שאלה היפוטתית- נניח שאתן יודעות מראש על ארוע משפחתסטטית
שעומד להתרחש. למשל: בר מצווה לבן שלכם
האם תתכננו הריון בהתאם לכך??
למשל שלא ייפול באותו חודש... או אם אתן סובלות מבחילות אז שלא ייפול בשליש הראשון וכד'
כן ברור שא"א לשלוט לגמרי. אבל אם יודעים בוודאותסטטית
שעוד שנה בר מצווה... כדאי לחכות??
יש כאן שכנה שבשבת בר מצווה של הבן שלה היא לא הייתה...ויותר מכך- נסעה ללדת בלי בעלה😬 כי לפחות שהוא יישאר בשבת
אפשר לנסות בסוף רק ה׳ מחליט מתי בדיוקanonimit48
לא תמיד
ואפילו בדכ לא
נקלטים בדיוק על הפעם שרוצים


ותמיד יש עוד דברים
ועניינים שצצים
נכון. התלבטות. מרגישה חצופה ככה להתערב בהחלטותסטטית
של הקב"ה
זהו שזה אפילו לא להתערבזיקוקים

להתערב, משמע הקב"ה החליט משהו אחד ואני עושה ההפך או לא מקבלת את זה..

פה אין לך ערובה לשום דבר

אם תכנסי להריון

לא תכנסי להריון

אם ההריון יעבור חלק

אם לא תהיה לידה מוקדמת

או שלל תרחישים שיכולים לקרות

גם בתחומים אחרים

 

בקיצור תעשי מה שמדוייק לך ותסמכי על בורא עולם שהכל יסתדר

 

לי היה בר מצווה ותכננתי הריון לפי זה.קופצת
מעניין! כאילו אני גם לא יודעת מה עדיף..סטטית
להיות בהריון בבר מצווה? יש לי הריונות די קשים מבחינת בחילות ועוד
או כבר להיות אחרי לידה..עם תינוקי קטן
או בכלל לחכות עוד שנה וזהו

לא כזה לחוץ לנו עכשיו. יש תינוקי בן שנה ו3. פשוט הקטע עם הבר מצווה דוחק אותי
ולאור זאת שאין לנו משפחה תומכת משני הצדדים זה מכביד את העניין.. כי במקרה שייצא צפוף אין עזרה
במקרה כזה הייתי מחכהאשה שלו
אם את מרגישה שעוד הריון עכשיו יכול לערער אותך ממש אז זו התשובה
כמובן החלטה שלך ואיך שאת מרגישה
ולגבי ההרגשה שלך של התערבות בהחלטה, תאמיני לי שלא יעזור מה נעשה - מה שאלוקים יחליט זה מה שיקרה
אנחנו רק עושים השתדלות
זהו אני צריכה לתת יותר מקום לאמונה שזו רק השתדלותסטטית
אז למה כן?קופצת
הבאת פה מגוון סיבות ללמה לא.
למה כן? כי: אנחנו מוכנים לעוד תינוקי. לא ממש עכשיוסטטית
אבל עם הבר מצווה המתקרבת, אני תוהה אם כבר עדיף עכשיו או לחכות כמו שהיינו מחכים אם לא היתה בר מצווה עוד שנה
זה אירוע חד פעמי...אביול
הוא גדול והוא משמעותי, אבל בכלל לא נראה לי קשור להריון או לידה ....
זהו עכשיו כשאני חושבת עלזה זו נראית לי דילמהסטטית
מטופשת..
אבל כשאני מדמיינת את עצמי בבר מצווה חסרת כוחות, חלשה, מחפשת רק איך לברוח להקיא ומתה רק לשכב ולהעיף את כל האורחים שרק מלהריח אותם הכל עולה לי
ומרחמת על הבן שלי שלא אהיה שם בשבילו בשלב משמעותי שלו
חח קוראת שוב את התיאור.. ונשמע לי סיוטסטטית
אבל עדין לא הצלחתי להעביר את התחושה הזוועתית. לא מצליחה ממש להסביר
התחושה שלך מאד ברורהoo
הרבה נשים מרגישות ככה.

ובר מצווה זה לא אירוע חד פעמי, זה אירוע שמאד חשוב לילד, האירוע עצמו, העליה לתורה, לפעמים יש מסיבה נפרדת לחברים.

אם את לא יכולה להשתתף בצורה נורמלית בכל האירועים זה הפסד בשבילך ובשביל הילד. בעיניי זה יותר חשוב מלמהר להכנס לעוד הריון.
הכל בסדר, את לא צריכה להסביראביול
מתנצלת אם לא הבנתי מספיק. כל אחת ומה שנכון לה
אדם מתכנן תוכניות ואלוקים צוחק לו בפניםאשה שלו
ממש ככה! אבל ההריונות שלי סיוטייים וזה מעמיד אותיסטטית
במצב שאת כל החיים אני עוצרת ל9 חודשים
אז זה קצת מקרה לא סטנדרטיאורוש3
ואולי כן שווה לנסות לתכנן לפי הכוחות ואחרי האירוע. זה אבל תלוי בעוד כ''כ הרבה גורמים בכוחות הגוף והנפש שלך, השאיפה לגודל משפחה והגיל שלך.
אולי הקצנתי מידי🤔 לא ממש עוצרת אבל מאוד סובלתסטטית
מבחילות קשות בעיקר. לאורך כל ההריון
שאיפה לגודל משפחה- כמה שיותר!! חוץ מההריונות הלוואי ויהיו לי 20 ילדים
גיל- אני בת 37 עוד חודש

מממ תראיאורוש3
אז אולי לא שווה לחכות.
אבל אם נגיד ההתחלה או הסוף הכי קשים לך אז כן תעשי השתדלות כלשהי שזה לא יפול על זה. ובסוף ה' יעשה הטוב בעיניו.
ניסית תרופות נגד בחילות? לא מניסיון ב''ה אבל אמור מאוד לעזור.
ניסיתי דילקקטין ופראמין לא עזר לי.. תולה תקוותסטטית
בבוגנסטה- התרופה החדשה
באמת צריכה לסמוך יותר על ה'
עבודת האמונה
רק לגביאופק המדבר
התרופות, לי לא עזר דיקלקטין ופראמין
ובהריון האחרון נטלתי זופרן וממש הציל אותי,
לי הספיק 1 ביום.
הן לא ממהרים לתת ואני לא מיהרתי לקחת אבל אחרי ההריונות הקודמים פשוט לא יכולתי יותר...
כשה' מחליטמדברה כעדן.
מתי הזמן המתאים ביותר להוריד את הנשמה לעולם, אני אומרת תודה ויודעת שיגיעו הכוחות המתאימים להמשך החיים....
אז אצלי לא ככה🤭 בהתחלה לא מנעתי בכלל ונולדוסטטית
3 זה אחרי זה.. ללא תכנון- כמו שאת אומרת הגיע זמן הנשמה והיא הגיעה. ואממממ...לא הגיעו איתם הכוחות
והיה לא פשוט. בכלל לא פשוט
מאז הילד הרביעי אני מתכננת. לצערי
אבל בהשקפה אני באמת נוטה לתת לה' את כל המקום ולא להתערב בכלל. אבל הפער הזה בין המציאות להשקפה גדול
אה לא אמרתימדברה כעדן.
שאם אין כוחות עכשיו אז בכל זאת לא למנוע... זה כבר שאלה אחרת. הפותחת תוהה על מה יהיו הכוחות שלה בזמן ההריון או אחרי הלידה כשיהיה לה להפיק בר מצווה...

אז החששות שהכוחות יהיו דלים מובנים בהחלט! (מזדהה לגמרי!) אבל מרגיש לי שבגלל שהבאת הנשמה לעולם זה דבר עצום ואני רואה בזה זכות לקחת את החלק שלי, ולהפיק בר מצווה לבן שלי זה דבר משמח שב"ה שזכיתי בו... אז לומר על אחד מהם "לא תודה" לא נראה לי... יותר מעדיפה להאמין שאמצא את הכוחות לדברים הענקיים האלה. ולא אמרתי שלא יהיה קשה.

גם לטפס על הר זה קשה ואפילו רק לעלות במדרגות זה קשה. אבל מוצאים כוחות לעשות את זה. (אפשר גם למצוא תמיכה שהיא לר משפחה כמו לקחת עוזרת וכו' אבל זה לא הנקודה פה... זה רק עניינים טכנים שניתן למצוא להם פתרונות...)
2 אנקדוטות..באר מרים
1. הסיוט שלי היה המחשבה על לידה בערב פסח...
וממש עשיתי את כל המאמצים להימנע מכך..
ומה יצא?
יש לי 3 ילדים שנולדו +- בערב פסח...

2. בפעם הראשונה שמצאתי את עצמי בערב פסח בשבוע 40, אחת מקרובות המשפחה שלי העירה לי על ה"תיזמון" שלי...
ובהמשך נלודו לה 3 ילדים - כולם בימי צום או בחגים...

בקיצור, כמו שמישהי כאן כתבה: האדם מתכנן וה' צוחק לו בפרצוף...
לא אנחנו קובעים מתי הזמן של נשמה מסויימת לרדת לעולם..

