אז עד שהצלחתי לשכנע אותואנונימית בהו"ל

ללכת לטיפול זוגי (8 שנים זה לקח), 

ועד שהפכתי עולמות כדי להצליח למצוא מטפל גבר (שיהיה קצת יותר סיכוי שהוא ירגיש בנוח)-

זה מיותר לגמרי.

לא כי המטפל לא טוב, כי הוא פשוט לא משתף פעולה.

"הכל טוב, הכל טוב, לא מבין מה אני עושה פה".

ואני מרגישה שאסור לי לפתוח את הפה כשהוא שם, כי אם אני אומר בטיפול מילה אחת יותר מדי- הוא לא יסכים להגיע יותר לעולם.

ואחר כך כבר באוטו, וכל השבוע- "לא מספיק הייתי בטיפול, מה את רוצה ממני עוד משהו?".

ולפני כל פגישה "מה עוד פעם? בשביל מה זה טוב?"

וואלה, כנראה שהוא צודק. זה לא טוב ולא עוזר.

אין שום עניין בטיפול זוגי כשרק צד אחד רוצה להתקדם, וצד שני עסוק בלדמיין שהכל נהדר (עד שאומרים לו משהו, ואז הוא יוצא עלי עם מליון דברים שמציקים לו. אבל רק בבית הם מציקים. בטיפול הכל מושלם).

אוף איזה מתסכל 😔אני10
אין לי עצות, אז רק חיבוק ❤
טיפול זוגי הוא דבר לא פשוט בכללהמקורית

באמת

 

אני חושבת שבעלך מרגיש מותקף . לא באשמתך, צריך לטפל בבעיות, אבל כשמתעסקים במה שלא בסדר - זה לא נעים

ואני מניחה שהוא מרגיש שזו הקרבה עצומה - ללכת לפתוח דברים מול אדם שהוא לא מכיר, מטפל טוב ככל שיהיה

אצלנו באופן אישי טיפול זוגי היה זוועה

לא הגענו לזה מהמקום הנכון, בעלי לא הבין את התועלת שבשיתוף אדם מבחוץ בבעיות שלנו

וזה באמת לא עזר

טיפול אישי שלי עזר יותר 

זה תלוי בנקודת הפתיחה של הזוג ובנפשות הפועלות

הייתי שוקלת ליווי אישי במקום אם אין התקדמות ושיתוף פעולה

 

 

לא כדאיoo
לשכנע בן זוג במשך 8 שנים, זה לא יעיל ללחוץ וללחוץ עד שנכנע.


לא כדאי להפוך עולמות בשביל בן הזוג, אלא עשיה סבירה בגבול הרצון.


לא כדאי לסגור את הפה למען בן הזוג, זו פגיעה בתקשורת הזוגית ולא מביא לשום מקום טוב.


אין ענין בטיפול זוגי או בעשיה זוגית שרק צד אחד רוצה בה.

את בעצם אומרת להמחי

שכל מה שהיא עושה לא טוב.

מה את מציעה לה לעשות במקום?

לא הצעתי שום דברoo

רק הסברתי למה זה לא עובד.

יש לי מה להציע לעשות, אבל שעושים לא נכון, צריך קודם כל להפסיק עם העשיה השגויה, לפעמים ההמנעות מעשיה שגויה מביאה את תחילת הטוב.

אוקי...מחי
אולי זו רק אני, אולי כי לא שומעים את הטון דרך המקלדת, אבל זה הרגיש לי קצת כמו רשימת מכולת של מה היא עושה לא בסדר, בלי שום הצעה פרקטית מה כן כדאי, הרגיש לי קצת לא נעים בשבילה לקרוא את זה ככה. אולי אני טועה 🤷‍♀️ ככה זה נקרא לי מהצד 
איןoo
הצעה פרקטית לבעיות זוגיות, זה עולם שלם, אפשר לדון עליו אבל לא לרשום בקצרה בתגובה.


אני לא רואה בעיה להגיד למשהי שהיא טועה, זה לא משהו רע לטעות. כל טעות היא דרך ללמוד.


אם זה לא נעים לה או לא מתאים לה, היא יכולה להגיב בנושא. 

ואם היא לא תסגור את הפה, איך זה יקדם?אין ייאוש בעולם
כל פעם שתפתח הרי הוא יתפוצץ עליה, זה בטוח לא יתרום לתקשורת הזוגית.
אםoo
כל פעם שאישה פותחת את הפה, בעלה מתפוצץ עליה זה דגל אדום להתנהגות לא נורמטיבית וצריך לפעול להפסקת ההתנהגות הזו במיידי.


אני בדעה לומר כל מה שמפריע בצורה מכבדת. אפשר ללמוד איך ומתי לומר כדי שהשני ישמע. אם השני לא מקשיב אפשר לפעול גם בצורה עצמאית כדי לא להפגע מאי הקשבה.

לא מדובר על מצב תקיןאין ייאוש בעולם

את מדברת על מצב אידיאלי

היא מדברת על מצב ש8 שנים היא מחכה לטיפול זוגי, לכן יש דברים שהיא מעדיפה להימנע מהם כדי לא לפוצץ את המצב. ברור שהיא שואפת שהמצב ישתנה אבל עושה שיקולים בינתיים כדי להצליח לשרוד את הזמן הזה עד שטיפול יצליח להזיז משהו

כדיoo
להגיד מה מפריע לא צריך מצב אידיאלי, אפשר תמיד להגיד מה מפריע, לפעמים זה גורם לכעסים ולמריבות, עדין עדיף לומר מאשר לשתוק, שתיקה לא מקדמת זוגיות לשום מקום.


טיפול לא יצליח לעשות כלום אם צריך לשתוק בשבילו, בסיס לתקשורת זוגית לפני טיפול זה לדבר, עדיף תקשורת גרועה מאשר שתיקה, אי אפשר לתקשר אם לא מדברים, אי אפשר לטפל אם שותקים.

זה לאאנונימית בהו"ל

ש-8 שנים אני יושבת לו על הוריד.

זה 8 שנים שחלפו מאז הפעם הראשונה שהעליתי את האופציה ללכת לטיפול זוגי (והוא פסל אותה על הסף), ועד היום.

היו באמצע הרבה תקופות שניסינו כל מיני דברים שונים לבד, היו תקופות שהלכתי לייעוץ בעצמי, והיו גם תקופות טובות שלא הרגשנו שום צורך.

אני ממש לא מהנשים המעיקות. הזכרתי את הנושא מקסימום 3 פעמים בשנה. אבל לקח נצח עד שהסירוב המוחלט הפך ל-"נו, טוב, שיהיה".

