למה בחיסון שעלת בהריוןאנונימית בהו"ל
יש גם טטנוס ועוד שאר חיסונים לא קשורים?
גם אם הם מומתים. למה להזריק סתם?


אני איתך בתהיות. לא ברורהמקורית
לא ידעתי בכלל. אשמח לדעת מה יש באמתanonimit48
טטנוס, דיפתריה, שעלת ואולי גם פוליואנונימית בהו"ל
אין בו פוליוהמקורית
הוא משולש. שעלת, טטנוס ודיפתריהחצילוש
טטנוס קראתי (לא יודעת אם זה נכון)פאף
שזה גם כדי לחסן את התינוק, למקרה והוא ייחשף לפני שהוא מחוסן בעצמו, במיוחד בשעת הלידה
לי האחות אמרה שבמקרה של פציעה שלי ח"ואנונימית בהו"ל
לציין שעשיתי כבר טטנוס כדי שלא יחסנו שוב. לא הבנתי למה שתינוק יצטרך טטנוס בלידה 🤔
תינוק יצטרך טטנוס אם ממש פישלו בבי''חפאף
סתם. כי ככה זה מגיע ואין שעלת בנפרדמיקי מאוס

זה התשובה שקיבלתי כבר כמה פעמים

מתעצבנת כל פעם מחדש...

^^גם לי זה מה שאמרופה לקצת
שפשוט אין שעלת לבד
ואיפה כל לוחמי זכויות הנשים??באר מרים
זה אחד הדברים שהכי מרגיזים אותי..

לכל אותן פמיניסטיות שצועקות על הדרת נשיםמוזכויות האישה - יפני כל השכלוליל הגדולים תדאגו לנו לחיסון שעלת בלבד!!!

לא הגיוני שכל הנשים ההריוניות במדינה נאלצות לקבל חיסון שלא מותאם להן..
לא הגיע הזמן שמישהו יטפל בזה?
לא הבנתי מה לא מותאם.anonimit48
במקום לקבל רק שעלת, מקבלים גם טטנוס ודיפתריהחצילוש
עזבי...כל עולם החיסונים הוא פארסה אחת גדולהמיקי מאוס

אני מתחסנת ומחסנת, בעיקר כי אין יותר מדי ברירות ואין לי מספיק מידע כדי לשאת באחריות

זה עדיף מאשר לא להתחסן בכלל

 

אבל זה עולם של מחקרים בעייתיים וניהול מערכתי מפוקפק מאוד

 

החיסונים פה חינם אבל יש לזה מחיר...

נשים בהריון עוד לפחות בגירות שבוחרות להתחסן.ויכולות לשאת חיסון עודף

תינוקות וילדים קצת פחות...וגם שם יש דברים שלוקחים בראש את המערכת ופחות את טובת המתחסן

זו התשובה. באמת מטופשת.שלומית.
גם מה שהאחות אמרה לי..נקודה טובה
לא ידעתי. חשבתי זה רק שעלתEliana a
מעצבן שככה מעלימים ממנו
מאוד!! ובכל ההריונות הקודמים בכלל לא היה לי מושגאנונימית בהו"ל
לא ברור למה. מעצבן מאודאמא לאוצר❤
לכן אני לא לוקחת אותו.<br />לא בגלל השעלת<br />בגלל הטטנוס ושאר הדברים שהם דוחפים לנו לגוף<br />למה?? צריך שעלת? סבבה, תחסנו בשעלת! למה להכניס עוד דברים? מעצבן!!
מה קורה להודעות שלי? למה כל הסימנים האלו?אמא לאוצר❤
ואיפה האנטרים? אוף..<br /> לא מצליחה לתייג מישהו שיעזור.. אם מישי יכולה לתייג לי אשמח<br />את אחת המנהלות או את משה..
תיוגים לא עובדים לי...נפש חיה.
@משה
את גולשת מהפלאפון? או מהמחשב?חצילוש
אם מהפלאפון- מהאפליקציה או הדפדפן? נסי לעדכן אותם. אם מהמחשב, נסי לעדכן את הדפדפן במחשב.. בכ"מ תפתחי שרשור בפורום משוב.. פחות עדיף נראה לי לתייג לכאן.. זה שרשור בנושא אחר..
מהפלאפון מהדפדפן, עדכנתיאמא לאוצר❤
אוף מה הסיפור
רק אומרתפה לקצת
שהנזק שעלול להיגרם לתינוק משעלת נראה לי יותר חמור מלקחת סתם טטנוס
זה נכון, ועדין לא מצדיק את המחדלמקרמה
טוב שכתבת. שחלילה מישהי לא תבין שבגלל שיש בו גם טטנוס אז לוותר עליו.



ברור שלאפה לקצת
אבל כתבתי כדי שמישהי לא תחשוב לוותר עליו
נכוןמדברה כעדן.
ובעולם לא מושלם אין פתרונות מושלמים. טוב להעלות למודעות ואולי לעשות מעשה אבל לא לוותר כרגע על בריאות התינוק!
אגב, אני לקחתי את החיסון הזה 3 פעמים ב3 שנים רצופופה לקצת
לא נרשם נזק ב"ה
ב"המדברה כעדן.
אבל מערכות בריאות, ב"ה, לא מתנהלות לפי מקרים בודדים...
מה הקשר?פה לקצת
זה רק כדי להראות שכנראה לא יקרה כלום אם ניקח שעלת עם טטנוס לעומת האופציה שיקרה משהו כי ויתרנו על שעלת כמחאה מול משרד הבריאות שעלולה לפגוע בתינוק שלנו.

עדיין לפני כל חיסון מחיתי בפני האחות על העובדה שאני חייבת לקבל גם דברים שאני לא רוצה ולא צריכה
לדעתי היא התכוונה להגידמתחדשת11
שאת לא מקרה מייצג. לא מסיקים מסקנה ממקרה בודד. לא ניתן באמת לדעת מה ההשפעה אם לא נעשה מחקר על כמות של נשים
🤷‍♀️פה לקצת
תודה על הניסוח המעולהמדברה כעדן.
@פה לקצת
מצטערת שלא הייתי מובנת...
כן, אבל כמות עצומה של נשים מקבלת את זהאני אמא
כל ההריוניות למעט מתנגדות חיסונים מקבלות את החיסונים שבאים ביחד עם השעלת ולמיטב ידיעתי לא קרו דברים נוראים בגלל זה...
רק מדייקת- שלא רק מתנגדות חיסונים לא עושות שעלתיעל מהדרום
^^^אמא לאוצר❤
מכירה הרבה שמחסנות להכל ולא מתחסנות שעלת
גם ככה לא בונים מחקר....מדברה כעדן.
סתם אני איתך במחשבה בכללי... אבל מבחינת מערכת בריאות הציבור, יש דרכים לקבוע נהלים בד"כ זה מבוסס מחקרים...
נכוןחצילוש
ממש לא התכוונתי להיכנס לדיון על זה שאני לא לוקחתאמא לאוצר❤
את החיסון.
תודה.
מצטערת.פה לקצת
פשוט כי אין תרכיב חיסון נפרד.. עניין כלכלי מן הסתםבתי 123
או שלא ייצאו כזה או שישראל לא קנתה כזה
יש כזהאמא לאוצר❤
לא מביאים לנו אותו....
בארץ??חצילוש
יש תקופות שכן..אמא לאוצר❤
אבל בדר"כ לא מביאים אותו מאי אלו שיקולים

אבל התכוונתי שזה קיים בכללי...
אז איפה שדולת הנשים...באר מרים
בגלל שיקולים כאלה ואחרים כולנו מקבלות חיסונים מיותרים???
כשזה מגיע לחיסונים כולם פתאום נעלמים דום..אמא לאוצר❤
הכל עניין של כסף... הכסף יענה את הכלללנפש חיה.
כי אין שעלת לבדYaelL
וזה ממש לא מידע שמסתירים, זה די ידוע. זה דוקא טוב, מעלה את ההגנה גם מהמחלות האחרות שבחיסון, מה רע?
למה צריך טטנוס למשל?מתחדשת11
כי חיסון טטנוס ההצלצה היא כל 5 שניםמקרמה
ואישה שנכנסת להריון 3 פעמים ב5 שנים מקבלת חיסון טטנוס פי 3 מהמומלץ...
לא?
ההמלצה היא המינימוםYaelL
נדמה לי שבוסטר זה אחת ל10 שנים אבל אני לא בטוחה.
בכל אופן זה לא מזיק לקבל יותר.
אבל זה גם לא תקין לתת סתם למי שלא מעוניינתמתחדשת11
מה זאת אומרתYaelL
מישהו נתן לך בניגוד לרצונך? זה החיסון, את לא רוצה אל תעשי.
אין פה באמת בחירה. כי זה או להסתכן בכךחצילוש
שתינוק פיצי יחלה בשעלת ח"ו, או לקבל יחד עם שעלת גם טטנוס ודיפתריה..
למה זה לא בחירה?מדברה כעדן.
למה בחירה היא רק מה שאני חושב שהיה צריך להיות וכל דבר אחר זה בעצם כפיה...? לקבל את החוסר מושלמות כעובדה כחלק מהחיים ולא שעושים לי דווקא ולא באים לקראתי...
אני ממש לא חושבת שזה דווקאחצילוש
אבל התסכול ממש מובן בעיני.. (אני מתחסנת, אבל זה שזה פשוט "ככה וזהו" זה קצת תמוהה וטבעי שיפריע לנשים בגיל הפוריות לקבל עוד 2 חיסונים בנוסף ללא צורך אחת לשנתיים-שלוש בממוצע..)
אז זה שיקול שאת יכולה לעשותYaelL
אבל באמת שאני לא מבינה מה כל העניין, אין שום דבר רע ולהפך רק טוב יכול לצאת מזה שמתחסנים גם לטטנוס ודיפטריה.
נכון. אני עושה אותו, ומתחסנתחצילוש
אבל כן זה מבאס לקבל גם דברים שלא הייתי צריכה.. אותי לפחות..
ברור.מתחדשת11
ואני מאוד מעריכה את דעתך יעל, אבל אין לי אמון מוחלט במערכת הבריאות ולצערי אני לא חושבת שהרצון להוסיף עוד חיסונים לא קשורים, הוא כזה תמים...
אף פעם לא שמעתי שיש המלצה כזו.בתי 123
אם לא חוסנת ב5 שנים אחרונות ונפצעת אז מקבלים חיסון טטנוס.