וואו... "כאשר יגורתי- בא לי" חח.. אז מה את בעצםסטטית
אומרת?
לא לתכנן כלום? פשוט לזרום?
דעתי האישית?באר מרים
(יודעת ששונה מדעת אחרות כאן):

מונעים רק כשיש קושי וסיבה אמיתי למנוע..
נוחות היא לא שיקול...
גם הייתי ככה עד לא מזמן. ועדיין די מאמינה בזהסטטית
אבל הקושי של ההריונות ככ גדול, שאני לא מיישמת
אז זה עשוי להיות קושי וסיבה אמיתיתבאר מרים


מנסה לדייק:באר מרים
יכול להיות מצב שאת מבפנים מרגישה שאין לך כוחות או יכולת (חולשה גופנית, נפשית וכדומה..)

ויכול להיות מצב שאת בפני עצמת מרגישה שיש לך כוחות ויכולת, אבל את חוששת מהשילוב של הריון ולידה נוספת עם מכלול החיים

במצב הראשון הגיוני בעיני ממש למ וע, ויכול להיות שאפילו חייבים למנוע.
במצב השני אני מאמינה שצריך לבטוח בה' שיתן את התנאים המתאימים לילד נוסף...
מסכימה מאודאביול
מאוד מוזר לי התגובות כאן...
למה מוזר?המקורית
לא כולן חולקות את אותה ההשקפה ורואות עין בעין את העניין.

וגם, התמודדות עם קושי מסוים שונה בין אנשים שונים
ברוראביול
אבל לתכנן הריון, שזה חיים שלמים של ילד, לפי אירוע בר מצווה, שזה אירוע חד פעמי, היה נראה לי מאוד מוזר.
לי זה לא מוזר האמתהמקורית
מה משנה לאותו ילד להגיע אחרי הבר מצווה?
למה צריך להיות קשה?
חווית קושי בהריונות ? זו תקופה לא מבוטלת הרי. אם כבר לעבור אותה, הגם שזה ציפייה למשהו משמח, לא רואה עניין שזה יקרה בדווקא סמוך לארגונים של אירוע גדול, שמתנהלים כמובן בצמוד לשוטף של החיים שעמוסים גם ככה.
אבל זו דעתי 🤷
טוב, אולי זה בגלל שלא חוויתי קשיים בהריונותאביול
חיבוק למי שכן!
תכנון של דבר כזה הוא יותר מורכב, כי הוא דורש גם הסכמה הלכתית וגם לא באמת הולך לפי מה שאנחנו רוצים...
לפי מה שיצא לי לחוותהמקורית
זה לא כזה מורכב.
ואל תשכחי שיש נשים שלא שואלות בכלל
ויש גם נשים שלגמרי הולך להן/ לוקחות את זה בחשבון
זה לא שבהכרח מי שנמנעת מהריון יהיו לה קשיים להיקלט. כי גם אם לא הייתה מונעת ייתכן ולא הייתה נקלטת מיד .
בקיצור זה לא שחור ולבן

וב"ה שלא היה חווית קושי. חוויה אחרת לגמרי הלוואי עליי מה שנקרא חח
גם אצליפרצוף כרית
הריונות היו קלים ממש ב''ה
אז זה משנה את כל התמונהאמא לאוצר❤
אמנם אני מאד מבינה את מה שאת כותבת וגם עקרונית ממש מסכימה עם באר מרים
אבל ההריונות שלי מאד מאד קשים..... וזה גורם להסתכלות להיות אחרת ממש....
ומה אםהבוקר יעלה
את יודעת שזה לא בשבילך משפחה גדולה? שלא יהי לך מספיק סבלנות ויחס אישי, ואת רוצה לתמוך יותר מבחינה כלכלית?
גם אז לא למנוע?
הז שאלה לרבאביול
בטח שלא לפורום..
שאלתי את באר מריםהבוקר יעלה
אני יודעת שזה לרב
ויודעת שאני לא בנויה לכל הנל
אבל סתם יש לי תהיות על כך
אפשר לנסות לתכנןהמקורית

וצריך לקחת בחשבון שזה ממש לא יילך לפי התכניות

 

אוקיי. תודה על זהסטטית
הלוואי שהיה אפשר...מתואמת
אבל זה בלתי אפשרי. גם כי מי יודע מתי נצליח להיכנס להיריון (הרי זה לא בהזמנה מהירה), וגם אם כן - מי יודע מתי אצליח להרגיש מאוששת מהלידה...
למשל, בר המצווה הראשונה שלנו הייתה חמישה חודשים אחרי לידת הבת הקטנה. עקרונית זה כבר מספיק זמן אחרי הלידה כדי להתאושש ממנה, נכון?
אבל מה לעשות שהלידה הייתה בקיסרי, ומיד אחריה הגיעו ברצף כמה אירועים שעייפו אותנו מאוד, וחוץ מזה התינוקת סבלה מאוד ולא הייתה רגועה - כך שהגעתי לבר המצווה בתחושה שאני עדיין לגמרי אחרי לידה...
ב"ה, בסוף ה' עשה לנו נס והצלחנו לעמוד בכל הארגון של אירועי בר המצווה בצורה טובה ובלי להיות *יותר מדי* מותשים אחר כך.
ונראה לי שזו הנקודה: לא לתכנן היריון לפי אירועים, אלא לבקש מה' שיעזור לנו עם כל ההתמודדויות הברוכות שהאירועים יספקו לנו.
ושתמיד נזכה לחגוג אירועים מתוך שמחה שלמה... (ולא למשל כמו משפחת פלאי, שחגגה היום ברית מתוך אבל על הירצחם של שני ילדים אחרים שלה...)
וואו קלעת לנק'! התחברתי ללהתמקד בתפילה שיהיוסטטית
לי הכוחות להתמודד עם הכל
אמן
אמן!! ♥️מתואמת
איך אפשר לשלוט בזה?ים...
מבינה מורות שמתכננות לקיץ למשל.
אבל תכלס יש ביוץ לזמן קצר כל חודש, חבל לפספס ומי יודע אם בחודש הבא תיקלטי או לא....
ואולי השליש הראשון יעבור בלי בחילות ואולי הבחילות בכלל לא יעברו.
ולקלוע ברמה של יום מסויים נראה יותר כמו צירוף מקרים.
בקושי בכלל זוכרת תאריכים או דמה לב אליהם מראש.
ואם יש לידה מוקדמת או מאוחרת...
לשלוט לגמרי א"א. לנסות כןסטטית
בדרכ נשים שעברו הריון אחד, שניים או יותרהמקורית
מכירות את עצמן ואת הגוף שלהן בהריון. ולכן אפשר לדעת פחות או יותר איך יהיה
נגיד, אצלי יש סימפ"' קושי ממשי בתנועה והתנהלות
אז אני לא מצפה להריון קליל פיזית

דברים לא צפויים אחרים כמו לידה מוקדמת פחות יילקחו אצלי בחשבון. אז נכון אי אפשר לתכנן בדיוק בדיוק, אבל בדרכ לוקחים את התרחיש הכי גרוע המוכר לנו שכבר קרה, ולפיו מתנהלים. כך אצלי לפחות
אבל גם זה יכול להשתנות...מתואמת
לא יכולתי להסיק מההיריונות הראשונים שלי שבהיריון השישי יהיו לי בחילות במשך כל ההיריון...
לא יכולתי להסיק משתי הלידות הראשונות שלי שבעתיד צפויים לי ניתוחים קיסריים...
ואמנם בלידת התאומים יכולתי לשער שהיא תהיה מוקדמת, אבל בלידה האחרונה חשבתי שהיא תהיה כמו כל שאר הלידות - בשבוע 39 או 40. והיא הייתה בשבוע 37...
טוב, אולי באמת לרוב הנשים אין הפתעות כל כך 🤷‍♀️ (ובאמת אצלי אלה לא הפתעות "רציניות" ב"ה...)
ברור. הכל יכול להשתנוהמקורית
אבל אם אישה הייתה לוקחת בחשבון כל תרחיש כזה או אחר, זה אף פעם לא מתאים
בדיוקמתואמת
ולכן אין טעם לתכנן היריון בהתאם לאירועים עתידיים, אלא בהתאם לכוחות עכשוויים...
בעיניי ישהמקורית
כי הכוחות העכשוויים לא מעידים על הכוחות שיהיו בהריון בעז"ה. או יותר נכון, שייתכן ולא יהיו

אני נינג'ה בלי הריון ב"ה . ובהריון כמעט סיעודית
לא יהיו לי הפתעות ככל הנראה של הריון קליל. זה המצב.
מצד שני, לא אקח בחשבון שייתכן ויהיה לי קיצור צוואר ל"ע. או לידה מוקדמת.
יש את הידוע ויש את מה שיישאר בגדר של כשנגיע לגשר נחצה אותו
ולכן כל אחת לפי מה שפחות או יותר מכירה את עצמה במהלך ההריון

לידה זה משו אחר בעיניי, ובהחלט לא ברור לי שלא אעבור קיסרי נגיד, למרות שעד עכשיו ילדתי רגיל ב"ה וגם ללא אפידורל
כנראה שזו הסתכלות שונה על העניין 🤷‍♀️מתואמת
אכןהמקורית
אני פשוט מציאותית מאוד. משתדלת למנוע מעצמי תסכולים מיותרים בדברים ידועים שאין בכוחי לשנות..
לא נותנת לרצוי לתעתע בי
אני קוראת אתכן ותוהה אולי אני מפונקת מידי. שככהסטטית
אני מגיבה להריון
אולי כולן סובלות אבל ממשיכות את החיים?
אולי אין לי כח סבל שככה אני מגיבה
אני חושבת שיש דבריםהמקורית
בהם הסביבה היא פרמטר טוב להשוואה
כוחות גוף ונפש - לא
אהבתי את ההגדרה!!אוהבת את השבת
ממש לא מפונקתמתואמת
כמו שאמרתי - הייתי שמחה אילו היריון לא היה יוצא על בר מצווה במשפחה, וגם לא אחרי לידה. כי זה באמת קשה ככה, ומלחיץ.
אני פשוט מבינה שאי אפשר לתכנן את זה...
אבל אמרת שיש לך היריון עם בחילות כל ההיריוןלהשתמח
זה לא היריון סטנדרטי של רוב הנשים ממה שאני יודעת
יש הרבה נשים שסובלות וממשיכות את החיים כרגילoo
אני לא.

