הורים ומקצועדג כחול

היי לכולם. בשורות טובות..

אני מכיר מקרוב מקרה שבו אדם מתחיל שנה ג של תואר שפשוט לא טוב לו בו. הוא לא שמח בו. מתקשה להקשיב בשיעורים. לא מתעניין.. קיצור הבנתם. (אגב התואר הוא מהתארים השונים שלוקחים 4 שנים אז שנה ג זאת לא השנה האחרונה..)

ואותו בחור גם מאוד תורני ומאד חשוב לו לימוד התורה אז הוא מעוניין לעזוב ולעסוק בתורה ובעה להתפרנס ממקצוע תורני. (אם לא רב אז מוהל, סופר סתם, משגיח כשרות, כמובן בשילוב עם לימוד תורה מסודר ...)


וכמה מפתיע. ההורים מתנגדים מאוד למהלך.


מכירים את הסיטואציה? יש לכם מה להחכים ? נמצאים במקום שאתם יודעים לומר מה לעשות?  אשמח להראות לחבר את מה שתכתבו..  כמובן אפשר גם לצדד בעמדה של ההורים גם עמדות כאלה הוא ירצה לשמוע אולי זה יגרום לו לחשוב אחרת..


לילט ובשורות טובות.

רק לוודאפצל"פ

הוא כאילו נמצא בתואר רק בגלל או בשביל ההורים, כן?

לי הרגיש קצת מבולגן מה שכתבת

אם כן אז נראלי שהבחור די יודע את כל הטיעונים השכליים, וזה יותר משהו רגשי אצלו של ריצוי או פחד מעימות עם ההורים או משהו כזה

בעיניי הוא צריך יותר תמיכה ועידוד לעשות מה שטוב לו ושהוא רוצה, וואולי גם לתת לחץ נגד שלא יעשה לעצמו רע סתם כדי לאזן קצת את הלחץ מההורים

אם הוא התמודד עד כה יפה עם הלימודים והגיע לשנה ג׳פ.א.

ומיוחד שבתארים שנמשכים ארבע שנים, השנתיים הראשונות קשות ומתישות בהרבה מהשנתיים האחרות, כנראה שהוא בכל זאת בעל יכולות לסיים את התואר, גם אם זה בלי אהבה גדולה וחיבור רגשי לתחום המקצועי.  


לדעתי שימשיך.  שירכוש מקצוע טוב ומבוקש.  

להיות אדם תורני מאוד, אינו סותר להיות בעל מקצוע טוב בתחומים שאינם תורניים.  

ולא חסרים דוגמאות.  


הרב זיני, שעומד בראש הישיבה הגבוהה בחיפה, רכש בצעירותו תארים במתמטיקה והוא ד״ר למתמטיקה ושימש כמרצה בטכניון הרבה שנים.  

הרבי האחרון מלובביץ׳, זצ״ל, סיים בצעירותו תארים במתמטיקה ופילוסופיה של המדע.

הרב אהרון ליכטנשטיין זצ״ל, שעמד שנים רבות בראש ישיבת ההסדר הר עציון באלון שבות, סיים בצעירותו דוקטורט בספרות אנגלית.  

(ואגב, כל הדוגמאות שהבאתי הם של רבנים רמי מעלה ובעלי שם, שהם ״תוצרת חוץ״.  בחו״ל מאוד מקובל שצעירים תורניים משלבים תורה ומדע. בארץ זה. רבה הרבה פחות מקובל משום מה).


מכון לב בירושלים מלא באנשים שרוצים לשלב תורה ומדע.  


בלי להכיר אישית את הבן אדם, רק מתוך זה שהוא כבר בשנה שלישית בתואר נחשב, אני ממליץ שיסיים.  

הקושי בתואר עולה. והבחור לא מזדהה עם הטיעוןדג כחול
המרכזי שכתבת אלא בעיקר רואה ערך או במקצוע תורני או מקצוע עם שליחות והוא לא רואה שליחות במה שהוא לומד..
בסוף זאת החלטה של הבחור ההורים יכולים רק ליעץעדיין טרייה

מאחר והוא השקיעה כבר שנתיים בתואר קשה אני אישית הייתי מנסה למצוא דרך לפחות להשלים תואר שיהיה ביד לעתיד (אולי למצוא תואר אחר של 3 שנים שאפשר לעבור אליו בקלות ולסגור עוד כמה קורסים לסיום התואר) או אפילו לפרוס את התואר מאוד ובו זמנית להתחיל ללמוד לכיוון של מקצוע תורני.

