ממזמן

לא לקנות מערבים

כל מי שנרצח שם זה רק כי קנה או תיקן אצלם?

בלי קשר אני בעד לא לקנות מהם.

אבל אני גם נגד הרוח שנושבת מההודעה הזאת של האשמת הקורבן.

של השמאלנים ואין זכר לפיגוע רק בערוץ 14 הראו

ימח שמם של כל הערבים האלה עד מתי דם יהודים הפקר סעמק

אם נגרום לכל הערבים לאבד את הפרנסה שלהם יהיו עוד יותר פיגועים.

לא כל ערבי מחבל אחרת היתה פה מלחמה של הכל בהכל שלא היתה נגמרת לעולם.

בואו נתיחס לזה כאילו ערבים לא קיימים, וכאילו נסתדר חמש דקות בלעדיהם

רוצה לנסות להגדיר גבולות הגיוניים? לא קונים בכפרים שידועים כתומכי טרור? לא מפרנסים את ערבי יו"ש? לא קונים מעסקים של ערבים ישראלים?

איפה הגבול עובר?

מה זה לא נסתדר בלעדיהם, אין חוקות שמים וארץ בלעדיהם, הרי הם מהקבועים הפיזיקליים החשובים ביותר. 

או נכנסת לעבוד בתור רופאה בחדר מיון?

לבנות בתים?

איזה מהם?

בערך 20% מהרופאים בישראל הם ערבים

בערך 70% מנהגי האוטובוס

כעובדה - אנחנו מעסיקים אותם כי יהודים לא מוכנים לעבוד בדברים האלו, ומה לעשות שאנחנו צריכים דברים מהסוג הזה

מעסיקים רוצחים שלנו כי אין יהודים שמוכנים לעבוד בזה.

יהיו לנו מוצרים מסודרים במדפים במחיר של נרצח לכמה זמן.

משתלם סה"כ

יהיו לנו אוטובוס (= לא להיות כלוא בעיר אחת) ורופאים שמילולית מצילים חיים

ומה לעשות, אנחנו צריכים גם משלוחים מהסופר (או לסופר ממפעלים)

ואם אין יהודים שמוכנים לעשות את הדברים האלו - מה נשאר?

המתמטיקה באמת לא כזו מורכבת

המתמטיקה מאוד מאוד קלה.

נכתוב להם על הקברים שנפלו להגנת המשך פעילות התחבורה הציבורית.

שישכיב אותך לישון?

כבר מאוחר

1. חסרים רופאים, ולכן גם 20% זה משמעותי, וזה לא שאפשר להיפטר מהם מחר בבוקר. גם אם זה לא חריג ביחס לאחוז שלהם באוכלוסיה

2. יש בישראל המון רופאים מבוגרים - מעבר לגיל פנסיה, ורובם הגדול עולי ברה"מ. ככה שאולי כרגע 20% ערבים זה לא חריג ביחס לאוכלוסיה, אבל הם צעירים ביחס לכלל הרופאים, ועוד חמש או עשר שנים זה יהיה משמעותי בהרבה

1. הרופאים מהווים 30 עד 40% במגזר הציבורי ובמגזר הלא ציבורי זה פחות בהרבה.

זה לא חריג ביחס לאחוז שלהם.

2.את צודקת שהם ברובם עולי ברה"מ אבל אני מכיר רופאים שהיגרו ממדינות הבלקן ושם אין אותו יחס. בכלל . 

הניק העלום שיושב לו שם במרומי האולימפוס עשה לי רווח בניקקקק

אוי אוי אוי.... חחחח...

ועוד אני משועמם. 

למה חזרת לעשות את זה?

בעבר כבר עשית את זה והפסקת כי הבנת שזה ממש מציק לכולם, לא?

אבל היום נכנסתי לניק שלי ששמור במחשב. ואוי.. גיליתי שהסיסמא לא נכונה. והסיסמא שמורה בדפדפן ככה שלא יכולה להיות טעות.

וישר קלטתי. ימ"ל שינה לי את הסיסמא. ועכשיו הוא עסוק בלשנות את השמות של הניקים המתחזים שלי (כמו שניתן לראות כמה הודעות למעלה פה) ומאשרר לי שזה אכן הוא שינה את הסיסמא.

למה הוא עשה את זה בלי לדבר איתי ולהעיר לי? תשאל אותו ..

אני בכל אופן לא עשיתי משהו חריג. 

למה אנחנו אשמים שימ"ל (אולי) עשה לך משהו?

