרכה הייתי מחליפה מדריכה...

מוזמנת לפרט כאן או באישי אם תרצי

את כותבת את זה ספציפית למקרה?מתיכון ועד מעון

כי באופן כללי חרדה היא לא רק סימפטום היא הרבה פעמים הפרעה בפני עצמה

גם ספציפית וגם כלליתאפונה

אני יודעת שיש בDSM הגדרה להפרעת חרדה (ועוד שלל הפרעות נפשיות שונות) אבל הDSM מתאר סימפטומים ולא עוסק בסיבה שגרמה להם.

מה שאני יודעת ומבינה היא שחרדה היא דרך של המח "לכבות" בהלה גבוהה מידי. ולכן אין טעם להתעסק בטריגר שעליו התיישבה החרדה אלא לטפל בשורש שזה בהלה והיכולת להרגיש אותה.

בהדרכה פרטנית אפשר למפות ולהבין את גורמי הבהלה בחיים של הילד ולהפחית אותם, ובמקביל להכניס עיבוד של הרגש כדי להעלות את הסיבולת לבהלה.

אני אשמח לשמוע ממך באיזו דרך אחרת אפשר לעזור לילדה כל כך צעירה שסובלת מחרדה, הרי CBT לא רלוונטי בגיל הזה (בפרט שהיא סובלת מאילמות סלקטיבית), וטיפול תרופתי הייתי מנסה כקו שאחרי האחרון גם אצל ילדים גדולים ממנה...

מעניין אותי מה נעשה בהדרכה שלא עזרה עד כה.

עונהshiran30005

מטפלת 1 שהיינו אמרה תפחיתו לה גירויים וזה יצמצם את הפחדים וההסתגרויות בבית. סבבה ומה הלאה? איך אני עוזרת לה בחיים? מאופנוע שעובר ויש רעש חזק היא ממש נבהלת ונסגררת לכמה זמן אחכ- על זה אין לי שליטה כמובן שלא יעבור אופנוע , לא לשים לה בגדים קצרים/ארוכים בעןנה? לא שייך עכשיו במעבר לארוך זה םשוט סיוט סיוט - אז אי אפשר לא לעשות, אצל סבא סבתא לא ללכת? שם היא עוד יותר נהיית קפואה וננעלת

בקיצור עזבתי אותה. מטפלת שניה ונוכחית מנזה להסביר איך לעזור לה ולתווך לה מצבים מסוימים כדי להקל אבל זה לא עוזר, בגן נניח המטפלת קיבלה הדרכה קצרה ואולי זה עזר מעט אבל גם המטפלת עצמה מדהימה אז לא דוגמא, אבל בכל הסיטואציות בבית ובמרחב הציבורי זה לא עזר, שיש רעש פתאומי חזק אופנוע/מטוס אמרה לי לחבק אותה חזק כי המגע ירגיע אבל היא לא מוכנה למגע חזק בכלל, בריכה וים בקיץ אמרה לחשוף בהדרגה ממש אז רק הסכימה לשבת על החוף עם כף ודלי, אבל היןם היא אומרת כל הזמן" נכון בים אני בוכה? אני מפחדת " זה לא עזר לה

בבית בשבת שסבתא באה (קבוע) היא לא עוזבת אותי לשנייה, אמרה לנו המטפלת שהיא תדובב אותה /סיפור/תיקח לגינה או סיבוב הילדה לא מוכנה וזה יוצר מצב שעוד יותר היא ננעלת

להזמין חבר לבית זה סבבה כשזה 1 על 1 אבל כשזה מתרחב ויוצאים מעט לגינה אז זהו איבדתי אותה שוב

כאילו לא מצליחה, נתתי פה כמה דוגמאות אבל זה סביב כל היום

ךלנונקשה עוד בסדר מסכנה מה היא, אבל לפעמים היא הילדה הכי פורחת , הכי רוקדת ושרה אז לא יודעת מה הטריגר שגורם להינעל ככה פתאום

אולי תקופות?

וואו זה ממש קשוחאפונה

מבינה ממש את המצוקה..

קודם כל חיבוק גדול על ההתמודדות. את עושה כל כך הרבה בשבילה ולאורך זמן המצב לא משתפר.

ברור שזה לא מקרה לעצות על גבי הפורום, כן?

אני רק אגיד שבעיני צריך קודם כל להבין לאן חותרים.

כלומר יכול להיות שהילדה שלך היא לדוגמא עם רגישות גבוהה מאד, והעולם באופן קבוע הוא "יותר מידי" בשבילה. הדרכה טובה לא תוכל לשנות אותה, והיא תישאר עם רגישות גבוהה - אבל אתם תוכלו להתאים עבורה את הסביבה כך שבחלקים משמעותיים מהזמן היא תרגיש בטוחה, החרדה תרד והא תוכל להתפתח ולהבשיל.

או למשל אם את ו/או בעלך לא מאד פנויים כרגע מסיבות פנימיות א חיצוניות, אז בהדרכה טובה כמובן תהיה עבודה משמעותית על יכולות הויסות שלכם והביטחון שאתם יכולים לתת לה כי חרדה כמעט תמיד יושבת בעומק על פחד מפרידה. אבל גם בזה למרבה הצער אין קיצורי דרך ועבודה פנימית לוקחת זמן ככה שצריך לראות למה אתם מסוגלים כרגע בהורות שלכם, ולהתאים את הציפיות.

ויכול להיות שהמסרת שבה היא נמצאת גדולה עליה ועם כל הרצון הטוב שהיא תסתגל זה פשוט לא תואם את המצב שלה וכדי לראות שיפור צריך להוציא אותה משם.

