2 דברים הפתיעו אותי מהתנ"ך.לחם מלא

1. הקב"ה מצווה על הושע להתחתן עם זונה. הוא מתחתן עם גומר בת דבליים ונולדים לה 3 ילדים, שמוכרח המציאות אין לו רקע לדעת האם אלה ילדיו.

הבכור נקרא יזרעאל, הבת נקראת לא רוחמה והצעיר נקרא לא עמי.

המטרה היא מודל של המצב בעם ישראל בטרם החורבן.

2. לפי הגמרא תמר סירסה את אמנון.

אני מקווה שמספר 2 נכון.נעמי28
זה לא מינוח נכון להגיד 'תמר' סירסה כאילו אשמתה.חסדי הים
אמנון אנס אותה ומתוך הפעולה שלו הוא הסתרס בגלל משהו בגוף שלה. היא הייתה פסיבית.
זה לא המסקנה אבלטוב שם

וישנאה אמנון שנאה גדולה מאוד מ"ט אמר ר' יצחק נימא נקשרה לו ... וכי נקשרה לו איהי מאי עבדה אלא אימא קשרה לו נימא ו...

התכוונתי להגיד שזה כמו להאשים את הנאנסתחסדי הים

לפי הבן יהוידע היא הייתה פסיבית, רק היא עשתה פעולה לפני, והוא בא עליה ונעשה סריס: "היה להם מין סם למשוח בו שערות שעל ידי זה יהיו חדים וקשים ועוקצים כמו קוצים לבשר האדם הנוגע בהם אך היא כדי להנקם ממנו קשרה נימא בנימא כדי לחזק זו בזו, ויהיה כוחן חזק ומחמת זה נעשה כרות שפכה, עכ"ל. לא שהיא קשרה את הנימא על הגיד.

החיד"א כותב (חומת אנך שמואל ב פרק יג):

אמנם לכאורה הדבר קשה דנימא יכולה לעשות כרות שפכה. ובשו"ת שמש צדקה בסופו הוציא הדברים ממשמעותן ע"ש והפשוט הוא כי בעונו נעשה לו נס לרעה ועל ידי נימא נעשה כרות שפכה. ואפשר דזה כיוין רבי יצחק באומרו נימא נקשרה לו רמז דמן השמים היה דעל ידי נימא נעשה כרות שפכה ומ"מ בא על ידה כמה דמסיק דהיא קשרה לו ומן השמים יוכיח"ו בתוכחות על עון לעשותו כרות שפכה:".

לא היה בפעולה שלה כדי לעשות אותו כרות שפכה, לכן הפעולה לא מיוחסת אליה אלא לשמים.


גם מדבריהן נראה שהבינו כגמ' שהיא זאת שעשתה.טוב שם

ולא מאשימים אותה במעשה שהוא עשה, אלא במעשה שהיא עשתה.

לפי הבן יהוידע זה כמו שאתה שם קוצים ובןחסדי הים

אדם מנסה לעבור.

לפי  החיד"א, זה כמו שאדם דוחף מישהו בקטנה ובא רוח שאינה מצויה ומפילה אותו.

למה?לחם מלא
כי מגיע לו? הרי מימלא אבשלום הרג אותו כמתואר כמה פרקים לאחר מכן
יהושע גם התחתן עם זונה, אבל היא חזרה בתשובה.חסדי הים
זה לא נחשבטוב שם

כי כל גויה בכל נשג"ז. וכשהתגיירה זה כבר מחלוקת תנאים.

אצל הושע, אם זה היה במציאות, אז זה ממש בכלל ההגדרה.

אני מדבר במציאות שהיא שימשה כקדשה, לא רקחסדי הים

שזנתה עם כמה.

"ולא קמה עוד רוח באיש" - "אפילו לשכב עם אשה אמרו אין לך כל שר ונגיד שלא בא אל רחב הזונה ובת עשר שנים היתה כשיצאו ישראל ממצרים וזנתה כל ארבעים שנה (זבחים קטז ב)"

כןטוב שם

לגבי הראשון, לפי התרגום זה היה במראה, לא שבפועל עשה ככה, אבל בפשט זה היה ממש, כמו שעולה מהמצו"ד.

וזה חריג נראה לקרא לילד לפי הטעמים האלו ולא לפי משהו שקשור לילד ישירות. חשבתי אלי זה כי לא בטוח שזה בנו, ולכן נותן משהו כללי (כמו שתוקי).

לגבי השני, זה הגיוני, שכן למה שישנאה כ"כ אח"כ.

תמר רצתה להתחתן עם סריס?לחם מלא

"לא יבא פצוע דכא וכרות שפכה בקהל ה"

מה גם שלא יהיו לה ילדים.

לפי ההסבר בראשונים שהיא הייתה גוייה כי אמה נתעברהחסדי הים

מהבעילה הראשונה לפני ההתגיירות, אז זה לא קשה.

במיוחד לפי ההצעה של תוספות ברש"י שהיא הייתה מעוברת קודם מגוי קודם שדוד בעל אותה.


 

 

אני משער שגם גויות לא רוצותלחם מלא
להתחתן עם סריס
התכוונתי להיתר ההלכתי גם כשהיא גיורתחסדי הים

היא מותרת בכרות שפכה.