האם אני מפונקת? לא חושבת.
חושבת שבלתי הגיוני לסבול ולהמשיך כרגיל, החיים שלי לגמרי מתהפכים בהריון ועם תינוק קטן.

לגבי השאלה המקורית, ברור שלא הייתי נכנסת להריון שנה לפני בר מצווה.
ממש לא מפונקתמתמטיקס

הריון זה קשה מאוד

כמו שמי שלא סובלת במחזור לא תבין נשים שלא מתפקדות הזמן הזה כך גם בהריון. את צריכה להסתכל על הכוחות שלך בלבד (אני למשל חושבת שאת ממש לא מפונקת שמתכננת להביא עוד ילדים בגיל 37 וזה ראוי להערכה בעיני)

אני חושבת שזו סיבה בהחלט טובה לתכנון הריון. אבל לא באמת אפשר לתכנן וצריך לקחת הכל בחשבון בעיקר שעם הגיל הקושי להיכנס להריון הוא יותר גדול.

ממש לאאופק המדבראחרונה
אני מאוד סובלת בהריונות, מאוד והבחיחות אפילו לא במשך כל ההריון, טאת כל ההריון עם בחילות! איך את שורדת?
לא כולם ככה.כששאלתי חברה בהריון איך היא מרגישה היא אמרה בסדר, כמו כולם
וזה ממש לא תשובה בעיני
היא חושבת שאני מתבכיינת והיא גיבורה גדולה, אבל ההאמת רמת הקושי שלה לא מגרדת את שלי...
אחרי סוף היריון אחד בקיץלהשתמח
שהיה לאמא שלי ממש סיוטי היא החליטה שמעכשיו היא יולדת רק בחורף. תכננה ועבד לה.
אז כל אחד עם השיקולים שלו.
לעניות דעתי - לא ניתן לתכנןפרצוף כרית
ולא כדאי
יש לימחברה שנכנסת בקלות להריון ... ופען אחת לכח לה יותר זמן פתאום..
זאת אומרת גם לנשים שקל להן מאוד להכנס להריון - יכול להיות פתאום קושי , ולא ניתן לתכנן זאת, כמו כן יכול להיות לידה מוקדמת,לידה מאוחרת,הפלה חלילה- כך שלא ניתן לצפות מראש....ולא כדאי לתכנן דברים כאלו רק בשביל בר מצווה...

אם כי, מבינה אותך מאוד,את מתארת הריונות קשים - ומבינה ממש את הרצון לתכנן ולסדר שיהיה יותר נוח. ...
אני חייבת להגיד על זההמקורית
שמאחר ואני באה מחברה לא דתית ויש לי הרבה חברות שמתכננות- זה בהחלט אפשרי.
ובהחלט ייתכן happy end, של אישה שהקשיבה לעצמה והחליטה לא להעמיס יותר מדי מעבר לכח, ובסוף נהנתה מכל העולמות.
אז רק מניחה את זה פה, כדי לאזן.
ברור שיש מקרה שגם הריון יתעכב, השאלה היא מה הקשר לשאלה? כאילו אם היא לא תמנע, הריון לא יתעכב? בעיניי זו ממש לא משוואה.
ובכלל, הנחת היסוד היא שלהיקלט בניסיון ראשון זה ממש לא מובן מאליו. בעיניי לפחות
הנחת יסוד מס2- רוב ההריונות מסתיימים בבריאות ובידיים מלאות ב"ה
תודה יקרות על התגובות המגוונות!! החכמתן אותיסטטית
אולי באמת הייתי צריכה מראש להפנות את השאלה לנשים עם הריונות קשים, ייתכן והתשובות היו משתנות?

בכל אופן, הבנתי את הכיוון
תודה לכן
לדעתי כןהמקורית
מי שלא חוותה הריונות קשים, לא תבין מה העניין
כי היא לא עמדה במקום הזה
כשילדתי את הקטן שלימנסה לעזור

היתה לידי יולדת שהבת שלה התחתנה כשבוע אחרי הלידה של אח שלה.

שמעתי את כל הדיבורים שלה עם בעלה ועם ביתה הכלה וכל הארגונים לחתונה מבי"ח.

זה היה גם בקורונה אז בכלל... השאירה קבוע חלון פתוח בחדר כי פחדה להידבק לפני החתונה.

היא סיפרה לי שאת התינוק הם ישימו  בליל החתונה בבית החלמה והיא תחזור לנוח שם אחרי החתונה ממש.

כמו כן, רצו לאפשר לה להיות שבת בבית החלמה אבל היא אמרה שזו שבת אחרונה של הבת שלה הגדולה לפני החתונה והיא מעדיפה להיות איתה יחד בבית...

 

 

טוב זה בהחלט מקרה קיצוניאביול
לא דומה למה שהפותחת תיארה
תגידו רק אני תוהה מה מסבירים לפעוטות בזמן צפירה?ממתקית

מדמיינת את הבן שלי לא מבין מדוע לא רצים לממ"ד...
פתאום כולם נעמדים. 
גילאי שנתיים -שלוש, איך מסבירים להם?

שאלה טובה בעידן של ילדי המלחמהיעל מהדרום

לק"י


בגיל 3 אפשר יותר להסביר שזו צפירה אחרת, לא אזעקה.

זה גם נשמע טיפה אחרת (למרות שבחג יצא לי לשמוע אזעקה במקום אחר, וזה באמת היה דומה יותר לצפירה).


לגיל שנתיים הייתי גם מסבירה. ואומרת תוך כדי שזו לא אזעקה. לא יודעת מה יבין, אבל לא יזיק.


אם יש ילדים שעלולים לפחד, אז אולי לשים להם מוזיקה בקול או משהו שיסיח את דעתם.


ותודה שהזכרת לי לדבר על זה עם הילדים שלי. למרות שבטח יסבירו להם בגן.

שנה שעברהכורסא ירוקה

אנחנו אמרנו שזה שופר כדי שכולם יחשבו על אנשים שהם מתגעגעים אליהם, וזה נשמע שונה מאזעקה, והסברנו קצת את ההבדל בצליל.

כל פעם לפני צפירה תזכרנו אותם

אפשר להסביר מראשעוד מעט פסח

ואפילו להשמיע מיוטיוב.

בגדול, אזעקה היא עולה יורדת, וצפירה צליל אחיד, אז אפשר עם היד להמחיש את ההבדל (הרי כשהילדים מחקים אזעקות הם יודעים לעשות את זה מצוין)

ולשחק ב'מה שומעים עכשיו?', או ב'בא נעשה צליל של אזעקה/צפירה'.

למה לא להיכנס לממד וזהו?שושנושי

אני הייתי נכנסת כדי לא לבלבל אותו.  

בפועל כנראה שאשים מוזיקה או הסחת דעת עם משהו מרעיש אחר.

לא רוצה ליצור אצלו התלבטות לפי סוג הצפירה, מתי כן ומתי לא. 

אם הילדים במסגרתהשם שלי
לא יכנסו איתם לממ"ד.
צודקת לא חשבתי על זהשושנושי

אכין אותו באותו בוקר לפני הגן

או שלא, אולי פשוט נזרום עם הסיטואציה

גם ככה הוא לא נבהל מאזעקות. כן באסה לי בשבילו שלא יתאכזב כי ממש אוהב את הפעילות בממד 🤣

אני בעצמי לא בטוחה שלא ארוץ למקלט בטעות🫥טארקו
לגמרי...אני קופצת מכל מיני רעשיםיעל מהדרום

לק"י

 

שמתי לעצמי תזכורות 10 דקות לפני הצפירות. וגם אז בטוח זה יקפיץ אותי.

יש הרבה סרטונים ביוטיוב עם הסבר בנושארוני 1234
מציעה לגגל ולבחור אחד שמתאים לכם
יש סרטון מהמם בדיוק לזהאמאשוני

כדאי לתרגל בזמנים רגועים.

אחפש בהמשך

זה הקישוראמאשוני


עכשיו רואה שיש עוד כמה סרטונים עם אותו רעיון.

עם זה השתמשתי אצל כמה ילדים. עשינו כמו חידון, וזהו הם זיהו ועבר בשלום.

קודם כלoo

לא כדאי לרוץ לממד אלא ללכת בנחת


ואפשר לומר בפשטות תהיה היום 'צפירה'

צפירה היא לא אזעקה

היא רק דומה

ועומדים כשיש צפירה

אפשר גם להוסיף הסבר למה יש צפירה

הלוואי שהשנה סוף סוף יבטלו את הצפירה!!מתואמת
אני כבר שנתיים או יותר מדברת על זה...

בכל אופן, אפשר להדגים לו איך אזעקה נשמעת ואיך צפירה נשמעת, ואז להסביר שכשיש צפירה לא הולכים למרחב המוגן אלא עומדים.

