אם אתם בסופר ויש מוצר תוצרת ישראל ומוצר תוצרת חוץחסדי הים
אם הוא בהכשר מהודר אז כן, אקנה את הזולפה לקצת
ישראלי אלא אם כן הפרש המחירים קיצונילאצעיר
וגם אז לא בכל המוצרים.
אם זה לא הפרש מאוד משמעותי, אעדיף את הישראליחושבת בקופסא
לפני כמה חודשים היו פרסומות שקפצו של משרד החקלאות (או משהו דומה) שהסבירו שעגבניות ישראליות בסופר הן עגבניות שהשאירו להן את החלק הירוק. מאז שמתי לב שכמעט ואין עגבניות ישראליות בסופר שאני קונה בו. אז ברוב המקרים אני לא אשאר בלי עגבניות, אבל כשיש אותן אני שמחה לקנות מוצר ישראלי.
מה זה החלק הירוק?פה לקצת
הסוג של עלים האלו בראש העגבנייהחושבת בקופסא
בהחלט אעדיף את הישראליהסטורי
נראה לי שלכולם ברור כאן שישראלילאצעיר
זה עם ישראל,בארצו.
ומה אתה עושה כשזה חלק/חלק?הסטורי
לענ"ד כל האפשרויות הללו, מחזקות כלכלית את הארץ ובסופו של דבר נותנות פרנסה ליהודים. אבל במידת האפשר, אעדיף את משק אחיה/החוות ביו"ש וכד'.
אכןלאצעיר
אני משתדל לא לקנות מתנובה אם יש אלטרנטיבה. כנ"ל הרוב המוחלט של שמן זית (כבר שנים משתדל דווקא אחיה, למרות שבזמן האחרון לצערי הם גם מייבאים חלק מחו"ל).
ובקצרה - עד כמה שידי והשגתי מגעת.
יפה מאוד!פ.א.
חבל שציבור גדול מאוד לא נוהג כך בשנת השמיטה, ומעדיף לפרנס את הערבים ואת הייבוא מחו״ל.
היתר המכירה כזכור בא לעולם לפני קצת יותר מ- 100 שנים, עם חידוש החיים החקלאיים היהודיים בארץ ישראל והציבור החרדי לא מקבל אותו.
כי זו הערמה גמורה.Jewice
ומה לא בסדר? כמו שיש עוד שימושים מוכרים להערמה?כושר
אני גם נגדם.Jewice
יש לך חשבון בנק?הסטורי
חסכת לי תגובה 😁לאצעיר
זה עליהם, לא שיש לי ברירה…Jewice
להיפך, הם בסדר - האיסור עליךהסטורי
אבל, אם אתה טוען שהיתר עיסקא לא תקף, אז אסור לך לפי הפשוט בחז"ל ובכל הפוסקים - שאיסור ריבית הוא הן על המלווה, הן על הלווה והן על כל השותפים להלוואה.
אתה יודע שבדץ העדה מעדיפים קמח שנטחן לפניארץ השוקולד
הפסח?
כי הם חוששים מתולעים בקמח שנטחן אחרי.
כדאי שתכיר אם אתה מקפיד על זה
טוב בכל מקרה אני לא כזה אוכל לחםJewice
אז זה לא כזה מפריע
ארץ השוקולדאחרונה
הוא בא הרבה לפניארץ השוקולד
היה חרם של רבני צפת בימי רבי יוסף קארו על מי שלא מקבל את דעת הבית יוסף שיש קניין לגוי בארץ ישראל. (כלומר, עשו חרם על מי שלא מקבל היתר מכירה, כמו המבי"ט שבעקבותיו הלך החזון איש)
הרע"י דן אם זה שייך גם היום למי שמחמיר בזהטוב שם
ביבי"ע.
הפוך גוטה, הפוך…Jewice
יש פה הפניה לסימן באבקת רוכל שאומר כדברייארץ השוקולד
נורא פשוט, אם יש קניין לגוי בארץ ישראל אז היתר מכירה תופס.
אפשר לפתוח בספר ולראות מי צודק
עברתי על הסרטון ברפרוף, זה פשוט לא קשורארץ השוקולד
שהחרם הואJewice
לא על מי שעושה לא כמו השולחן ערוך
אלא
מי שמשנה מהמנהגים שלו כדי לעשות כמו השולחן ערוך
לא קשור, לא היה פה עניין של מנהגארץ השוקולד
אלא מחלוקת בין המבי"ט לשולחן ערוך, עשו חרם על מי שפסק כמו המבי"ט נגד השולחן ערוך.