לגבי ילדים זאת שאלה טובה, אבל נשים אנוסות (אנוסות דווקא, בעולות היה להן יותר סיכוי) אז היה להן סיכוי נמוך להתחתן, אז היא רצתה כמו בתורה שאמנון יתחתן איתה כיון שאנסה.  

היא לא בתולה, ולכן אף אחד לא ירצה לשאתהטוב שם

ולגבי האיסור , יש דרכים ליישב (שעשאתו כזה מבחינה מציאותית, אבל מבחינה דינית עדיין לא אסור, ויש מקרים כאלו).

בשביל זה לאבד את האופציה לילד?לחם מלא
קשה להאמין שזה היה חסר סיכוי לחלוטין
זאת המציאות שהיתה, או זה או כלום.טוב שם
חושב שכל הדיון הזה ממש לא צנוערק ילד
זו תורהלחם מלא

כתבתי מה שהפתיע אותי. מה שלא הייתי מסוגל לשער בעצמי.

זה היה יכול להיות סביב עוד הרבה עניינים ולא חיפשתי דווקא את העניין ההוא.

אין צורך להאמין לאגדתות התמוהות בתלמודאריק מהדרום

ק"ו שאין צורך להעלות אותו בפורום מעורב, למה שלא תעלה פה את מסכת נידה כולה ונתחיל דיון?

באשר להושע אני לא זוכר מי אמר את זה אבל כמדומני שיש דעה שאין סיכוי שהקב"ה ציווה כזה דבר על הושע וכל נבואתו היתה בחזיון הנבואה בלבד.

מסכים ממש. גם לא צנוע גם לא מתאים וגם מגעילרק ילד
אין מקרא יוצא מידי פשוטולחם מלא

זה תשובה לנקודה 1, אך מאתגר את נקודה 2, במיוחד כשאי אפשר להיפצע ע"י שערות.

מצד שני, אם זה בא לתרץ התנהגות של אמנון שמצויינת בפירוש בכתוב, על כך ששנא את תמר.

כאילו כולם נזירים נוצרים פה. זה תורה וצריך לעסוקחסדי הים

בזה וגם בנות צריכות לדעת.

בסופו של דבר עושים צנזורה לבנות בכל התורה כולה מכל מיני טעמים, ואתה רוצה לחזק את הצנזורה.

נשים גם צריכות להחשף לזה, ובמבטם הם יתרמו יותר לתורה הכוללת.


אני לא רוצה להתווכח אם זה נקרא אגדה תמוהה, אבל מה שבטוח שהגמרא התכוונה ברצינות למה שכתבה.

איזה מידע היה נצרך לדעת מהנקודות כאן?אריק מהדרום

למה לא לדון בדיני כתמים? זה נראה לך מקום ראוי? אבל תורה היא וללמוד אנו צריכים, לא ככה? בוא נפתח דיון.

 

זו בהחלט אגדה תמוהה והתוספות שם תמוה עוד יותר, אין שום דרך פיזיולוגית להפוך לכרות שפכה על ידי שערות ערווה, אחרת היו מחייבים נשים לטפל במפגע הזה.

באופן ספציפילחם מלא

סוגי כתמים נועדו לרב מומחה בתחום.

אין עניין לפסוק הלכה בפורום וגם כאן בשרשור הזה אנחנו לא עושים את זה.

אם דנים בתיאוריה ההלכתית אפשר לדון על כתמים.חסדי הים

באיזה סוגיא אתה רוצה להתחיל.

אזכיר את דברי רבי עקיבא: "שלא אמרו חכמים הדבר להחמיר אלא להקל שנאמר 'ואשה כי תהיה זבה דם יהיה זבה בבשרה' דם ולא כתם" (משנה נידה ח, ג)

מה אומר הירושלמי במקום על זה?

תחפש ותגיד לי.

מבחינה פיזיולוגית יש רק דרך אחת בלבדאריק מהדרום

להפוך לכרות שפכה ע"י קיום יחסי מין.

אז תדברו על זה בפורום בית מדרש למה כאן לא הבנתירק ילד
תלמד מחר בלילה שתורה זו תורת חיים.חסדי הים
תודה על השרשור המזעזע הזה.ראשיתך
ברמה של הטרדה
גשי לתחנת המשטרה ותגישי תלונהלחם מלא
ישועות רבותראשיתך
..מבולבלת מאדדדד
מסכימה לגמרי
תראו מזה אה..בנות רבות עלי
חבר'ה, אולי לגברים אין בעיה לקרוא ולדבר על זהמבולבלת מאדדדד

אבל אתם לא יודעים מה זה עושה לבנות. באמת.

רוצים לדון על דברים כאלו בתירוץ שזו תורה? תעשו בפורום של בנים או שמיועד לזה או שתעשו חדר.

אתם לא יודעים מה עושה לבנות לקרוא את הדברים האלו. זה גם דיון לא צנוע שלא מתאים לפורום מעורב שברשמית יש בו בנים ובנות חופשי, וגם כן, כמו שאמרה @ראשיתך, זה שרשור על גבול ההטרדה. נסחפתם פה לגמרי.

+1בן מערבא

(מלבד הסתייגות על עניין ״ההטרדה״)

תודה על החיזוק מגבר. מקווה שיש עוד כאלו שחושבים כךמבולבלת מאדדדד
גם אם לא אומרים.


ואשמח לדעת למה יש לך הסתייגות בנושא, אם מתאים לך כמובן.