יש המלצה כזוYaelL
לקבל בוסטר כל 5-10 שנים.
יש...כמעט לא מביאים לארץאמא לאוצר❤
בשורה התחתונה אין בארץYaelL
וגם אין צורך בזה, אין שום בעיה לקבל את החיסון עם 3 הדברים.
חוץ מהבחירה החופשית שנשללת מאיתנוהמקורית
*לדעתך.*אמא לאוצר❤
לדעתי יש. והייתי מאד שמחה לקבל שעלת לבד.
זה לא בדיוק לדעתהמדברה כעדן.
זה לדעת הגורמים המקצועיים-רפואיים. אין בעיה שאת מרגישה שזה לא נכון. אבל זה הרגשה, לא מגובה מקצועית...
לדעתי זה שיקול תקציבי. לא רפואיהמקורית
הלוואי שהיינו יכולים לסמוך לגמרי על מערכת הבריאותמתחדשת11
בדיוק. בואי לא נהיה תמימים.אמא לאוצר❤
@מדברה כעדן
שיקול כלכלימדברה כעדן.
זה נכון גם לנו ברמה מסויימת. להכל יש צורך כלכלי. גם מחיר הלחם שאנחנו אוכלים.. לא צריך לזלזל בשיקול כלכלי... כאילו זה האוייב.

דבר שני, אני חושבת שצריך להאמין בטוב ולא שעושים לי רע מאחורי הגב. ראי ערך שרשורים מפלצתיים על הנחיות הקורונה...
יש הבדל בין להאמין בטובהמקורית
לבין לטמון ראש בחול ולכבות את המח ממחשבה ביקורתית

הנה, כמה האמנו בטוב של המלאכים בלבן בבתי החולים ומסתבר שגם מהם צריך להיזהר, כי מסתבר שבעוד שמטופלים סומכים ידיהם וגופם שלהם,שלילדיהם ושל קרוביהם בעתות מצוקה וקושי בידי אנשים שהיו אמורים להיות ראויים לאמון ומופקדים על בטחוננו ובריאותנו- הם מנצלים זאת לרעה ומנצלים מינית אנשים שאין בכוחם להתגונן

אנחנו לא במקום הזה יותר שלעצימת עיניים. אני לפחות. המציאות מראה שאסור לנולהיות שם.
אז לשאול שאלות. ולהטיל ספק. כן, לגמרי. זה לא אסור.

ואגב הנחיות הקורונה, גדולי המתנגדים לסגר ולריחוק החברתי אגב היה בכלל מנהל מחלקת קורונה.🤷
לכל מטבע יש שני צדדים. ומותר לנו לתהות על החלטות שנוגעות לבריאותנו ועל חופש הבחירה שלנו
מותר לתהותמדברה כעדן.
ולשאול ותהטיל ספק ולברר וללמוד... אני הכי בעד... אבל מפה ולחשוד בכל דבר?
זה לא לחשוד בכוונת זדון בהכרחהמקורית
יותר להפעיל חשיבה ביקורתית כמו שאמרתי
לא בהכרח שיש כוונת זדון מאחורי ההחלטה לשלב בחיסון עוד חיסונים. כמו שאמרתי, ייתכן וזה עניין כלכלי
אבל העניין הוא - שפוגעים בבחירה החופשית שלנו.
ואנחנו צריכים להיות מודעים לזה
כי ברגע שמכבים חשיבה ביקורתית, זה חולש בערך על כל תחום
ו'ככה זה' זו לא תשובה בעיניי.
אני אמרתי שככה זה וזהו?מדברה כעדן.
בואו נקבל הכל בלי לחשוב למה ואיך ולהטיל ספק... וכו
?

פשוט זה התחיל מזה שמישהי כתבה (אני לא משהו בלעקוב אחרי הניקיות) שלדעתה זה לא לטובתה... מאיפה היא קיבלה את הדעה הזאת?

זה בא ממחקר? פחות סביר... יותר כמו נראה שזה לא טוב ומפה החליטה שמונעים ממנה בחירה בעוונותיהם...

אז אני מציעה דרך הסתכלות אחרת, שיש שיקולין רבים ומרובים ורובם ככולם לא ידועים לנו. מעולה שאנחנו רוצים לדעת, ומעולה ששואלים וחוקרים. אבל זה לא היה המילים שהיו פה... יותר כמו "זה בחירה שהם עושים לרעתי"
בזה אני מסכימה איתךהמקורית
תודה לךמדברה כעדן.
שגרמת לי לדייק במה הפריע לי... באמת לא מובן מאיך שכתבתי מההתחלה.. לילה טוב
אני לא רואה כאן מקום להשוןאהYaelL
זה שאי אפשר לסמוך בעינים עצומות על אנשים זה בוודאי, אבל מכאן ועד לחשוד בכל נוהל רפואי שיש מאחוריו מחשבה נלוזה ושבעצם לכל מערכת הבריאות בעולם יש איזה אנטרס נסתר אז מחסנים "בסתר" לטטנוס ודיפתריה.. זה ממש הזוי. אין כאן שום הסתרה, זה ידוע לכל. כשהרופא מדבר על חיסון שעלת ולא מזכיר את הדברים האחרים (מעידה על עצמי כשמדברת על זה עם מטופלות) זה נטו כי זה מה שרלוונטי ולא מתוך ניסיון להסתיר משהו.
בהחלט רצוי וצריך להטיל ספק ולשאול שאלות והגישה ברפואה כבר מזמן לא הגישה הפטרנליסטית כמו פעם, אבל לא צריך לחשוב
שכל דבר הכי קטן נובע מכוונה רעה.
אני לא יודעת אם קראת מה שכתבתיהמקורית

ל @מדברה כעדן. נראה לי שלא 

 

אני לא כתבתי את הדוגמה שכתבתי כדי להשוות בין המקרים, אלא לכך שפיתוח חשיבה ביקורתית היא דבר חשוב

ומצטערת, אבל כשרופא מדבר על חיסון שעלת - הוא אמור להגיד שהחיסון כולל עוד חיסונים. זה בוודאי רלוונטי להמון אנשים

שרוצים לדעת מה נכנס להם לגוף, עם כל התועלת. כי יש לנו בחירה חופשית, וכך זה צריך להישאר. ויש לנו זכות ולכם כרופאים חובה לתת מידע.

 זו ממש גישה פטרונית  אגב, לחסן אנשים ולא להגיד להם או 'להזכיר' את הדברים האחרים. זה לדעתי אפילו גובל קצת בחוצפה 

כמו שבכל תרופה יש עלון לצרכן - בחיסונים אף אחד לא נותן לנו עלון, ויש לנו רק את המידע שהרופא או הרוקח נותן, או לא נותן במקרה הזה.. 

בפעמיים שקיבלתי את החיסוןהשקט הזה
הסבירו לי במפורש שהוא כולל שני חיסונים נוספים.

כנראה שתלוי על איזה איש צוות רפואי נופלים, אבל אני לא חושבת שמי שלא אומר עושה את זה מתוך איזשהי כוונת זדון.

לגבי העלון- יכול להיות שבאמת צריך לתת לנו מידע זמין כזה על כל חיסון
לגבי הסוף- קיים.מוריה
תחפשי את תדריך חיסונים.
ממש מסכימה איתךמתחדשת11
אז לשיטתךYaelL
רופא שממליץ על תרופה צריך לדקלם את רשימת המרכיבים שלה? לגבי חיסון האחות המחסנת אמורה להגיד למטופל מה זה כולל.
וגם אז זה לא שהיא מקריאה לך את רשימת המרכיבים המלאה אלא רק למה זה מחסן.
בכל מקרה זו דרישה לא הגיונית ולא מציאותית במיוחד כשהמידע הזה חסר משמעות לרוב האנשים.
רק לגבי הסוףמדברה כעדן.
אנחנו היום בעידן שכולם נהיו למדנים ורוצים לדעת עד הסוף דברים... (סתם תראי את המחקרים שאנחנו עושות לפני שאנחנו קונות איזה מוצר לתינוק או חשמלי לבית...)<br />אז כבג א"א לומר שלרוב האנשים זה חסר משמעות... כי היום חלק מהמשמעות זה לדעת לשם הלדעת. לשם השקיפות...
רופא שנותן תרופהמתחדשת11
צריך לפרט את מה שרלוונטי למטופל העומד מולו. ואם חלק מזה, זה לציין את רכיבי התרופה או כל מידע אחר אז בהחלט!
זה שזה חסר משמעות לאנשים אחרים,
לא מצדיק את ההסתרה
לכל אחת יש זכות לדעת
קצת מוזר שאת לא מסכימה עם הנקודה הזו..
לא מצליחה להבין למה להתעקש שזה לגיטימי לתת דברים מתוך הסתרה או כי זה חסר משמעות לאי אלו אנשים
אני חושבת שאת שוגה בהסתכלות שלךהמקורית

על הדברים ומכאן גם, סליחה, ההתנשאות

אני כמטופלת, ועוד רבות כמותי אגב, רוצות לדעת אם תרופה או תרכיב או חיסון שאנחנו לוקחות מיועד אך ורק למטרה שלשמה הוא נועד או לא

בשביל זה לרוב יש עלון לצרכן. וכן, אשכרה יש אנשים שקוראים אותו - שהרי לכך הוא מיועד!

 

במקרה של חיסונים ספציפית, אין עלון לצרכן לצערי.  אז מאחר ונמנע ממני המידע הזה, ולא רוצה אותו מפי האחות האמת, רוצה אותו כתוב אבל 

אף אחד לא שם על הרצונות שלנו (הרי זה לא באמת משנה מה הכנסנו לכם לגוף עכשיו. משנה רק שאת החלק שהייתם צריכים ובאתם בשבילו - קיבלתם. )- 

אם במקום חיסון אחד אני מקבלת שלושה (!!!) אני מצפה כמטופלת בעלת זכויות במדינת ישראל שהרופא יידע ויאמין בבטחון גמור שמגיע לי לדעת על זה

 

יש עלונים.מוריה
חפשי תדריך חיסונים.<br />יש שם את כל המידע החיסונים.
לא הרבה נשים מסתכלות על תדריך החיסוניםהמקורית

וזו לא אחריותן בלבד לחפש אותו באינטרנט ולהתייגע.

מקבלים תרופה בבית מרקחת - היא מגיעה עם עלון

למה פה אני צריכה להפוך את העולם ולחפש? 

 

ובכלל, העניין פה הוא חוסר הליגטימציה של רופאים בישראל למתן מידע למטופלות 

והחשיבה שזה בסדר גמור לא להגיד

גם בתרופות יש אנשים שזורקים את העלוןמוריה
בלי להסתכל. ואז מחפשים בגוגל. או שואלים בפורומים.


חיפוש פשוט בגוגל מוצא את זה. אני מצאתי את זה כבר לפני כמה שנים שרציתי לדעת משהו לגבי חיסון מסויים.

וכן. הרבה מהאנשים שיקראו את העלון לצרכן כנראה יחשבו שעדיף לחלות מלהתחסן.
כתוב שם את כל הדברים המפחידים.
זה לא משנה את העובדה שזכות הציבור לדעת וחובההמקורית

על הגורמים הרפואיים ליידע

לא סתם זו חובה. 