אםoo
היו תקופות טובות אפשר לחשוב מה גרם להם להיות טובות או מה גרם לזה להשתנות.


המילה טיפול קצת מתעתעת, הטיפול לא מטפל, הוא יכול לתת כלים לבנות תקשורת טובה, רעיונות לעשיה נכונה. אם באים בחוסר רצון לטיפול, אין לו כמעט סיכוי.


גם לנו היה בעיות בזוגיות. אני למדתי כלים לתקשורת ועשיה נכונה לבד, בעזרתם השפעתי על הזוגיות שתהיה טובה.


אפשר להשפיע הרבה על הזוגיות בלי שיתוף פעולה של בן הזוג (כל עוד אין התנהגויות חריגות) אפשר ללמוד לרכוש לבד ידע , אפשר דרך טיפול אישי. בעיניי אם אין שיתוף פעולה לטיפול זוגי חבל לבזבז עליו אנרגיות.

מעניין שהיו גם תקופות טובות שלא הרגשתם צורךאין ייאוש בעולם
זה יכול לתת תקווה
היו לא מעט כאלהאנונימית בהו"ל

זה לא שרע לנו ביחד.

רוב הזמן אנחנו בטוב ואין כאן מחשבות על גירושין.

אבל יש נקודה מסוימת, שמבחינתי היא קריטית, שלא קיימת.

אז לפעמים אני מנסה פשוט להשלים עם זה שהזוגיות שלי תהיה כזה 70 אחוז, ולא טובה באמת, ואני חיה עם זה בשלום (בערך).

וניסיתי לעבוד על הצד שלי בסיפור הזה, כדי שזה פחות יתסכל אותי, ובכל סבב כזה היתה אחר כך תקופה טובה.

 

ולפעמים זה באמת הופך לבלתי נסבל. ולא משנה כמה עבודה אני אעשה מהצד שלי- זוגיות טובה ומלאה לא תוכל לצמוח על הקרקע הזאת (זה גם מה שהמטפלת שלי אמרה לי באיזשהו שלב, כשהגענו למיצוי והיא אמרה שהשלב הבא חייב לכלול גם אותו).

 

ובכל זאת, יש בי איזה חלום ותקווה שיבוא יום וזה ישתנה. ובניתי המון על הטיפול הזה. אבל כנראה שבעלי צודק, וזה באמת לא בשבילו ולא יועיל. אבל זה מתסכל ומייאש ברמות.

 

נשמע מאד מאד מתסכלאין ייאוש בעולם

גם אם הזוגיות סהכ טובה, להשלים עם זה שתהיה 70 אחוז זה לא קל בכלל, קצת לחיות בדיעבד.


אני שולחת לך חיבוק

ושאת אלופה על ההתמודדות שלך

אני חושבתoo
שאפשר לנהל זוגיות טובה גם אם ישנם קונפליקטים לא פתורים. זה תלוי כמה משקל נותנים להם.


לנו יש קונפליקטים לא פתורים הרבה שנים, זה לא מפריע לנו לזוגיות טובה. אותם קונפליקטים היו נראים לנו בעבר קריטים וחסם לזוגיות טובה ועם השנים למדנו לשים אותם בצד וליחס להם פחות ופחות חשיבות.

זה לא קונפליקט לא פתוראנונימית בהו"ל

זו התנהלות בתוך הזוגיות עצמה, שלא מאפשרת ניהול זוגיות תקין.

 

זה גם קונפליקטoo
לא ממש משנה איך מגדירים. כל התנהלות של בן הזוג שמפריעה לזוגיות, אפשר להסתכל עליה בהרבה אופנים, אפשר לפעול באופן אישי בהרבה אופנים ואפשר להפחית השפעה שלה למינימום פגיעה בזוגיות (בהתנהגות נורמטיבית בלבד)
קשה להבין מתיאור אמורפי במה מדוברהמקורית

אבל לדעתי, שינוי לא יבוא מלגרום לו לבוא לטיפול שהוא לא רוצה ללכת אליו.

לפעמים זה יכול אפילו ליצור תגובת נגד ולהחריף את המצב

אולי אני טועה אבל בעיני את כן צריכה לפתוחתהילה 4

את ביקשת את הטיפול הזוגי. בעלך לא מתחבר. אבל טיפול זוגי הוא בעיני  סוג של מקום לפתוח את הבעיות בתנאי מעבדה. יש הכוונה של איך לדבר, איך להסביר מה מפריע לך. כשאת לא מעיזה לומר כלום זה דבר ראשון חלק מהבעיה. ודבר שני, ויותר משמעותי- פשוט לא תהיה התקדמות והטיפול מיותר לחלוטין.

בעיני את צריכה לאזור אומץ וכן לדבר ולפתוח את הקשיים.  ואם בעלך יכעס זה ממש חלק מהתהליך של הבנה איך פותחים ואיך מטפלים בקשיים הזוגיים. בצורה שבעלך ואת יכולים להכיל ולהתקדם אחד עם השני.

הרי המצב הנוכחי הוא לא נכון לך. בשביל זה הגעת לפה. וכדי חטפל בזה אץ צריכה לוצר מה כואב.


בהצלחה

 

מצטרפת, גם לדעתי חשוב שתפתחי מה שמפריע לךקופצת רגע

הרי אתם ממילא כבר הולכים,

וכרגע לדעתך לא יוצא מזה כלום, כי שניכם לא משתפים, נכון?

תתחילי את.


אולי תנסי אפילו להכין מראש, נושא שלדעתך חשוב, אולי לא הנושא הכי נפיץ ומשמעותי, ותעלי אותו בדרך הכי נעימה שתצליחי: תפתחי בדברים טובים על בעלך ועל הקשר שלכם, תציגי מה שמפריע לך כמה שאפשר בלי האשמות, ותסיימי בעוד מחמאה או שתיים.


אם בעלך יכעס או יעלב, זה חלק מהעניין.

אבל אם את לא תעלי שום דבר שמפריע לך איך באמת הטיפול אמור לסייע לך?


ובנוסף, לפעמים יש מטפלים זוגיים שגם עושים, כחלק מהרצף, פגישה אישית נפרדת עם כל אחד מבני הזוג, אולי זה יתאים אצלכם? 

בדיוק מה שרציתי לומראתחלתא דהריונא
אנסה להסביר קצת יותראנונימית בהו"ל

את הצד שלי אני פותחת, לגמרי.

אבל כשהמטפל שואל אותו אם משהו מפריע לו, והוא טוען שלא (ואני יודעת שזה ממש ממש לא נכון), אני כן בולעת את הרוק ושותקת.