דברים משתנים בחיים ויכול להיות שעוד כמה שנים עם כמה ילדים יהיה לו יותר חשוב היכולת לפרנס משפחה בקלות ואם כבר יהיה לו משהו ביד יהיה יותר קל לחזור לכיוון הזה.

כמה תובנותהסטורי

1. בסופו של דבר - ההחלטה שלו וגם האחריות על ההשלכות של כל החלטה שיקבל לכאן או לכאן. אדם בוגר מחליט בעצמו, לא ההורים ולא אף אחד אחר יכולים להחליט בשבילו.


2. כחלק מזה שהאחריות על ההחלטה היא שלו, הוא גם יצטרך להוריד צפיות מההורים.

זה נכון גם אם ילך בדרך שהם מעדיפים - הם לא חייבים לו כלום, לא סיוע כלכלי ולא בתחומים אחרים. מה שיתנו זה יפה, אבל לא אמור לבנות על זה. ק"ו אם בוחר בדרך שונה מזאת שההורים מעדיפים.


3. אם היה מדובר על בחור שעוד לא התחיל את התואר, או רק התחיל ומרגיש שזה 'לא קשור אליו' - הייתי בשקט אומר לו שילך ללמוד תורה. רק שידאג לשים לב שהוא באמת יודע, בצורה ראלית, איך אמור להסתדר כלכלית בעתיד (עלולים לשכוח את זה כשנמצאים באטמוספרה ישיבתית).


4. כיוון שהוא כבר אחרי שנתיים אינטנסיביות, נראה שחבל לאבד את כל מה שכבר השקיע. יש היום, הרבה יותר מפעם, דרכים לא רעות לשלב לימוד תורה משמעותי גם במסגרת לימודים אקדמאים.


5. במידה רבה, דווקא בעוד שנתיים, עם תואר ביד - הוא יוכל יותר בקלות להשתקע בלימוד תורה, כשהוא יודע שבעת הצורך (ולפעמים כשאברכים מגלים זאת, הם עומדים בפני שוקת שבורה) יש לו תואר משמעותי ביד.

יש כאן ערבוב של נושאיםפשוט אני..

על קצה המזלג:


1. האם אדם צריך לבחור מקצוע בהתאם לדרישות הוריו?

לא. שיעשה מה שטוב לו, אלה החיים שלו, אבל כדאי לזכור שההורים רוצים בטובתו ולכן כדאי לפחות להקשיב להם ולשקול היטב את עצתם.


2. האם קושי בלימודים אומר שיהיה קשה בעבודה?

לא. ברוב המקצועות שאני מכיר התקופה של הלימודים הרבה הרבה יותר מתישה מהעבודה שמגיעה אחריהם. מה זה אומר? שאם רוצים לפרוש רק כי קשה, אז כדאי לזכור שהקושי זמני אבל התועלת תלווה אותנו במשך 60 שנים בערך.


3. אם הלימודים משעממים אז העבודה תהיה משעממת?

לא, אין שום קשר. לא מכיר הרבה אנשים שכיף להם ללמוד אינפי ב' או סטטיסטיקה ג', ובכל זאת מהנדסים שאני מכיר אוהבים את עבודתם ומוצאים בה סיפוק רב.


מסכימה ומוסיפהמאותרתאחרונה

למה לימודי רבנות בהכרח סותרים את התואר, גם אם זה יצטרך להאריך את אחד מהם.

אולי צריך להסתכל על זה מנקודת מבט שונה:

איך התואר יכול לעזור לי להיות רב יותר טוב בעתיד.

אולי התואר הוא במקצוע שרלוונטי (נגיד) למכון צומת?

גם בלימודים האלה יש גילוי אלוקות, חכמת העולם. אולי הלימודים האלה יכולים להעשיר את העולם הרוחני שלו.

אולי גם ההורים רואים את רכישת המקצוע כחלק מהחיוב של האב ללמד את בנו אומנות.

הייתי ממליצה לומר לחבראחת,

לבדוק טוב עם עצמו האם התואר באמת לא מתאים לו והשאיפות האיתיות שלו הןאחרות או שהוא מתעצל.