אני חושב שלטעון שדיון כזהבן מערבא
שגם אם אני מסכים שכאן לא המקום שלו, ואני מבין למה זה צורם, הוא סוג של ״הטרדה מינית״ זה זילות של המושג. 
הבנתימבולבלת מאדדדד
לא אכנס לנושא אבל בגדול אגיד שהטרדה היא משהו שגורם להרגיש לא בנח, ובצדק.


(למה עניתי דווקא לך ולא עונה לאחרים? כי פה זה על מנת להבין ולא על מנת להתווכח)

זו התחושה ממש.ראשיתך
הכל אצלהן זה הטרדה ..בנות רבות עלי

הזוי שהן משתמשות במילים כאלה חמורות על שרשור שמישהו פתח ללא כוונת זדון לצורך לימוד תורה.

מי שלא טוב לה שלא תכתוב בפורום מעורב לכתחילה..

זו לא הבמה וזה לא המרחב ללימוד תורה על נושאיםפ.א.

שהם על גבול האנטומיה הרפואית.

 


 

גם לי מאוד צורם השרשור הזה.  

זה החיסרון שבפורום מעורב..בנות רבות עלי

מי שמרגישה פגועה יכולה לא להכנס לשרשורים מעין אלו או להתעלם מהם.

אף אחד לא כפה עליהן לקרוא את זה.

 

מפה ועד לקרוא לבחורצ'יק שפתח את זה "מטרידן" במילים אחרות יש מרחק אדיר.

וזה גועל נפש.

מה לעשות שהיא צודקת?אריק מהדרום
אז תתקשר למשטרה או תנעל את השרשורבנות רבות עלי
דיווחתי כמובן, לא עשו כלום המשטרה.אריק מהדרום
לא קראנו מטרידן לאף אחדמבולבלת מאדדדד
אמרנו שעל גבול המטריד שיש את השרשור הזה בנושאים כאלו ועוד כל אחד מוסיף פנינים משלו על הנושא. 
לא בגלל שהפורום מעורב אלא בגלל הנושא הלא נעיםפ.א.
שעליו התנהל רוב השרשור.  


גם אם, להבדיל, היו רצים כאן תיאורים סביב מה עושה רופא שיניים ומה המראות שהוא רואה, זה היה צורם.  


בלי קשר להלכה ולתורה ולאיברים מוצנעים.  


יש דברים שנוגעים לאסטטיקה.  

איך לדעתך הן יודעות מה היה כתוב בכל השרשור?בנות רבות עלי

נכון, הן קראו בקנאות כל הודעה והודעה ולקח להן זמן רב כנראה.

מכאן אתה למד שהן רצו לקרוא את זה. מי שקראה זו בעיה שלה בלבד.

 

אני לא אכנס למשל לפורום הריון ולידה כי אני יודע מה אני ימצא שם.

גם כאן, הן רואות שהשרשור עוסק בדבר כזה, שיועילו להתעלם ולא להמשיך לקרוא את כל ההודעות.

הטיעון הזה מרגיש לי די שקולבן מערבא

לטיעון של פמיניסטית מטורללת שתלך ברחוב בלי בגדים ותטען בהיתממות אבל למה אתם מסתכלים ? אל תסתכלו! בעיה שלכם!


חוץ מזה. שאני חושב שזה לא הפורום המתאים וזאת לא הצורה לדון בנושאים כאלה, גם אם תאורטית אף אשה לא היתה קוראת את ההודעות. 

לא. זה ממש לא שקול לזהבנות רבות עלי

ללכת כמו שציינת זו עבירה פלילית של התערטלות.

לדון בנושאים תורניים שהצניעות יפה להם היא לא. 

 

מה גם, שהן הכניסו את עצמן לצרה שיכלו להמנע ממנה.

אפשר לראות שהדיון מתחיל "להדרדר" בצורה הדרגתית כשבהתחלה זה עדין סביל מאוד. הן בחרו להמשיך לקרוא. 

 כשמישהו מסתובב כמו שתיארת, הוא כופה עליך להכשל.

 

השרשור דורדר מהוהדעה הראשונה שהיתה מטרידה כשלעצמהאריק מהדרום
ברור..בנות רבות עלי

לכתוב על עובדה תנכית זה מאוד מטריד.

אתה גם לקחת חלק פעיל בשרשור למרות ההערה הראשונית שלך. אז בוא..

חוץ מזה שלא מדובר בעובדה תנכיתאריק מהדרום
וחוץ מזה שהעיסוק כשלעצמו בשערות ערווה וזונות הוא לא צנוע הכל בסדר.
דיברת על ההודעה הראשונהבנות רבות עלי

בהודעה הראשונה הוא מדבר על הנישואין של הושע..

אולי החלק השני .

למה זו לא עובדה? זה לא כתוב?בנות רבות עלי
נו? גם אם זה היה בחזיון בלבדבנות רבות עלי

זה עדין לא סותר שכך כתוב, לא זה מה שאני מגדיר עובדה, אם קרה בפועל או לא.

לא קראתי בקנאות כל הודעהראשיתך
הפסקתי בהחלט באמצע. הנפש לא יכלה להכיל
למה קראת עד האמצע?בנות רבות עלי
כדי להבין במה מדובר ועד כמה הנפש שלי יכולה להכילראשיתך
למה כמה איך
לא קשור לבנים\בנותפתית שלג

לא ככה לומדים תורה.