באמת הבן שלי בן 7 אמר לי שהשנה אין צפירהאני=)

כדי לא להבהיל את החיילים... אחרי בירור קצר הוא הודה שהתבלבל עם זיקוקים ביום העצמאות (או נפצים בפורים) קיצר שמע שיחות של מבוגרים ועדה קצת סלט.

אבל באמת צפירה עלולה להבהיל מאוד. מצד שני- יש לך פתרון לזה? הצעה אלטרנטיבית ליום הזכרון גם?

כן, איזשהו שיר מוסכם מראשמתואמת

(ווקאלי, כדי שיתאים גם למחמירים)

שאותו משמיעים ברמקולים במקום הצפירה...

או עדיף - פרק תהילים... אבל מניחה שזה לא יקרה, מחשש הדתה

קיבלתי את זה, מודה שלא פתחתי...כבת שבעים
אני באמת לא מבינה כל פעם מחדש למה עוד לא ביטלופה לקצת

את הצפירות האלה.


בשביל החיילים כולם מדברים שצריך לוותר על זיקוקים וכל הדברים האלה

ומה עם הילדים? הם לא חשובים?

בשבילם כדאי מאוד לבטל את הצפירות האלה.


אני אומרת לילדים שיש צפירה ולא אזעקה, מסבירה איך זה נשמע ואומרת שזה כדי להזכיר לנו את החיילים שנהרגו כדי לשמור עלינו ושכל עם ישראל ביחד יקרא פרק תהילים לזכותם באותו זמן.

מתי זה?שירה_11
השבוע בשלישי בעשר בבוקריעל מהדרום
לק"י

ושבוע הבא בשני בשמונה בערב, ושלישי ב-11 בבוקר.

תודהשירה_11אחרונה
חורג מהמקובל וכותב כאןפשוט אני..

בשביל לספר על חידוש מעניין וחשוב:


מעתה, כל זוג עם אחת מהמוטציות בגן BRCA (לא משנה מי מבני הזוג נושא את הגן), זכאי ל-PGD על חשבון קופת החולים.


מה זה אומר?


שאם רוצים ללדת ילדים ללא הגן הזה, אפשר לעשות תהליך של הפרייה מלאכותית. בבית החולים יעשו בדיקות גנטיות לכל העוברים עוד לפני ההחזרה, ורק עובר שלא נושא את הגן הזה יוחזר לרחם. התהליך עצמו קיים כבר שנים רבות ואין בו חידוש, אך ללא מימון הוא עולה עשרות רבות של אלפי שקלים ולכן עכשיו יש בשורה של ממש.


שמח להגיד שיש לי קשר להחלטה הנ''ל.

החלטה שתחסוך מאות אלפי שקלים למדינה על כל תינוקת שתיוולד ללא הגן הזה ולכן לא תחלה בסרטן,

החלטה שתמנע הרבה צער, אובדן וכאב דורות קדימה.


תודה, כמה שאלותחושבת בקופסא

נראה לי שזה יהיה רלוונטי רק לזוגות עם מספיק מודעות לעשות ברור גנים מקיף לפני תכנון הריון, שזה לצערינו לא כמו גדולה של אנשים.

זה גן שמוצאים בבדיקות סקר גנטי רגילות של קופת החולים, או כחלק מבדיקות גנטיות פרטיות כמו אקסום גנטי וכו'?

לכמה ילדים המימון הזה תקף? שניים, כמו בטיפולי פוריות רגילים?

 

תשובותפשוט אני..

א. יש יותר ויותר מודעות לעשות בדיקות גנטיות לגן הזה ספציפית, בעבר הבדיקה לא הייתה בסל הבריאות, אחר כך הוסיפו לכל מי שיש את הגן הזה במשפחתו, אחר כך לכל האשכנזיות, ומזה כמה שנים שהבדיקה כלולה בסל לכל אדם.


ב. הגן הזה כ''כ אלים, שבדרך כלל משפחות עם הגן הזה יודעות על כך, או לכל הפחות יכולות לחשוד. עם כ-90% לפתח סרטן אצל נשים וכ-30% אצל גברים, קשה להסתיר את קיומו של הגן.

זה כמובן לא אומר שאין צורך להיבדק אם אין סרטן במשפחה.


ג. לכאורה המימון תקף לשני ילדים, אבל:

אם אשה לוקחת הורמונים, עוברת שאיבת ביציות, הפריית מבחנה, ואז מגלים למשל שיש 10 עוברים שלא נושאים את הגן - אז המדינה ''בלי כוונה'' כבר מימנה 10 עוברים.

אולי בהחזרה של השלישי (כלומר אחרי שתי לידות מוצלחות) יהיה צורך לשלם, אבל החזרה זה החלק הכי זול בתהליך. החלק היקר מאוד הוא הבדיקה הגנטית והשאיבה, ואת זה עושים לכל כמות של עוברים שמצליחים להפרות, באותו המחיר. כלומר לבדוק 20 עוברים עולה כמו בדיקת עובר אחד.

ואף אחד לא יגיד לאשה ''הצלחנו למצוא 10 עוברים בריאים אבל רק 2 על חשבון המדינה, אז תחזירי לנו 80% מהעלות''. אין דבר כזה.


בנוסף, אשה שכבר יש לה ילדים אבל בלי השיטה הזאת, יכולה להיות זכאית כל עוד לא הוכח שהילדים שלה אינם נושאים את הגן. אבל לגבי הפסקה האחרונה זה יותר טריקי ואולי לא יהיה אישור אוטומטי, אולי צריך להתווכח וכו'.

לגבי א. אתה בטוח? זכור לי שזה לא לכולם בסליעל מהדרום
לק"י

או שיש רמות סבסוד שונות?

טוב הבנתי שזה תלוי קופהפשוט אני..

רק אשכנזיות ואתיופיות זכאיות אוטומטית, השאר צריכות לקוות שהקופה תאשר.

לגבי ב,Sheela

חשוב לציין שמקרה של 10 עוברים בריאים הוא חריג ובגדול בגדר נס

אחרת נשים מתחילות את התהליך ומתאכזבות להגיע לעובר 1 או שניים. זה לא תהליך כזה קליל כמו שזה נשמע על אף שהוא חשוב ומציל חיים. 

רציתי גם לכתוב...קופצת רגע
@פשוט אני.. לא יודעת את מי אתה מכיר שיצאו להם עשרה עוברים בריאים משאיבה אחת אבל זה לא שכיח...

והתהליך בהחלט לא פשוט בכלל, מורכב יותר מ ivf 'רגיל'. אבל כמובן חשוב מאוד אם יש צורך... 

וואי סליחה!פשוט אני..

ממש לא התכוונתי לתת תקווה שיהיו 10 עוברים אחרי סיבוב אחד,

התכוונתי רק לתת דוגמה בקשר לשאלה על עלות התהליך, ולהסביר שהבדיקה הגנטית תהיה בחינם לא משנה כמה עוברים טובים יהיו, כל עוד עדיין לא היו 2 לידות תקינות.


ממש סליחה אם לא הייתי מספיק ברור

אני נבדקתי במקרהאבי גיל

אחרי שנולדו לנו ילדים

ולאף אחד ברוך ה' לא היה סרטן במשפחה קרובה נבדקתי רק בגלל שאני אשכנזייה וחברה המליצה לי

והנה יצאתי נשאית. האמת לקחתי מאוד קשה ...

ממש ממש ממליצה להיבדק לכל אחת גם ללא היסטוריה משפחתית

נשמע נהדר, תודה שסיפרת!מכחול
וואלה מענייןשלומית.

2 מחשבות שעלו לי:

1. האם זוגות רבים יהיו מעוניינים להשתמש באופציה הנ"ל? כי להכנס לטיפולי פוריות עבור זוג ללא בעיית פוריות נראה לי דורש אומץ והתגייסות מיוחדת. כמובן שאם הגן הפגום הוא מחלה שגורמת לנכות קשה כבר בעוברות ובתחילת החיים הרבה אנשים כן בוחרים במסלול הנ"ל אבל בסיטואציה הזו זו סוג של בחירה "אקסטרא"

2. במחשבה שנייה, אם אחוז גבוה מנשאי הגן אכן יבחרו להשתמש בתהליך אז תוך דור או שניים נוכל לראות ירידה חדה בתפוצה של הגן הנ''ל... אבל באמת זה דורש מהזוגות "לטעת חרובים"...

בכל מקרה ידיעה חשובה, תודה 

יכולה להגיד על המשפחה של בעליאורחת רבתא
יש לו כמה קרובות משפחה שנפטרו בגיל 40+..  אז במשפחות כאלה אני חושבת שלא תהיה הרבה התלבטות...
אבל היום יש טיפולים מונעיםמתיכון ועד מעוןאחרונה

לא פיקניק בכלל, אבל קיים

זאת בדיקה שקשורה גם לגבר?פרח חדש
בוודאיפשוט אני..
והאם הבדיקה לגבר היא חלק מהסל כמו אצל נשים?פרח חדש
תגידו אני נורמלית? חזרה לשיגרה ועומס חברתיאנונימית בהו"ל

אז חזרתי היום למשרד והיה לי מתיששש ברמות

דווקא לא העבודה עצמה

(עבדתי כל התקופה יחסית רגיל, פשוט מהבית)

המפגש עם האנשים

והרבה

ולהיות נחמדה לכולם

ולהתעניין

ולשתף


שקטטטטט


אני חושבת שהיום איבחנתי את עצמי סופית כ hsp


היה לי כיף לעבוד מהבית

להיות עם הילדים

מידי פעם לפגוש משפחה מורחבת

במינון שלי

קצת חברות בגינה

וזהו, לא צריכה יותר מזה


אבל פתאום אני תוהה אולי זה לא נורמלי ובני אדם הם יצורים חברתיים שאחרי 6 שבועות בבית אמורים לשמוח לפגוש את הקולגות שלהם?