יש מי שרוצה להפעיל שיקול דעת. כן, גם בחיסון חשוב ונחוץ יש נשים שרוצות לדעת אם הן מקבלות רק אותו או עוד שניים בנוסף

נשמע לי ממש הגיוני וברור, לא משהו שצריך להסביר אותו יותר מדי

 

 

 

לא יודעת מה קורה בחיסון שעלת בהריון,מוריה
אבל בטיפת חלב מראים את הבקבוקון ואת התאריך.
יש עלון לצרכן של חיסונים, בוודאימדברה כעדן.
בעצמי קראתי מזמן לא זוכרת על איזה...
אני גם ידעתי על זה אגבמדברה כעדן.
באמת לא אהבתי את זה. וזה בסדר שכל המדינה לא תאהב את זה. אבל לא מרגישה שזה מוסתר... עובדה שידעתי על זה..
לא דיברתי על אף אחת ספציפיתהמקורית

אני גם ידעתי 

יש נשים שלא. כאלה ביניהן שכתבו גם פה 

 

אני חושבתYaelL
שחוץ ממי שכימאי במקצועו לשאר האנשים אין רצון לדעת לפרטי פרטים את כל המרכיבים של כל תרופה או חיסון. גם אני כרופאה לא מבינה בזה וזה לא מעניין אותי. מה שאנשים רוצים לדעת זה מה היעילות של התרופה, מה הסיכונים ותופעות הלוואי שעשויות להיות, האם יש סיכון באי נטילת התרופה ובמידה ויש להם רגישות כלשהיא אז לוודא שזה לא מכיל משהו שאסור להם לקחת. זה המידע שצריך לתת. אין כאן שום התנשאות, כשאני קוראת בשביל עצמי עלון של תרופה אני לא קוראת את רשימת המרכיבים. זה חסר משמעות בשבילי.
יפה, אז צריך את העלוןהמקורית

צריך את ההסבר

כי יש רגישויות וכו

אם לא אומרים לאישה שיש בחיסון שעלת עוד 2 חיסונים, איך היא תדע להיזהר אם צריך?

היא הרי לא יודעת

 

וגם - לא בשביל רגישויות

אישה שלא רוצה לקבל יותר מחיסון אחד כי כך היא החליטה, זו בחירה שלה. בין אם נאהב את זה ובין אם לאו

להסתיר ממנה מידע רפואי כי לא נראה לנו משמעותי זה לא לעניין בעיניי

ברור שאין אינטרס נסתרחצילוש
אומרים באופן גלוי שזה פשוט החיסון שיש וזהו.. בדיוק הבוקר קיבלתי שעלת.. בסך הכל זה לגיטימי להתבאס שאין חיסון ייעודי לנשים בהריון שמכיל רק שעלת. כן, זה לא נעים לשמוע שמקבלים עודף חיסונים בממוצע כל שנתיים-שלוש "כי ככה"..
זה לא רק עודף חיסונים..באר מרים
אני ממש סבלתי מכאבים ביד מהחיסון וזה בכלל לא משעלת אלא מהטטנוס..
הרגשתי שזה לגמרי סבל מיותר..
תראי את לא חייבת להסכים איתימדברה כעדן.
גן לי זה כואב ולא נעים ולוקח לי שבוע לחזור לתפקוד מלא ביד.
ראוי וכדאי להתלונן ושתף את הקושי. אבל לבוא ממקום שמבין שיש עוד שיקולים במערכות גדולות. אז זה נכון לשאוף לשיפורים! תמיד זה נכון
אבל מה תגידי אם נניח היו משתפים אותך שבכסף שנחסך אפשר לאפשר עוד תרופות מצילות חיים...? סתם אני מנסנ לומר שכדאי חבוא בגישה שהדברים גדולים ממני... יש מערכת בריאות ענקית... והיא אחראית על מליון דברים... אז במרחב השיקולים לא מאוד מפתיע אותי שחוסר נוחות שכזה (שיש רק לחלק ממקבלות החיסון) יטלטל מישהו...כי מי שנמצא למעלה בקבלת ההחלטות נמצאות מולו עוד מלא שיקולים נוספים לכל דבר...
עוד לא הבנתי מה החיסכון הכספי..באר מרים
חיסון אחד אמור להיות יותר זול משלושה ביחד וזה לא שאין ביקוש - הרי החיסון הזה ניתן לכל הנשים בהריון שזו כמות גדולה..
אני אומרת ממה שנראה לי אישיתמדברה כעדן.
לא שאלתי גורם מקצועי...

חיסון מייצרים לפי טכנולוגיות ספציפיות לפי מה שרוצים ליצור... ושלושת החיסונים האלה כנראה באותה טכנולוגיה ושווה להם שיהיו ביחד מאשר להפריד... כלומר לייצר בנפרד זה יותר השקעה בייצור... ורפואית נבדק (וגם בהז השקיעו כסף, כן?) שזה לא מזיק... לכן כך הוחלט...
בכל מקרה גם אם הםמתחדשת11
באותה טכנולוגיה הם צריכים לייצר שלושה
ולא אחד
טרם הבנתי איך זה חוסך
אולי כמומדברה כעדן.
לייצר 3 תוספי תזונה שכל אחד מהם מכיל ויטמין 1,אולייצר עמוסה אחת שמכילה את שלושתם... להבנתי הייצור של אחד יותר זול מלייצר 3 כמוסות שמכילות כל אחת ויטמין בודד
התכוונתי לגישה שנותנת קצת קרדיטקופצת רגע
למערכת הבריאות,
ומבינה שגם אם חלק מהשיקולים הם מערכתיים ולאו דווקא לטובת המטופל הבודד והספציפי, זה עדיין לא אומר שיש כאן קונספירציה, הסתרה מכוונת או טיפשות קיצונית...
מי אמר שיש כאן קונספירציה?חצילוש
באמת. אפשר להעביר ביקורתגם בלי להיות הזוי וקונספירטור, הבוקר קיבלתי את החיסון ומאז לא קמתי מהמיטה מחולשה. אפילו לא לאכול. בהחלט מבאס אותי שקיבלתי עוד שני חיסונים לחינם. גם אני בגישה של אמון במערכת ולעשות מה שצריך, אבל לא כולם מלאכים שרוצים בטובתי, יש עוד אינטרסים, כלכליים למשל. וכן, נותנים פה עוד 2 חיסונים מיותרים. זו עובדה. למה כ"כ מפריע לומר שה מפריע? למה ישר לוקחים למקום של קונספירציה? כמו שכל אדם שפחד להתחסן בקורונה ישר תוייג כקונספירטור, גם כשהחשש בכלל לא היה קונספירטיבי. ולפני שמישהי תגיד משהו, התחסנתי 3 חיסונים. ועדיין מותר לתהות, לשאול וכן, אפילו גם לבחור אחרת. אנשים שלא התחסנו נגד קורונה ישר תויגו כפושעים שפוגעים בכלל, כשבסוף עשו בחירה *אישית* על גופם. כמו שאני עשיתי בחירה אישית על גופי והתחסנתי. כשבוע אחרי חיסון קורונה ראשון, בין הראשון לשני, התפתחה אצל אמא שלי דלקת בתוספתן, וישר התפוצץ גם. עברה ניתוח אפנדציט. רופא מומחה בבי"ח אמר לה *אישית* ו*ספציפית* לא להמשיך ולקבל את החיסונים. אז היא לא המשיכה. כל שאר המשפחה כן. ועדיין היו כל מיני אנשים שהתייחסו אליה שונה בגלל זה והסתכלו עליה כאילו היא מצורעת או מטורללת.. עצוב. באמת.
לא תוייגה כאןמדברה כעדן.
אף אחת כקונספרטיבית... (אם ככה כותבים)
פשוט לחיות בתודעה שמה שאני חווה חשוב וצריך להשתפר, אבל יש התסכלות רחבה שאין לי אופציה לדעת את כל השיקולים.. ככה זה מערכת. אז אפשר להתלונן אבל לומר שבגלל 2 החיסונים הנוספים את לא מרגישה טוב זה גם לא יודע לגמרי, רק אם יבוא נביא, או מחקר שיאושש את דברייך...

ובכל מקרה רפואה שלמה יקרה, הלוואי ותתאוששי במהרה.


(אגב, אולי זה החום שגרם לך? אני בהריון יציאה לחום גמרה אותי לכל היום... בלי שום חיסון...)
לא לא.. זה לא החוםחצילוש
אני במזגן והייתי במזגן גם בחיסון. לצאת מהאוטו להליכה של 20 שניות בבוקר כשלא היה עוד חם לא החליש אותי. הייתי חלשה ככה גם בהריון הקודם אחרי שעלת. הכל בסדר, עשיתי מה שצריך, אבל בהחלט מותר להתבאס על זה ולומר את זה בקול.. לא הגבתי על מה שכתבת עכשיו, אלא למה שקופצת רגע כתבה. תודה רבה💓
זה בגלל הטטנוסבאר מרים
הוא זה שמחליש
אוקיימדברה כעדן.
לא יודעת... לי הוא גורם רק כאב בזרוע... לא חולשה בכל הגוף.. אני באמת שואלת, מאיפה ניתן לדעת מה הגורם לחולשה?
תבררי קצת בתופעות לוואי...באר מרים
כמו במחומשת של התינוקות - הטטנוס הוא המחליש והכואב..
זה דבר ידוע(גם הרופאים אומרים)אמא לאוצר❤אחרונה
יש חיסונים ספציפיים שיש להם יותר תופעות לוואי. טטנוס הוא אחד מהם.
ולכן עוד יותר מבאס לקבל אותו לחינם.
סליחה, לא התכוונתי לפגוע בךקופצת רגע
או במישהי אחרת, או לכנות בשמות.

בוודאי שמותר להתבאס וגם להעביר ביקורת ולשאוף לשפר.

בכל זאת, לי לפעמים נראה שכדאי לזכור שיש לנו במדינה מערכת בריאות מצוינת וכמעט חינמית , וזה לא מובן מאליו.
לא כל כך ריאלי לצפות ליחס אישי ולהסבר מפורט על כל רכיב בטיפול שמקבלים... הרופא לא יכול לדעת מה רלוונטי לכל מטופל ומה מפחיד או מלחיץ אותו באופן אישי.
מבחינת הרופאה - העובדה שהחיסון שאת צריכה מגיע עם עוד שני חיסונים אחרים רלוונטי כמו העובדה שהתרופה שהילד צריך מכילה בתוכה חומר כימי שהוא רעיל במימנומים גבוהים- זה הטיפול המקובל, הוא נחשב בטוח ויעיל לפי מחקרים ולכן זה הטיפול שהרופא מספק...
אני מסכימה איתך. ועדיין קופות החוליםחצילוש
מרוויחות. הם לא נותנים לך שירות בחסד.. מסכימה איתך שהגישה היא אמון, ואני לרוב באמת הרגשתי שהצוות הרפואי רוצה בטובתי ופועל לטובתי המלאה. אבל הצוות בקופה ובבתי החולים, זה לא מי שמקבל את ההחלטות האלה.. ואישית לי האחות אמרה היום שזה באמת מעצבן, אבל זה מה שיש..
מסכימה מאדאמא לאוצר❤
כתבת יפה
תודה
אוהבת מאוד את הגישה שאת מציגה כאן בשרשור 👍קופצת רגע
נכון זה באמת ממש כואב.. ומחליש פיזיתחצילוש
בשעה טובה קנינו נעליים לקטןשושנושי

נעליים מידה 18, תבינו את הגודל של הילד. ב''ה תודה לבורא עולם

בחנות הוא הלך יפה עם הנעליים, קניתי בחנות טובה של גרוסברג בירושלים למי שמכירה (בחנויות אחרות לא מצאתי במידה שלו).