והתורה היא לא פרובוקטיבית.

מבין שיש אנשים שזה עושה להם את זה, לראות מה רב חילה של התורה, אבל אי אפשר לכפות את זה על כולם.

 

 

דאבלאחו

דאבל

אז בבקשה לא לקרואאחואחרונה

למיטב ידיעתי הפורום עובד בצורה כזאת שלא רואים את התוכן מבלי ללחוץ על התגובה. למיטב הבנתי אין גם בכותרות התגובות המקוריות שום־דבר פרובוקטיבי או מזעזע יתר על המידה.

השאלה המקורית היה על שתי סוגיות קשות היינו גומר בת דבליים ומעשה אמנון ותמר אז ברור שהדיון הולך להיות בנושא. לא הבנתי איזו אזהרת צניעות צריכה להיות בנושא. זה כמו לעשות אזהרת צניעות לזה שהולכת להיות אזהרת צניעות. ואני לא מבין מה ההיגיון להיכנס, לקרוא את הכל, ואז להתלונן שזה נורא מטריד. וגם אם מישהו יחליט לפתוח דיון שכותרתו תהיה "חוויות גרפיות מרופא שיניים" ויהיו שם תיאורים קשים אין שום בעיה, יש אנשים שזה מפריע להם ויש אנשים שלא.

 

והאמת חלק מהתגובות פה מבישות. אם בעיני מישהו לא מוצאים חן מדרשי חז"ל - ברמה הרעיונית - או שהתורה היא לא מתאימה ומגעילה לו, בבקשה, יש דתות אחרות. ומי שמרגיש לא נעים לעסוק בנושאים האלה, אז בבקשה שלא יעסוק בהם. גם בשיר השירים שקוראים כל ערב שבת יש תיאורים צבעוניים, ויש גם הפטרות עם ביטויים מאוד קיצוניים, וגם מעשה אנשי סדום ולוט ובנותיו נקראים בציבור קבל עם ועדה הגם שמדובר בנושאים מאוד קשים, הרבה יותר מאשר פטפוטים על אנטומיה, והייתי יכול לראות איך יש אנשים שהיו מרגישים לא בנוח או שבאמת היו חווים טריגר פוסטטראומטי או משהו בסגנון. אז מי שרוצה להיות מוטרד בבקשה הרשות בידו אבל זה לא נראה שהטהרנות הפוריטנית הזאת היא המצאה יהודית.

 

אכן אני לא רוצה לזלזל במי שזה באמת מפריע לו, אלא שניקח עניין אחר, אני חושב שאת רובנו מאוד היה מטריד לצפות בשחיטה בחיים האמיתיים, אבל בעבר הלא־רחוק זאת הייתה מציאות סופר נפוצה וזה לא הזיז לאף־אחד. ואחת הסיבות שזה לא הזיז כי אף־אחד לא העלה בדעתו שזה אמור להזיז, שחיטה הייתה פשוט חלק מהכנת אוכל ולא איזה מעשה עם משמעות מטפיזית מחרידה. וזאת אחת הבעיות, מרוב מודעוּת לנושא התגובה נעשית יותר ויותר רצינית, בערך כמו שיש חרדים שמתפרקים מזה שהם ראו איזו תמונה אחת איפשהו אבל אנשים שנחשפו פה ושם או שלפחות יש להם גישה פחות אפוקליפטית ביחס לנושא כן אמנם מושפעים אבל לא ברמה כזאת.

 

וגם לא יודע, ברמה של עצה טובה קמ"ל, אם איזה פוסט נידח באיזה אתר פורומים ישראלי גורם לך לתחושות קשות זה סימן שצריך לראות איך מפתחים דרכי הסתגלות מתאימות. ויש שלוש אפשרויות, האחת היא לחיות באננס מתחת לים בניתוק מוחלט מהעולם, השנייה היא לנסות לחנך את כולם לדבר רק על מזג האוויר, והשלישית היא לבצע שינוי בתפיסה

אנסה להסביר מדוע השרשור לא ראוי ומטרידארץ השוקולד

אם היינו יחד (החבר'ה כאן, בנים ובנות כאחד) בחדר, מישהו היה חושב שזה ראוי לדון בכך בפורום כזה???


נראה לי ברור שלא,

ולדעתי הסימן הכי מובהק אם השיח ראוי או לא זה מה היינו חושבים על שיח כזה פנים אל פנים.

(ולפעמים מה מישהו שהיה רואה אותנו היה חושב כמו המדרש היפה:

"אמרו לו (תלמידי רבן יוחנן בן זכאי לרבו בשעת פטירתו) רבינו ברכנו אמר להם יהי רצון ושתהא מורא שמים עליכם כמורא בשר ודם אמרו לו תלמידיו עד כאן אמר להם ולואי תדעו כשאדם עובר עבירה אומר שלא יראני אדם" - מסכת ברכות דף כח עמוד ב)


כידוע, אני חושב שפורום מעורב וש.א. בין המינים זה בסדר אבל צריך לשמור על גבולות בדומה לשיח פנים אל פנים.


התלבטתי אם להגיב כאן בכלל או שעדיף לשתוק, החלטתי לא לשתוק ואני מקווה שנכון.

ומוזמנים לעשות כמוני ולדווח על השרשור הזה.