אם מתעצל -שיקשיב להורים

אם לא מתאים לו-אין מה לבזבז שנתיים מהחיים על משהו שלא יהיה בו שימוש.

אני בטוח שלא התכוונת לזה אבל רק אבהירדג כחול

גם אם יוסכם שלימודי רפואה או הנדסה למשל קשים בהכרח מלימודי רבנות.

לבחור ללמוד רבנות זה ההיפך הגמור מעצלות.


אבל מניח שהתכוונת אך ורק ביחס לתואר שלא יתעצל מלהשקיע בו מבלי להתייחס לאלטרנטיבות.. 

נכוןאחת,

כתבת שחשוב לו לימוד תורה אז חשבתי על תורה לשמה..

אם כ"כ חשוב לו שהעיסוק העתידי יהיה עיסוק תורני למה הלך מלכתחילה ללמוד מה שהוא לומד כיום?

ההורים לחצו עליו?

נראה לי מוזר קצת לכן אני חושבת שאולי זו העצלות כי הרבה פעמים הלימודים נשמעים נוצצים מבחוץ עד שצוללים פנימה.

איזה מעניין!נחלת
יש אלפי סוגי פסיכוזות, למה דווקא זו מעניינת?פשוט אני..

היו לו שני חלומות בנושא המוות,

לי היו הרבה יותר...

 

 

באמת לא הצלחתי להבין מה מיוחד

אבל אלו היו חלונות שעושה רושם שממשנחלת

מתארים חווית מוות קליני, כפי שכתוב בחז"ל וכפי שאנשים

שעברו חוויה כזו מתארים.

 

מאוד מרגש לדעתי. קצת עוזר (לי לפחות) לזכור שיש

משהו מעבר לכל טרדות היום היום, העולם הזה שמרגיש

כל כך מוחשי ואמיתי....המתיקות הזו שהוא מדבר עליה...

יש משהו טוב לצפות לו. לא?  (כמובן שמעדיפה לא

לחשוב על בית הדין שם למעלה, כי זה די מצמרר,

אבל לפחות אחר כך....)

 

ואם גם לך היו או יש חלומות מסוג זה, נשמח לשמוע!

מסוג הדבריםנעמי28אחרונה
שמחזקים את המחוזקים ומרחיקים את המורחקים.

אם הייתם פותחים פורום חדש, מה היה הנושא?זיויק
ולמה לא עשיתי את זה עד עכשיו? 🤔
השאלות של זיויקנקדימון
קל.
101 דברים שימושיים לעשות בגרוויטציה 0די שרוט
תתחילפשוט אני..אחרונה
מתי יעשו שטיבלך מוסלמי?קעלעברימבאר

נחנך בית תפילה מוסלמי נוסף בכביש 6

 

נגיד בשביל אחד שלא קם מהמואזין וקם רק ב9.30 שיהי לו מניין.

 

חוץ מזה שצריך להקים שם שני בתי תפילה- אחד שהמוסלמי יתפלל בו, והשני שכף רגלו לא תדרוך שם.

 

חוץ מזה למה הם לא עושים מסגדי חצר כמו בקורונה?

זקן הודי אמר פעם כך (בסרטון שראיתי)נקדימון
"אם אתה חושב כל הזמן 'אני חכם' אז איך תוכל לשתוק? אתה מסכים או לא מסכים, מעיר הערות בתוכך, מעיר הערות על הבגדים שמישהו לידך לובש, מעריך אחרים או מזלזל בהם... ברגע שאתה חושב שיש כל כך הרבה ערך למה שאתה חושב אז אתה לא יכול לעצור את זה (כלומר את הדיבור). זה פשוט ימשיך וימשיך וימשיך..."
מרגיש שאין עם מי לדברכתום כואב

ממש כפשוטו, יש פעמים שאני מרגיש חרדות או סוג של דכדוך ולא מוצא אוזן קשבת אז אני כותב לgpt

זה פשוט מצב ח^א

איש מקצוע?זיויק
למה אתה צריך "מישהו" בשביל העצמי שלך?משה

דכדוך וחרדה זה סיבה לעשות עבודה אבל זה לא מוריד את הערך שלך או משהו כזה.

❤️נעמי28אחרונה

כדאי למצוא מטפל

זה בהחלט מקל שיש את מי לשתף אבל לא פותר בכלל את הבעיה

הילד/ה שבתוככםזיויק

האם הילד/ה שבתוככם עדיין קיימ/ת?