אני יודעת שחרדה זה דבר מאד מבהיל וכמעט תמיד זה גם פוגש אותנו בכל מיני אזורים בנפש שהרבה יותר נח לא לפגוש... וטכנית זה מגביל ומעיק ומקשה מאד על החיים. וממש רוצים למצוא את הפתרון המושלם בשביל להיפטר ממנה. אבל רק הבנה מעמיקה של האירוע הזה תאפשר לך לבחור בדרך המתאימה לעזור לה ולכם.

שוב חיבוק ענק

אם תרצי עוד חומר בנושא אשלח לך בשמחה.

אני אכתוב על זה מזווית שונהאין יאוש315

קראתי את מה שכתבת, וקודם כל חיבוק גדול, זה באמת קשוח ומתיש! ​תוך כדי קריאה פתאום זיהיתי עד כמה הבן שלי היה בדיוק ככה בהרבה מהסיטואציות שתיארת. גם אצלו היה פחד גדול מים, רעשים חזקים כמו אופנוע או אמבולנס היו גורמים לו לבכות ממש, והוא היה נסגר מול אנשים שלא בא לו עליהם. יש עוד המון דוגמאות, ואני ממש זוכרת שבתוך הסיטואציות האלה של ההימנעות והחרדה הייתי חושבת לעצמי שזה ממש לא רגיל. ​מצד שני, הגישה שאימצתי הייתה פשוט לא להכריח כלום. לא לנסות "לעניין" אותו בדברים שהוא נרתע מהם, לא לדחוף אותו להיות עם אנשים שהוא לא רוצה, ואפילו לא לנסות לדובב אותו או לבקש שיגיד שלום. כלום! פשוט זרמתי איתו לגמרי. ​למשל, במעבר בין עונות הייתי זורמת עם הבחירה שלו, ורק מציינת ברוגע שיהיה לו חם עם בגד ארוך. מול אנשים שהוא נסגר לידם (כמו משפחה), הייתי מתנהגת איתם בשיא הטבעיות ומנהלת שיחה רגילה – בלי להתנצל עליו או לדבר "עליו" בקול לידם. הייתי רק לוחשת לו ברוגע שהוא ממש לא חייב לדבר איתם או לתת חיבוק אם הוא לא רוצה, וזה בסדר גמור. ​היום הוא כמעט בן שלוש, ולאורך התקופה הזו ראיתי איך לאט לאט הוא מסיר מעצמו עוד ועוד מגננות. היום הוא הרבה פחות חושש ומסתגר, ופתאום הוא זה שיוזם, מציע ורוצה לעשות דברים שבעבר לא הייתי חולמת שיסכים להם. אולי זה הגיל והזמן שעשו את שלהם, ואולי זה קרה כי פשוט שחררתי לחלוטין את הניסיון לשנות את זה ונתתי לו להוביל בקצב שלו. שולחת לך המון כוחות!

למה בעצם טיפול תרופתי הוא הקו שאחרי האחרון?שש וארגמן

אם היא קטנטונת אולי הייתי חוששת להכניס לגוף חומרים שאולי לא מותאמים לגיל במינון וכזה.

אבל בגיל גדול יותר למה לא בעצם?

הייתי חושבת שהתרופה תוכל להוריד במידה מסויימת את החרדה ותאפשר לעבוד עם הילד. לטפל מעבר.

אולי גולשת משאלת הפותחת, אבל מעניין אותי להבין.

כי ממה שאני ראיתי טיפול תרופתי יכול להיות משמעותי ולתת פניות לטיפול נוסף...

אני לא ששהאפונה

להכניס למערכת חומרים שמשפיעים על מערכת העצבים, בעיני זה מוצא אחרון.

אם אין ברירה ומוצו כל האפשרויות האחרות אז אפשר בצער לשקול את זה אבל זה כאמור קו אחרון.

הסיבה העיקרית היא שתרופות פסיכיאטריות לרוב מעמעמות רגש, ורגש שלא מורגש כמו שצריך הוא הסיבה העיקרית לבעיות נפשיות. אז לא רואה פה איזו תועלת מיוחדת חוץ מהנוחות שבניהול ההתנהגות של הילד, רק שהנוחות הזו למרבה הצער לא משרתת את ההתפתחות שלו.

סיבות נוספות - שלל תופעות לוואי

תלות לאורך זמן

חסר עוד?

חייב להגיד שאני חולק עמוקות על מה שכתבתפשוט אני..

עם הרישא אני מסכים, תרופות פסיכיאטריות בכל גיל ועוד יותר בגיל הרך, הן מוצא אחרון.

אם אפשר לטפל ולהביא הקלה בעזרת פסיכולוג, טיפול רגשי, קלינאית תקשורת, טיפול באומנות/רכיבה/שחייה וכיוצ''ב, אז כמובן שזה עדיף, כל עוד זה באמת מקדם את המטופל.

אבל כל ההמשך של דברייך, סותר לחלוטין את מה שאנחנו יודעים על פסיכיאטריה.

תרופות פסיכיאטריות לא ''לרוב מעמעמות רגש'', יש אינספור תרופות פסיכיאטריות שמטפלות במצבים שונים על ידי חומרים שונים שגורמים לתופעות שונות, ולא נכון להכליל שרובן מעמעמות את הרגש.

''רגש שלא מורגש הוא הסיבה העיקרית לבעיות נפשיות'' - לא נכון, זה אולי נשמע רומנטי ויפה אבל הסיבות העיקריות לבעיות נפשיות הן גורמים גנטיים, מבנה נוירולוגי, ויסות חושי וכיוצ''ב.