אני לא מתכננת לשים בבית אלא יותר ליציאות, כרגע כדי שיתרגל כן שמה לו פה ושם

בבית משום מה כן יותר קשה לו ללכת איתן והוא עובר הרבה לזחילה. כלומר, הולך נופל וזוחל - לפעמים כן קם חזרה. זה ממש משתנה.

 

תקין לדעתכן?

 

כן, לוקח זמן להתרגלאוזן הפיל
כמה זמן עבר מאז שלמד ללכת?שלומית2
חודש בדיוק.שושנושי

בלי נעליים הוא רץ, בחנות הלך עם זה ממש יפה

נפל פה ושם אבל בסה''כ הלך.

רק בבית השינוי.

שמתי לו בינתיים 3 פעמים מאז הקנייה, כל פעם לחצי שעה, אולי קצת פחות. הוא כל הזמן נוגע בהן מאיו מנסה להוריד.  אני חוששת שזה לא נוח לו. למרות שקיבלתי הרבה מאוד המלצות על החנות הזאת קשה לי להאמין שעשו התאמה לא טובה 🤕

זה יחסית מעט זמןשלומית2

אז זה ממש הגיוני

לפי מה שאני יודעת אומרים לחכות יותר זמן בין תחילת ההליכה לנעילת נעליים

שההליכה יותר תתיצב.

אני מחכה חצי שעההאבל באמת נראה לי אני מגזימה


בכל אופן נראה לי זה פשוט ענין של הסתגלות.. ויעבור בעז'ה הנעל כבדה ולוקח זמן להתרגל למשקל שלה

לוקח להם זמן להתרגל לנעליים. הילדון שלי הלך 4 חוד'אמהלה

ורק עכשיו קניתי לו....

הוא ילד שב"ה לא מפסיק לרוץ

ועם הנעליים קשה לו יותר. אבל מלבישה ללבישה הוא מתרגל.

אני חושבת שזה נורמלי....

מלא נחת

זה נשמע הגיוניאמאשוני

אבל גם אם היה לו נוח עם נעליים לא כדאי לשים לו בבית.

אפשר גרביים נגד החלקה.

בבית אני מתכננת בלי, רוצה שיתרגל כדי שיוכל לנעולשושנושי
בחוץ... 
גם אנחנו קנינו נעליים לקטנה (הולכת כבר חודשיים)מתואמת
והיא ממש לא מסתדרת איתן... ייקח לה זמן, וזה הגיוני. גם ככה כרגע לא יוצאים כמעט מהבית...
מרגיע לשמוע שזה קורה גם אחרי חודשייםשושנושי

כבר חששתי שהלכו 400 שקל לפח.

אל תשאלי למה במחיר כזה, בשום מקום לא היה משהו יפה במידה שלו. כבר חששתי שהכסף לפח. 

האמת שאני קניתי לה אונליין בלידר🙈 60 ש"ח...מתואמת
אבל מתכננת לכשתסתיים המלחמה לקנותלה סנדלים ייעודיים לצעד ראשון בגלי. (מניחה שיעלה בסביבות 200 ש"ח)
תרגישי בנוחאפרסקה

אני מלבישה לקטנצ'יק כרגע נעליים ישנות של אחותו הגדולה כשהייתה בגילו 😅

אלה נעליים טובות מפפאיה ששמרתי, וגם ככה לא אכפת לו מהצבע בגיל הזה

ברור, גם אני עשיתי את זה לא מעט פעמיםמתואמת

אבל יש לי טראומה קלה - עשיתי את זה עם הילדונת פעם, סנדלים בצבע של בנים. ואז יום אחד המטפלת שלה אמרה לי שיש לה סנדלים (של בנות) מיותרים ואולי אני רוצה אותם בשבילה🙈 התפדחתי נורא שהיא חשבה שלא קניתי סנדלים חדשים בגלל קושי כלכלי או משהו...

בכל אופן, עכשיו כבר לא נשארו לי נעליים מהילדים הקודמים...

חחחח יואווווושושנושי

זה ממש נורמלי לשים לילד נעליים מהגדול

אני גם שמרתי נעלי צעד ראשון של הגדול, אבל זה במידה 21 - קטני רחוק משם 

בן כמה הוא, שזו המידה שלו?מתואמת
הוא נולד בכ''ג אב, בן שנה ושבע אם לא טועה בחישובשושנושי

הילד פשוט קטן

אה, אז הוא באמת "סתם" קטןמתואמת
הבת שלי בגיל הזהרקאני

גם קטנטונת

לא קניתי לה נעליים רק עכשיו מתחילה ללכת וגם זה לא לגמרי

אבל מאמינה שגם היא תצטרך מידה קטנה ממש

אני פעםמקקה
קניתי לילדה בכוונה סנדלים של בנים כי לא נשארו של בנות בסוף העונה, ושלה נקרעו. אפשר לחשוב מה זה כבר משנה...
אני מסכימה איתך כמובן🤭מתואמת
חחחח בדיוק באתי לכתוב שגם ככה הגננות לא רואותאני=)אחרונה
אותנו בימים אלה, אז אפשר להתפרע עם אווירת השביזות וההזנחה. ואז ראיתי את התגובה שלך... אז בול!!
אני קניתי נעליים לקטנה שלי בשיין 🤭דיאן ד.

זה פשוט עושק המחירים של נעלי צעד ראשון.

 

ושתהיה בריאה הקטנה הזאת, כבר בת שנתיים + ועדיין במידה 18.

התחילה במידה 16 שאין מידות כאלו בכלל בארץ.

תשלחי קישור.שושנושי

יש מלא נעליים לא יודעת מה טוב ומה לא.

היה לי חשוב לקנות כי אנחנו מטיילים מלא ברחוב.

לבית אני לא צריכה, זה רק לגינה וכאלה 

כמה זמן כבר הולך?ים...

עדיף בלי לפחות בחודש הראשון להליכה

 

הבן שלי כשהתחיל ללכת היה נופל הרבה ודווקא כששמנו לו נעליים זה נתן לו יציבות וביטחון

חודש בדיוק.שושנושי

מקודם שמתי לו עוד פעם והשתפר.

הנחתי חתיכה של דבק נייר בחלק הקדמי שלא ישתפשף חחח עכשיו אני יותר רגועה עם הזחילה 

תקין. אצלי גם כאלה שהלכו חודשיים בלי נעליים, ברגע,שגרה ברוכה
שהבאתי נעליים לקח להם כמה ימים להתרגל ולרוץ בהן. בדכ תוך כמה ימים זה הסתדר
רק מציעה להמשיך גם לפעמים הליכה בלי נעלייםאור10

בעיקר בגינה, בחול ודשא. או נגיד על מזרנים.

הליכה על משטחים שונים ככה הוא ממשיך לחזק את כף הרגל מה שלא קורה בתוך הנעל. וגם יחשף לתחושות שונות.

מומלץ. (במיוחד שהתחיל ללכת רק לפני חודש ).

נערה שהשמינהרוני 1234

הבת שלי (בת 15) הפסיקה לקחת ריטלין אחרי תקופה ארוכה ומסתבר שזה גורם לתאבון מוגבר. אחרי כמה חודשים ה"בולמוס" קצת נרגע אבל לא מספיק.

בקיצור היא השמינה מאד בלי לשים לב. נראה שאין לה שום מודעות לעניין ובעלי לוחץ עלי לדבר איתה. העניין הוא שאני לא בטוחה האם ומה להגיד לה ואיך בכלל לגשת לנושא באופן יעיל ובלי לפגוע בה/ בדימוי העצמי שלה.

אשמח לרעיונות ועצות…

נראה ליDevora

לדבר איתה: זה סיכוי ענק לגרום נזק.

בדימוי העצמי שלה, ואף בנושא ההשמנה עצמו.

לדעתי: לכבד את הבחירות שלה, זכותה. יחד עם זאת שווה ללכת לבדיקות דם ליתר בטחון, וכן להוציא את השטויות מהבית.

ממש ממש ממשאנונימית בהו"ל

ממליצה לשמוע את הפודקאסט של מה בליבא עם רוני רמז


היא מדברת מדהים על עודף משקל


ממש גרמה לי לבכות איך גרמו לי לשנוא את עצמי ואת הגוף שלי...


בכללי, אין מה להגיד לה בעצמה.

אם היא תרצה ותפנה אליכם להתייעץ מה לעשות, אז תייעצי לה להוסיף פעילות גופנית , לשלב התזונה ירקות וכו'

בעיני אין סיכוי שהיא לא שמה לב או תשים בקרוב ממשירושלמית במקור
אז אם רק זה השיקול, ממש חבל לפתוח
מסכימהאיזמרגד1

די ברור שהיא כן שמה לב, וכרגע לא רוצה לעשות עם זה

כלום כי זה מלחיץ או אין לה כוח להתמודד עם זה או משהו בסגנון...

אני מאמינה שהנכון יהיה להתעלם, מקסימום לדאוג שהאוכל שמכינים בבית יהיה בריא יחסית...

אבל זה לא התפקיד שלנו כהורים?רוני 1234
לדאוג לבריאות שלה ולאיכות חיים שלה באופן כללי… גם אם כרגע זה לא מפריע לה או אין לה כח?

תעזרו לי לחדד את הנקודה… זה מה שבעלי טוען

בגדול אני חושבת שכןאיזמרגד1

אבל התפקיד של הורים זה גם לחשוב לטווח ארוך... אני חושבת שכל מה שיגידו לה יגרום לה א. לאנטי, ולהוריד את הסיכוי שהיא תתחיל לאכול בריא או לעשות ספורט כי זה יהפוך למשהו שהוא מולכם במקום למשהו שמול עצמה

ב. לחרדה או דימוי עצמי נמוך, כי אם אתם מדברים איתה על זה זה כנראה ממש גרוע. וחרדה אגב הרבה פעמים גורמת להגביר אכילה רגשית ולא להוריד.