כי אם אדבר בשמו- הוא לא יגיע יותר.

 

וכן, היו לנו פגישות בנפרד. שם אמרתי גם שלדעתי הוא ממש לא משתף פעולה, והמטפל טען שלאט לאט דברים ישתנו.

והוא חזר מהפגישה שלו ב'אין לי מושג בשביל מה זה היה טוב. לא עושה את זה שוב'.

 

וכאילו אני אמורה להיות כולי מלאת הערכה לעצם העובדה שהוא מגיע פיזית, שאסור לי לבקש שום דבר אף פעם. כל שבוע מחדש הוא שואל אם הפעם אני ''משחררת'' אותו, ואם אולי אפשר להפסיק עם זה כבר. כאילו- העובדה שיש טיפול נמצאת כל הזמן בסימן שאלה וכטובה ענקית שהוא עושה לי למרות חוסר שיתוף הפעולה שלו. ולכן לא ברור לי בכלל שזה שווה את זה.

נשמע שהוא לא באמת שמח לשתף פעולההמקורית

כמה זמן אתם בטיפול כבר?

יש איזה מגמת שיפור?

 

היינו ב6 או 7 פגישותאנונימית בהו"ל

לא יודעת להגיד.

אולי רק תסכול מוחלט שלי והבנה שגם זה לא באמת פתרון.

אני חושבת שגם את זה, את צריכה פשוט לפתוח איתותהילה 4

לומר לו: "יקירי, הנישואין האלה חשובים לי, הזוגיות הזו חשובה לי. ואני מרגישה שלבד אנחנו בלופ שלא ממש עוזר לנו להתקדם. לכן פנינו לעזרה חיצונית. אם בעיניך הכל דבש וסוכר למה בבית מרגישים מרמור? בטוח יכולים להיות חיים יותר טובים מאלה"

ואם יש לו רעיון יותר טוב איך לשפר את הזוגיות ולפתור את הבעיות אז סבבה. אבל תבהירי לו למה זה חשוב לך. ואם בבית הוא מנפנף אז לפתוח את זה בטיפול הזוגי. 

אני ממש ממליצה לך ללכת לטיפול אישישושק'ה

כרגע שניכם במין מחול מסויים. את עושה צעד קדימה, הוא עושה צעד אחורה, את זזה ימינה, הוא שמאלה וליהפך.

צאי מהמעגל הזה! תבחרי מעגל אחר!!

הוא לא רוצה לצאת איתך למעגל אחר? צאי את והוא כבר יתמגנט.


ואת צודקת זה שיא המתסכל!!!!

כתבת יפהמתחדשת11
תודה💗שושק'ה
שמעתי כאן ביקורות על ספר "לדעת להכנע"אם_שמחה_הללויה

אני בעצמי לא קראתי, אבל מרגיש לי שיש כאן בעיה בלשחרר שליטה. את עושה במקומו הכל.

בנות שקראו, אולי תעזרו?

אולי לנסות ללכת לבד לייעוץ זוגי?להשתמחאחרונה
הרבה פעמים גם שינוי אצל צד אחד ( לדעתי במיוחד האשה) יכול להביא לשינויים אצל בן הזוג השני.
יוצאות עם הילדים לנופש?מולהבולה

בעלי ממש לא אוהב את זה....אומר שזה קשוח.אנחנו עם קטנים

ולפני שנתיים יצאנו והילדים היו בחוויה מה זה טובה !!!!!

אשמח לשמוע מכם לאן אתן יוצאות אם כן

לא בתי מלון כי זה סופר יקר

בעבר יצאנו לקמפינגרוני 1234

השנה לקחנו דירת איירביאנד בי

היו גם שנים שנשארנו בבית אבל כל יום יצאנו לאנשהו (מעין, מוזיאון וכו).

זה באמת עבודה קשה עם קטנים אבל אנחנו מאד נהנים בכל זאת.

אנחנו פחות, יותר טיולים של יוםשיפור
זה הרבה עבודה, הרבה כסף, הילדים לא תמיד ישנים טוב מחוץ לבית, יותר נוח לי לחזור בסוף יום מעייף איתם למקום המוכר והידוע.
וואי זה סגנון אישיואני שר

כילדה יצאנו כל שנה ל3 ימים,

שינה בבית ספר שדה בעיקר

והתוכנית היתה מסלולים...

ההורים שלי תמיד אמרו שדווקא כשהיינו קטנים היה יותר קל כי הלכנו יפה וכשגדלנו התחלנו להתלונן  😅


אני היום כאמא פחות אעשה את זה כי מסלולים זה פחות בשבילי ואז אם הילדים לא מתרגלים זה באמת לא הכי מתאים...


עדיין אפשר לחשוב על מקומות לא יקרים מדי (למרות שאולי עכשו זה שלב די מאוחר) - בית ספר שדה, אנא, מקומות אירוח אולי לא במקומות קלאסיים של הצפון שמבוקשים מאוד ולבנות תוכנית באיזור - ים, מעין, מסלול קטן... תלוי מה האופי שלכם.


מניסיון משפחתי בשנים האחרונות (כשיוצאים עם ההורים שלי ואנחנו כבר נשואים עם ילדים אז זה נהיה שבט) - באמת המקומות הפשוטים באיזורים לא מבוקשים מאוד הופכים את המחיר לריאלי יותר - הבית הארחה בהר ברכה, בסוסיא וכאלה... זה לא צפון כמו שמדמיינים קיץ אבל מאפשר.


וגם לצאת לימים בודדים זה פתרון.


אני חושבת שכדאי לעשות תכנון של הקיץ ככה שלכם ולילדים יהיה מול העיניים למה לצפות.

אצלנו היו שנים שכן והיו שנים שלאמתואמת

בעיקרון כל עוד הרכב הכיל את כולנו - יצאנו כמעט כל שנה לצימר. היו פעמים שהיה מוצלח, והיו פעמים שפחות...

אחר כך עשינו הפסקה ארוכה בנופשים העצמיים שלנו (כן הצטרפנו למשפחה שלי לנופש משפחתי מורחב, שלפעמים בכלל היה אצל ההורים שלי בבית), ולפני שנה הרגשנו שהמשפחה האישית שלנו חייבת את זה, ויצאנו שוב לנופש משלנו בצימר. (בחרנו מקום נגיש בתחבורה ציבורית, כדי שנוכל לנסוע וגם להתנייד במהלך הנופש)

היה לנו טוב מאוד, אבל גם מתיש... כך שאני מבינה את בעלך ומבינה גם אותך.