''נוחות שבניהול התנהגות'' - אף פסיכיאטר לא רושם תרופות כדי שיהיה נוח לסביבה, אלא רק כדי לשפר את חיי המטופל עצמו. לפעמים הורים חושבים ''המורה רוצה שהילד ייקח ריטלין רק בשביל שיהיה לה קל בשיעור'', והם לא מבינים שילד לא מווסת ולא מרוכז פוגע קודם כל בהתפתחות של עצמו (וכמובן בלי קשר, זה לא מקומו של איש חינוך להמליץ או לא להמליץ על טיפול תרופתי).

בקיצור אף פעם לא מביאים תרופה בשביל שקט תעשייתי אלא רק כדי שהמטופל יוכל לחיות בשלום עם עצמו ולהתפתח כמו שצריך.

''שלל תופעות לוואי'' - בשביל זה ממשיכים עם המעקב, מחליפים ומתקנים במידת הצורך. זה לא שיש תופעות לוואי שכיחות ובלתי הפיכות. ואת שוכחת שאם הגעת למצב שרופא רושם לך תרופה, אז הוא לוקח בחשבון את המצב הנוכחי ומבין שתופעות הלוואי פחות קשות מהמציאות הנוכחית (כמו שתופעות לוואי של מוקסיפן פחות קשות מדלקת הריאות שבה רוצים לטפל).

''תלות לאורך זמן'' - שוב, הכללה גסה שבכלל לא נכונה לכל מקרה, למשל רוב מוחלט של תרופות הקשב והריכוז לא ממכרות והגוף לא מפתח אליהן תלות.

אתה מוזמן לחלוק עליאפונהאחרונה
עבר עריכה על ידי אפונה בתאריך י"ד בחשוון תשפ"ז 1:39

בכיף שלך, לא רק כשאתה חייב

אקדים ואומר שמאז הקורס האחרון שלקחתי בכימיה של תרופות ילדתי 6 פעמים, אז אני לא הולכת להסתכן בויכוח על המנגנונים של כל התרופות הפסיכיאטריות איתך.. בשרשור בנוכחי דובר על חרדה. תרופות נוגדות דיכאון וחרדה בהחלט מעמעמות רגש, ודאי הנפוצות שבהן, וקהות רגשית מצויינת ברופן רשמי כאחת מתופעות הלוואי.

מאז אמצע המאה הקודמת, המהפכה הפסיכופרמקולוגית, השימוש בתרופות פסיכיאטריות השתלט על הפסיכיאטריה, ושיטות טיפול אחרות נזנחו. התרופות לא מתעניינות בשאלה מדוע המח "השתבש" אלא "מתקנות" את התהליך החסר ומפסיקות/מפחיתות סימפטומים.

צורת הבנה אחרת של הנפש והדפוסים שלה, שתופסת תאוצה בשנים האחרונות, רואה את המח כרשת עצומה של מעגלים חשמליים ("קונקטום") שעובדים יחד ובתיאום כדי לאפשר לאזורים שונים במח לבצע פעולות מנטליות, ובתפיסה הזאת שיבוש בפעילות של מעגלים - או במילים אחרות חיווט לא נכון - הוא הגורם לבעיות פסיכיאטריות, וכדי לפתור אותן צריך לחווט מחדש את האיזורים הרלוונטיים במח.

לגבי הגורמים לבעיות נפשיות, שכחת לציין גורמים סביבתיים כמו טראומה, התעללות/הזנחה בילדות, הפרעות נפשיות של ההורים, סטרס, בדידות ומשברי חיים.

לגבי הנוחות שבניהול התנהגות, גם למטופל עצמו יותר נח שההתנהגות שלו תחת שליטה. זה ממש לא רק טובת ההורים. ומנסיון גם כמורה וגם כאמא, היד קלה מאד מאד על ההדק.

אותו כנ"ל לגבי תופעות לוואי, אפילו אם מדובר על תופעות לוואי קלות - יכולה להגיד שאצלנו ילד שנטל ריטלין במשך חודשיים בלבד ונדפק לו התיאבון, נשאר עם בררנות כבר שנתיים מאז אותו ניסוי.

קהות רגשית, חוסר תיאבון ועוררות יתר בגיל שבו מתרחשת התפתחות מואצת זה בעיני תופעות לוואי לא פשוטות בכלל..

ושוב, אם דבר על קשב כי שם אני יכולה לדבר מנסיון אישי, היד קלה מאד על ההדק ורושמים תרופות כקו ראשון בלי לעשות שום התערבות אחרת למרות שיש כל כך הרבה מה לעשות. אבל כשלפסיכיאר עש מעט זמן, אפילו שעה, הוא לא יכול להתעמק מעבר לתסמינים.

לגבי דלקת גרון ואנטיביוטיקה, אם מגיעים למצב אקוטי זה מצב שכדאי להתמש בו בתרופות כמו אנטיביטיקה או תרופות פסיכיאטריות. אבל כמו שאנטיביוטיקה לא אדפטיבית ולא תמנע את ההדבקה הבאה, גם תרופות פסיכיאטריות לא מרפאות.

לפעמים תרופה פסיכיאטרית יכולה לאפשר התערבות פזיכולוגית או אחרת כמו שכתבה @מתיכון ועד מעון ואז כן יתכן שיפור אבל העבודה צריכה להיעשות.

DSM הוא אכן ספר תיאורימתיכון ועד מעון

ולא ספר שנותן בד''כ פרוגנוזה.

אבל אני לא חושבת שכל חרדה היא רק סימפטום לקושי, הרבה פעמים החרדה עצמה היא בעיה.

CBT מאוד רלוונטי, לא עבורה אבל בהחלט עבור ההורים, ועבדתי ועדיין עובדת עם הורים בהדרכה על CBT בגיל הרך.