השרשור לא ינעל ובצדק ..בנות רבות עלי

ההשוואה שלך לא נכונה, כשיושבים בחדר סגור בנים ובנות הם נמצאים שם על מנת לדון בנושא משותף לבנים ובנות, 

לכן אף אחד לא יעלה נושאים כאלה שם כי הן לא אמורות לשמוע את זה מבנים. 

 

כאן אנחנו עוסקים במרחב ציבורי שלא מחייב מהבנות לשמוע את השיח הזה. 

בחדר המשותף אתה כופה עליהן לשמוע בניגוד לרצונן.

 

אפשר לעשות אזהרת צניעות בהתחלה. כמה פשוט..

אני לא יודע אם ינעל או לא כי אחרים מחליטיםארץ השוקולד

לגבי ההשוואה:

א. לפעמים סתם יושבים חבר'ה, ועל זה דיברתי.

ב. זה קפץ ולא מדובר בבחירה, אישית, הייתי שמח שהשרשור לא היה עולה לי בפיד.

ג. אזהרת צניעות וטריגר הייתה התנהלות מינימלית ראויה.

אם הן לא רוצות שזה יופיע להןבנות רבות עלי

שיעשו אפשרות למי שמפרסם את ההודעה ללחוץ על תיבת "אזהרת צניעות"

וכל מי שמוגדרת "נקבה" לא תראה את זה.

חחח רעיון מקוריברגוע
אתה לא צריך להסביר למה השרשור מטרידאריק מהדרום

זה ברור כשמש.

מי שמספיק סתום כדי לא לקלוט את זה צריך להסביר את עצמו.

אתה במרחב הציבורי. זו בעיה שלך שאתה מטה אוזןבנות רבות עלי

ברור שהדיון הזה עדיף שיעשה במקום אחר.

אבל מפה ועד לבוא בטענות כאילו המקום שייך להן ועוד לקרוא למשתתפים בו מטרידנים, אפילו בור ועם הארץ מבין שלא שייך.

אתה על פלטפורמה של פורום דתי עם חוקי פורוםאריק מהדרום
כן? מה החוק?בנות רבות עלי

אולי תפסיק לדבר בקטעים קטעים ותכתוב הכל בהודעה אחת?..

אני מבין שזו הדרך שלך לעשות את זה מעניין יותר אבל זה מתיש.

אגבבנות רבות עלי

אולי הייתי מסכים אם הדיון הזה היה מתפתח בשרשור שקשור לנושא *אחר*

אז, הייתי אומר שבין הרפרוף בהודעות הן לא צריכות להתקל בדיון כזה..

אבל כאן? שזה בשרשור שמיועד לדיונים כאלה?.. לא רואה בעיה..

אגיד משהו כללי על השרשור. אני לא יכול לשלול רגשותחסדי הים

של אנשים, ואם מרגישים לא נח, אז מרגישים לא נח, ואני נותן מקום ומכבד את הרגש הזה.

('הטרדה' זו מילה מוגזמת ובכלל לא ראויה)


לדעתי, צריך לגעת בשתי נקודות:

1. נחשפים לתכנים הרבה יותר קשים ולא צנועים ברשת, גם בטעות, אז אפשר כל פעם להרגיש רע, לברוח להדחיק ולהתעלם, או שאפשר לנסות לגשת בצורה שכלית ופשוט לצחוק על זה ולהגיד התכנים האלו בכלל לא שייכים לאיפה שאני, אז כשאני רואה את זה אני לא מדחיק, זה יכול לצוף, אבל זה לא מאיים עלי בשום צורה כי אני לא שם. אני פשוט צוחק על הנבזיות של זה. ככה אתה מתנתק מאותן מראות ותכנים.

2. התנ"ך עצמו דן במקרים קשים: פרשת לוט- סיבוב הבית, בעילת בנותיו כשהוא שיכור, פילגש בגבעה ועוד. חז"ל מלא מדברים אלו. השאלה אם צריך לצנזר את הכל לבנות, אז לא נלמד איתן אפילו פרשת וירא, אולי נקפוץ על יהודה ותמר שמהם מגיע המשיח.

בנות היום חשופות לכל מידע אפשרי, כבר אי אפשר לצנזר. בנות צריכות להיות מודעות לחלקי התורה היותר קשים ולכאורה לא צנועים. כמו שהלכות נידה, זה לא הכי נעים, מאיפה הגיע הדם, איזה צבע וכדומה, אבל לומדים ומתמודדים.

אז אפשר להגיד שרק נעסוק בנושאים כאלו בפורומים נפרדים, אבל בסוף מציאות החיים היא שהכל מעורב היום. כמעט כל שיעור, יש שם גם נשים. אני לומד עם האחיינית שלי מסכת ראש השנה, אז אני אמור לקפוץ על למה קוראים לאשה נידה 'גלמודה'- גמולה מבעלה.


אני מסכים שלא צריך חס ושלום לגלוש מעבר לעצם הדיון התורני למקומות לא ראויים ולא עניינים, אבל אני לא רואה פסול בעצם הדיון התורני.

אתה לא תקבע לי אם הטרדה זו מילה מוגזמת.ראשיתך
אני כתבתי את זה בעדינות לעומת התחושות הקשות שהרגשתי
כואב שיש לך תחושות קשות.חסדי הים

אולי ההגדרות שלנו שונות למילה הטרדה, ויש לזה מנעד רחב של משמעות.