אני חושבת שדברים כמו להוסיף סלט חי לכל ארוחה ודברים כאלה, שזה להוסיף אוכל בריא בכללי ולא לחץ מולה. ואם היא מבקשת עזרה או מתלוננת על המשקל שלה אז אפשר להציע עזרה בעדינות. אבל לא לבוא ולדבר איתה מלכתחילה.

אין מצבoo

שנערה בת 15 לא שמה לב שהיא השמינה


יכולת ההשפעה ההורית לגבי אורח חיים ותזונה נכונה היא ב

1. אוכל בריא זמין בבית

2. דוגמא אישית

3. חוסר שיפוטיות

4. השארת יכולת הבחירה בידי הילדה


בכל גיל

ובפרט בגיל 15

אני כן הייתי מדברת איתה,אמאחת

כי נערה בת 15 בטוח שמה לב שהשמינה ומן הסתם מתעסקת עם זה בלי סוף. אז בתור הורים נראה לי חשוב לפתוח ערוץ תקשורת דווקא סביב דברים לא מדוברים. למתבגרים יש נטיה להכנס לסרטים סביב דברים ולחפש תשובות ופתרונות במקומות שהם לאו דווקא חיוביים או מקדמים.

כמובן לשים לב טוב לתוכן השיחה. לזכור שבתור הורים אין לכם מטרה לגדל ילדה רזה, יש לכם מטרה לגדל ילדה בריאה שאוהבת את עצמה.

הייתי ממקדת את השיחה בנערה וברגשותיה - איך היא מרגישה עם עצמה? האם היא זקוקה מכם לעזרה כלשהי בנושא?

מדגישה אלף פעם שהיא אהובה בדיוק כפי שהיא. באופן כללי, לנסות להתפעל ממנה באופן יזום כמה שיותר. לאו דווקא מחלקים חיצוניים - מכשרונות, תהליכים יפים, חברויות יפות, כל מה שמסייע לנערה לפתח דיבור פנימי אוהב וחומל כלפיי עצמה. 

מה המטרה לדבר איתה?עוד מעט פסח

סליחה על הנחרצות, אבל שבעלך ילך לעבוד על עצמו לקבל אותה ולאהוב אותה כמו שהיא היום.

בלי זה, כל דיבור וכל פעולה רק יעשו נזק.

לעורר מודעות ולעצור או למתן את העליה המהירה במשקלרוני 1234
אולי לעודד אותה לאכול יותר ירקות ופירות במקום פחמימות או לעשות ספורט למשל…

היום זה מאד אופנתי "לקבל את עצמי כמו שאני" אבל בואי לא ניתמם… גם אם נשתוק (כמו עד עכשיו) יש סיכוי גבוה שבשלב מסוים היא תבין שהיא שמנה מאד והיא כנראה לא תהיה מרוצה מזה.


אולי גם יש הבדל בין מישהי שמגיל צעיר היתה שמנמונת לבין מישהי שהשמינה מהר ובאופן פתאומי יחסית בעקבות הפסקת טיפול תרופתי.

רוב האנשים המבוגריםoo

לא מצליחים לעצור עליה במשקל/ לעשות ספורט/ לאכול ירקות במקום פחמימות

כי זה קשה

מאד


לילדה בת 15 הקושי פי כמה וכמה


מודעות אפשר לעורר

בצורה נכונה

בעיקר מדוגמא אישית

רוב הסיכויים שניסיון לעורר מודעות ועידוד יפגע בה מאשר יעזור (כי זה עם פוטנציאל גבוה לשיפוטיות והתערבות)


זה לא מאד משנה מתי ולמה קרתה ההשמנה

אלא

ששליטה על אוכל זה דבר מאד קשה

ומעטים האנשים שמשיגים את זה


אדם שלא חווה את התהליך הפנימי

לא יכול להבין אותו

האדם היחיד שיכול לעזור בנושא הזה

זה האדם לעצמו

שאר האנשים בעיקר יפריעו

(עם פוטנציאל גבוה שההורים הם אלה שמפריעים)

תודה שכתבת, אני קוראת הכלרוני 1234
אני הייתי נערה שמנה. מאד.ניק חדש2

ומה ההורים שלי לא ניסו.

בסוף עד שזה לא הגיע מתוכי זה לא עזר.

אז ירדו 7 קילו והחזרתי 10.

מה לא ניסו איתי.

בסוף ברגע שהחלטתי, אי שם בגיל 17, הצלחתי להוריד 34 קילו ממשקלי.

אבל זה רק כשזה הגיע מתוכי.

לא הייתי מדברת איתה.

כן מכינה אוכל בריא יותר ומנגישה פירות וירקות.

כשהיא תרצה היא תיגש אלייך.

בגיל הזה אין סיכוי שהיא לא מודעת לעצמה.

העבודה שלהאיזמרגד1
זה לנסות לאכול יותר בריא ולעשות ספורט. העבודה שלכם זה לקבל אותה כמו שהיא. וכמו שכבר כמה כתבו לך פה- אין מצב שהיא לא יודעת שהיא השמינה...
ואת היית רוצהעוד מעט פסח

שאמא שלך תסב את תשומת לבך למשקל שלך ותעודד אותך לאכול יותר פירות וירקות?

סליחה, אבל זה נשמע לי נורא.


לקבל אותה כמו שהיא זה לא להיתמם.

זה להגיד שיש בה עוד המון המון דברים חוץ מהמשקל.

יש לה תכונות אופי. יש לה שיער יפה. או עיניים יפות. אולי היא חברותית, או מצחיקה, או חכמה, או אכפתית מאוד. את יודעת. אבל היא מיליון דברים חוץ מ'שמנה'.


אז כרגע היא בעודף משקל. ואולי יום אחד היא תרצה להרזות ואולי לא. זה לא משנה.

מבחינתכם היא מהממת כמו שהיא וזהו.

(שוב, תחשבי איך היית רוצה שההורים שלך יתייחסו אלייך בנושא כזה. תראי כמה שרשורים כואבים נפתחים פה בפורום סביב הנושא. תחסכי את זה ממנה. בבקשה).

מסכימההמקוריתאחרונה

רוב אחיי היו אוביס בגיל ההתבגרות והגיעו למצבשרוצים מעצמם בלי שהעירו להם וירדו עשרות קילוגרמים לבד

לא להתערב, לקבל כמו שהיא

רם מפריע לבעלך בעין שיעבוד על עצמו ואפשר לדאוג שיהיה אוכל יותר בריא בבית שאת מגישה אבל לא יותר

הייתי מציעה לה להרשם לחוג ספורט כיפיחילזון 123
משהו לנערות. זומבה, עיצוב, מה שהיא מתחברת אליו

לא הייתי אומרת לה לאכול פחות או משהו כזה

בנושא כזה רגיש, בגיל כזה רגישנעמי28

הייתי מתייעצת עם גורם מוסמך כמו פסיכולוגית ילדים (לא דיאטנית).


ושימו לב על מה זה יושב אצלכם, אני לא חושבת שמדובר רק בבריאות, אלא גם בתפיסה חברתית.


תשאלו את עצמכם, אם בדיקות הדם שלה יצאו תקינות, אם היא היתה אוכלת לא בריא ולא משמינה, אם הסכנה הבריאותית היתה בתחום אחר כמו חוסר שינה, עדיין הייתם נלחצים באותה מידה?


אני מניחה שיש כאן גם איזושהי תפיסה של דימוי גוף (לכולנו) ואתם דואגים לא רק בריאותית גם חברתית.

אני לא אומרת את זה כשפיטה, התפיסה הזאת נוגעת בכולנו, פשוט חשוב להיות מודעים לעצמנו ומה מניע אותנו.


ונכון בריאותית זה גם לא בריא, לכן כן הייתי מניעה אותה בדרך כלשהי, אולי שינוי כללי בריאותי של הבית, אולי ספורט משותף, הליכה של שתיכן, בלי קשר לשיח על נראות. ובעיקר מתייעצת עם גורם מוסמך.

זה קריטי במיוחד בגיל הזה.

הדבר היחיד שעולה ליבאתי מפעם

זה לדבר על עצמך.

תשתפי אותה כאילו דרך אגב שאת רוצה קצת להוריד במשקל, אז את אוכלת יותר ירקות, תכיני לך סלט גדול ותגידי איזה טעים אם בא לה קצת?

תכיני כאילו לך ירקות בתנור וכד' ...

את לא מדברת עליה בכלל, רק על עצמך ועל בריאות וזה נותן לך כח, הקמח הלבן מעייף אותך ואחרי ירקות יש לך יותר אנרגיה. להכין דברים בריאים מגניבים כמו כדורי תמרים, בשבילך ומי שרוצה גם מוזמן.

מאמינה שהיא שמה לב לגוף של עצמה, זה בדיוק בגיל שמתעסקים המון עם הגוף, אם היא באמת מעוניינת לרדת במשקל יהיה לה קצה חוט - איך מתחילים, ושזה לא כזה נורא, ושאמא שלי מכירה את זה יאפשר להתייעץ איתה. 

אז מה מכינות לשבת?פיצקית24
שבת בלילה מתארחתשושנושי

שבת בבוקר עדיין מתלבטת לגבי העיקרית

עוקבת איתך 

לליל שבת מרק עוף עם קניידלך. יותר מזה לא נאכל בכללואילו פינו
לבוקר בשר עם ערמונים, שניצלים, פירה וירקות בתנור 
סוף סוף בביתבוקר אור
פה פשוט ומצומצם

ערב מרק עוף והמון ירקות עם קניידלך


בוקר עוף ותפוחי אדמה ברוטב תפוזים בתנור, אנטיפסטי


סדש קניידלך, ביצים קשות או חביתה,  אולי תפוחי אדמה מבושלים כמו כרפס


מצות


עוגה קנויה לילדים, פומלה ואננס, יש גם גלידה חלבית


סלט ירקות,  מטבוחה, אולי ממרח זיתים, מקלות גזר בתנור


עוגת בראוניז אגוזים, קוגל תפ"א, ביציםנפש חיה.

מרק עם קניידלך בלילה

וואיפצלשהריון

האמת לא מכינה לשבת כלום. אולי עוגות.

אבל הכנתי מלא לליל הסדר (אנחנו משפחה קטנה והכנתי לכל המשפחה של ההורים שלי 12 נפשות).

חלק נשאר וחלק אחרים יכינו.


הכנתי לערב חג (שלא יהיו רעבים):

חזה מתובל, שניצלים, פירה, סוג נוסף של פירה, ונקניקיות


לליל הסדר: עוף בדבש, תפוחי אדמה וגולאש בשר.

ליום- בשר מתוק עם בטטה ותפוא, והיה גם עוף בתנור.


וסלטים-

מטבוחה מרוקאית

כמה סוגים של חציל

סלק

פלפלים


בישלתי לפני החג עד 3 בלילה.

ומיציתי!!

היום לא רוצה לבשל!