תפתור את הבעיות שלך איתו ישירות

@ימל

תדבר איתו ואל תאשים אנשים לא קשורים! מאשים אותי סתם

כנראה שכח

הניסיון לעשות לי דה לגיטימציה ממש לא מזיז לי נשמה

גם אם תנסה בכח לדגדג לי זה לא יעזור לך..

אבל מה שכן,

אתה איש רע חבל על הזמן

קלטתי את זה מהיום הראשון שנחתת כאן

ואני לא היחיד שאמר עליך את זה. אז עשה טובה גזגז

פשוט תפסיק להציק ותחזור לדברים הנחמדים שעשית פה בעבר

אני כולי מסתלבט עליך פה שעה ואתה אפילו לא קולט את זה.

אני אעשה עם עצמי משו? אתה זה שחופר לי פה שעה על כלום.

בן כמה אתה? 30 35? לך תתחתן כבר אתה פה שנים.. בחיי.. איזה אנשים

ברור שבכ"מ אי אפשר להחזיק מדינה אם 20% מהאוכלוסיה צורכת אבל לא משתתפת בשוק העבודה, זה לא קשור לרופאים דווקא.

לא יודע מה דעתי בנושא, אבל אני משער שמי שכתב כאן לא להעסיק ערבים התכוון גם לא לתת להם שירות.. וברור שלא מדובר על מחר בבוקר אלא על תהליך ארוך של הפרדות.

אני חושב שיש הרבה ערבים רופאים כי הרבה מהם לומדים בחו"ל במקומות יותר קלים (וגם בארץ יש להם העדפה מתקנת), ולא בגלל שיהודים לא רוצים להיות רופאים.

רק כי הם מועילים לנו בסופר ובאוטו זבל.

אם היה לך טיעון יותר היסטורי או הומניטרי ניחא. אבל לא. ממש יפה נפש מצדך

לחשוב שאנחנו *צריכים* אותם. כי את כל הדברים השמאלניים כמו לנסוע באוטובוס או תור לרופא אני חושבת שאשכרה *צריך*?

ושלהוריד בחצי דברים מהסוג הזה שגם ככה יש מעט מדי, יהיה דבר רע.

זה "יפה נפש"?

מה הקשר לטיעון היסטורי? מי דיבר על הסטוריה? דיברתי על המציאות כרגע - שבה, אם נרצה ואם לא אנחנו צריכים אותם. אין לנו יותר מדי ברירה

לא הם לא היו בכל מקום כמו היום.

מעדיפה שיהיה לנו קצת מורכב מאשר לחיות עם ישמעאלים חולי נפש העם הכי רקוב באנושות

מראש לא להסתמך עליהם יותר מידי

את צודקת שיש בעיה

אני זוכרת שהסופר היה באמת סגור כי היה יום חרם ערבי 

היא בסך הכל מציגה לך דברים בצורה ריאלית

אם תחליט להעיף אותם מחר חצי מהמדינה נסגרת .

אז כן היא הביאה את הצד הזה גם לשיקול

התעצבנה שהשתמשת כלפיה בלשון של זכר

מכירה הרבה יהודים שעובדים בבנייה, יש גם עכשיו מלא יהודים ויהודיות שמסדרים מדפים בסופרים ויש גם רופאים שהם לא ערבים ואם הערבים לא היו כנראה שהיו רופאים ממוצא אחר במקומם.

בת פרעה אימצה את משה רבנו ואחיין של היטלר, שבעצמו קראו לו היטלר, היה אמריקאי ונלחם נגד הנאצים.

נכדים ונינים של אנשי ss חוטפים טראומה מאוד קשה כשמגלים מה הסבא או הסבא רבה עשה בזמן המלחמה.

חברים שלי ערבים מהעבודה בתחנת דלק החליפו אותי תמיד בזמן תפילה וחג וכמובן שגם ההפך.

ועזוב את זה לרגע שאני מתחזה ואתה שונא מתחזים.

אתה באמת חושב שאתה תפתור שנים של סכסוך עם ההצעות שנתת למעלה? המציאות קצת יותר מורכבת .

באיזשהו מקום הפלונטר הזה מתודלק ללא סוף,

למשל- ברגע שעל כל פעולת טרור באה תגובה זה מעגל שמזין את עצמו.. ובכלל ברגע שלא סיימנו את העבודה ב48 מה לנו כי נלין.

חוסר תגובה מעודד טרור!