מדובר בחרם מהתקופה בה השולחן ערוך והמבי"ט היו חיים, כך שלא שייך מנהג בפסיקה כמוהם. (וחשוב לשים לב שמי שמצדד בהיתר מכירה פסק כמו השולחן ערוך ומי שמתנגד פסק כמו המבי"ט, לרוב אנחנו מקבלים את השולחן ערוך כסטנדרט, כך שברור מה אמור להיות הפסיקה הקלאסית כיום.)
לאהפי
קנה מיד עמיתךטוב שם
כתב הרמ"א (סימן י): "במדרש תורת כהנים פרשת בהר למדה תורה דאם באת לקנות קנה מיד עמיתך וכן למכירה וכו' ואין לומר דזהו דוקא כשהכותי והישראל נותנין בערך ובמקח אחד אבל כשהכותי מוזיל טפי שרי ליקח ממנו כדי להרויח במקחו. הנה דברים אלו ג"כ הבל המה וכו'".
השאלה אם זה נאמר בחברות גדולות. הסיבות לחלק:חסדי הים
1. יש סברא שהחיוב זה דווקא נאמר לגבי איש פרטי. 2. בחברות גדולות לפעמים במניות שלהם יש גם גויים שיש להם חלק. אז אתה יכול להגיד, אני לפחות מפרנס את החלק של היהודים. אבל יש סברא חזקה שהחיוב נאמר רק כהתוצרת שייך רק ליהודי/ם. אמנם צריך להיכנס לכל הדיון אם אלה שמחזיקים במניות הם הבעלים או אלו שבפועל יש להם בעלות על החברה. על כל פנים חלק מהפעמים בחברה ישראלית, חלק מהשותפים בפועל הם גויים.
בנוסף, לא כל האחרונים פוסקים כרמ"א הזה ויש קיצון שני בפוסקים שזה רק הנהגה טובה וכמובן שיטות באמצע כמה צריכה להיות ההפרש.
אני גם רוצה להגיד משהו כללי, שהחיוב לקנות מאת עמיתך זה בעיקר בשביל תועלת לפרנסתם של היהודים, ויש גם את הצד השני למכור לעמיתך בצורה הוגנת. אם לא יהיו חברות שבאות מבחוץ ומתחרים על השוק הישראלי, אז החברות הישראליות יאמירו מחירים, וזה יפגע בסה"כ ביהודים.
לכן אני נוטה להגיד שאין ענין לקנות דווקא מוצרים מחברות ישראליות.
אני נגד לקנות מחברות ערביות ישראליות ופלסטיניות, כי זה מחזק את אויבינו.
..טוב שם
א. סברת החילוק הראשונה לא מובנת.
ב. לגבי מניות, ברור שהולכים לפי בעלי המניות, אם הם יהודים או גוים. אם הם גוים אז זה לא תוצרת ישראל.
ג. זה מדרש, כמה ראשונים פסקוהו, והרמ"א, וכן כמה אחרונים. וגם יש מקורות חוץ מהמדרש לזה.
הסברא שהובאה בסוף היא פחות מוכרחת (הישכיל עבדי הזכיר אותה לגבי היתר מכירה אגב אורחיה). ובוודאי שאין בכוחה לדחות דברי המדרש..
זה תורת כוהנים. השאלה מה הפשט בו.חסדי הים
בפסיקתא זוטרתא משמע שזה לא דין אלא דרך ארץ: "וכי תמכרו ממכר לעמיתך או קנה מיד עמיתך. למדה תורה דרך ארץ שלא תהא מוכר אלא לעמיתך ולא תהיה קונה אלא מיד עמיתך."
בשו"ת חקרי לב (חו"מ ח"א סימן קלט) מסביר שלכן הרמב"ם והשו"ע השמיטו.
גם לפי התשב"ץ והרמ"א שזה דין באהבת חסד (ח"א פ"ה) כתב רק אם המחיר מעט יותר חייב לקנות מהיהודי.
א. סברת הרמ"א שזה מדין להחיות את היהודי, וזה יותר שייך ליחיד ולא לחברה עסקית.
ב. לפי דעתי בעלי המניות לא נחשבים הבעלים כדעת
מהרי"א הלוי ח"ב סימן קכד ואגרות משה אה"ע ח"א סימן ז אלא אם כן הם כמו מנהלים שמביעים את דעתם באופן תדיר על ההחלטות.