מה זה סוג נוסף של פירה?יעל מהדרום
סתם פירהפצלשהריון
משבבי תפוא לאוהבים (בעיני מגעיל)
😂יעל מהדרוםאחרונה
ממש וואו!! אלופהפיצקית24
אני הכנתי לזניית מצות, פשטידת בטטה ואורזמתואמת

וגם לחמניות מקמח מצה וקמח תפו"א (אלתרתי קצת ויצא יחסית בסדר ב"ה. העיקר שהקטנה אהבה, ועכשיו יהיה לה מה לאכול... נראה לי שבפעם הבאה אכנסי גם קמח שקדים, שיהיה קצת בריא)

הבת שלי מכינה מרק וחמין, וגם תפו"א וסלט גזר מרוקאי.

איזה מזל שלא כל הבישולים עליי🤭

אפשר מתכון לפשטידת בטטה?פיצקית24
יש לי מלאאא בטטה
אין לי מתכון...מתואמת

אני פשוט חותכת לעיגולים דקים, מסדרת בתבנית ומפזרת מעל תערובת של ביצים, שמ"ז ותבלינים (הפעם הוספתי גם קצת קוטג' ושקדים טחונים).

אם יצא טוב או לא - נדע בשבת🤭

תודה על הרעיונות!פיצקית24

באיחור ממשששש

מכינה מרק קניידלך, חמין, בטטה ותפוא בתנור, קציצות מצות, לחמניות (מאבקה קנויה)

בישלתי ביצים קשות ותפוא (אם אספיק אכין בורקס מצה)

ואולי אקח עוד רעיונות מפה אם אספיק, או לחג שני…

וסלטים-אצלנו אוכלים סלטים חיים בעיקר.

פסטו

סלט ירוק עם שקדים

סלט כרוב

סלט מלפפון עגבניה..

מרק לערבעוד מעט פסח

והבוקר עוף בתנור עם תפו''א ובטטות.

הכי פשוט.

אין לי כוח לבישולים.

אה,עוד מעט פסח
סוחטים ועוגות נשאר מליל הסדר
רגיל האמתהמקורית
דגים, מרק וסלטים
אצלנואבןישראל

ערב

דגים ומרק עוף עם קניידלך

בוקר

קציצות מטוגנות גם עם חציל ותפוחי אדמה

תפוחי אדמה ובטטה בתבשיל

בשר כבש

סדש

דגים שנשארו וסלטים

אולי נכין בלינצס/ פנקייק

סלטים- מטבוחה חציל במיונז חציל מטוגן גזר מבושל כרוב עם מיונז ביצים וסלטי ירקות/ חסה וכו 

איך היה ליל הסדר? גלויה

חשבתי שבטח כבר פתחו...


אז איך התחיל אצלכן החג?

איך היה ליל הסדר?


מוזמנות לכתוב

נקודות לשימור או לשיפור.


הממממגלויה

אני הייתי כנראה קצת יותר מדי שאננה...

(מצד שני מאוד שמחה שבלי חרדות ב"ה)

אנחנו אצל חמותי היקרה עד מוצאי שבת

וזו הקלה גדולה כי עוד לא עשינו שום קניות או ארגון של המטבח לחג....

בקיצור

התחלתי לנקות מאוחר

עבדנו עד מאוחר

באתי לסדר עייפה...

נרדמתי לפני הכוס הרביעית

מאוכזבת מעצמי...


החלק הטוב: פוצון ופוצונת נהנו

פוצון המתוק כבר בן 4 ב"ה!

שר מה נשתנה בחן וברגש

כולל להצביע על כל דבר (מצה, מרור...)

וזה היה ממש מתוק

ואפילו לימדנו אותו את הקושיה ששרים כשבית המקדש קיים והוא שר גם אותה.

("שבכל הלילות אנו אוכלים בשר צלי שלוק ומבושל, הלילה הזה כולו צלי")


עכשיו הולכת בעז"ה לטגן בלינצ'ס

שארגיש שאני עושה משהו...


מזכירה שמי שרוצה את קובץ השירים שלי לפסח

יכולה לבקש ממני.

ולא הכרתי את הקושיה הזאת...יעל מהדרום

לק"י

 

לי היה נחמד.

אני עדיין לא רגילה לליל הסדר של המשפחה של בעלי. פחות אוהבת, אבל הגיוני...

וגם יש להם מנהגים שמוזרים לי (כמו לאכול ממש קצת מצות, ואז אני אוכלת יותר, ולוקח לי זמן, ועוד).

שנזכה במהרה לשיר באמת!גלויה

אני זוכרת שלמדתי מתישהו

ובעלי תלמיד של הרב ישראל אריאל

ראש מכון המקדש

אז זה בתודעה ב"ה.

הכי חשוב שהילדים נהנו! הרי זו מהות ליל הסדרמתואמת
ליל הסדר היה ממש יפה ב"הבארץ אהבתי

הרגשתי שלמרות שהיה עם עוד בני משפחה, הצלחנו לשתף את הילדים יפה ולתת את האווירה שרצינו.

הבן שלי כתב לפני הסדר רשימת שאלות ממש חמודות ויפות על ההגדה ויציאת מצרים, ולא הצלחנו לענות על הכל תוך כדי הסדר, כי ראינו שזה כבר ארוך ולא מתאים לעכב את כולם. אבל אחר כך בבוקר עשינו השלמה וענינו לשאלות שנשארו, אז זה היה בסדר.

הקטן (בן שנה) ישן בתחילת הסדר עד כמעט סוף מגיד, אבל כשהוא התעורר לינוק הוא ראה את כולם ערים וחוגגים ולא רצה להפסיד, ונשאר ער עד סוף הסדר... אבל ב"ה הצלחתי להשתתף ביחד איתו, והוא היה חמוד ושימח את כולם בחיוכים מתוקים...


הלילה היה קצת מבאס.

בגלל שאין סעודה שלישית ולא אכלנו מסודר, במוצאי החג הילדים היו רעבים. אז אחרי הבדלה אמא שלי הכינה ארוחה טובה וזה היה מצוין, רק שכבר היה מאוחר והארוחה עיכבה אותנו, אז עד שהגענו הביתה היה כבר 11 בלילה, וכולם היו עייפים ועצבניים וזה היה מעצבן ולא נעים...

פעם הבאה נראה לי שגם אם אין חובת סעודה שלישית, עדיין כדאי לדאוג לארוחה טובה עוד לפני הבדלה.

תודה על ההתעניינותשושנושי
עבר עריכה על ידי שושנושי בתאריך ט"ז בניסן תשפ"ו 8:30

אנחנו עשינו בבית, היה ממש ממש כיף.

הבן שלי קם חג בבוקר וביקש שנעשה עוד פעם ליל הסדר, מבחינתי היה שווה הכל עם הבקשה הזאת (זה משמעותי לי כי אני אישית מעולם לא התחברתי ללילה הזה, אצל ההורים משני הצדדים הוא ארוךךךךך, מסיימים באיזה 4. הלילה הזה זכור לי בתור אחד שרק רוצים לישון ולאכול ואי אפשר. ההורים מדהימים שלא תטעו, פשוט לא מצאתי את עצמי בקונספט).

בקיצור, היה טוב.

סיימנו ב 12, שני הילדים נשארו ערים עד הסוף. ערב מלא בשירה וריקודים.

בעלי הכין הצגה הם בובות שמתלבשות על היד, אבל הילדים לא היו בעניין אז פשוט זרמנו עם השירים בהגדה. איםה שלא היה שיר, מלמלנו מהר כדי לא לאבד את הקשב שלהם.

קנינו טרמפולינה שבוע לפני פסח (קטנה, בלי רשת) - הנחנו בסלון ליד השולחן הגדול לא הפסיק לקפוץ כל הלילה (ברמת המוזר לדעתי - כאילו, כמה אפשר לקפוץ?????. הגדול החליט על מסלול - רוקדים במעגל עולים לטרמפו קפיצה בחישוקים, עוד כמה דברים ומהתחלה. הפכנו להיות קצת עמדת דיג'י)

בקיצור היה ממש כיף.

עדיין יש פינה בלב שלא מוכן להשלים עם הטוב הזה, אני ממש התרגלתי שזה ערב של דברי תורה ופתאום כזה - לא היה דבר תורה אחד. גם אם הייתי רוצה בעלי היקר פחות הטיפוס ואני גם ככה, אין לי קשב לזה. היה טוב ומצד שני לא יודעת, מנסה להתרגל.

העיקר הילדים ואנחנו נהננו.

ראיתי סרטון של הרב יגאל כהן שבסופו של דבר - שום דבר לא שווה בלי שמחה. אז ב''ה שמחה גדולה הייתה. הבן שלי מחכה לסדר הבא וזה ממש עושה לי את זה. 

 

וואו, כל הכבוד לכם!מתואמת

לעשות ליל הסדר לבד רק עם שני ילדים קטנים - זה אומץ!

באמת נשמע שזה היה מדויק בשבילכם❤️ איזה כיף שכולכם נהניתם כך! מן הסתם הילדים לא היו מצליחים ליהנות בליל סדר שכולו דברי תורה...

היינו אמורים לעשות בביתשומשומונית

פעם ראשונה (בעצם חוץ מהקורונה). אבל הוא סגר חג בצבא. אז בסוף נסעתי להורים.

היה בסדר, אבל הייתי צריכה לתזז בין הקטנים לגדולים ולהרדים. בקושי אמרתי משהו מהמגיד, וגם בהלל ונרצה הייתי עם הקטן שהתעורר. מקווה שלמגוייסות יש פתור בכל זאת..

ואני עם סוכרת- אז מאתגר עם האוכל, המצות ו4 הכוסות (קיבלתי הנחיות מהדיאטנית מה בדיוק לעשות), אבל זה גם לא השאיר לי הרבה מה לאכול...

עכשיו אנחנו בבית ב"ה, הוא אמור לחזור סמוך לשבת. 

דייייי איזה מתסכל זה שינוי ברגע האחרוןשושנושי

ועוד שינוי כזה. ממש קשה.

בעז''ה שתהיה לו נסיעה טובה הביתה ויחזור כמה שיותר מהר. 

היה מקסיםרוני 1234
היינו לבד בבית ונהננו מכל רגע. הילדים ממש שיתפו פעולה (קיבלו מרשמלו על כל שאלה יפה/ תשובה שענו) ולמרות שהיו להם ממש קוצים ונאלצנו לקצר מאד היה מקסים.

אשמח לשמוע מה אתן שותות בארבע כוסות. אני שותה תירוש וכל שנה כמעט מקיאה בכוס הרביעית מרוב גועל. מצד שני אני לא מסוגלת לשתות כוס שלמה של יין (לא בהריון ולא מניקה אבל פחות מתחברת לאלכוהול).