הטרור אינו לוחמת חרות של אומה מדוכאת, אלא מלחמה נגד המדינה היהודית וחוסר הכרה בזכותה להתקיים.

שכל הערבים נגדנו כי הם נגד המדינה היהודית? כולם? .. 

בגלל דעות כאלה אנחנו נשארים בסיטואציה הזו כבר כמה עשורים.

ארגוני הטרור הם זומבים, אין בזה ספק. והם גם מחנכים את הדור הבא להיות כמותם.

אבל הם לא שורש הבעיה. הבעיה מתחילה בזה שיש כאן מצב של אוכלוסייה (לא יודע אם לקרוא להם עם..) ענקית, 

שנמצאת בתוכנו , בין אם אתה תומך בשליטה באזורים מסוימים בין אם לאו. 

אז כן, התייחסות אל הטרור כאל הבעיה העיקרית והשורשית, זו הצרה. כי אז חושבים שבגלל שאין תגובה אפקטיבית מצידנו לכן אנחנו סובלים.

הם רק סימפטום לבעיה אחרת. והבעיה הזו נקראת אצל אנשים מסוימים כיבוש, אני פשוט קורא לזה בעיה.. אני לא חושב שאנחנו כובשים בדיוק כמו שהאמריקאים לא כובשים את האינדיאנים. המצב הקיים בעייתי אם נרצה או לא. אם אתם רוצים להמשיך עוד 100 שנה להלחם ולחיות על החרב, תמשיכו בדרך שלכם...

ברור לי שיש אוכלוסיה חילונית ולא פוליטית שמעוניינת רק לחיות טוב ולהבטיח עתיד טוב לילדיה.

אבל דיברתי על הטרור. הטרור מגיע בגלל חוסר ההכרה בזכות קיומנו, ולא בגלל דיכוי.

והטרור הוא לגמרי *ה*בעיה מבחינתי. לא הצלחתי להבין איפה הבעיה אם לא הוא.

אני לא חושב שהאמירה שהם לא מכירים בזכות קיומך היא רלוונטית ונכונה. את הרי יודעת שיש בתוכם הרבה דעות לכאן ולכאן, השימוש שלהם כרגע באי הכרה במדינה היהודית הוא לא בגלל שזה עיקרון חשוב אצלהם, הם פשוט משתמשים בזה במאבק פוליטי לצורך עצמאות. ברגע שיקבלו אותה יתכן שהם יכירו. הבעיה שאני לא מאמין שהם רוצים להגיע לשם, אבל מצד שני ופה האבל הגדול- בניגוד אליכם , אני לא סוגר את הדלת וממקד את כל הבעיה בטרור. איך לדעתך יהיה סוף כלשהו אם נמשיך להתמקד רק בטרור עצמו ולא ננסה לפתור את הבעיה?

ובכל זאת זה מוזר, להאבק כל כך הרבה שנים על משהו אבוד מראש. אנחנו למשל- אחרי השואה לא הבטנו לאחור- המשכנו קדימה והקמנו מדינה חזקה. חבל שהם לא קיבלו את תוכנית החלוקה. אני גם מאמין שהם מאמינים שהם יוכלו לגרש אותנו ביום מין הימים, אבל אני גם חושב שעם הזמן ארגוני הטרור ששולטים בהם התרגלו למצב וזה רק מעשיר אותם ונותן להם הרבה , אז למה שיחדלו?. ובניהם, יש הרבה אידיאולוגיה, אנשים שבאמת מאמינים שיום אחד הם יזכו באדמה הזו שוב. וכאן נכנסת לתמונה הטענה שלי- לא משנה מה את חושבת, הם חושבים שיש כאן דיכוי מתמשך. וגם אם הם לא היו חושבים ככה- את ואני וכולנו, צריכים לשאוף לאיזה פתרון. להמשיך להגיב לטרור זה לא פתרון. תגובה לא מנצחת סיכסוך כזה.

שלא פגעו בהם מעולם. למרות שאנחנו מכירים רק את המקרים שבהם זה נגמר בפיגוע, כי אנחנו מדברים רק על אירועים ביטחונים ולא על אירועים רגילים.

כמו שאף אחד לא יודע שאח שלי עובד באבטחת מידע.

והסר דאגה מליבך. אני לא עובד בתחנת דלק ההיא ועברתי דירה וגם החברים הערבים משם לפני הרבה שנים.

מבקרים שם. ואולי פעם בכמה חודשים יש שם פיגוע. וגם זה קורה רק בתקופות מתוחות ביטחונית.