לגבי טיפול תרופתי, זה בעיני מאוד תלוי במידת הסבל, לעיתים הטיפול התרופתי הוא מצא שמאפשר על גביו לעשות תהליך טיפולי שיאפשר עם הזמן הפחתה של הטיפול התרופתי, אני ממש חושבת שכל מקרה ומקרה לגופו

מה ההבדל בין בהלה לחרדה?שיפור

ואני ראיתי טיפול מאוד מוצלח באילמות סלקטיבית באמצעות חשיפה הדרגתית אצל ילדה הת 3.

מפרטתאפונה

בהלה היא רגש ליבה, רגש ראשוני שמופעל ע"י האמיגדלה כתגובה לאיום מיידי ומעורר תגובת הישרדות בסיסית. תפקיד הבהלה הוא להניע לזהירות וכשהסכנה עוברת גם הבהלה מתפוגגת. אם התנועה הטבעית של זהירות לא מתאפשרת מכל מיני סיבות, המח עושה כל מיני טרנספורמציות לרגשות ליבה והם הופכים פחות מורגשים ואת מקומם תופסים רגשות שניוניים כמו חרדה-

חרדה היא תחושת דריכות וסכנה שלא מופיעה בתגובה לזיהוי של איום אלא ממחשבות - על דברים שעשויים לקרות למשל. לכן אי אפשר "לטפל" בה ע"י להוכיח לאדם שאין סכנה (אני אדליק את האור ותראי שאין פה שום מפלצת).

משמח ומעודד מה שכתבת על אילמות סלקטיבית. רוצה לפרט?

קשיי ויסות חושיים מאוד משפיעים על חרדהפאף

בוודאי אצל ילדים...

כשהמוח מעבד את המידע החושי סביבה בצורה מועצמת למשל, הרעשים יותר חזקים, המגע יותר חודרני, הריחות יותר מציפים וכו'-הילד חווה את העולם כמפחיד יותר .

במקרה כזה גם רק אבחנה יכולה לסייע כי היא תעזור למצוא דרכים טובות יותר להתמודד עם העולם ולהתאים עבורה את העולם, למשל מסגרת מותאמת, קטנה ועוטפת-כמו מעון שיקומי.

כל מיני עזרים, תלוי בדיוק מה הקושי בוויסות ואיך זה בא לידי ביטוי-אבל עבור זה את צריכה הדרכה מאיש מקצוע טוב ורלוונטי, וגם זה פסיכיאטר מקצועי מאוד יכול לכוון, למשל למרפאה בעיסוק שמתמחה בתחום. (למשל אוזניות שמפחיתות רעשים, שמיכת כובד בלילה, אפילו איך לגעת בה ולהבין איזה מגע נעים לה...)

בהצלחה וחיבוק, נשמע מאתגר מאוד!

עם הזמן זה באמת עובר ונרגע?shiran30005

זה חלילה יכול להעיד על הפרעה אחרת כמו אוטיזם וכאלה?

אי אפשר לדעת בלי להכיר אותה...פאף

אוטיזם מגיע עם קשיים בוויסות החושי, גם הפרעות קשב, ויש גם סתם אנשים שיש להם קשיים בוויסות החושי בלי קשר למשהו נוסף.

אני גם אגיד שהיא נולדה לתוך המלחמה, כל הילדים שאני מכירה שנולדו למלחמה-יש להם קשיים בוויסות (חושי או רגשי) הם נולדו למציאות מטורפת.

הגיוני שזה יתאזן עם הגיל, והיא גם יכולה ללמוד טכניקות שונות לוויסות , בגיל הזה היא עוד צריכה לזה המון תיווך מכם, אבל עם הגיל וככל שהיא תלמד לווסת את עצמה בכל מיני דרכים בתיווך שלכם-היא גם תוכל ללמוד לעשות את זה בעצמה.

ובעיניי מסגרת מותאמת זה הכי חשוב, כי במסגרת היא נמצאת המון שעות במהלך היום, ואם תייצרו לה גם שם סביבה בטוחה זה ישפיע עליהם לאורך כל היום, והגיוני שגם בבית היא פחות תיצמד אלייך, נשמע שכרגע את מהווה עבורה את המקום הבטוח, ויכול להיות, שוב, צריך להכיר יותר כדי לדעת, כשהיא נצמדת אלייך היא מווסתת את עצמה בדרכים שהיא יכולה להעתיק גם לאמצעים חיצוניים, לדוגמא-אם היא תופסת אותך חזק, יכול להיות שגם לתפוס כדור קוצים יכול לעזור לה כי הוא נותן פידבק חזק... או לחילופין-את תעזרי לה לווסת את עצמה בדרכים יותר מותאמות, למשל עיסויים חזקים לפרקי זמן מוגדרים כשאת יודעת שיש משהו שמלחיץ אותה....

תודה לכן על הכיווני חשיבהshiran30005

לא חשבתי שעד כדי כך זה עמוק ומסובך 😔

אני ככ אוהבת את הילדה הזאת שפשוט כןאב לי שהרבה פעמים היא "כלואה" בתוך עצמה מעין בועה ולפעמים היא הכי פורחת בעולם, לצערי הבןעה הזאת יותר קיימת מאשר הילדה השמחה שיש לי

אני גם בנקודה בחיים שהחלטתי לעשות "שינוי" והתחלתי פסיכולןגית טובה לטפל בעצמי קצת כי היה לי קשוח מבחינת הכל אז לא יכולה להעמיס עליי יותר מידי ולכן גם הורדתי כרגע את ההדרכות עבורה מה גם שלא סייעו לי בזה כמעט

אבל אני מבינה שזה הדרך היחידה לעזור לה אז אין לי ברירה ולהמשיך את זה ברגע שאתפנה נפשית לתהליך כי זה ממש התמסרות

ככה היא ילדה שכל כולה צומי אחד גדול כאילו חסר לה, מתכרבלת עליי בלי סוף ולא זזה ממני לשנייה בחוץ ובבית

בגן היא יחסית עוד בסדר אני חושבת שהפחד מול המטפלת זה מה שגורם לזה ,מה שהיא אומרת לה היא תמיד מבצעת גם אם זה לשים מוצץ בצד מה שבבית בחים לא קורה, אבל שוב אין דיבור בגן , אין משחק עם חבר וכואב לי לראות אותה ככה

נראה מה יגידו באבחונים

בכל מקרה תודה נתתן לי כיווני מחשבה ועצות!