אבל אני חושב שהטרדה זו מילה שצריך להיזהר בה במיוחד בקונטקסט של היום.

תודה על האמפתיהראשיתך
אני אשתמש באיזו מילה שתרגיש לי נכונה לבטא את התחושות הקשות שאני חווה בכל נושא ותחום בחיי. זה מה שהרגשתי. איך אתם תגיבו למראה ששמתי מול העיניים שלכם זה עניין שלכם.
בסדר. מכבדחסדי הים
מסכימה עם כל מילהמבולבלת מאדדדד

בנות גם יותר רגישות מגברים. ועם מה שבנות עוברות...

בנות ממש לא בהכרח חשופות להכל היוםמבולבלת מאדדדד

נכון שיותר חשופות מפעם. אבל ממש ממש לא בהכרח שהן חשופות.

והדיון הזה חרג מזמן מגבולות הטעם הטוב (אם בכלל התחיל ככזה...)

 

(ואגב, בהודעה שמסבירה למה הכל בסדר, להתחיל לפרט גם- זה צורם. מאד. ובטוחה שלא רק לי.)

 

 

וסליחה, מה שאכתוב עכשיו לא מכוון רק אליך אלא לכולם, מי שלא חווה הטרדה או פגיעה לא יודע מה זה עושה. רק מי שחוותה יודעת עד כמה זה משפיע. זה הופך בנות לצל של עצמן. אם תקראו קצת באינטרנט על דברים שקורים למי שנפגעה בדרך כלשהי, תבינו אולי על מה מדובר. (או שתתלוננו למה בנות לוקחות את זה קשה. כל אחד ומה שהוא בוחר) וזה גם משתנה בין אחת לשניה. אז לקפוץ ולהגיד שהטרדה זו מילה מוגזמת, זו חסר רגישות בקטע אחר.

יסוד הטעות בסוף הודעתך שכאילו רק בנות חוות הטרדותחסדי הים

מיניות.

להגיד שאנחנו לא יודעים איך זה, זו התעלמות גמורה מהמצוקה שלנו הבנים שעוברים את זה.

אולי כן אנחנו יודעים מה זה ופשוט מתמודדים אחרת מכן.

אולי ההתמודדות שלנו זה לא להתעלם מדברים מיניים, אלא להתמודד איתם ודווקא להיחשף בצורה בריאה דרך התורה לשם שמים בדרך שלנו ולא לברוח ולחוות את המצוקה שוב ושוב.


בסדר. אז אני מכבד ונותן מקום לרגש ולהתמודדות שלך, אז אם יש תחילת שרשור שכואב לך אל תקראי את השרשור.


אני לא מיעטתי בכלל בחוייה שלכן ובדרך להתמודד, רק  ציינתי שבמקום ציבורי, במיוחד איפה שאפשר לדעת במה מדובר ולא לקרוא יותר ולהתעלם, אני חושב שזה לגיטימי לדבר על נושאים כאלו.


לא אכתוב יותר כי באמת מה שכתבת בסוף הכאיב לי, אבל זה לא אשמתך.

עכשיו הגיע הזמן שאגיבלחם מלא

במחשבה שניה, אני חושב שמן הראוי שהייתי כותב "אזהרת צניעות".

ועם זאת, מי שמתקשה לקרוא את החומר, יכולה פשוט לעבור הלאה לשרשור אחר.

פעם היה בלנ"ו שרשור (שבסוף נמחק) שמישהי התייעצה על משהו גופני של בנות.

לכשראיתי שזהו נושא הדיון (היה אפשר לראות מהמשפט הראשון) עצרתי ונמנעתי מלקרוא את שאר הפוסט והתגובות, בלי שום דרמות.

ודבר אחרון, מי שדיברה על הטרדה, מזילה את המקרים שנשים נפגעו באמת והקשתה לנהל דיון בוגר ואחראי.

ישר כח על ההבהרה שלך.בנות רבות עלי

מסבירות לנו שמי שלא חווה הטרדה וכו וכו'

וכל זה , על שכמה חבר'ה תורניים דנו בנושא שהצניעות יפה לו. ביג דיל. איזה דרמות.

לא נאה לך אל תקראי סוף פסוק. עם מה שהן הרגישו אי אפשר להתווכח.. אבל על התגובה אפשר גם אפשר.

 

מישהו פנה אליהן? מישהו דיבר איתן?

באתי להגיב אבל החלטתי לפרוש מהשרשורמבולבלת מאדדדד

תריבו לבד.

 

@ראשיתך אני מציעה גם לך לפרוש. למרות שזה כואב שככה הם מדברים. גם לי כואב.

הם בנים ובאמת לא מבינים מה בנות חוות❤❤

חבל סתם לעורר אצלינו טריגרים. טוב זה לא יעשה לנו.

יכולת לפרוש מלכתחילה. לפני שהספקת לקרוא את הפוסטלחם מלא
ומה זה תריבו לבד?? אף אחד לא רב פה...
אתה לא תוכל לעולם להחליט מי מוטרד ממה וכמהראשיתך
תתקלחוזיויק

זאת בקשה אלמנטרית מטרמפיסטים.

עדיין מתאושש מהנסיעה שהיתה לי עכשיו 🤢

אתה מתלונן הרבה ביחס לאדםאריק מהדרום

שיש לו הפריבילגיה להתמודד עם הבעיה ופשוט לא להעלות טרמפיסטים.