אתם בדיאלוג?

הרמוניה?

מתח?

תהליך?

מה תדעו לספר עליו/עליה?


בהנחה שהתבגרתם כבר 😆

הילדה שבתוכי באה לעיתים רחוקותLavender

לכל מיני שטויות מצחיקות

 

דוגמא?זיויק
יאווו כתבתי שיר על זה...אברהם יאיר שטרן

רוצה לקרוא?

ברורזיויק
ילדה קטנהאברהם יאיר שטרן

זו הסקיצה השניה או השלישית (אשמח להערות והארות... לשיפור)

ילדה קטנה שבתוכי 

אל תעלבי אל תיפגעי

אני צריך אותך כמו מים 

בואי נשב בחוץ מול זריחת השמיים

אני צריך אותך אותך כמו שאת צריכה אותי

ואם בלילה תבכי תייבבי

אבוא ואתן לך חיבוק אמיתי

חיי חסרי כל אור בלעדייך

וחייך מסוכנים מאד בלעדיי

אני צריך את ליבך שתהיי מנועי

את צריכה את ראשי שאכוון את דרכך

 

 

נכתב בעת חיכוך נפש ונשמה. רוח וגשם. שכל ולב.

 

בתוכי? הוא כוליכְּקֶדֶם
גם נכון, אבל לי יש פיצול אישיות...אברהם יאיר שטרן

באמת, לרוב שולט עלי אדם ממין זכר שופע ביטחון עצמי ליצן חסר תקנה, אבל יודע להיות רציני, לפעמים בדיכאון (משתדל שלא יראו את זה), חבר טוב ואוהב מאוד. מחפש כל הזמן, ופילוסוף בלתי פשרן... הייתי קורא לאישיות שלו טיגריס, בודד פראי בלתי ניתן לאילוף, אבל כשמישהו נכנס לו ללב אז הוא בפנים. נקודה.

ולפעמים לוקחת עלי שליטה ילדה קטנה חסרת ביטחון, שבקושי מעזה לספר בדיחות כי אולי מישהו יצחק עליה... רוצה רק את הפינה שלה ושקט... אוהבת לקרוא, יכולה להתרכז ב3 דברים ביחד (ובגלל הפיצול קשב שלה גם לחשוב על שני דברים בו זמנית ממש...). לאישיות זו הייתי קורא תמנון. חכמה, ביישנית עושה הרבה...

ברוך תהיהכְּקֶדֶם
וכן למר אחי! הגם כבודו בכותבים?אברהם יאיר שטרן
בוודאיכְּקֶדֶם
בבחינת מגילת ספר כתוב עלי
בטח קיימתoo

אם כי היא גדלה לאורך השנים


תחושות/ חוויות/ פצעי ילדות

מופעים בעיקר בסיטואציות עם הילדים

ויש את התחושות של הילדה היותר גדולה שזה בעצם גרסה צעירה יותר של עצמי

איתם אני בעיקר בתהליך

לקחת את הכאבים/ טעויות/ הצלחות ללמידה ולא לתת להם לנהל אותי

מדהיםזיויק

תודה

לא בטוח.חתול זמניאחרונה

יש בי צד חצי־ילדי, מצד זה שאני לא לוקח שום דבר ברצינות אמיתית.

לגבי הילד הפנימי האמיתי, קיים משהו עמום מתחת ליותר מדי שכבות.

ולמה התמונה הזאת בפרשה?קעלעברימבאר

אתה ממש פנסיונר שגילה את נפלאות הAI.אריק מהדרום
לא יודע. משום מה עד היום ציור באיי.איי לאקעלעברימבאראחרונה
משך אותי
למה התמונה רומזת בחוקת?קעלעברימבאר

ואני לתומי חשבתישלג דאשתקד
שתיצור הפגנה של קוניקים במצעד, עם שלט "לא תעבור b"
חחחחחח. אבל זה היה על "במסילה נעלה"קעלעברימבאר
יפה, לא חשבתי על הפרט הזהשלג דאשתקד
תמונה בפרשת שלחקעלעברימבאר