לטפל בעצמךאפונה

יכול לעזור לילדה שלך מאד מאד.

ברכת הדרך...

קודם כל חיבוק ,זה לא פשוכ בכלל בתןר אמאעל הנס

וכל הכבוד על הסבלנות,ואורך הרוח.

קראתי מה שכתבת,אם לא מתאים לך פשוט תדלגי,

אפשר לסיטואציות מסוימות להסביר ולנרמל לפני,

סתם בשיחה נכון לפעמים עובר בכביש אופנוע ועושה רעש חזק? זה מאד מבהיל,גם אני נבהלת לפעמים אבל זה עןבר הוא סתם לא נחמד ומרעיש,מה יכול לעזור לך ולי שנפחד פחות?

אם זה נשמע לך מופרך אז עשיתי את זה אם הבת שנתיים שלי.

היום סבתא תבוא,סבתא אוהבת אותך ורוצה לשחק איתך שיהיה לך כיף.ואמא לא יכולה כל הזמן לחבק,אז מה נעשה? (במאמר מוסגר כל הילדים שלי התביישו מסבתא שלהם עד גיל 3-4.אבל סביר להניח שנפגשו איתה פחות מאשר הבת שלך)

בגדים כל עונה זה קשוח בגילאים הללו אצלי לפחות,הילד קבוע הרים את השרוולים עד איפה שהצליח לו,כנ'ל מכנסיים.

זה באמת נשמע שיש לה סף רגישות גבוהה,יש לי בת רגישה מאד כלפי חוץ היא נראית מאד סגורה אבל הרבה מהזמן היא פשוט מוצפת.

האמת שהבת שלך ממש מזכירה לי את ההתנהגות שלה מגיל אפס,תארת אותה כתינוקת לא קלה,מאתגרת שבוכה המון,הבת שלי גם היתה כך.

כל דבר מציף אותה,הרגיש לי שגם כל דבר מעייף אותה מאד,היום אני פשוט מבינה עד כמה כל דבר דרש ממנה אין סוף אנרגיה,לווסת את העצמה להרגיע את עצמה,לעכל.

היו לה התנהגויות לא פשוטות,אצלי אומנם היא היתה בבית עד גיל 3 איתי אבל כשנכנסה לגן זה היה 3 שנים קשוחות ממש בכתה שם המון ולא יצרה חברויות בכלל(עד היום לא פשוט לה עם חברות)

היא קולטת הכל מבינה רגשויות בצורה יוצאת דופן.

הייתי בודקת כיוון כזה יותר.

פשוט נשמע לי שהבת שלך מאד מתוקה ומפותחת אם היא נזכרת שהיה לה מאתגר והיא בכתה ועוד יכלה לתמלל לך את מה שהיה והרגישה.

וכמה טוב שאת על זה ומשתדלת לטפל בזה.

וזה שאת מטפלת בעצמך ישפיע גם עליה בעז'ה

בהצלחה🫶

העדר קלינאית תקשורת בגן שפתי-התפתחותיshiran30005

המתוק שלי בן 3 וחצי בגן שפתי התפתחותי. יש לו קשיי שפה ממש בולטים, היינו מטופלים בקופה הפסיקו לנו שניה לפני 1/9 בטענה שיש בגן וזהו. לא ניה עם מי לדבר

בגן אין קלינאית יש מעשירת שפה שזה בכלל לא אותו דבר. אין לי יכולת כלכלית לשים בפרטי , בקופה הכניסו לתחתית הרשימה וזה לפחות שנה ++ המתנה

פניתי הבוקר למפקחות באזור שלנו דרך המייל, חיפשתי בגוגל ושלחתי מיילים. כמובן שלא קיבלתי מענה

יש מה ללחיץ על הפיקוח שיתנו מענה של קלינאית בגן? זה גילאי 3 שהכי קריטי

שווה להילחם על זה? להילחם מול הקופה זה חסר סיכוי במקרה הטוב אקבל טיפול עוד חצי שנה ואם הוא בגן כזה אין סיבה שלא יתנו להם מענה

אוך, אכן מצוקה מוכרתקל"ת

של צוותים פרא רפואיים בגני החינוך המיוחד..

אולי להפעיל לחץ כועד הורים אם לא קלינאית שתבוא בשוטף אז לפחות שתבוא קלינאית פעם בשבוע להדרכת הצוות

תודה,מאמינה שהצוות יודע וקיבל הדרכהshiran30005

אם הם בגן כזה, לא?

התכוונתיקל"ת

הדרכה יותר מכוונת של קלינאית תקשורת, בדגש איך להכניס יותר שפה בגן

הם לא מקבלות הדרכה בלי קשר?shiran30005

המהות של הגן הזה עיכוב שפתי אז לא מבינה איך אין שם, ולמה הקופה ככ מהר מבטלת טיפול?

עונהקל"ת
  1. ברגע שהילד משובץ לגן חינוך מיוחד אז הקופה יוצאת מנקודת הנחה שהילד יקבל את הטיפולים במסגרת ולכן לא תממן בנוסף גם טיפולים שלה. במידה והילג לא מקבל במסגרת אז ההורים צריכים להביא אישורים ולהגיש בקשה לקופה. אבל אכן אלה רשימות המתנה מטורפות.