השנה אנחנו חושבים לצאת לקמפינג, גם מבחינת המחיר וגם כדי שלא נצטרך להתארגן על זה מראש יותר מדי. נקווה שיהיה טוב...

אני חושבת שיש בזה משהו שמאוד מאחד משפחתית, לצאת לנופש משותף. מצד שני, אפשר גם ליצור חוויות משפחתיות מאחדות אחרות, שכוללות לינה בבית... (אנחנו למשל כמה פעמים הפכנו את הבית לבית מלון, וזה היה כיף מאוד לילדים ומגבש)

היינו השבת בנופש במושב "רחוב"שוקולד פרה.

בצפון.

אז לא ישנו ברחוב...

ישנו בצימר. היה מאוד מאוד נחמד. הילדים שלו בברכה ביום שישי, ובשבת עצמה היו בג'קוזי בלי להפעיל אותו.

הכל כולל אוכל מוכן עלה לנו- 1350.

הלכנו לבית הכנסת, לגן השעשועים, טיילנו באזור של בננות, יש גם מתחם לצימר עם טניס שולחן, כדורסל, נדנדות.

ברוך ה' שמחנו מאוד

הוא רצה 1100שוקולד פרה.

שזה תשלום יחסית נמוך לשבת, אבל זה כי היינו בצימר הזוגי ופשוט הוספנו מיטה, מזרון ולול.

בסוף שילמנו 1200 כי הוא רצה מזומן והיה לנו רק ביט

לאDoughnut
עם ילדים מעדיפה לצאת לטיולים של יום ולחזור בלילה להתארגן בבית בנוחות שלנו. אולי כשיגדלו...
כן לוקחים דירה בצפוןאמאשוני

עולה 3500-4000 ל3 לילות, אפילו פחות. סוגרים כבר בחורף, מחפשים המלצות בבוקינג.

3 חדרי שינה פחוס סלון פלוס מטבח פחוס שני חדרי רחמה לפחות. אנחנו צריכים 6 מיטות אבל תמיד היה יותר.

עד היום הדירות היו ממש טובות (בסטדרטים שלנו)

מטיילים באתרי שמורות הטבע, אוכלים בעיר, עושים קניות בסופר גדול באיזור (רמי לוי וכאלה)

מביאים מהבית כלים לבשל.

שווה לקחת דירה עם מכונת כביסה, מאוד נוח שאפשר לכבס מגבות ובגדי ים ובגדים שהילדים אוהבים לטיולים. מחליפים הרבה בטיולים האלו,

כי אנחנו אוהבים להיכנס לנחלים, מעיינות, הכינרת וכו' וגם טיולעם יבשים מלכלכים.

תבדקו קירבה לבתי כנסת.

שני רכבים.

כתבו אותי ואת בעלי בעצם 🙂מולהבולה

חלק כתבו שלא מעדיפים לישון בבית בסוף יום-בעלי

וחלק כתבו שכן לוקחים צימר ונהנו-מה שאני אומרת


ברור שהכי כיף לישון בסוף בבית

אבל זו החוויה יותר לילדים,הם כל הזמן מתבאסים שכל החברים יוצאים

בחופש לכמה ימים ואנחנו כמעט ולא...,

ברור לי שלא כולם יוצאים,זה יקר וקשוח לכולם


השאלה אם טיולים יומיים לא יוצא כבר יותר יקר מכמה לילות בצימר...כי החופש ארוך 🤦

אז תעשו שנה-שנהרוני 1234
או נופש עם לינה בחוץ רק פעם בשלוש שנים. ככה זה מאזן את הצורך בחוויות עם ההוצאה הכספית הגדולה וה"התשה" להורים.
לדעתי לינה בבית זה לא בר השוואהאמאשוניאחרונה

זו חוויה אחרת. כשיש רק קטנטנים וזו המון עבודה להיות מחוץ לבית, באמת עדיף טיולים יומיים.

כשהילדים גדלים, בשביל להיפתח ולהתנתק ולהחליף אווירה עדיף לצאת כמה ימים (אם יש אפשרות כלכלית)

טיולים יומיים כשיש גם בנים וגם בנות, גם גדולים וגם קטנים,

זה אומר שרוב הסיכויים שחלק לא יבואו. זה גם שיקול מבחינתי.

נסיעה לצפון הרחוק יותר, אני לא אעשה בנסיעות יומיות..

אבל מה שטוב לכם 🙂

יוצאים כל שנה לפעמיים פעמיים בשנהעדיין טרייה

בשנתיים האחרונות גם התחלנו לצאת לטיול משפחתי בחו"ל (במקום חופשה אחת בארץ. לצערי בארץ צפון היה יחסית בעייתי בתקופה האחרונה).

מבחינתי אני לא אצא בלי הילדים (מקסימום לילה אחד עם בעלי במקום קרוב) אז נופש זה רק כולנו יחד. בתחושה שלי זה מאוד מגבש ונזכרים תמיד בחוויות שהיו לנו יחד. כמובן שזה תלוי תקציב היו תקופות שהיינו הולכים לקמפיינג או מתאימים את החופשה למשהו פשוט יותר תלוי תקציב. בארץ אנחנו הכי נהנים מצימר עדיף עם בריכה פרטית שם אנחנו מתארגנים על על האש/ארוחות בוקר ורוב היום מטיילים בחוץ. מרגיש לי יותר זורם עם ילדים בניגוד למלון (מה גם שחדר במלון מוגבל בדרך כלל להורים +2 ילדים).

אשמח להמלצה לצימר עם בריכהרוני 1234
אפשר גם בפרטי
הרגשה אחרי הפלהכמהה ליותר

מאוד התלבטתי אם לשאול ואיך לשאול, אבל ממש בוער בי.

אני רואה פה בפורום, וגם מסביבי, שהפלה היא אירוע מאוד קשה לאישה, שזה דבר שממש מרסק נפשית, שנשים בוכות אחר כך הרבה, במשך תקופה לא מפסיקות לחשוב על האובדן, ושזה ממש קשה להם.

כמו ששיתפתי, ביום ראשון האחרון גילינו שאין דופק, וביום חמישי החרון עברתי גרידה. שבוע 13+3.