בעיני זה תלוי באווירה בעבודה... (ולמה מאנונימי?)ירושלמית במקור
כי זה משהו אישי...מתואמת
גם לי לקח קצת זמן להצהיר על עצמי כאדם רגיש מאוד.
אני גם אדם רגיש מאודמתואמת

ועובדת מהבית באופן קבוע.

לא חסר לי בכלל מפגש עם קולגות (יש לי כמה קולגות וירטואליות להתייעצויות), ובפעמים שכן יוצא לי להיפגש עם כמות גדולה של אנשים, גם אם זה משמח אותי, זה מציף אותי כמו שאת מתארת.

אין פה נורמלי ולא נורמלי (למרות שגם אני לפעמים נופלת לתהיות האלה), יש פה מה מתאים לכל אחד בפני עצמו.

אם יש לך אפשרות לעבור איכשהו לעבודה בלעדית מהבית - זה יהיה לך מבורך, בעיניי.

(ולפני שיבואו פה נשים רגישות אחרות ויאמרו שהן לא מסכימות איתי - אומר שגם בהגדרה של אדם רגיש מאוד יש מנעד ויש אנשים שונים שמתאים להם דברים שונים...)

חיבוק על החוויה❤️

תודה על התגובה שלך❤️אנונימית בהו"ל

הרבה פעמים עוזר לי לקרוא אותך, גם בפורום השכן

יש מצב שהמודעות לזה התחילה אצלי ממך🤍


והלוואי שאוכל לעבוד רק מהבית, או אפילו יום בשבוע.

עד עכשיו הייתי מגיעה פעם בשבועיים ועכשיו העלו את התדירות ל3 פעמים בשבוע מהמשרד, נראה מה אני אעשה...

והקטע שהאווירה במשרד מעולה, אני יודעת שאוהבים ומעריכים אותי, אנשים מגיעים לדבר ולהתייעץ ואני מפרגנת לאחרים. זאת לא הבעיה. טוב, לפחות זה...

ב"ה שהאווירה שם טובה! לולא זה לא היית שורדת בכלל..מתואמת

אבל גם כשיש אווירה טובה בחברת האנשים - עדיין עלולים להגיע להצפה.

מציעה לך לנסות למצוא זמני הפוגה שבהם את מסתגרת לזמן קצר איפשהו (אפילו בשירותים🙈) כדי קצת להוריד את הצפת החושים...

(זוכרת את עצמי בחתונות של אחיי, שכמובן שמחתי בהן מאוד, בורחת לשירותים כדי להיניק, רק כדי להירגע קצת מההצפה...)

וואי מובן לגמרייירקאני

אחרי תקופה של רוגע קשה לחזור לסחרחרה הרגילה

ליoo

אין רגישות חברתית גדולה אבל גם לי לא תמיד מתאים עומס חברתי


אז בימים כאלה של חזרה כמו חמישי והיום

אני מדברת עם אנשים בקצרה

התעניינות קצרה שיתוף קצר

כי זה הרבה אנשים בטווח קצר


בימים רגילים אני יכולה להעמיק ולדבר עם אנשים בצורה יותר ממושכת


אז אם יש רגישות חברתית כדאי להתאים את המפגשים אליך

קצרים ומתמצתים

לפעמים מספיק שלום וחיוך/ מה נשמע

תודה לכן על הנירמול! וואו תחושת הקלהאנונימית בהו"לאחרונה
עכשיו מקלחת טובה וספר טוב ולישוןן
הפסקת אש 💥🛑💥נגמרו לי השמות

וואו. היה לי כ"כ חזק להביט בעולם אתמול והיום (בעיקר) ולראות איך יש ממש "מוד" שונה לכל האנשים.

ממש כמו לחזות ביקום מקביל שלנו, של האנושות.

40 יום ו40 לילה היינו כולנו במוד הישרדותי. כל המוח, הלב, המערכות כולן היו מוכוונות אך ורק למטרה אחת - לשרוד. לחיות. לא למות.

כל אחד במקום שלו עם זה, אבל השדר הכללי של כל הארץ היה ממש שם.

זה כמובן השפיע על כל-כל המעגלים, של התעסוקה, החלומות, המימוש העצמי, המשפחה, הזוגיות, ההורות, הפרויקטים, החופשות, הבילויים, המחשבות מעבר ומה לא...

הכל הצטמצם והצטמק עוד ועוד עד לכדי בלתי נראה כדי לתת מקום להישרדות עצמה. לדריכות עצמה.

בלילה וביום. עוד יום ועוד יום.

בלי לדעת במודע או לנתח ולדבר שזה מה שכולנו עוברים פשוט חווינו את זה על בשרנו ועל נפשנו. פשוט היינו. וחיינו.

ואז בבת אחת,

בהפסקת אש,

כל המוד הכלל ארצי הזה השתנה.

ככה פתאום.

פתאום לשמוע אנשים מהחלון מדברים על חופשה, צוחקים, מתכננים הלאה.

פתאום לראות עוד ועוד עסקים, אומנים, עובדים באשר הם שמתניעים מנוע חזק ודוהרים קדימה.

פתאום לראות את כל הילדים המתוקים במסגרות, עם מורים, גננות, חברים, הפסקות, שיעורים...

פתאום אנשים מטיילים ברחוב או בטבע בהליכה איטית, שלווה, רגועה.

פתאום יש שגרה. מי זכר מה זה בכלל?

סדר יום, קימה, שינה, רצופה

לא רצים כל רגע נתון למרחב המוגן (ותושבי הצפון וקו העימות אין מילים רק חיבוק ענק ותפילה לישועה שלמה שלמה במהרה ב"ה )

וזה מדהים לראות את זה

רק ימים בודדים וכבר הכל שונה כ"כ.

לראות את כל האנשים שיוצאים מהמצב ההישרדותי למצב של חיים רגילים ורגועים (כמובן שבעומק זה רחוק מזה, אבל רק לצורך ההשוואה של הימים האחרונים בין מה שהיה לפני שביעי של פסח למה שאחרי),

ממש כמו פירמידת הצרכים של מאסלו שמדברת על בסיס ראשוני של הגנה וביטחון ורק גבוה מכך למעלה שאר הצרכים של המימוש העצמי וכו'

כל ההוויה נחווית פשוט אחרת. אנשים פועלים כבר לא ממוד הישרדותי.

אז ההתבוננות הזו עשתה לי היום גם חם בלב, כי לראות בחוש עד כמה הקב"ה ברא את ברואיו עם כוח והסתגלות וחוסן,

וכמה ריפוי הוא שולח לאנושות ולעולם כולו, וממש ממש מהר,

וכמה פלא יש בבריאה עצמה ששמה אדם. ממש נותן תקווה.

כי אם זה יום אחד בתוך הפסקת אש כזו רעועה אז מה יהיה בסוף האמיתי של המלחמה והניצחון והשלווה האמיתית ב"ה? ומה יהיה בגאולה השלמה ב"ה?

ממש "ברגע קטון עזבתיך וברחמים גדולים אקבצך".

אז חימם לי את הלב להביט ככה בכל העם המדהים שלנו. שיצר החיים כ"כ חזק בו. וקדושת החיים מפעמת בו גם כ"כ חזק. וזה עם פשוט מתוק ומדהים!!!

 

***

 

ואז יצא לי לחשוב גם על הקבלה מסוימת שיש במצב הזה למצבים של הישרדות שאנו בעצם חווים גם בזוגיות שלנו.

בעצם המצבים האלה בהם אנו נתקלים בקושי, במשבר זוגי.

ובמצבים האלה כל זמן שהסיבה עצמה, המקור עצמו, הלמה עצמו לא מדובר -

מה שנראה ש"מדבר" או אפילו צועק! יהיה מנגנון ההגנה מפני זה.

זה יהיה המופע החיצוני בו נפגוש.

וכאשר הסיבה והמקור עצמו יהיו להם מילים, וניראות והכרה - המנגנון כבר לא יצטרך לצעוק כ"כ חזק

כי הוא צועק כ"כ חזק רק כאשר אין בכלל מילים ואין בכלל הבנה ואין בכלל ניראות לעומק ולסיבה ולמקור עצמו - אז כשהם לא מדוברים רק אז המנגנון ידבר במקומם, ואפילו יצרח במקומם.

 

התת מודע שלנו, כאשר יש לו משהו עמוק בתוכו והוא מטורגט יכול לספר דברים אחרים ובעצם להפעיל לנו בנפש את מנגנוני ההגנה.

כל פעם שיש לנו צורך לא ממומש המוח והתת מודע שלנו בעצם מאותתים: סכנה! איום! תגן על עצמך!

ואז מופעל מנגנון ההגנה.

שלושת הF.

FIGHT - התקפה

FLIGHT - בריחה

FREEZ -  קיפאון.

וכל אחד מאיתנו "מתוכנת" בצורה שונה להגיב לאיומים שהוא חווה.