  2. הצוות כאמור אמור להיות מוכשר וכל הלמידה היא יותר איטית ומותאמת אבל עדיין זה לא סותר שיש צורך בנקודת מבט וזוית של קלינאית תקשורת.

  3. היום הגנים האלה מוגדרים גני עיכוב התפתחותי ולא גני שפה כי הם יכולים לכלול ילדים עם קשיים אחרים שהמוקד שלהם לא בהכרח שפתי (התנהגותי, רגשי)

בשוטף הקלינאית של הגן112233445566

חוץ מלטפל היא גם מדריכה ועושה מודלינג לצוות

אבל כשאין אותה אז אין להם הדרכה

אם הם צוות ותיק ומנוסה אז כנראה שיש הרבה עקרונות שהם יודעים... אבל בסוף הם לא קלינאיות

בטח אם הם גם לא כאלו ותיקות אז זה לגמרי חסר.

אני גם חושבת ששווה לפנות ולשאול איזה מענה הוא מקבלבארץ אהבתי

קודם כל - זה באמת מצב כל כך מתסכל שעד שהוא נכנס לגן שמתאים לו, הוא לא יכול לקבל שם את המענה שמגיע לו.

וזה שהוא לא יכול לקבל מענה גם דרך הקופה זה באמת ממש מתסכל ובעייתי.

אני אכתוב פה בתור קלינאית תקשורת במשרד החינוך -

באמת יש מצוקה גדולה ומחסור גדול של קלינאיות במסגרות משרד החינוך (ובכלל בשירות הציבורי). כרגע לצערי אף אחד לא באמת מנסה לתת מענה ולראות איך משפרים את המצב, וזה באמת עוול לילדים ולהורים.

אבל בתוך המציאות הזו של המחסור, עדיין יש הבדל בין לקבל מענה חלקי כלשהו, לבין לא לקבל שום דבר.

אז קודם כל - זה שהוא בגן שפה זה בהחלט יתרון כי אני בטוחה שגם אם הצוות לא מורכב מקלינאיות תקשורת, הם כן מנוסות עם ילדים עם עיכוב שפתי, וכן למדו ברמה כזו או אחרת איך לתת דגש על למידת שפה וכו'. זה בטוח יותר טוב ויותר מותאם מאשר גן רגיל, גם אם אין קלינאית תקשורת בגן.

אבל ידע כללי איך לעבוד ולחזק שפה, שונה מאשר הדרכה קבועה שמתייחסת לילדים הספציפיים שיש בגן.

אולי הן כבר מקבלות הדרכה כזו. אבל בכל מקרה כדאי לשאול ולהתעניין. לא בקטע כועס או מאשים, אלא באמת בתור שאלה ודאגה לבן שלך - מה המענה שהוא מקבל בתחום השפתי?

(בכלל אני חושבת שעצם זה שתשאלי יעלה את זה יותר למודעות שלהן. אם יש להם הדרכה שבועית - לא תמיד מצליחים לדבר על כל הילדים כל פעם. אבל אם את שואלת, אולי יש יותר סיכוי שישימו לב לדבר ולחשוב עליו באופן אישי).

הגננת אמורה לקבל הדרכה מהמתיאואילו פינו

אבל זה לא הדרכה של קלינאית תקשורת.

בגן שלי שנה שעברה לא הייתה קלינאית. קיבלתי הדרכה די בסיסית מהמדריכת מתיא שלי. וההורים ממש לחצו על המועצה והם הביאו קלינאית תקשורת שהגיעה לשעתיים הדרכה שמאוד מיקדו אותי איך ומה לעבוד עם הילדים.

יש להורים הרבה כוח. ואני יודעת גם שהמועצה משלמת לה יפה.

תבקשי מהגננת דו"ח לקהילה שרשום שם שהוא לא מקבל טיפול של קלינאית בגן ושיש צורך דחוף בטיפול.

באמת אם הוא בגן שפהאיזמרגד1

הוא לא זכאי לטיפולים בקופה, צריך לבקש אישור בשביל זה (תבדקי עם התפתחות הילד אצלכם איך מבקשים אישור. אם אין קלינאית בגן אמורים לאשר.) ולהסביר את המצב לקופה ולבקש שיקפיצו אותו לראש הרשימה, כי הילד באמת צריך וכרגע לא מקבל...

גם אם יקח לכם חצי שנה לקבל בקופה עדיין זה אומר שעוד חצי שנה תקבלו וזה יותר טוב מכלום.

אולי כדאי לכם לבדוק קופה אחרת?דיאן ד.

אפשר היום לעבור קופות חולים מאוד בקלות.

תבדקו מול קופות אחרות אולי שם כן יתנו בגלל שהילד לא מקבל במסגרת.

סיכוי סביר שזה לא יעזורמתיכון ועד מעון

פוגשת ילדים מכל הקופות שלא מקבלים

אבל כן יש קופות יותר קשוחות מאחרותפאף

במיוחד אם יש אישור מהגן שאין קלינאית בגן, יהיו קופות שיהיה יותר קל למצוא תור, וגם מאוד תלוי איזור, אז כדאי להתייעץ עם אנשים מסביב

זה גיל ממש חשובמקקה

האמת שהייתי שוקלת אפילו מעבר דירה לאזור שיש בו שירותי חנמ טובים יותר

בכל הארץ חסר צוות פרא רפואישמש בשמיים

עדיין יש הבדלים מהותיים בין אזוריםמקקה

אם נלחץ על הפיקוח לא יתנו לנו לגן?shiran30005

אנחנו נמצאים בקופה הכי טובה פה באזור, הקופה השניה אין בה כלום באזור הזה, אני יכולה לריב עם הקופה ולהוציא על זה הרבה אנרגיה ואז יתנו לי משהו בשעה הכי תקועה ביום אבל גם זה יקח זמן

לכן מנסה לבדוק אם לחץ על המפקחים של הגן הזה יכולים כן לעזןר. זה ילד שגם מגמגם אז בכלל אני חסרת אונים לפעמים מולו וכם בקלינאית זה גיל עוד מוקדם לטפל בגמגום

אם את רוצהבארץ אהבתי

אני יכולה לתת לך קצת הדרכה לגבי הגמגום.