כמובן שהיה לי ממש הלם וקשה כהודיעו שאין דופק, אבל לא פרציתי בבכי או משהו כזה , וגם בהמשך חוותי את זה בצורה די קלילה.
וזה לא שלא חיכיתי להריון, חיכיתי מאוד, התרגשתי מאוד, כשראיתי דופק פעם ראשונה, ממש בכיתי. דיברתי אל העובר, תיכננתי כבר שמות אם זה יהיה בן ואם זה יהיה בת, קניתי עגלה חדשה, הייתי ממש בהתרגשות סביב זה.
אבל מרגע שנודע לי שאין דופק, לא נשברתי ולא התרסקתי בשום צורה. בכיתי טיפה, אבל בעיקר הרגשתי אדישות, הרגשתי סוג של תחושה של "הייתי בטוחה שזה יקרה לי, לא באמת מגיע לי עוד תינוק".
אני מרגישה מצויין מבחינה נפשית, אני מרגישה שמחה, אני מאושרת שזכיתי שיש לי כבר שני ילדים. אני ממש מרגישה ומשדרת אושר.

אני לא מבינה אם משהו דפוק בי שאני לא מקבלת את זה כל כך קשה.
אני מרגישה שהמשפחה והחברות שלי, מקבלות את הידיעה הזאת על זה שאני כבר לא בהריון, בצורה הרבה יותר קשה ממני.
כשהודענו לחמי וחמותי, חמי ממש בכה, בדמעות. כאב לי הלב הלב בשבילו, לא הבנתי איך הוא מקבלת את זה יותר קשה ממני.

בעלי לא אומר לי כלום, אבל מתחת לפני השטח, אני מרגישה כאילו הוא מצפה ממני להגיב אחרת ממה שאני מגיבה.
הוא לא מבין למה אני כל כך שמחה, למה כל מי ששואל אותי איך אני מרגישה, אני אומרת לו שהכל בסדר, שאני מרגישה מעולה.

היום החלטתי לחזור לעבוד, אני בסך הכל עובדת מהבית בעבודה מחשבית, לקחתי חופש כבר מיום שני האחרון, והרגשתי שזה די והותר, במיוחד שאני מרגישה מצוין, פיזית ונפשית, 
ובעלי די הזדעזע מההחלטה, הוא לא מבין למה אני לא מנצלת את זה שאמרו לי בבית חולים לקחת 3 ימי חופשת מחלה, בהוא ממש משדר לי כאילו אני אוצה לרצות את כולם ואת העבודה על חשבון עצמי, אבל אני ממש לא מרגישה שזה על חשבוני, כי אני באמת מרגישה מצויין.

תודה למי שקראה עד עכשיו, כתבתי ממש הרבה, ומבולגן, ונראה לי שחזרתי על עצמי עשרות פעמים, ואני גם לא ממש יודעת מה אני רוצה ממכם 🤷‍♀️
אולי סתם לשמוע מה אתם חושבות. השיחה עם בעלי הבוקר ממש עירערה אותי, ואני תוהה אם משהו בי באמת לא נורמלי שאני רוצה לחזור לעבוד יומיים אחרי גרידה.

אניoo

לא עברתי הפלה

אבל

הכי נורמלי בעולם להקשיב למה שאת מרגישה ולרצות לחזור לשגרה


אף אחד לא אמור להגיד לך איך את מרגישה

זה הגוף שלך

את עברת את זה

אחרים עברו את זה יותר ממרחק

שלא יתערבו לך

ואם הם כן מתערבים

תבקשי מהם שלא

את נורמלית לגמרידיאן ד.

אין שום ספר הדרכות איך להרגיש אחרי הפלה ולכן כל אחת יכולה להרגיש ולחוש איך שמתאים לה.

 

אני גם לא חושבת שכולן חוות הפלה בצורה כל כך קשה כמו שנראה לך.

פשוט מי שחווה את זה בצורה מאוד קשה אז נוטה יותר לשתף את זה כאן או בחיים האמיתיים.

 

אני ראיתי את אחיות שלי שמאוד קרובות אלי שעברו הפלות בשבועות מוקדמים יחסית

אצל אף אחת זה לא היה טראומטי במיוחד, כן עצוב וכואב אבל נורא מהר חזרו לשגרה.

(רק אחת מהן שעברה הפלה אחרי שחיכתה הרבה שנים להריון אז זה באמת היה ממש ממש כואב ועצוב)

את מדהימהרוני 1234

כנראה יש לך חוסן אישי מאד גבוה וזה מעולה.

תקשיבי ללב שלך ותהי הכי כנה עם עצמך (נראה שדוקא במקרה הזה לרצות אחרים יהיה להיות שבורה "בכח").

לפעמים גם האסימון נופל באיחור והעצב מגיע אחרי כמה שבועות/חודשים וזה גם בסדר, תמשיכי להיות קשובה לעצמך.

אגב, פה בפורום הכי טבעי שהנשים שלקחו את זה יותר קשה יכתבו פה בניגוד לנשים האחרות. מי שלא לקחה את זה קשה פחות תרגיש צורך לשתף ולחפש תמיכה.

אני עברתי הפלהעדינה אבל בשטח
אחרי ציפייה מאוד גדולה טארוכה, ואכן נשברתי מזה ממש. אני מניחה שאם הייתי עוברת הפלה בתקופת פוריות רגילה וללא המתנה, כנראה הייתי עוברת את זה יותר בקלות. כל אחת והסיפור שלה, כל אחת ומבנה הנפש שלה, כל אחת והמצב הרגישי שהיא נמצאת בו לאותה נקודת זמן, אף אחד לא יכול להגיד לאף אחת איך להרגיש בשום מצב. רגש זה רגש. אולי את אופטימית מטבעך, אותי מלאת אמונה, ואולי חזקה, אותי את אחת שנאחזת בדברים הטובים, הכל יכול להיות. ואם את מרגישה טוב, למה להישאר בבית. כל מה שאת מרגישה לגיטימי לגמרי, תרגישי טוב בגוף ובנפש, בשורות טובות תמיד ♥️
נשמע לי ממש תקיןמתיכון ועד מעון

הייתה לי הפלה בעבר, בשלב קצת יותר מוקדם ממה שתיארת. הצטערתי, התבאסתי, ועברתי הלאה. ממש לא חוויתי את זה באופן דרמטי.

ולגבי לקחת חופשת מחלה, תעשי מה שטוב לך! אני יכולה לספר לך שעברתי בעבר הפלה בשלב מאוחר בהריון וקיבלתי חל"ד מלא וניצלתי רק 9 שבועות במקום 15 ומלא אנשים העירו לי שזה טעות, אבל עבורי זה היה הרבה יותר מתאים.

אין נכון או לא נכון, על אחת ומה שמתאים לה, זה לא אומר עליך שום דבר רע!!!