לא רק איום פיזי כמו חלילה אזעקה או סכנה אחרת, אלא גם איום שהנפש עצמה מפרשת כאיום בצורת צורך לא ממומש.

 

לצורך הדוגמא גם בכי או לרצות לדבר על הכל כאן ועכשיו ולפתור בעיות זה חלק מדרכי הביטוי של מנגנון ההגנה התקפה,

כמו שבריחה לחדר, התכסות בשמיכה עד מעל הראש, יציאה מהבית, בריחה למסכים/פחמימות/שוקולד/סמים/אלכוהול/צפייה בתכנים וכן הלאה יכולים להיות דוגמא לדרכי הביטוי של מנגנון ההגנה בריחה,

וכמו שריצוי או קיפאון ממשי שאדם לא זז יכולים להיות דרכי ביטוי של מנגנון ההגנה קיפאון. 

 

והבנת השוני ביני לבין אשתי/בעלי חשובה כאן.

 ידוע ש"כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות..."

כל אדם הוא עולם ומלואו,

וכל אדם פועל על פי סך החוויות / מחשבות / תפיסות / רגשות / דפוסים שהכיר / הסביבה בה גדל / התורשה וכן הלאה...

 

ובגלל שיש שוני בין כולנו, 

גם הדרכים שלנו להתמודד עם כל מיני סיטואציות בחיים היא שונה.

 

ובמצב של הרגשת "איום" כלשהו,

של מציאות בה יש אולי צורך לא ממומש שלנו,

או מצב שאנחנו מרגישים בו "בהתקפה או בסכנה",

אנחנו מגיבים באופן שונה, כל אחד באופן שמנגנון ההגנה שלו בנפש פועל.

 

ובהרחבה יותר - מדובר כאמור בעיקר על 3 סוגים של מנגנוני הגנה:

התקפה

בריחה

קיפאון

 

התקפה - במשמעות של להתקיף את ה"איום", את הסיטואציה, עד שתעלם.

כדוגמת: בכי, צעקות, דיבור ללא הרף על כך, האשמה של השני, האשמה של עצמנו וכן הלאה...

 

בריחה - במשמעות של או בריחה ממש, או ניתוק של עצמי מהסיטואציה / ללכת לחדר / לצאת לסיבוב בחוץ / להיות בפלאפון או במסכים או במשהו אחר שיסיח את הדעת, וכל דבר שיגרום לי להתנתק מהאיום כרגע...

 

קיפאון - לא לעשות כלום אלא להיות במצב של קיפאון... או לרצות (מלשון ריצוי)- ועל אף שאני לא רוצה לעשות משהו מסוים אני בכל זאת אעשה אותו כדי "שיהיה שקט תעשייתי", אני אהיה בריצוי.

 

וכל אחד מאיתנו מגיב באחד או יותר ממנגנוני ההגנה הללו כאשר הוא מרגיש בסכנה (וכאמור, סכנה לא צריכה להיות סכנה פיזית של סכנת חיים, אלא כל סכנה שהיא במשמעות של צורך שלנו שלא ממומש כרגע...)

יש תקופות בהם אדם יכול להגיב בצורה שונה, יש תקופות שמנגנון ההגנה משתנה, יש תקופות בהם זה כמה מנגנוני הגנה,

אבל בכללי זה נסוב סביב שלושת אלה.

 

ובמקרים רבים, כאשר אחד מבני הזוג מרגיש באיום (צורך לא ממומש) ומנגנון ההגנה שלו הוא התקפה,

אצל בן הזוג השני המנגנון יכול להיות שונה לחלוטין, ולהיות למשל בריחה.

דבר זה יוצר לרוב עוד פער בין בני הזוג, וכל זה בעיצומו של האתגר והאיום עצמו...

ז"א, אם לא זו בלבד שאתם כרגע במצב של "משברון" או "אתגר", אלא שגם אופי ההתמודדות שלכם לכאורה סותר אחד את השני.

כי את רוצה לדבר על זה, לפתור את זה, וכאן ועכשיו.

ובעלך רק רוצה להתנתק מזה, לברוח מזה. (או להיפך כמובן).

ואז *עצם השוני הנ"ל במנגנוני ההגנה* יכול לכשעצמו ליצור עוד יותר תסכול *אצל שניכם*

אצלך - מה? לא מספיק אני מתוסכלת ומבואסת ממנו, הוא גם בורח לי באמצע השיחה?! מה, הרצחת וגם ירשת?!

ואצל בעלך - מה? כאילו לא מספיק אני מרגיש מאוים כרגע גם דוחקים בי ומכריחים אותי להתמודד עם הסיטואציה ולדבר ואני רק רוצה להירגע עם עצמי ואת השקט שלי כרגע. אי אפשר לכבד את זה ולהבין את זה ולתת לי את זמן הרגיעה שלי?!

 

ואז כל אחד עוד יותר משתבלל בתוך עצמו

ואז הכעס כלפי השני גדל וגדל

ויכולים לעלות לנו כל מיני מחשבות מרחיקות לכת ורחוקות מבן/בת הזוג...

 

אז הדבר הראשון שנעשה 

ננשום!

 

ונזכור ונבין - רגע,

אנחנו אנשים שונים.

 

*מותר* לבעלי להרגיש מה שהוא מרגיש.

*מותר* לאשתי להרגיש מה שהיא מרגישה.

 

בעלי (או אשתי כמובן), על סך איך שהוא בנוי - הדרך שלו כרגע להירגע היא *באמת* ע"י ניתוק מהסיטואציה.

*רק כאשר ירגע*, ורק כאשר ה"איום" מבחינתו יוסר - או אז ניתן יהיה לשוחח.

ואני, על סך איך שאני בנוי/ה - הדרך שלי כרגע היא *באמת* ע"י פתירה של הדבר כאן ועכשיו.

 

אז אם כל אחד חושב כאן רגע על השני זה מאוד יכול לעזור.

כי במקום הכעס תגיע ההבנה

ההבנה שהוא שונה.

ההבנה שזו באמת הדרך שלו להירגע.

ההבנה שהוא לא עושה זאת בכוונה או נגדי או כדי להרגיז אותי - אלא כאמור זו באמת דרכו להתמודד עם זה.

 

אחרי ההבנה הכה משמעותית הזו, מגיע השלב הבא,

השלב של מה כן עושים כאשר שנינו קצת נרגעים ויוצאים מה"איום" שלנו,

השלב של יצירת דרכים יעילות לתקשורת.

ובתוך השלב הזה צריך להגיע למצב שבו מזהים מהם אותם הצרכים שיש לכל אחד ואחת מאיתנו,

מדייקים איזה צורך מביניהם לא ממומש,

מבינים מה אנו מרגישים בעקבות זה ומעמיקים עוד בכך,

מתבוננים מתוך אילו מנגנוני הגנה אנו פועלים.

וכמובן מובילים מצב של שינוי - לזהות את הצורך ולהגיע לכך שהוא ימומש מבעוד מועד

ובעצם כך מניעים את הזוגיות שלנו ממעגל הרסני, שבו כל אחד דורך (בלי כוונה כמובן!) על הכפתורים הרגשיים של השני/ה ורק מעצימים אחד לשני את הצורך הלא ממומש - מה שגורם בהתאמה לפעולה עוד יותר עוצמתית של מנגנון ההגנה שלנו - וזה ממש לופ הרסני שאנו תקועים בו -

אז לומדים איך להניע ממצב כזה למצב של מעגל חיובי -

מעגל שבו אנו עונים אחד לשני על הצרכים

ופעולת ההמשך הישיר של כך שהתנהגות שלנו תהיה פעולה שמקרבת ולא מרחיקה, שמרבה אהבה והבנה ושלום ולא כעס תיסכול ומירמור...

את הדרך המבורכת הזו כדאי לעשות בעיקר ע"י לימוד של עצמינו לעומק, לימוד של בן הזוג שלנו לעומק ולימוד של תקשורת מקרבת לעומק.

ואז בעצם אנו עוברים ממוד הישרדותי גם בתוך הזוגיות שלנו -

למצב של הפסקת אש.

ובעצם, בפנימיות של זה, הכוונה היא למצב שבו אנו באמת מדברים אחד עם השנייה

מדברים על הדבר עצמו

ולא מנגנון שמדבר עם מנגנון

אנו במוד של אוויר, של האני האמיתי שלנו, של מי שאנחנו באמת, 

ולא במוד אוטומטי, הישרדותי, הפועל מאינסטינקטים הישרדותיים ומפעיל מנגנוני הגנה שמכסים את הפנים שלנו.

 

אז בואו נעשה גם לנו, אצלנו בלב,

בלב שלך אשתי

בלב שלך בעלי -

הפסקת אש 🛑💥

ובעיקר -

שלום אמיתי. ❤🙏🙌

אמנם לקחת את זה לכיוונים יפים בזוגיות,עודהפעם

מודה שלא קראתי הכל,
אבל האמת צרם לי ממש כתושבת הצפון שחווה עדיין מלחמה לכל דבר,
ואין פה שום הפסקת אש,
רק ביום שישי היתה נפילה יחסית קרוב אלינו...
קשה לנו תושבי הצפון לראות כמה כל הארץ פשוט מנותקת מאיתנו.

כולם שמחים ומרוצים מהחזרה למסגרות ולשגרה ושוכחים שיש איזור שלם בארץ,
שספג וסופג יותר מכל מקום אחר,
וגם אנחנו כבר מייחלים ורוצים לחזור לשגרה!!!