ומה יעזור לך להתלונן כאן?

חס וחלילה לא לעשות חסד??זיויק
אשריך שאתה מעלה!ל המשוגע היחידי

אנ בתור טרמפיסט חשוב לי מאוד לשמור על הגיינה ועל התנהגות נורמלית בתור אורח,

ואני גם מתעצבן על אחרים שגורמים לאנשים טובים לא לרצות להעלות טרמפים

(ואני מכיר כמה סיפורים..), 

מבקש סליחה בשם כלל הטרמפיסטים למיניהם

 

 

אשריךזיויק
או לעשות חסד ולא להתלונן במקומות לא רלוונטייםאריק מהדרום
או לא לעשות חסד בכלל אם קשה לך, אף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד ואף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד דווקא בצורה של טרמפים אבל מה אתה רוצה מגולשי צמ"ע לא ברור.
ואף אחד לא מחייב אותך לקרוא😃זיויק
פשוט תדלג הלאה על מה שלא מעניין אותך
אף אחד לא מחייב אותך לקרוא את מה שאני כותבאריק מהדרום

תדלג הלאה, אתה יכול לסגור את האינטרנט גם.

מה התגובה המוזרה הזו? אתה כותב כאן בפורום מה אתה מצפה שאנשים יעשו?

דווקא עדיף שיכתוב פהל המשוגע היחידי

ויקבל תשובה מכאלה שאכפת להם מזה,

מאשר שימשיך עם זה ולא ירצה להעלות טרמפים.

 

הוא יכול להתלונן קצת פה, זה חלק מהמטרות של הפורום

הוא יכול להתלונן קצת והרבהאריק מהדרום
ואני יכול להגיב לו שהוא מתלונן הרבה ביחס למישהו שיכול לפתור את הבעיה.
כן ברורל המשוגע היחידיאחרונה

אבל הוא כן רוצה להעלות טרמפים ואני מבין אותו ומעריך אותו על זה.

ואני משתדל לתת לו פידבק על החסד ולא לנסות להניא אותו מזה.


בכל מקרה מותר להגיד מה שאתה רוצה, פשוט נראלי כדאי קצת יותר בנחת...

תתקלחו ותתרחצו. נאחובאס. באראכהקעלעברימבאר
אוליקעלעברימבאר

יש מי שמקפיד לא להתקלח בספירת העומר.

 

@זיויק  @אריק מהדרום 

כל אחד וההתמחות שלופ.א.
@אריק מהדרום מתמחה ברחצה בימי בין המצרים, לא בספירת העומר 
אנחנו ייקים לא נוהגים מנהגי אבלות בניסןאריק מהדרום
מבחינתנו מתחילים בראש חודש אייר.
זה רק פולנים. ייקים לא אומרים תחנון באדר,קעלעברימבאראחרונה

כי זה לא חודש מצחיק

תודה על התזכורתבנות מרכלות עלי
אוזניות נגד רעשיםנקדימון

אני מחפש המלצות לאוזניות מגן נגד רעשים אבל כאלה שלא מוחצות את המוח המסכן.

לא אוזניות שמתחברות למכשיר אלא פשוט אוזניות שמבודדות רעש. לא אלחוטיות.

 

מכירים כזה? אשמח מאוד מאוד לקבל המלצות.

מקפיצו שובנקדימון
זה לא אוזניות זה אטמיםoo

תחפש בגוגל אטמים נגד רעש

אני מכירה את הפשוטים שמוכרים בסופר פארם אבל יש הרבה סוגים לאיטום מקצועי יותר

אטמים יש לי. אני מדבר על אוזניות נגד רעשנקדימון
אולי תמדוד בחנויות?יעל מהדרום
איזה חנויות מוכרות כזה?נקדימון
נראה לי חנויות של כלי עבודהיעל מהדרוםאחרונה

 לק"י


ראיתי פעם בדן דיל.

בטוח גוגל יידע לכוון אותך.

מי עוד מתקשה לזכור פרצופים?חתול זמני
מכיר 2 אנשים כאלו. זו תופעה קיימת ולא נדירהקעלעברימבאר
זה ייחודי יחסיתהרמוניה

רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים

מעניין

כן מענייןל המשוגע היחידי

שמות אתה זוכר?

כן פחות או יותרחתול זמני

בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.

אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.

פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי

ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם

(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)

זה לא נשמע כ"כ חריגל המשוגע היחידי

בזיכרון פרצופים במחשבה

גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,

אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם

זה נשמע סבבה לחלוטין.

זו תופעה ממש שונה ממה שחשבתיריבוזום
שהתכוונת אליה ושאליה התייחסתי בהודעה הקודמת שלי בשרשור. זה לא שאתה לא זוכר, זה נשמע קשור יותר לכוח הדמיון. אתה מסוגל לדמיין באופן מוחשי דברים אחרים?
אז אולי אני כמוךל המשוגע היחידי

כשאני מדמיין

קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם

גם אם אני מכיר אותו די טוב

אז זה משהו נקודתינוגע, לא נוגע

אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.

נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.