תמונה 9 בפרשהקעלעברימבאר

תמונה בפרשה 10קעלעברימבאר

למה התמונה רומזת בפרשה?קעלעברימבאר

למה תמונה זו רומזת בפרשת קורח?קעלעברימבאר

ויקחו איש מחתתו ויתנו עליהם אש... 250 מחתותפ.א.
מחתה לפי דעתי זו מחבת... 🥘 לא חבית...🛢️פ.א.
ריקועי פחים ציפוי למזבח!קעלעברימבאר
קרח בן יצהרקעלעברימבאר
למה תמונה זו רומזת?קעלעברימבאר
יותר טוב:קעלעברימבאר

ועוד יותר טובקעלעברימבאר
איזה רמז זה הציור רומז לפרשה?קעלעברימבאר

ועוד אחד?קעלעברימבאר

ומהפרשה שעברה?קעלעברימבאר

י - יהושע בן נון, לידו כלב בן יפונהפ.א.

וה-4 לא ברור

בפרשה הם היו בחברון.  

לא בקרית ארבע. 

הענק "ארבע"קעלעברימבאר

קרית ארבע זה השם השני של חברוןף לפי התורה והנך

אתה מערבב פרשות אחרות … שאלת על פרשה מסוימתפ.א.
בבראשית - ותמת שרה בקרית ארבע הוא חברון בארץ כנען ויבא אברהם לספד לשרה ולבכתה.
אם הם ראו אתקעלעברימבאר

3 ילידי הענק, הם לא ראו את אבא שלהם?

חוץ מזה שאין פאנצ עם אחימן ששי ותלמיקעלעברימבאר

חוץ מלצייר את תלמי יווני עם תלמים

ואת ששי 6קעלעברימבאר
הבאת לי רעיוןקעלעברימבאר
און בן פלת - אבל מה עושה כאן הכפייה האדומה?פ.א.
ביקשתי שיצייר מתג עם כפיה, מהקעלעברימבאר

יכולתי כבר לבקש? ג'לביה?

אתה צודק שהלכו עם כובעים ולא כאפיותקעלעברימבאר

כמו שרואים מציורי יהודים בלכיש מבית ראשון, מנינוה.

 

כאפיה זה כנראה רק למדבר ערב שם השמש חזקה יותר ולא רוצים להשרף בעורף

אממממקעלעברימבאר

@משה  אולי תרצה להשתמש בזה

ולמה רומז בהציור:קעלעברימבאר

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

עכשיו שאת אומרת,חתול זמני

מה אמורים לקנות לבנות?

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavender
תודה, זה מה שעלה לי לראש שאני הייתי שמחל המשוגע היחידי

אבל זה באמת לפי האדם...

יומןחתול זמני

חתול נייד

כיסוי חלות שבת

חתול נייד זה מצויןנקדימון
יש גם נייח?
כן.חתול זמניאחרונה

אבל קשה יותר להזיז אותו.

אם הוא בייניש (אבל לאו דווקא)נקדימון

כוס תרמית טובה (כלומר גם מחזיקה חום כראוי וגם קלה לשטיפה), סטנדר, כרית לגב לכיסא של הישיבה, אוזניות אוטמות רעש, ספר שהוא רוצה כבר הרבה זמן, מחזיק טלפון שמתחבר לזרוע (בשביל ריצות.. אם הוא בייניש שעושה כושר), חבילה של ממתקים מיוחדים ולא שגרתיים (כל מיני יקרים כאלה), מכונת תספורת/גילוח (אם אין לו משלו), טוסטר או כלי מטבח כלשהו מיוחד (אם זה יועיל במקום שהוא גר), אולר.
 

אפשר גם פשוט להשתתף איתו, כלומר לתת לו ממש את הכסף, כדי שיקנה משהו ספציפי שהוא ממילא מתכנן לקנות (ואז הוא בעצם ישלם פחות.. כן? אין הכוונה שיקנה משהו בדיוק ב100 שח אלא שזה יקל עליו כשהוא קונה משהו ב200 נניח). אמנם קצת פחות מרגישים את המתנה שבדבר, אבל זה גם אפשרי. אנחנו עשינו את זה במשפחה כמה פעמים (בודדות אמנם) כש"נתקענו" בלי מתנה.

 

אפשר אולי גם לשבת בבית קפה, אם זה מתאים לכם וזורם. אפשר אולי פק"ל קטן, אם זה הסגנון שלו. אפשר לקנות עוגה בוטיקית אם חוגגים במשפחה בבית.

אולי יעניין אותך