(לא עבדתי בתחום אף פעם, אבל כן יש לי ידע מהלימודים, וגם שני ילדים שהיה להם גמגום התפתחותי במשך תקופה, והתייעצתי עם חברה שעובדת הגמגום שנתנה לי הדרכה שמאוד עזרה אצלנו...).

מוזמנת לפרטי אם את רוצה. (בכל מקרה זה לא מחליף טיפול, אבל בכל זאת יתן לך משהו לפחות לבינתיים).

מה יש לעשות בנידון? לי אמרוshiran30005

רק להקשיב לו עד הסוף, לרדת אליו ממש ולהמתין , לא לקטוע ולא להשלים אותו

וזהו, בגלל שהוא בן 3 וחצי אז אין תרגול לעשות עם זה

ככה זה?

בלי קשר יש לו עיכוב שפתי גם אבל הגמגום זה עוד נדבך שמעיק עליו ועלינו כמובן

אכןקל"ת

לרוב עד גיל 4 הטיפול הוא אינו ישיר בילד אלא רק הדרכת הורים.

יש גישות שונות לגבי גמגום ביחד עם קושי שפתי. יש כאלה שאומרות להתמקד רק בשפה ואוטומטית גם הגמגום יופחת ויש כאלה שמטפלים במקביל.

כל מה שכתבת זה חשוב ממשבארץ אהבתי

מה שאני עשיתי (עם בני שנתיים) זה לתת להם הדגמה של דיבור איטי.

אצל גדולים יותר ממש מלמדים את זה. בגיל הזה אין מה ללמד אותם באופן ישיר, אבל ילדים באופן טבעי מחקים מה שהם שומעים, ולכן אם נותנים להם דגם של דיבור איטי, זה עוזר להם לחקות.

אצל הילדים שלי זה מאוד עזר (לקח זמן עד שעבר להם לגמרי הגמגום, וזה תמיד עם גלים של שיפור והחברה לסירוגין, אבל בתקופות שהצלחתי יותר להקפיד כן ראיתי שיפור).

אם אין להםמקקה

אז לא יעזור כמה שתלחצי

אבל לא יזיק לנסות

עונהנויה12345

אני מהתחום הפרא רפואי ורוצה להגיד לך שאני ממש מבינה אותך זה קשה מאוד. יכולה להגיד לך שאת הילדים בגן שלי שמתמודדים עם גמגום הפננו לטיפול בקהילה(למרות שיש קלינאית בגן אבל בגן עיכוב השעות של הקלינאיות הן ממש מוגבלות בערך 10 שעות טיפול ואין באמת זמן לתת לכל ילד מענה מיטבי) תתעקשי עוד, תבקשי מהגן דוח תפקודי שאין קלת ושיש גמגום משמעותי שפוגע בתפקוד הילד גורם לתסכול ועוד.. ומקווה שזה יקפיץ אותו לראש הרשימה.

חוץ מזה חושבת שאת יכולה להילחם על גן שיש בו קלינאית(היום כמות הילדים בגן עיכוב הולכת ופוחתת אם בעבר זה היה עד 12, היום זה יורד מאוד בגלל שהרבה מקבלים אבחון ועוברים למסגרת אחרת שתתאים להם יותר. אז מניחה שיש גנים שיש בהם פחות ילדים ואולי זה יסתדר..)

ובלי קשר אני ממש ממליצה לחפש עוד קלינאיות שעובדות בפרטי(בתקווה למצוא בפחות מ450 אולי תמצאי עם מחיר שנוח לך כי שוב הזמן שיש לקלינאית בגני עיכוב לא באמת נותן מענה מספק..)

***** משהו חשוב, אם בעלך עשה מילואים יש לכם סכום של 5000 בערך לטיפולים שאפשר לנצל לטיפולים אצל קלינאית ולקבל החזר*****

ועוד דבר שחשוב לי להגיד, לא חסרות קלינאיות וגם לא מרפאות בעיסוק, יש המון.

הבעיה היא שהשכר בקופה הוא מביש, פחות מ40 לשעה בלי הפרמיות וכו'.. שכדי להגיע אליהן צריך לעבוד בלי הספקה.

אף אחד שלמד 3.5 שנים וקרע את עצמו לא ילך לעבוד שם ולצערנו מי שנפגעים זה הילדים. הקופות לא לומדות לשלם כמו שצריך.

חולקת עלייךמקקה

גילוי נאות גם אני מהתחום הפרא רפואי

לפעמים אני מפנה ילדים עם גימגום לטיפול בקהילה, לא בגלל מחסור בשעות אלא כדי שילכו למישהי שמתמחה בזה.

אבל זה בגיל שש לקראת כיתה א

בגן עיכוב יש מספיק שעות לטיפול בכל הילדים בפרטני או בזוג. כמובן זה בתנאי שהקלינאית מנצלת אותן ביעילות.

בגיל שלוש וחצי גימגום יכול להיות לגמרי התפתחותי, ובטח אם יש קשיים נוספים לא יהיה יעיל לטפל בו מעבר להדרכת הורים.