גם אני לא הרגשתי אבל כשעברתי הפלהמתואמת

(היו לי תחושות קשות אחרות, שנבעו מהטראומה שצפה לי מבתי חולים)

אבל העובר הפסיק להתפתח בשלב מוקדם מאוד, וממהתחלה הייתה הרגשה שההיריון לא תקין. והוא גם הגיע קצת בהפתעה, שנה וקצת אחרי הולדת תאומים, ובדיעבד אני שמחה שלא נולד לי אז תינוק, כי זה היה צפוף מדי עם התאומים.

אז לא יודעת מה לומר עלייך, אם התחושות שלך כרגע נורמליות או לא. יכול להיות שהן נובעות מבריאות נפשית - של עיכול והבנה שאם כבר אין, אז אין מה לבכות, כי זה לא יעזור.

אבל יכול להיות גם שזו מעין הדחקה, ולכן אני חושבת שכדאי לך לשים לב לעצמך בהמשך, כי אולי תחושות האבל יצופו פתאום בעוד חודש-חודשיים, ואז תצטרכי לתת להן מקום אף שלכאורה כבר התקדמת הלאה...

בשורות טובות❤️

כאחת שעברה לצערי ארבע הפלות בשבועות כאלהשמיכת פוך

יכולה לומר לך מניסיוני שכנראה את עדיין לא מעכלת.. את עדיין בהדחקה.

באיזה שהוא שלב יפול לך האסימון ותרגישי את הכאב הזה.

יש הרבה טריגרים שיכולים לגרום לך לכאוב... זה יכול להיות לפני המקווה או כשתקבלי מחזור שוב או כשתראי נשים בהריון בשלב שלך.

אל תלחיצי את עצמך עכשיו להתאבל. אבל כשזה יגיע תתני מקום להתאבל ולבכות. אל תדחיקי את זה.

חיבוק גדול ממני❤️❤️❤️

את עדיין קרובה לאירועאמאשוני

יכול להיות שבהמשך תחווי תחושת פספוס או אובדן. תהיי קשובה לעצמך, לעבוד מהבית נשמע מעולה, להיות בחוסר מעש זה גם לא בריא.

אם בהמשך תרגישי שאת צריכה אוורור תתני לעצמך את זה, ולכן חשוב לדעתי להשאיר את התגובה שלך לאירוע לא סופית עדיין, אלא לפעול לפי מה שמרגיש לך נכון באותו זמן.

חיבוק. בעיני יש פער גדול בין התחושה שציינתירושלמית במקוראחרונה

של "לא מגיע לי תינוק", לתחושות של השלמה או אפילו המונח אושר בו נקטת. תשהי עוד קצת בפער הזה...

(ובלי קשר, רבות חשות מגוון של עוצמות ביחס להרגשות שלהן, בטח סביב הפלה. אישית ההרגשה בהפלה הראשונה שלי היתה של אכזבה קלה, יחד עם ציפיה ותקווה, ובכל הפלה נוספת - היו 3 רצופות - ההרגשה החמירה)

באיזה שבוע סיפרתם על ההריון?אנונימית בהו"ל

מלתבטת כזה מה לעשות..

תלוי למיאיזמרגד1

להורים סיפרנו בהריון הראשון מיד בבדיקה החיובית, בשני אחרי אולטרסאונד עם דופק

אחיות שלי ראו עלי ממש בהתחלה, הרבה לפני שסיפרתי. מצידי הייתי מספרת כנראה בחודש שלישי- רביעי כזה

לחברות בחודש רביעי- חמישי

עונהמולהבולה

להורים סוף שלישי

לאחים חודש חמישי

תחילת רביעישיפור
חח וואיואני שר

מרוב שהייתי בחרדות שזה יגמר לא העזתי לספר

להורים סיפרנו אחרי סקירה ראשונה

ואח"כ לאט לאט לאחים

לחברות קרובות

בעבודה


לא חושבת שיש בזה נכון ולא נכון (חוץ מבעבודה שיש חוק),

אתם צריכים להרגיש בנוח

זהו הייתי כבר בסקירהאנונימית בהו"ל

ואני תוהה מתי לספר


נגיד בעבודה מתחשק לי למשוך עד שבוע 20+

אבל מסביב אני מתלבטת 

למעסיק צריך עד שבוע 20ואני שר

בגדול הייתי מספרת למי שחשוב לי לפני שרואים

כי אז זה כבר מתחיל להיות קצת מביך


החלטות טובות!

שבוע 16 השבוע פרסמתי לכולםהרמה
גם רואים עלי למרות כל המאמץ שלי להסתיר..
תלוימתיכון ועד מעון

בהריון ראשון לאמא שלי ממש ממש בהתחלה, קצת אחרי שגיליתי, ביתר ההריונות קצת יותר מאוחר סביב שבוע 10, לחמותי טיפה אח"כ, ולאחים מתי שהסתדר.

לחברות טובות מתי שהתחשק לי, לרוב מוקדם מאוד, בהתאם לתמיכה שהייתי זקוקה לה. לחברות פחות טובות מתי שראו, לא טרחתי לספר.

בעבודה- ממש מוקדם, הרבה לפני שצריך.

תלוי באיזה הריון..רק טוב=)אחרונה

ממש השתנה.

לאמא שלי בדרך כלל ספרתי אחרי הדופק או לפני אם הרגשתי ממש לא טוב,  להורים של בעלי בהריון הראשון בשבוע 9 ובשבוע 13 חמותי סיפרה לכולם אז מאז אנחנו מספרים לה רק אחרי סקירה ראשונה

ריפלוקס סמוי והנקהאן#שרלי

שלום לכולן, אשמח לכמה שאלות

1. תינוקת בת חודש וחצי כנראה עם ריפלוקס סמוי, נותנים תרופה עדיין ללא השפעה מספקת. רציתי לשאול איך מניקים תינוק ככה? היא אוכלת בחוסר נוחות גדול, מתחברת ומתנתקת גם עם הבקבוק, לוקחת שלוק וצורחת.. יוצא שפשוט אני כמעט לא מניקה כי לא פיצחתי את השיטה.. קשה לי לדחוף לה את השד כל פעם לשלוק ושהמאבק הזה קורה בגוף שלי.  ומאוד הייתי רוצה לעבור משאיבות להנקה. (היא יודעת לינוק בסדר, אני נותנת לה עדיין לפעמים לכמה דקות כשהיא רגועה). אשמח מאד לטיפים או אפילו הזדהות, להרגיש נורמלית. נראה לי כאילו כולן סביבי מניקות בסבבה ורק אני מסתבכת..