וואו קשוח ממשרקאני

אני כל הזמן רואה התרעות על אזעקות בצפון

וממש יוצא לי הלב

חיבוק ענק 🫂❣️

גם כשכאן היה אצלכם היה כפול ועכשיו כאן אין בכלל ורק אתם נשארתם בסבל 😓

אנחנו לא שוכחים 🩷שירה_11

זה לא באמת הפסקת אש שאחים שלנו ממשיכים לספוג

את מזכירה לי כילדה את כל המסצעים שהיו בדרום כמה פעמים לא היה לנו לימודים

כמה הייתי משתגעת מתסכול של שיעמום כי אסור לצאת כי יש אזעקות

כשכל הארץ בשלה 

אוי יקרה 🙁 את ממש ממש צודקתנגמרו לי השמות

תודה שכתבת

וממש סליחה ומחילה אם הייתה בהודעתי חוסר רגישות.

ממש הלב יוצא אלייך ואל כל תושבי הצפון המטווחים בלי הפסקה.

אתם בלב שלי ובתפילות שלי ❤️

באמת ניסיתי להתייחס גם לכך בהודעה אבל כנראה שממש לא מספיק, אז שוב סליחה מעומק הלב על זה שזה הכאיב, כוונתי הייתה באמת לאחוז רגע בתקווה ובחיים שהשתקפו לי בסביבה בעיקר היום לאחר כ"כ הרבה ימים שלא...

והמבט הזה חיזק אותי היום וגם גרם לי לחשוב על ההקבלה למצבים הישרדותיים בזוגיות ולכן כתבתי את הדברים.

ואת צודקת לגמרי שהצפון לא זכה לאנחת הרווחה הזו, ובדיוק להיפך וזה ממש ממש קשה מנשוא 😥

(האמת שגם הפסקת האש בשאר הארץ מאוד שברירית ואולי דווקא בגלל זה רציתי שנייה לאחוז בשפיות וברוגע ולו לרגע אחד כדי להתחזק קצת בתוך הכל... וגם להקביל לזוגיות ולקבל שם כוחות).

שולחת לך חיבוק ענק ענק ענק  

ב"ה שיהיה לכם רק טוב בשלמות

שיעיפו וימגרו את החיזבאללה וכל האיומים לחלוטין ולא חצי ולא כמעט ותראו רווחה שלמה ואמיתית ובמהרה ממש ב"ה 🙏❤️

את מקסימה!עודהפעם

והכל בסדר... 

אפשר לשאול רגע בשיא התמימות?שמחה כפרוייקט

למה בעצם זה קשה לכם שחלק מהמדינה חוזר לשגרה?

אני באמת רוצה להבין, לא מתריסה או משהו. אם זה פוגע אז בבקשה תתעלמי.

אין לנו באמת יכולת למנוע את הסבל שלכם ואם אנחנו עם אחד אז למה לא לשמוח שיש חלק שכן חוזר לחיים?

הרי תמיד הדרום ספג מעזה ואז המרכז היה מטרה ברורה והצפון עכשיו… אין לנו דרך לפתור את זה. ישבנו חודש בממ"ד והשתדלנו לשתוק כדי שצה"ל יעשה עבודה טובה.

אני גרה בעיר מעורבת, בשומר החומות הרגשתי שאני כאילו מדינה אחרת. מה שעבר עלינו היה טירוף. אם כל המדינה היתה עוצרת את חייה לאות הזדהות זה היה מקל עליי? ממש לא. ואגב, יוצא לי לשמוע מלוחמים שמוסרים את נפשם ונמצאים בקושי ובסבל יומיומי שהבקשה שלהם זה שנחיה כמה שיותר טוב. שנשמח, שנבלה, שנתפתח. בשביל זה הם נלחמים.

אמן שנדע כאן שקט ושלווה מצפון לדרום וממזרח למערב ❤️

חלילה, עיני לא צרה באף אחד שחוזר לשגרה,עודהפעםאחרונה

שמחה עבור כל מי שהוקל לו.
רק יש תחושה כזו שמדברים בהכללה על הפסקת אש מאיראן, כל הארץ שלום ושלווה,
התיאור של @נגמרו לי השמות היה כ"כ חי ומוחשי ולכן זה צבט בלב.
משרד החינוך שולח חומרים איך לדבר עם התלמידים על חזרה לשגרה...
הלו, קצת רגישות שלא אצל כולם זה ככה!
תמיד באביב המשפחה של בעלי מטיילת. אתמול התקשרו אלינו לתאם-
מה נשמע? איפה אתם חיים? איפה אנחנו ואיפה טיולים?
תטיילו, תהנו, אל תוציאו לנו את העיניים...
מקווה שהבנת אותי.
 

סליחה, קוראת שוב ורואה שהזכרת אותנו איפשהו...עודהפעם

אבל בכל אופן התיאור המלבב בהתחלה גרם לצביטה בלב...

❤️💔נגמרו לי השמות

גם כשהזכרתי, כנראה שבאמת לא מספיק

כתבתי למעלה יותר באריכות

סליחה יקרה ❤️💔

התקן מירנה השפעותיוחנוקה

אשמח לשמוע מנסיון חויות חיוביות או פחות עם התקן מירנה.

בפרט אשמח לדעת איך הוא משפיע על מצב הרוח.

האם זה כמו הריון? כמו גלולות? כמו גלולות משולבות?

ושאלת בונוס- איך הוא משפיע על התאבון והמשקל...

תודה רבה רבה!!

אני מרוצהשושנושי

לא משפיע עליי בכלל לעומת זאת הריון וגלולןת יסמין עושים לי רעעעע.

היה לי כתמי הסתגלות להרבה זמן, וגם דיי הרבה זמן כתמים אחרי מחזור עד שמצליחה לעשות הפסק.


לאחרונה,

לוקחת בימים הראשונים של המחזור 2 ויטמין סי שמעתי שזה עוזר - ב''ה שני מחזורים אחרונים לא היו כתמים.

יכול להיות שלא ''תסבלי'' מכתמים כמוני, אני אחת שבאופן כללי סובלת מזה. בלי קשר להתקן. 

כן הענין של הכתמים אני מבינה שזה אישיחנוקה

ומקווה שיהיה טוב

כי אני רוצה לשים מירנה כדי לא להאסר כל חודש...

פועה אומרים שאם זה לטווח ארוך אז זה אמור להיות 'שווה' את תקופת ההסתגלות.

אבל מאד חוששת מההשפעה ההורמונלית

אז תדעי שאחרי שהסתבכתי עם זהשושנושי

אחרי שהתחלתי עם הויטמין סי ב''ה שיפור מדהים.

אני גם קיוויתי לחסוך מחזורים, מקבלת בערך אחת לחודשיים

מבחינה הורמונלית לא הרגשתי כלוםפרח חדש
אצליDoughnut

מצב רוח מצוין ממש לא מורגש מהבחינה הזו.

יש מצב שמשפיע על החשק.

אבל לא מתקרב אפילו להשפעה של גלולות.

אני כבר פעם שניה איתו ומרוצה ממש.

מתכוונת שמעלה את החשק?שושנושי

כי אם חושבת על זה, נראה לי החשק עלה לי מאז ההתקן.

למרות שתכלס זה משתנה אצלי בתקופה של החודש, כמו שצריך להיות. 

הפוך חחDoughnut
לא השפיע על מצב הרוחעוד מעט פסח

בכלל, רק עם ההתקן אני מרגישה 'אני' לאורך זמן, בלי הריונות, מחזורים וגלולות ששיבשו אותי בצורה קשה.

על משקל דווקא אולי הוא כן השפיע, כי באמת יותר קשה לי לחזור למשקל שלי לעומת בתחילת הדרך, אבל יכול להיות גם שזה קשור לגיל.

עןנהעם ישראל חי🇮🇱

חויה שלילית ,גרם להמון דימומים ,לא הצלחתי להיטהר במשך חודשיים . גרם לדלקת ברחם .

מעבר לזה אין לי עוד מה להוסיף

בהצלחה 

לי יש נסיון עם התקן הורמונלי אחר(קיליינה)טארקו

כמעט ואין השפעה רגשית-הורמונלית, זה דיי שטוח.

לעומת גלולות/גלולות משולבות/הריון זה ממש כמעט ולא.


בכללי ממליצה, זה אינדיבידואלי אבל לי זו המניעה שהכי התאימה עד כה.

מה ההבדל בין מירנה לקיילנה?חנוקהאחרונה
לא התחברתי בכלל.אכזב אותימחכה עד מאוד

כתמים בלי סוףףףף

אח"כ ווסת מבולגנת

חוויה חיוביתאמאשוני

התחיל עם כמה חודשים של כתמים גדולים יותר או פחות

היה צריך לתמרן כדי לא להיאסר והצליח.

ומאז שקט.


מבחננת מצב רוח השפיע ממש בקטנה. קשה להשוות למצב רגיל כי אין רגיל. גם בתקופה של ההתקן הלא הורמונלי יש תקופות של אפ ודאון. זה טבעי.

לא מתקרב להשפעה של גלולות.


לגבי תיאבון כן עורר לי את התיאבון. חייבת לאכול משהו לפני השינה.

עליתי כמה קילו והתאזן. כלומר זה לא במגמת עליה תמידית.


היו לי תופעות לוואי נוספות בהתחלה.

מעט בחילות, כאבי ראש. מיגרנות, רגישות לריח.