אני שותה מיץ ענבים של קדם, טעים לי ממששושנושי
מתחילת הסדר שותה בכוס שמכילה בדיוק את הכמות שצריך, טיפה לא יותר. 
גם אני וממליצה ממשראשונית

לקחתי את הסוג המופחת סוכר וזה היה מעולה

השנה קנינו מיץ ענבים מזן רוזה, והוא היה עדין וטעיםמתואמת

יותר מהמיץ הכהה (לא זוכרת מה שם הזן).

גם לי קשה לשתות הרבה מיץ ענבים, וביין אין סיכוי שאגע...

אני מערבבתהשם שלי

רוב הכוס מיץ ענבים, מוסיפה גם יין.

ככה לא מרגישים את החריפות של היין, אבל זה קצת מאזן את המתיקות.

אני שותה יין לבן מוגז קלילדיאן ד.

מאוד מאוד מאתגר לי 4 כוסות.

כל שנה הייתי מסיימת את ליל הסדר עם בחילות והקאות.

השילוב של כ"כ הרבה מיץ ענבים ומצות הפך אותי לגמרי.

 

כבר שנה שניה שאני שותה יין לבן מוגז ספציפי שהוא נחשב מתוק אבל בקושי מרגישים

אני מרגישה שהוא כמו סודה בטעמים.

לפעמים מוסיפה טיפונת מיץ ענבים אדום בשביל הצבע.

בקיצור ממש קל לשתות ואני מסיימת את ליל הסדר כמו בן אדם.

איזה יין זה?רוני 1234
ברטנורא מוסקטודיאן ד.

ממש ממליצה לך לנסות.

תנסי פעם בלי קשר לליל הסדר ותראי אם את אוהבת.

אחלה ייןoo

גם אני שתיתי ממנו בסדר

והיה מעולה 

אפשר חלק כוסותרקאני

יין חלק מיץ ענבים

יש יינות קלילים כמו האלה המוגזים

היה ממש נחמדשמ"פ

היינו אצל ההורים שלי ובגדול שלי כבר בגיל שמבין וזה היה ממש חמוד לראות איך אבא שלי מתלהב למספר לו את ההגדה ולשאול שאלות

הבן היה מבסוט, קיבל מתנות, שוקולד צ'יפס על כל דבר שענה ואמא שלי קנתה דברים לשולחן בשביל עשרת המכות והם שיחקו כאילו הם פרעה וכו'

הייתי גמורה ממש אבל היה חמוד לראות והבן ביקש שנעשה שוב שזה לדעתי הכי שווה.

אצל חמי וחמותי זה הרבה דברי תורה ואני מאבדת את זה לגמרי ( במיוחד אם יש ילדים ) 

ב"ה היה טובמתואמת

למרות שהייתי גמורה מעייפות (בהלל קצת התאוששתי).

ולמרות כל מיני תקלים קטנים שנוצרו עם הילדים...

בעלי ניהל את הסדר ביד רמה, הילדים הפציצו בשאלות, הבן הבררן שלנו הצליח לאכול קצת מרור (!), הילדונת שרה ארבע קושיות (בקול תינוקי כזה - הבינה שזה תפקיד של הקטנים בדרך כלל), ילדת כיתה א' קראה יפה מאוד קטע מההגדה וריגשה אותנו, התינוקת הקדימה את נרצה לזמן שולחן עורך והושכבה לישון (גם ככה לא אכלה יותר מדי) והילדונת נשארה ממש עד הסוף ונרדמה ברגע שהשכבתי אותה, שזה היה כיף. הבנים נשארו לומר שיר השירים אחר כך. שניים הלכו אחר כך לישון (כדי להתעורר מאזעקה שעתיים לאחר מכן🥴) ושניים אחרים נשארו ערים כמעט כל הלילה🤭 (והפסידו סעודת בוקר, שלאחד מהם זה לא בא בטוב, אבל בסוף הוא התגבר על זה...)

אני קצת מבואסת שהשנה לא הקראתי להם סיפור מלווה להגדה, בגלל העייפות שלי... אבל היה מספיק תוכן גם ככה.

והעיקר - לא היו אזעקות במהלך הסדר! זה הדבר שהכי הלחיץ אותנו... 

ב"ה היה ממש טובהשקט הזהאחרונה
היינו אצל חמי וחמותי והייתה אווירה טובה, השתתפות של כולם.. הילדים קצת דרשו תשומת לב אז לא הייתי כל הזמן לגמרי בתוך העניינים אבל בסדר..
בנות אתן חושבות שזה הריון?שלווה פנימית 34

עשיתי היום בדיקה בשעות הבוקר מאוחרות לא על השתן הראשון.

עיכוב כיומיים...

יש כאב בטן תחתונה וגב תחתון

הפס יצא אחרי כמה דק ולא נעלם

בבקשה תגידו שזה זה!

מחכה שניםםםםםםם לפס הזה

תמונה נוספתשלווה פנימית 34

אני רואה 2 פסים לגמרירקאני

כמה דקות? עד עשר דקות נראלי זה עדיין נחשב

איזה חברה הבדיקה?

 

בגדול נראה חיובי לגמרי

הפס יצא ממש אחרי כמה דק..לא יודעצ בדיוק..עד 10 דקשלווה פנימית 34

הבדיקה של לייף הסגולה

מקווה מאוד שזה זה.

אז נראה חיובי רקאני

בשעה טובה!!!

בעזרת ה' שימשיך ויהיה הריון תקין וקל בבריאות וידיים מלאות

אמן ואמן!!!!!!שלווה פנימית 34
ממש פס!!!Pandi99
🥹אין לי מילים..מרוב ציפייה אני בחרדהשלווה פנימית 34
מבינה ממש..Pandi99

מציעה ללכת לעשות בדיקת דם

בהצלחה ענקית!!!

תודה אהובה!כיובן שאעשה בדיקת דםשלווה פנימית 34אחרונה
נכון שאני לא משוגעת?אנונימית בהו"ל
יש בבדיקה פס נכון?

אני לא רואהאחת פשוטה
אני רואה משהו ממש ממש עדין. תנסי עוד יום יומייםשושנושי
בשורות טובות 
אני לא רואההריון ולידה
אבל אם הבדיקה ישנה יכול להיות שהפס חלש בגלל זה.

לי היו בבדיקות ישנות פסים חלשים ממש גם שבוע אחרי האיחור, ובדיקה חדשה הראתה שני פסים בוהקים תוך שנייה.. 

הבדיקה חדשה.אנונימית בהו"ל

פשוט בדקתי ממש מוקדם. כמה ימים לפני האיחור.

מעניין. העליתי את התמונה לAI והיא טענה שיש פס חיובי מובהק.

פס חיובי מובהק חחחחשושנושי

אין על הבינה.

אני בכנות רואה משהו נורא עדין,

אני הכי בעולם מסכימה שקשה לחכות. לדעתי ראשון בוקר כבר יהיה יותר ברור. 

ואני גם מתלבטתאנונימית בהו"ל
כמה זה נורא ששתיתי יין מעורבב במיץ ענבים ב4 כוסות? במצטבר יצא כמות לא קטנה.
זה שתתחרטי לא ישנה את התמונה.שושנושי

תשתי הרבה מים, תאכלי טוב ותחשבי חיובי.

בשורות טובות 

עוד אין שיליה בכללמקקה

לא נראה לי שאמור להשפיע בשלב הזה

וטני רואה פס

בשעה טובה

אני גם עשיתי את זה לפני 3 שנים לפני שגיליתי היריוןשיפור
ברוך ה' ילדה בריאה וחכמה
ממש ממש לא נורארקאני

אבל ממש

אל תקדישי לזה מחשבה

בשלב כל כך מוקדם שלא ברור אם יש הריון או אין

זה ממש לא קריטי

התאמצתי ולא רואה כלוםפה משתמש/ת
אני רואהשאלת היריון
אני רואהרקאניאחרונה

משהו מאודד חלשש

אבל כן קיים

ילדה מתוקה שהיא דבק דבק דבק!!shiran30005

מה עושים עם מתוקה, באמת.שהיא מתוקה ממש -בת שנתיים שממש דבק ברמות הזויות?? לרוב אני בבית אז היא נצמדת אלי, בשירותים, במיטה שאני זתם רוצה קצת שקט לעצמי, במטבח, בספה בהכל...מדדה אחרי לכל פינה לא משחררת לשנייה.

מקבלת מלא מלא נשיקות וחיבוקים אז לא חסר לה צומי, אבל כבר לא מסוגלת. שבעלי בבית אז היא נדבקת גם אליו אבל עדיין אני זאת שלרוב בבית וכבר לא מסוגלת עם זה

יש דרך לשחרר אותה קצת? אין לה משחק חופשי בבית לבד עם עצמה אולי אולי 2 דקות בלחץ 😅

מנסה לא להתעצבן עליה ולפעמים שמה אותה בספה ואומרת לה , די שבי פה ותשחררי אבל אז היא בוכה ואני מרגישה לא טוב עם זה.


עצות מהמנוסות? 

הגדולים לא יוכלו לתת לה קצת להדבק אליהם?יעל מהדרום

לק"י


לפחות עכשיו שהם בבית בחופש.


ואיזה קשוח זה🫂

אנחנו גם צריכות קצת שקט לעצמינן מידי פעם.

היא לא הולכת אליהם, שהם מנסיםshiran30005
לקחת אותה היא מתחילה לבכות ולצרוח שהיא רוצה רק אמא/אבא
קשוח...יעל מהדרום
לק"י

אולי לנסות בהדרגה- להיות איתה ועם אח גדול יחד, ולשחרר לאט לאט.


אני מזדהה עם חלקיק קטן, בזה שרוצים שרק אני אעשה בשבילם דברים, ולא בעלי. אז אם היו צמודים אלי כל היום, זה נראה לי בכלל חונק.

אין...בן ה 3 משחק לבדו ונהנה ממשחק חופשיshiran30005

ואצלה זה לא קיים. רודפת אחרי לכל מקום נצמדת ונדבקת , שאין גן עכשיו זה ממש מורגש וקשה לי כבר.

בעלי היום רק הזכים להודות ואמר "כן שמתי לב", תודה רבה באמת חחח

אולי מסתתר פה משהו רגשי /תחושתי וקבענו תור לרופא התפתחות אבל זה רק בנובמבר ובנתיים קשוח בים יום

את יושבת גם לשחק איתה?מקקה

היא יודעת מה עושים עם משחקים?

אולי אפשר להתחיל לה משחק ואז לנסות ללכת קצת

גם לי נשמע הכיוון הזהשיפור

להתחיל לשחק איתה וללכת לרגע ולחזור, ואז בהדרגה ללכת ליותר ויותר זמן.

אולי לנסות שזה יהיה משחק ביחד עם האח ולהשאיר את שניהם ביחד.