2. איחור בנטילת סרזט - של שלוש וחצי שעות. לקחתי מיד כשנזכרתי.  את הגלולה הבאה צריך לקחת בשעה הרגילה או בשעה החדשה שנזכרתי?

3. כמה משמעותי שאיבות (או הנקות) בדיוק בזמן כדי למנוע דימומים עם הגלולות?

תודה רבה לכן!!

עונההשם שלי

לגבי 1, אין לי ניסיון. אולי כדאי לנסות להניק בתנוחות שונות, ולמצוא איך הכי נח לה.


2. תמשיכי בשעה הרגילה.


3. לא שמעתי שיש קשר לזמנים הנקה ושאיבה.

אני יודעת שזמן לקחתי הגלולות יכול להשפיע.


לי אישית לא היו כתמים, גם כשלא הקפדתי על השעה. וגם עם הנקות ושאיבות לא דווקא בשעות בלי קשר לזמנים.

אני רק אזדהה בקשר לקושי בהנקה...מתואמת

לי למזלי היו כמה וכמה הנקות מוצלחות לפני כן, אז ידעתי שה"בעיה" לא בי...

אני לא יודעת אם באמת היה לה רפלוקס סמוי או לא (הרופא לא שלל ולא אישר, וגם לא נתן תרופה) - רק יודעת לומר לפי הרופא שצריך להיניק כשהתינוק כמה שיותר בישיבה (לא יודעת איך עושים את זה תכל'ס🙄 אבל אולי תנסי), ואחרי ההאכלה להניח אותו באלכסון (בטרמפולינה זה הכי טוב. הוצאנו מהמחסן את הטרמפולינה שקיבלנו בילד השני ולא באה לידי שימוש, והבת שלי חצי גרה שם...)

עוד דבר שכדאי לבדוק הוא לשון קשורה. לבת שלי הייתה מסתבר לשון קשורה, שאף אחד (מהרופאים בבית החולים ועד לרופא הילדים) לא זיהה רק יועצת הנקה שהגעתי אליה בגיל עשרה חודשים זיהתה את זה...

ואם גם בבקבוק היא מסתבכת - מציעה לנסות את הבקבוק של לנסינו. זה הבקבוק היחיד שהבת שלי הסכימה לקחת.


בהצלחה יקרה! זה באמת קשה ומתסכל❤️

תודה רבה על הנירמולאן#שרלי

לשים בטרמפולינה לישון פשוט?

בסהכ מה שהיא עושה רוב היום זה לאכול ולישון הרי.

ולגבי הבקבוק

חשבתי שזה הגיוני שגם עם הבקבוק לא נעים לה לאכול, כי זה כואב /צורב במידה דומה להנקה, לא? היא אוכלת מהבקבוק ותוך כדי מתחילה להתפתל אז לא חשבתי שזו בעיה עם הבקבוק דווקא כי אנחנו משתמשים בכמה סוגים.. אבל אולי אני טועה?

כרגע תשכיבי אותה לישון (וקודם כדי שתעשה גרפס)מתואמת

בהמשך היא תתחיל גם קצת לשחק שם.

ולא יודעת לומר בקשר לבקבוק, בעצם... יכול להיות שאצלנו היא לא הסתדרה עם בקבוקים אחרים בגלל הלשון הקשורה, וזה לא קשור לרפלוקס שאולי היה לה ואולי לא.

בכל אופן, את יכולה לנסות להאכיל אותה בבקבוק כשהיא שוכבת בטרמפולינה, אני חושבת שזה גם יכול לעזור.

תודה רבהאן#שרלי
ההמלצה היא להניק בתנוחות זקופותאנונימית בהו"ל
נגיד התנוחה הפיזיולוגית

כדאי להתייעץ עם יועצת הנקה ברמה גבוהה, יכולה לעזור למצוא פתרונות 

האמת שהייתי בייעוץ עם מישהי ממש נחשבת וטובהאן#שרלי

אבל לעניין הזה בינתיים לא מצאתי פתרון

כי גם אם אני מניקה בתנוחה זקופה, אם היא לא נינוחה היא פשוט זורקת את הראש אחורה ומקשיתה את הגב וצורחת מרעב וכאב

קיבלת הנחיה מהרופא שרשם את התרופהקופצת רגע

מה לעשות אם זה לא עוזר?

נראה לי שצריך לחזור אליו, לא? 

רק ממליצה לבדוק לשון קשורהצלולהאחרונה

אצלי זה היה קשור באופן ישיר לריפלוקס. וזה מאוד משפיע על היכולת להתחבר כמו שצריך בהנקה.

צריך לבדוק אצל רופא שמבין בזה, המון רופאי ילדים לא יודעים לזהות לשון קשורה אחורית (אצלי שלושה רופאים אמרו לי שאני טועה, עד שלקחתי לרופאה מומחית וראיתי ישועות).

אשמח לרעיונות איזה מאכלים לתת לתינוקתבכינוי אחר

בת 8 חודשים,

היא אוהבת ביצה,

נתתי לה גם לטעום דג סלמון

וגם בטטה ותפו"א ממרק קוסקוס.

אני רוצה שתהיה לה ארוחה אחת קבועה ביום.

מה אפשר להוסיף לביצה שיתאים לארוחת בוקר?

כרגע אסור לה מוצרי חלב.

תודה 🙏

קוואקר.מוריה
סתכלי באתר 'המתכוניה'רק טוב!

אתר מתכונים לתינוקות. אפשר לחפש לפי גיל, מרקם, רגישויות וכו.

מפעילה אותו תזונאית תינוקות וילדים. 

תודה, האמת שהסתכלתיבכינוי אחר
ולא מצאתי לגיל שלה, אם יש לך אפשרות לצלם מסך אשמח. תודה 
את רוצה דווקא לארוחת בוקר?מישהי מאיפשהו

אני התחלתי עם מרק טחון (ירקות ועוף והודו)

ואחכ גם מנה של פירות טחונים

אבוקדו/ תפואהמקורית
אבוקדו, טחינה, חביתה עם קצת מיץ של עגבניהראשונית

בננה מעוכה

אם היא אוכלת סלמון אז אולי טונה מתאים


להחליף ממש ארוחהמדברה כעדן.

זה לפי התגובה שלה... שאת רואה שהיא לא צריכה השלמת הנקה/תמ"ל אחרי הארוחה....


טונה

אבוקדו

חביתה/ביצים קשות מעוכות עם מלח ושמן זית

פשטידות

דייסת קוואקר (עם מים, כך אני תמיד עושה)

מרקים

קציצות טונה וקינואה

פירות מעוכים/ טחונים עם טחינה/ חמאת בוטניםיעל מהדרום

לק"י


חתיכות קטנות של לחם עם אבוקדו/ טחינה/ חומוס. עם זה אפשר גם חביתה.