האם זה הופך את הפעולה למסוכנת כך שכדאי להימנע ממנה? בהחלט יתכן.

אבל זה ממש לא אומר שכל הערבים הם מחבלים וההפך הוא הנכון.

בפועל המחבלים לא עושים את הפיגועים בגלל עוני אישי, ומחקר שנעשה בנושא הראה שמחבלים באים ממעמד כלכלי יחסית גבוה.

זה לא קריטריון יחיד אבל מצד שני לא כדאי לבנות על זה שאם נפרנס ערבים יהיה להם פחות רצון לפיגועים. זה יותר מורכב

הבעיה העיקרית בכל הסכסוך הזה כבר מההתחלה אלו הערבים עצמם. כל מה שישראל עושה בסוף יגרור תגובה שלילית מהם, ו"שלילית" אצלם אומר לרצוח אזרחים חפים מפשע.

ואז מתחילים לנתח מה ישראל עשתה לא בסדר. "הם כבושים ומדוכאים" "הם יותר משולבים" "לא משולבים מספיק" "זה לא הוגן" "כן הוגן" "אם לא נשלב אותם הם יעשו פיגועים" "אם כן נשלב אותם הם יעשו פיגועים" וכו'. יש כל כך הרבה דעות ורעיונות לגבי מה צריך לעשות מצד היהודים, אפילו אצל אנשים בעלי חשיבה יותר דוגמטית.

אבל הבעיה האמיתית היא שאין להם שום אלטרנטיבה פוליטית או הנהגה שבפירוש בעד להכיר בישראל כמדינה לגיטימית שיש לה מרות על השטח הזה. חלק גדול מהם חיים ככה בפועל, עובדים בסופרים ובמרפאות (אגב, הרופאים המשכלים, אפילו כאלו שלמדו במדינות נחשלות, הם מיעוט אצל הערבים, הרוב אנאלפביתיים כמעט מוחלטים) אבל ברוב המקרים האלו לאדם הספציפי אין סיבה לפגוע במישהו אבל אין לו שום נאמנות לישראל- וזה במקרה הטוב.

הערבים עם גישה חיובית לישראל מעטים מאוד מאוד, ורובם לא יודו בכך מחשש שמישהו מהחמולה שלהם "יסכים שלא להסכים" איתם.

ככה יוצא שרוב האוכלוסיה הערבית היא לא משכילה, נחשפת כמעט באופן בלעדי לאידאולוגיה אחת, ואין להם שום אלטרנטיבות פוליטיות. כל מה שישראל תעשה תגרור פיגועים, כי אין לערבים, בתור גוש אידאולוגי, שום קונצפט של אפשרות אחרת בסכסוך הזה.

אבל ליהודים יש הרבה אפשרויות, פתרונות ונרטיבים. ואנחנו מתווכחים בנינו מה האפשרות הכי טובה כשבפועל אנחנו מדברים מאחורי הגב של צד שבכלל לא מעוניין בפתרון, לא פשרה, לא טרנספר, לא מדינה שאין בסמכותה לזרוק את כל היהודים לים, ולא כלום.

למנוע מערבים להסית את הציבור שלהם נגד ישראל.

לפסול את כל המפלגות הערביות תומכות הטרור, ולחזור לשליטה צבאית מלאה על כל יש"ע בלי רשות פלסטינית שמעודדת טרור בבתי ספר ובכל מקום.

כתבתי לפני שנים על החינוך הדפוק שקיבלתי בתור ילד, שבין היתר ראה בכל ערבי מחבל, וקיבלתי לא מעט תגובות תומכות.

מה קרה לפורום פתאום?

תעשה בדיקה פשוטה - ע"ש מי קרואים בתי הספר שלהם?

תחליט לבד, אם על זה מגדלים את הילדים - מי הציבור שנמצא שם. נכון, רובם לא רצחו עדיין בעצמם והם מאוד נהנים מהיהודים הפראיירים שמתקנים אצלהם את הרכב, עושים קניות ומפרנסים אותם עד הרצח הבא.

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

בס"ד

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.

ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.

וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?

בקיצור, הבנת.

לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

חיפוש בפורומים

ופתחתי חדש

בעו"ס, היינו לימוד תורה.

עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב

חשוב לא להתרגש

כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.

בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.

הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך

מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.

בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.

לא? 

היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.

מפה לשם.

בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.

החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.