ג. בוודאי שצריך להתחשב גם בקונים שימכרו להם כהוגן ולא יעלו את המחירים, וכמה חרמות היו במשך הדורות בענין זה.
כמובן עוד שיקול שיש גם לשקול בזהירות יתירה במציאות, אבל נוגע לדיון לצערינו, דברי החת"ס (חו"מ סימן קלד) שהחיוב לא נוגע ליהודי מומר.
בקצרה אשיבטוב שם
טוב לא אכנס לכל הדיון בזה אבל:
א. לדחות מדרש ורשי מהרם פדוואה תשבץ.. שפסקוהו הרמא ועוד אחרונים. וכן דעת התוספות הפסלים. רק על סמך שלא כתב הרמב״ם זה לא נכון.
גם הרמא לא כתב בהנה אך למעשה פסק לאסור.
ב. הרמא בתשובה כתב עד שליש. ואף מהתשבץ רואים שאין להקל בהפסד מועט.
ג.להיפך, בקהל יש יותר להחמיר לא להפסידו, כשם שגזל ציבור והעלמת מסים חמורה יותר מגדל יחיד להרבה פוסקים.
ד.זאת שגיאה חוקית והלכתית. הבעלי מניות הם הבעלים אף בלי שליטה. ככה דעת רוב בניין ומניין הפוסקים.
ואף האגרומ סובר ככה לגבי בנקים ברבית, ורק לענין שבת כתב הסברא להקל (ככה מוכח מכמה מקומות בדברים האגרומ).
ואף דעת מהריא הלוי כן, סימן נד מעיקר הדין.
ה. ענין החרמות זה אאחר שהוחלט, לא קודם...
א. רש"י רק מביא את הת"כ אפשר לפרש בוחסדי הים
דרך ארץ הפסיקתא זוטרתא. השאלה איך מבינים את המדרש.
איפה יש תוספות כזה. הוא לא כותב מפורש, ואפשר לפרש אחרת את הלימוד בו.
הרמב"ם והשולחן ערוך היו צריכים להביא את זה.
הרמ"א בד"כ מביא את ההגהות שלו בדרכי משה ורמ"א כתגובות לב"י ושולחן ערוך, לכן זה לא קשה עליו שהשמיט והביא בתשובות.
ב. לא יודע מאיפה הוצאת שליש מתשובת הרמ"א
ג. אבל לא שייך להחיות, לפי התשב"ץ שזה מדין אונאה אני מסכים איתך, אבל הרמ"א לא מזכיר את זה.
ד. לא מסכים איתך בכלל. מה תעשה לענין חמץ בפסח, שבת, ריבית שהרבה פעמים ליהודי יש מניות בחברה נכרית, ועוד המון בעיות.
לא אמרתי שזה מותר לגמרי, הבאתי דברים להקל.
אקנה את היותר זולJewice
אלא אם ניסיתי אותו בעבר והוא לא טעים…
בתנאי שזה לא ערבים
לדוגמא הייתה תקופה שקניתי טחינה גולמית של ׳יש׳. סתם במקרה יצא לי לבדוק מי עומד מאחורי ׳אר ג׳י אם׳ וגיליתי שהבעלים ערבי. מאז הפסקתי לקנות אותה. קונה את של שופרסל-אחוה.
אם אין הבדל גדול במחיר או באיכותנפשי תערוג
אקח את הישראלי.
אם המוצרים דומים והמחיר קצת יותר אז אקנה את הישראלארץ השוקולד
דווקא היינות הישראלים נחשבים מאוד משובחיםחושבת בקופסא
נכון. ברכת יהודה:חסדי הים
"אסרי לגפן עירה [עירו] ולשרקה בני אתנו כבס ביין לבשו ובדם ענבים סותה [סותו]. חכלילי עינים מיין". (בראשית מט יא-יב)
ובפרשה שלנו בכלליות: "וברוך אתה בשדה"; "ברוך... ופרי אדמתך".
נכוןארץ השוקולד

"מי שטעם יין הונגרי - אותו לא יטעו עוד לעולם…"Jewice
עלות לעומת תועלת בלבדלחם מלא
ואם רכישה של מוצר ישראלי מפרנסת ישראלים, מעולה אבל זה תפקיד של משרד התמ"ת או משרד הכלכלה או אני משהו אחר שאני כבר לא עוקב מאחורי כל ההתפתחויות בפוליטיקה.
שיעלו/יורידו מכס או המע"מ או אני לא יודע מה, גם לפי עלות מול תועלת.