לחם מטוגן

החלק הפנימי של המלפפון מגורד. או לתת לה רצועות מלפפון עם הקליפה, שתכרסם את הפנים שלו. רק לשים לב שהיא לא חותכת חתיכות גדולות.


ירקות מעוכים. אפשר להוסיף עם עוף או קציצות רכות.


אני מועכת הכל במזלג.

תודה לכולן על כל הרעיונות!בכינוי אחר
זה ממש משתנה מילד לילדרק טוב=)

יש לי ילדים שבגיל הזה אכלו רק גרבר, והתינוק הנוכחי למשל כבר אוכל הכל כמעט..

בבוקר- חתיכות לחם קטנטנות טבולות בטחינה וחביתה

צהריים- אורז וקציצות מרוסק גס, קוסקוס ומרק (בגדןל מה שאנחנו אוכלים אא"כ זה לא מתאים עדיין אז משתדלת שיהיה לו מרק טחון)

ערב- משתנה. מרק/ לחם מטוגן/ פנקייק מקמח מלא/ שאריות מא. צהריים/ ביצה קשה מרוסקת עם טחינה/ פשטידה כלשהיא/ אבוקדו

אני מוסיפה אבוקדו לביצהמולהבולהאחרונה
או ביצה עם קוטג'
מחפשת הרגעות...ליני(:

אני שבוע 6+3... מרגישה שממש נעלמו התסמינים פתאום... עוד לא ראיתי דופק... יש לי תור בשבוע הבא... נעלמו כמעט הבחילות. וירדה לי ממש הרגישות שהייתה בחזה.

ישמצב שבכזא הכל תקין?

אוף

כמובן שיש מצב שהכל טובכורסא ירוקה

הריון לא מחייב תסמינים וההיעלמות שלהם לא מחייבת כלום.

בע"ה מאחלת לך הריון ארוך ומשעמם ולצאת בידיים מלאות 🧡

תודה! יש לי רקע בעבר של הפלות... אוף. נתפלל לטוב..ליני(:
מתלבטת אם ללכת להיבדק... 6+3 זה לא גבולי לראות דופק?
ברור זה בא והולך אבל למען השקט הנפשי תבדקיכנרת כנרת
תודה!! תוהה אם זה לא מוקדם מידי להיבדק...ליני(:
יודעת להגיד?
זה קצת גבוליהשם שלי

תלוי גם אם את יודעת מתי הביוץ, וזה תואם לתאריך ווסת אחרונה.

או שיכול להיות שההריון בעצם יותר צעיר.


עדיף לחכות קצת, או להיבדק מתוך ידיעה שיכול להיות שזה מוקדם מדי.

תודה!ליני(:
זה עדיין מאד מוקדםרוני 1234
אצלי בדכ הבחילות רק מתחילות בשבוע 7-8 אחרי שכבר רואים דופק.
תודה!ליני(:אחרונה
תמיד מתחיל אצלי מוקדם... אבל מבינה שזה לא בהכרח אינדיקציה... אז נחכה בסבלנות.
איחור בלי הריוןיהלומה..

יש לי איחור של כמה ימים... זה אף פעם לא קורה לי...

לא משתמשת באמצעי מניעה

בדיקה ביתית- שלילית!

מה עושים, יכול להיות שזה הריון בכל זאת?

ממה יכול להגרם איחור?

שיבוש הורמונלי? ביוץ מאוחר?דיאן ד.
גם לי זה קרה לפני כמה חודשיםכנרת כנרתאחרונה

עשיתי פעמיים בדיקה ביתית בהפרש של כמה ימים יצא שלילי שום זכר לפס נוסף

בה אני בחודש חמשי

הריון עם התקן ודימוםמותקקק

התקן ושני פסים 
 

אנימיודעת שצריך להוציא את ההתקן, כרגע הוא עדיין בפנים כי הרופאה לא הצליחה להוציא


 

השאלה שלי היא לגבי הדימום, יש טעם לפניה דחופה לרופאה או שגם ככה אין מה לעשות עם זה?

דימום בינוני

להתקשר למוקד ולשאול?פילה
חיבוק גדול!!התייעצות הריון
תודה בנותמותקקק
אני בהלם, מרגישה ככ מושפלתמותקקק
מסתבר שהבדיקה היתה מזוייפת, לא שמצי לב שהיה כתוב שזאת "מתיחה חיובית של בדיקת הריון מזוייפת"

ארבעה ימים של רגשות מעורבים וטלטלה שנבעו משטות של אנשים משועממים


ולחשוב שאם לא הייתי עולה על זה הייתי כל חיי חושבת שזאת היתה הפלה

אמלההה איפה קנית את הבדיקות האלו?פרח חדש

הזמנתי מטמומותקקק
וואי וואיפרח חדש

ועוד ניסית להוריד את ההתקן... 🙈

מה??? אין גבול לאנשים. חוצפהיעל מהדרום
דווקא לא רואה את זה ככהמותקקק
זכותם למכור דברים כאלה, רק הייתי שמחה אם היו יותר מדגישים את זה שזה בדיחה
האמת שבהתחלה חשבתי שקונים כאילו בדיקה רגילהיעל מהדרום

לק"י


ואז מגלים שזה לא.

ואז הבנתי שהם מוכרים את זה לאנשים שרוצים לעבוד על אחרים. אבל זה גם מגעיל... זכותם למכור, אבל זה ממש רעיון חסר גבולות באנושיות.

מה??????שלומית.

אני בשוק שדבר כזה קיים

הכי לא מצחיק שיש 

🫂💙 סליחה, בטעות מאנונימיאנונימית בהו"ל
חיבוק גדול על ההרגשה המזעזעת!!מתיכון ועד מעון
אני בשוק. מי ממציא דבר הזוי שכזה?????אמהלה

ד"א, למה בדקת הריון אם יש לך התקן?

כי היה לי איחורמותקקק
ואני אחת כזאת שישר נכנסת לסרטים וחייבת לדעת
חיפוש בגוגל מצא לי כמה אתרים שמוכרים את זה🤦‍♀️יעל מהדרוםאחרונה
לק"י

הזוי להשתמש בזה בתור בדיחה.

😱😱🫂🫂🫂רקאני
וואווו. הלם.באתי מפעם

איזה נס שלא הוצאת את ההתקן!!

חיבוק , איזה חוויה מטלטלת! 

אולי יעניין אותך