תופעות הורמונליות אבל הורגש די מינורי.

נניח הייתה לי בחילה, אז אכלתי משהו מתאים. זה לא כמו בהריון שצריך להיזכר איך נושמים מרוב בחילה.

כן/לא לימודיםמולהבולה

אין הפסקת אש

אז מה הלאה 🥺

רגע מה אני לא עוקבתרקלתשוהנ

נגמרה ההפסקת אש ?

קמתי מחלום שיש התראה... שזה בעצם סיוט ולא חלוםמולהבולה

ואז אני רואה בחדשות שאין הפסקת אש/הסכם

יואו אחותיייייניק חדש2

בערב שבת גם חלמתי שיש התראה

זה היה כ"כ מוחשי שרק חיכיתי למוצש לבדוק את הפלאפון

מדינה בטראומה

חחח ממששמולהבולה
כל עוד פיקוד העורף לא שינה את ההנחיותנירה22
אני לא רואה סיבה לא לשלוח
עדיף לתת להם קצת שגרה לפני שתופר שובנירה22
גם בשאלה הזאתראשונית

אין לי אפשרות לא לשלוח למטפלת היום, אבל רועדת מפחד כי אין לה מרחב מוגן, אוף!

ואני עובדת מחוץ לעיר שלי

אם זה יתחמם אז בעלי כן בסביבה וילך להיות עם הבייבי

גם אני כךמולהבולה
ויש לי נסיעה יחסית ארוכה מחוץ לעיר אבל אמורה לחזור מהר
אני רק מדייקת כדי לא להלחיץפרח חדש

לא אמרו שאין הפסקת אש.

לא הגיעו להסכמות בינתיים..

הפסקת האש עדיין בתוקףבוקר אור

אים הסכמה הכןןנה שאיראן וארהב מנסות להגיע להסכם רחב לאחר הפסקת האש של שבועיים

זה לא אומר כלום לגבי עכשיו 

קראתי שישראל נערכת לתקוףמולהבולה

מתקני אנרגיה

עניין של זמן כנראה

אני מקווה שיתנו לי עד שלישי לפחות🤭המקורית
אם אפשר עד סופשבוע 😁מולהבולה
לוקחת גם!המקורית
בטח לשלוחניק חדש2

הפגיעה הנפשית שלהם אם שוב ישארו בבית גדולה מאשר הסיכוי שיהיו אזעקות

וגם אם כן יראו הערכות.

תשלחי בלב שלם ושמח🩷

שלחתי בלב שלםמולהבולה

עם הסברים והרגעות...

נקווה לטוב גם אני בטראומה כבר

למיטב הבנתי, בינתיים הכל חלק מאסטרטגיית המו"מריבוזום

בכל זאת אנחנו עדיין בתחילת השבועיים שסוכמו. גם עזיבה של המשלחת והתארגנות להמשך לחימה הם מסרים לגבי הקווים האדומים והכוונות של האמריקאים.

עוקבת ומודעת שלא מדובר במצב יציב, אבל מוקדם לומר שהפסקת האש נגמרת ולא יהיה הסכם.

באופן אישי החזרה לבית הספר ולגן ממש עשתה טוב לילדים שלי, וממש בריאה להם. לכן בהיבט הצר שלי מקווה שיהיה שקט ממושך... אבל יודעת שיש שיקולים חשובים יותר כמובן. בעיקר תפילות שהקב"ה שבסוף בידו לב מלכים ושרים יכווין הכל לטובת עמו וארצו.

 

האמת אני גם שמחה שחזרו אבלמולהבולה
בשביל שעוד כמה חודשים או שנה שוב תהיה מלחמה,זה פחות.....
פרשנות בשקל שלי, שנראית לי הכי הגיונית...כבת שבעים

יש להם שבועיים. למה שהצדדים יתפשרו כבר עכשיו?

כרגע כולם עושים שרירים ומתעקשים על הכל, ככל שייגמר הזמן יתחילו להתרכך.


בעז"ה נתפלל שיהיו רק החלטות נכונות וטובות 🙏 

הפסקת האש עדיין קיימתטארקו
חלק מההתנהלות בדיונים כאלה כוללת שרירים שכל צד מושך לצד שלו, פיצוצים קטנים וכד'

שולחת למסגרות, עם הרבה תפילות, הבנה שלא הכל בידיים שלנו אבל בנתיים מחזיקים את השגרה השברירית שקיימת.

מסכימה איתךמולהבולהאחרונה
מגורים בנתיבותעם ישראל חי🇮🇱

מישהי גרה ויכולה להגיד אילו איזורים הם לא מעורבים בפרוייקטים החדשים?

נגיד הפרוייקט מול הציון של הבבא סאלי, נווה שרון, מעלות הנחל, רמות יורם..

ואם יש עוד פרויקטים חדשים לציבור הדתי אשמח לדעת היכן .

ולגבי בתי ספר לבנים ובנות בנפרד ,גנים ,יש המלצה?

זרם ספרדי ,מחפשים ממלכתי חרדי או דתי לאומי תורני חזק. (לא חרדי).

תודה!

הייפיצית קטנה

מה זה לא מעורבים? רק חרדים ? רק דתיים?

הפרויקט מול הציון של הבאבאסלי ברובו אם לא כולו חרדי למיטב ידיעתי ,  רמות יורם כן מעורב, נווה שרון גם, אוכלוסיה מצוינת בכל אלה

אני מאוד אוהבת את הציבור בעיר

מבחינת גנים ממלכתי חרדי זה בעיקר גני מג"י . מכירה מקרוב את האוכלוסיה והעובדות .

הרב יורם המוסדות שלו גם מצוינים

בהצלחה את תהני מאוד

מה זה מג"י?יעל מהדרום
לק"י

מכירה את העיר, אבל זה לא מוכר לי בכלל...

מצאתי בגוגל. יש מצב שיצא לי להכיר חלק מהגננות...יעל מהדרום
לק"י

השמות מוכרים לי.

הכוונהעם ישראל חי🇮🇱אחרונה

שזה לא מעורבב עם ציבור שלא שומר שבת וצניעות

מחפשים איזור דתי (אני מפתח תקווה וגרה באיזור דתי וזה חשוב לנו מבחינת שבת וכו)

אז כעיקרון אין שכונה או איזור שהוא נחשב דתי ולא נוסעים בשבת וכאלה ?

עונה לךאני בהוצאה לאור

הפרויקט החדש הוא יותר מול הקבר של הרב יורם אני יודעת שהוא חרדי

ונקודה חשובה זה שחזית הבניין פונה לבית עלמין, תשימי לב.

זה טוב בקטע של דע מאין באת ולאן אתה הולך אבל לא הייתי ממליצה 😂

בעיקרון רוב העיר היא מעורבת אבל הצביון הוא דתי יחסית

נווה שרון כולה חרדים חילונים דתיים

יש גם את שכונות הרב צבאן

לגבי בתי ספר וגנים

לגבי בית ספר לבנים יש בית ספר ממח חדש איכותי מאוד בית ספר צומח אני חושבת שהם כיתה ג כרגע

גנים יש את העירייה ויש את מג"י שגם טובים מאוד


נקודה חשובה שגיליתי גם אני שאם את רושמת למוסדות של הרב יורם ואת רוצה לעבור למוסדות אחרים לא בטוח שיקבלו.

למרות שאני לא יודעת כמה זה שייך לך כי זה ממש חרדי


לעוד שאלות אני כאן

אני גרה שם מאז ומעולם אז דיי יודעת

למה שלא יקבלו?דיאט ספרייט
הבן שלי בבכיות וצעקות כמו ב01/09זוית חדשה

לא רוצה ללכת לגן

סיוט

גם אצלי בערך. שאלתי את הצ'ט מה לעשות וזה די עזרירושלמית במקור
לי לא ..זוית חדשה
קשוח. מקווה שיעבור בטוביעל מהדרום
אני כל-כך מבינה אותושושנושי

תחשבי כמה כיף היה לו להיות איתך בזמן הזה. הילדים צודקים. החזרה לשגרה יכולה להיות ממש מאתגרת.

חיבוק גם לך - בטח את רק רוצה קצת שקט. 

 

 

ברור, אבל מה אני אעשה 😕זוית חדשה
קודם כל להבין, להיות שם בשבילו כשיחזורשושנושי

לא להכביד, מספיק היה לו קשה.

אני מאמינה בזה שברגע שאת איתו בקושי זו כבר הקלה.

אתם תעברו את זה, כמה ימים וזה מאחורייך. 

אין פיזית מה לעשותoo

זה קשה לו להיפרד


מזכיר לי שלפני 7.10 במשך חודש שלם הילד בכה כשהבאתי אותו לגן

וזה היה חוסר אונים כי הוא היה מפסיק אח"כ

אבל בוכה כל יום רבע שעה


ואז 7.10 ולא היו לימודים

ואז שחזרו הוא היה כ"כ מאושר שהוא שכח לבכות

וככה זה הסתיים


זה לא תלוי במשהו ספציפי אלא בתחושות פנימיות שלו

שהוא צריך לעבור איתם תהליך בקצב שלו

(ועם חוסר אונים שלך 🙁)

כן...זוית חדשהאחרונה
ממששירה_11
‏ותוסיפי לזה שעד שהם התרגלו עוד פעם מלחמה אני כבר מתחרטת ששלחתי אותה
כן, אבל יש ברירה? צריך לעבוד...זוית חדשה

אולי יעניין אותך