את ההפרשים בין מחיר של מוצר ישראלי למוצר מחו"ל אפשר לתת לצדקה או לקנות איתו מתנה לאמא לקראת החג הקרוב.
בדיוק להפך - התערבות ממשלתית מונעת התייעלותהסטורי
כי לא צריכים לעמוד בתחרות. התוצאה היא שאולי יש רק או כמעט רק,מוצרים ישראליים - אבל הם יקרים יותר ופחות טובים.
אחרי שהייצרנים צריכים להיות יעילים, אנחנו כצרכנים יכולים (וצריכים) לבחור איך מחזקים את הערכים החשובים לנו.
יש מחקר ודוח רציני של הכנסת, על תמיכות ממשלתיותפ.א.
בחקלאות - בישראל ובמדינות מפותחות בעולם.
הדוח משנת 2017 תשע״ז
סובסידיות ותמיכה בייצור החקלאי קיימים בכל המדינות המפותחות בעולם.
הדוח מראה את ההבדלים בין המדינות ואת המיקום של ישראל ביחס לעולם המפותח.
הבעיה היא לאו דווקא בהתערבות הממשלתית - אלא באופן ההתערבות.
הדוח בקישור מציג את בעיות המבניות בהתנהלות הממשלה בחקלאות בישראל.
אם יש פער מחירים משמעותיחתולה ג'ינג'ית
כלנחלת
כך אוהבת לכתוב על ספרים
האם יש כאן ניקים
עם אותם תחביבים?
וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????
חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.
תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.
תשובת Gemini:
המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.
להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:
1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה
במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.
2. קשיים בתהליך ההתנתקות
אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.
3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים
החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.
4. תקלות טכניות ותשתית
בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.
5. שיווק אגרסיבי
הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.
נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):
* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.
* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.
לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.
אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא
גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).
ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.
יפה מאודשלג דאשתקד
בהצלחה בהגשמת התחביבים.
לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...
באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.
זה תלוי אזוררקאני
לי יש קליטה מעולה בהוט
אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע
רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם
וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת
אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקדאחרונה
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
האם בבקשהנחלת
יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?
הרבה יותר זולה.
יישר כוח.
זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
לא הבנתי נכוןנחלת
יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.
השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.
תודה.
בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
תודה רבהנחלת
הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.
אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר)
יש 2 דבריםרקאני
ספק אינטרנט
והגנה
HOT מספקים אינטרנט
רימון מספקים הגנה
רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת
הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?
זה ככהפצל"פאחרונה
יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק
ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד
אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון
ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם
מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה
אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן
יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת
אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות
אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון
מה דעתכם?אני:)))))
תשמרו בבקשה על שיח מכבד.
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת
ואולי גם מישהו כאן יודע?
1. נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?.....
2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.
3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות, מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?
שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.
תודה רבה!
עונה על השלישינקדימון
בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.
נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.
הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.
מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.
מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.
תודה רבה!נחלתאחרונה
שאלהנחלת
1. לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.
ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.
2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.
יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?
זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.
תודה.
את עם סינון של רימון?פצל"פ
כן.תודהנחלת
עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?
אני בןפצל"פ
מחילה!נחלתאחרונה
עונה לדעתיחיה.מושקא
1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!
2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח
תודה!נחלת
בס"ד
תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).
דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין
אבל...מדכא קצת. סביב השואה.
אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר וייזר. למרות שמדובר
על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.
זה אגב סיפור אמיתי.
"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.
😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג
או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)
או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)
הרהורים של בוקר😏
כמובן שאלתי חבר טוב:
המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:
1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.
- למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.
2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.
- מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
- המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
- החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
- הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).
לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:
- עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
- עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.
במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.
או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?
תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.
בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.
הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:
- הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
- זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
- האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
- המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.
אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".
לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.
אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון
א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").
האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.
ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.
כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג
אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.
או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).
גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.
ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...
עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.
וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?
בקיצור, הבנת.
אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.
חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile
grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.
- היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
- יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
- דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
- האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
- היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.
בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏
אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:
Loving the @torwestfall cameo
וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.
ההמשך לא מעניין..
עזרה!צאט
היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂↔️
ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)
כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..
קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?
או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂
עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.
גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,
די דעך.
הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים. כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.
אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור
אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו
(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)
גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה
ופתחתי חדש