וזה לא נכון שלא חסר קלינאיות ו רפאות, חסר המון. גם בפרטי התורים הרבה פעמים לא מידיים

זה ממש לא קשור רק לשכר

ולפותחתמקקה

יש לך כמה ילדים עם קשיים בכמה תחומים בגיל קריטי. יש גבול לגמה טיפוליםאפשר לקחת, לא רק מבחינה כלכלית. מעבר לרמה מסויימת גם הטיפולים כבר לא מוסיפים ביחס עלות תועלת, כי הילד צריך גם זמן לעכל את הדברים.

לכן ממליצה ממש לתעדף מה הכי חשוב ולא לירות לכל הכיוונים.

ולגמרי הייתי מחפשת גן עם צוות מלא

הפסקה האחרונה שלך נכונה מאוד!!טארקו

זה תחום שיש בו מחסור נקודה.

זה כן הגיוני שזה קשור לשכר- כי אם השכר נמוך, אז לא הולכים ללמוד את זה כי זה אומר שכל שנות ההתמקצעות יהיו במשכורת נמוכה מאוד ורק ביציאה לעצמאות אפשר איכשהו לקבל משכורת טובה יותר..

אם כי אחותי מרב"ע בגנים של עמותות והשכר שם קצת טוב יותר..

אבל התנאים לא טובים ברובןמקקה

וזה נכון שזה לא תחום שהולכים אליו רק בגלל שכר

כמו בכל התחום החינוכי

זו שליחות

דווקאקל"ת

אני מסכימה שבגני עיכוב פעמים רבות השעות שקלינאית מקבלת הן מעטות לעומת כמות ילדים מרובה (יכול להגיע ל11). מה שגורם שהקלינאית נאלצת לתעדף כך שמקבלת החלטות שלא בהכרח מקצועיות אלא אילוצי מערכת למשל- טיפול זוגי במקום פרטני, הקלינאית פחות יש לה זמן להיות במרחב הגן, טיפולים יותר קצרים וכדומה.

זו הסיבה שאני עזבתי גני עיכוב.

לעומת זאת לדוגמא בגני תקשורת, כמות הילדים גם יותר קטנה ןגם כמות השעות שקלינאית מקבלת היא יותר גדולה. כך שלרוב הילד מקבל פעמיים קלינאית בשבוע- גם פרטני וגם קבוצתי.

זה נכון שזה לא אידיאלימקקה

אבל לא שלא נותן מענה

לקצר טיפולים זה גם ככה בגיל הזה, לרוב טווח הקשב קצר יותר

אני עובדת גם בגן עיכוב וגם בתקשורת ומרגישה שאני נותנת מענה טוב בשניהם. נכון שהיה אפשר יותר, אבל בנתונים הקיימים זה מענה טוב. זה לא שבפרטי הולכים יותר מפעם בשבוע.

ההבדל הואקל"ת

שהמטרה של קלינאית בגן היא שהיא תראה ותחווה את הילד בסביבה הטבעית שלו, בשונה מהתפתחות הילד .

בעבודה בגני עיכוב אני הרגשתי שאני כמו 'קלינאית בהתפתחות הילד', צריכה להכניס לחדר שלי ילד אחר ילד במרץ כדי להספיק את כולם בלי זמן באמת ללוןת את הילד במרחב הגן ביומיום. בהתפתחות הילד בטיפול ההורה נמצא ועיקר העבודה היא בבית שההורים מיישמים מה שרואים בטיפול. בגן ההורה לא נמצא בטיפול ואני חוויתי שגם לא באמת היה לי זמן להדרכת הורים או הדרכת צוות.

בקיצור לכן לא התחברתי לסוג העבודה בגני עיכוב אבל אולי זה תלוי מתיא..

אני לא מרגישה כךמקקה

אבל לגיטימי שכל אחת מתחברת לסגנון אחר בעבודה.

אבל כן חשוב לי לכתוב כדי שהורים ידעו שלפחות בילק מהגנים יש מינה טןב, גם אם לא מיטבי

חושבת שזה תלוי מתיא. אנחנו עבודות בגישה האקלוגיתנויה12345אחרונה

חלק מקבלים התערבות במרחב הגן, חלק בחדרים ככה שגם מרגישים את הגן ולא רק נכנסים לחדר לטפל.. אני גם משתפת את ההורים ומביאה להם תרגילים להמשך עבודה בבית

עונה.נויה12345

לא חסר, יש שפע של מרפ"ב וקלינאיות. השכר נוראי למי שעובדת בקופות, יכולה לשתף שליומיים עבודה של 8 שעות השכר יוצא 3000 וקצת בבורוטו.(וצריך להכניס לטיפולים בקצב אחד אחרי השני)

השכר בפרטי הרבה יותר שווה ושימי לב שעכשיו התחילו להקשות את התנאים על מנת להיות עצמאית שמקבלת החזרים דרך הקופה. זה כי הם חושבים שאולי ככה בנות יחזרו לעבוד בקהילה.

ולצערי גם במשרד החינוך יש לפעמים המון דרישות וקצת שעות. יש לי בגן עיכוב 12 ילדים ויש לי 10 שעות טיפוליות(שבסוף זה משהו כמו9 או 8.5 שעות באמת..) אז חלק מקבלים מענה בקבוצה, חלק בזוגות וחלק בזמן הארוחה אם שם הקושי או בזמן חצר או שולחנות בוקר וכו'.. אז לא תמיד זה המענה המיטבי באמת כמו לקחת אחד על אחד.

ולפותחת מזכירה שוב שאם בעלך עושה מילואים תנצלו את ה5 אלף לטיפולים אצל קלינאית מקבלים החזרים מהר*

בהצלחה

אולי יעניין אותך