הממ,ריבוזום
טוב, הדימיון שלי לא כל כך מוחשי. כלומר, אני לא ממש יכולה לראות ב"עיני רוחי" כמו שאני רואה בעיניים האמיתיות. אבל אני כן יכולה לדמיין "רושם", קשה להסביר - נראה לי כאילו מה שהמוח מפרש מתוך התמונה שרואים (אפשר לתכנן ציור באופן מדויק כך). במובן הזה אני מסוגלת לדמיין פנים כמו כל דבר אחר. 
בעיקרוןריבוזום
זה לא ממש שימושי להיות מסוגל לשלוף פנים, בניגוד לשמות. לא עשיתי מחקר אבל נשמע לי שזה ממש נורמלי להיות מסוגל לזהות ולהתקשות לדמיין. מעניין אם למי שמצייר הרבה יש יכולת שליפה חזותית טובה יותר מאנשים שלא. 
אני מתקשה, חוץ ממי שאני מדבר איתו בלימודחסדי הים
ולומד ממנו, כי אז בעל השמועה לפני.
לי לוקח זמן לזכור פרצופים של מדוייטותצדיק יסוד עלום
מה זה מדוייטות?חתול זמני
הבחורה שיוצאים איתה לדייטפ.א.
לא מכיר כזה דברחתול זמני
אחרי זמן מה זוכר די טובזיויק
אניאנימה

לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.


עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.

יש לזה אבחנהנעמי28
והיא נקראת פרוסופגנוזיה
וואלהזיויק
פרוסופגניוזיהחתול זמני
סופגניות כמו בקונדיטוריה – הכי מושלמות!
אני זוכרת היטב, אבל חושבת שהכרתי פעם מישהוריבוזום
כזה... (מישהו שנפגשתי אתו פעם למטרות שידוך. אחר כך פגשתי אותו במקרה באיזה אירוע עם חברה. קצת אחר כך ניסינו שוב פעם אחת. כמה חודשים טובים אחרי כן, אחרי שהתחתנתי, החברה סיפרה לי שהיא פגשה אותו והוא אמר מזל טוב ושהוא שמע שהיא התחתנה... הם בכלל לא מכירים, ודי ברור לי שהוא התכוון אליי (אנחנו לא דומות במיוחד. רק בצבעים.)
בדיוק קראתי כתבהרקאניאחרונה

שראיינו באיזה עיתון 3 בנות שיש להן את זה

מסתבר שיש לזה שם
פרוסופאגנוזיה – ויקיפדיה 

לא לפתוחזיויק
אם פתחת תענה: למה ער?
אם למישהו יש חידון לפסח למבוגריםהרמוניה

או משחקים משפחתיים אשמח לשיתוף!

חג שמח!🌸🌸🌸

קישורים נחמדים לחידונים - אתר כיפה ומהאקדמיה ללשוןפ.א.
תודה רבה!הרמוניה

הראשון יפה...

בסוף הכנתיהרמוניה

אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה

תודההרמוניה

באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון

הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף

וואו, כל הכבוד!! 👍👏👏ל המשוגע היחידי
תודה רבה!הרמוניהאחרונה

האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊

ההחלטה הכי גדולה שלקחתם בעקבות התייעצות עם AIפתית שלג

או הקניה הכי גדולה.

האם יצא לכם להתייעץ רפואית עם AI?

האם הAI השפיע על הקשר הזוגי או המשפחתי שלכם?

 

אני חושב שאצלי הכל קרה😅

נעזר באופן יומיומי- בהרבה דבריםפ.א.
אך זה עוד אחד מבין כלים ואמצעים רבים להתייעצות, ללימוד ולהבנה, לקבלת רעיונות ותובנות.  

אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.  

מרגישה מהדור הישןריבוזום

כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים. 

קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)

גם אצלינוגע, לא נוגע

אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..


עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.

וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.


ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן.. 

אניoo

מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות


רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים

והזמינות כמובן מיידית

מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים

אני משתמש בו לחישובים בעבודהחתול זמני

למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים

או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל

וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות

 

חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)

ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד

שינה את החיים בהרבה צורותמשהאחרונה

אני משתמש בו  לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.

רכבמחפש שם

אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.

תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
בירושלים ובמרכז אין הצדקה.
יש מקומות שאין ברירהמשהאחרונה
יתרון: שופוניחתול זמני

חיסרון: יכניס אותך לחובות

 

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

 

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

 

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

 

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

תודה רבה על הפירוטמחפש שם

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.


 

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

 

25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

 

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

 

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

 

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

 

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
למה לא להסתמך על תחבורה ציבורית?
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוג
אבל צריך להבין טוב כדי להבדיל בין רכב תקול לרכב תקין בסביבות מחיר כזה
נכוןארץ השוקולד
אבל האם לא עדיף לחסוך משהו כשזה אחוז כה גבוה מההכנסה?
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
אם אתה גר בחור ביו"ש מה תעשה?
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

נכון.נפשי תערוג

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן



גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

נכוןנפשי תערוג

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי


אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

👍מחפש שם
מעניינת הנקודה שאתה מעלה על רמת החיים
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק


יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות


זה בגדול

תתחיל בלהבין כמה עולה ביטוח (אתה נהג צעיר)מרגול

עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום

תוסיף עלות שנתית של טסט


אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך


וכמובן דלק


אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.


ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)

אם הצורך הוא ניידות עירונית: קורקינט/אופנייםמשה

אולי יעניין אותך