בטח שאני יושבת , אבל לא כל הזמן כמובןshiran30005

משחקים של 10 דק-רבע שעה כל פעם כי הם מאבדים סבלנות, אבל איך שאני קמה היא קמה יחד איתי

עם הגדול יותר היא לא משחקת אלה בעיקר מציקה ולוקחת לו דברים אז אי אפשר להשאיר אותם לבד גם בלי השגחה

באמת מורכבמקקהאחרונה
הייתי ממשיכה לנסות כל הזמן, אפילו לדקה שתיים ולהרחיב בהדרגה
כל כך מזדההאוזן הפיל

זה קשה ברמות, הבת שנתיים שלי גם מתעקשת שאני אשב לידה בארוחות, אחרי שהצלחתי להוריד אותה מלשבת עלי.

ועבדתי איתה על הפרדות, בהדרגה, ואז עברנו דירה ושחררתי, והמשכתי לעבוד, ואז פרצה מלחמה ושחררתי שוב.  עכשיו חזרנו לעבודה.

בעיקרון בוחרים משהו אחד קטן, שהיא מסוגלת, לדוגמה, אני עכשיו שוטפת כלים ואתפנה אליך רק כשאגמור

אז היא בוכה וכועסת ומושכת לי בחצאית, ואני מתעלמת, ואז היא נשכבת על הרצפה לידי. אחרי כמה ימים היא עדיין מוחה, אבל כבר מבינה שאני לא אתפנה אליה עד שאסיים.

וככה לאט לאט לאט מרחיבים את ההפרדות.

מאד לאט.

כמו שבונים שריר, רק שזה שריר חדש לגמרי והמח עדיין לא מפותח עד הסוף, אז זה אפשרי, אבל דורש התמדה וסבלנות.

תתחילי בהסברים הם מבינים המון בגיל הזהעל הנס

עכשיו אמא עסוקה,אמא עושה עושה x y כשאמא תסיים אמא תשב איתך,כשתסיימי תגידי לה אמא סיימה עכשיו אמא יכולה לחבק אותך.  בהתחלה היא תבכה ותתנגד אבל בהתמדה היא תבין.

מאוד מוכרDevora

מסקר קטנטן סביבי, שמתי לב שזה יחסית גורף לילדי הגיל הזה.

אני ממש חושבת שזה בגלל הסיטואציה שהם נמצאים בה מאז שהם נולדו.

כבר ההריון ועד היום: כל הזמן מלחמות, סטרס באוויר, חוסר שגרה.

ממש מאמינה שזה קשור.

האמת חשבתי שזה רק אצליאוזן הפיל

והיו לי מצפונים על כל הסטרס במהלך ההריון.

מעניין לבדוק אם זאת באמת תופעה רחבה יותר בשנתון הזה

גם שלי ככהרקאני

בת שנה וחצי

הגבר של חיי השתנה כ"כאנונימית בהו"ל

חלמנו על משפחה גדולה יחסית 5-7 ילדים ככה, אחרי שני ילדים הוא החליט שזה מספיק לו.

התחתנתי עם בייניש שלמד לרבנות, 3 תפילות ביום במניין, רוצה בית תורני, שולחן שבת עם דברי תורה וזמירות...

היום לא הולך לתפילות, גם לא בשבת. לפעמים מתפלל יחיד, לא תמיד, כן מניח תפילין, שומרים שבת אבל אין אווירה של שולחן שבת בקטע הדתי כמו בבתים שגדלנו בהם.

שני הדברים האלו מפריעים לי מאוד, אני אוהבת אותו מאוד מאוד, יש בינינו כימיה ותקשורת מעולה והוא באמת הגבר של חיי, אבל אלו שני נושאים מאוד מהותיים בחיים שלי והפער מפריע, מאוד מאוד מפריע.

לאחרונה אני מבינה/ מרגישה שאני נשארת איתו כי בדמיון שלי הוא ישתנה. זה תקופה... זה המילואים, זה איזה משבר כלשהו, זה כאפה מהחיים שבחוץ... אבל זה מתארך וכאילו פתאום ירד לי האסימון שאולי זה לא ישתנה? ואז מה? אני אוותר על חלקים כ"כ גדולים מהאני שלי בשביל האהבה שלנו?

לא יהיו לי עוד ילדים (אולי וכן יהיו כי יבוא לקראתי באיזשהו שלב וגם זה לא בטוח. אז יהיו 3? גג 4? כשאני רוצה 6+ וגם זה ברווחים גדולים משאני רוצה וזה בוודאי ישפיע על אופי הקשר בין הילדים)

יהיה לי בית "לייטי" מבפנים כשכלפי חוץ אנחנו נראים דוסים? מה עם חינוך הילדים? מה עם הפער בינינו? מה עם זה שזה ויכוחים מהותיים שמשפיעים על צביון הבית והפער רק הולך ומעמיק?

ומצד שני - יש זוגות מוצלחים מעורבים דתיים חילונים, ויש לא מעט משפחות שיש בהם פערים בנושא הילודה. אז מה? בגלל זה תוותרי על אהבת חייך? מי אמר שתמצאי מישהו אחר? ולמה לעשות את זה לילדים הקיימים? הרי יש אהבה, ואהבה גדולה! אני לא באמת חושבת על להפרד. כאילו גירושין לא באמת אופציה. מצד שני מלחיץ אותי שאני נשארת מכוח האנרציה ומוותרת על חלקים כל כך מהותיים באני שלי.

אוף. אני מבולבלת.

עד עכשיו הנחתי שזה תקופה ויעבור, אבל זה כבר תקופה ארוכה מאוד וזה לא עובר.

אני לא יודעת מה אני שואלת או מבקשת פה. זה לא שהייתי רוצה להפרד, אבל גם לא הייתי רוצה להמשיך ככה עם שבר שילך ויעמיק, ואני מרגישה שזה כן כבר נהיה עננה שרובצת על הקשר ושיש נושאים שנהיו "טאבו" וזה מפריע לי מאוד.

אשמח לשמוע מחכמתכן.

מתייגת לךמכחול
את @נגמרו לי השמות האלופה, שתדע לענות לך בהרחבה.

בינתיים אני רק שולחת לך חיבוק, ואומרת שלדעתי האינטואיציה שלך צודקת, ובהחלט לא מפרקים בית שיש בו אהבה בגלל הסיבות האלה.

אני חושבתאיזמרגד1

שכדאי ללכת לטיפול זוגי, שיוצא מתוך נקודת הנחה שהפערים ביניכם קיימים ולא ישתנו. ולנסות להכין לכם איזשהו מתווה שיתאים לכם ולנסות כמה שיותר לגשר בין הפערים, שבסוף תהיה דרך שתתאים לשניכם.

וכדאי גם להפריד בין דברים שזה שלו-כמו תפילות במניין, דברים שהם משותפים- כמו מספר ילדים ודברים שהן בידיים שלך כמו ליצור שולחן שבת דומה יותר למה שאת רוצה...

עונה לך בתור זאתנעמי28

שהשתנתה בתוך קשר דומה.

ובעלי הוא זה שסופג את השינוי וניפוץ החלום.

 

הדבר שעוזר לנו לצלוח את זה, ולא רק לצלוח, להעמיק יותר את הקשר מקודם, הוא - חוסר שפיטה, המון שיחות נפש וכבוד.
 

בסוף, אנשים לא סתם משתנים, לא סתם עוזבים אמונה, שהיא עוגן הרבה יותר משהיא עול.

 

תדברו על זה לעומק, ממה זה מגיע, מחשבות, רעיונות, תפיסות חיים, בלי שיפוטיות, עם סקרנות.

שנינו כבר שנים מטופלים וזה עוזר לנו להבין את עצמנו ואחד את השניה.

אצלנו זה העמיק מאוד את הקשר.

 

ונכון זה לא שינה את הנתונים, בסוף התמונה שלו התנפצה (וגם שלי, באיבוד אמונה יש אובדן ענק).

אבל אנחנו מציירים תמונה חדשה אוהבת ובריאה יותר, עמוקה יותר ויפה יותר.

 

ובתור מישהי שהגשימה ועמדה מול כמה "תמונות" שהגשמתי בחיים, אפשר להרגיש מאוד לא שמחים אל מול התמונה הסופית שמאוד חלמת עליה.

כי האושר והסיפוק הם לא בסיום התמונה הם בדרך שהציור צויר עם כל המחיקות והטעויות.
 

בסוף, כשאני מבינה את עצמי ומתקשרת לו בצורה נכונה איך להבין אותי, הוא מעריך אותי מאוד בדרך שבחרתי למרות שהיא לגמרי שונה ממנו.

 

צריך גם לשבת על הקטע הטכני - דברים שנוגעים בעיקר לו, כמו תפילות, שם תצטרכי לעשות עבודה של שחרור,  ודברים שנוגעים לכולם כמו סעודות שבת ששם הוא יצטרך לתת יותר מעצמו (אפשר לחיות עם החלק הזה בשלום רק כשקיבלת את מה שכתבתי למעלה)


 

 

ואיך הילדים יצאו? פרטים חיצונים אני לא יודעת

אני כן יודעת שהם יצאו בריאים וחזקים בנפש, שרואים שאפשר לחיות ולכבד גם בשוני, עם ביטחון שכל דרך שהם יבחרו אנחנו נמשיך לתמוך ולאהוב ולהיות מאחוריהם בלי שפיטה.

כמה דברים-עוד מעט פסח

קודם כל, לפני הכל, הקושי שלך מאוד מובן. יש כאן אֵבֵל על איזו משפחה שחלמת ורצית וכבר לא תהיה.

קחי לך את הזמן, תחבקי את עצמך על הכאב הזה. לגיטימי והגיוני כל כך!


אחר כך, יש כאן עניין לשמוע אותו.

הוא הרי לא עשה לך דווקא. זה לא משהו מולך, אלא בינו לבין עצמו, ושווה פשוט להקשיב מה עובר עליו ומה גרם לשינוי.

ולנסות לעשות את זה בלי שיקפוץ לך כל הזמן כמה זה לא הוגן וכמה זה פוגע בך (למרות שזה באמת לא הוגן ובאמת פוגע בך!!! פשוט אלו שני דברים שונים).


ובסוף, למצוא את הדרך לחיות יחד.

הקב''ה מוכן למחות את שמו בשביל אהבה של איש ואישה. אז הוא האיש שלך, ולכן נראה שמה שהקב''ה רוצה ממך הזה שתחיו יחד באהבה. גם אם הבית יהיה פחות 'דוסי' במובן הקלאסי. אבל אהבה בין איש לאישה זה הדבר הכי-הכי קדוש. עשרות מונים יותר מזמירות בשולחן שבת.


ספציפית לגבי עניינים פרקטיים, לא צריך לוותר על הכל. יש דברים שיכולים להיות באחריותך (למשל- ללכת לתפילות שבת כשהוא שומר על הילדים. או ללמוד איתם תורה).

כתבת יפהנעמי28אחרונה

אולי יעניין אותך