משתגעת מבעלי.שחרחורת
אני משתגעת מבעלי!! כל דבר הוא דוחה! הוא עושה על האש, המנגל והפחמים יישארו חודשים בחצר על הרצפה, הוא עוד לא סיים להחזיר לקדמותו את האיזור בו בנינו את הסוכה!!!, הוא מוציא את הכלי עבודה שלו- אני מתאפקת ומתאפקת, מבקשת, מזכירה- בסוף אני מתרגזת ורק אז הם חוזרים למקום. כבר דיברנו על זה אלף פעם, הוא מודע לזה אבל לא עושה כלום כדי לשנות את זה. אני מרגישה שאני מחזיקה לבד את הבית! אני מותשת מזה!!
הבהרה- הוא אדם מקסים ו90% מהזמן נהדר לנו ביחד אבל בנושא הזה אני מרגישה שאין לי כוחות יותר להתמודד. בבקשה אל תגידו לי לקבל את זה כי אני מרגישה שזה מהותי מכדי שאקבל את המציאות כמו שהיא. זה נוגע גם לעניינים חשובים יותר- לדאוג לקבל כספים על עבודות שהוא עובד מהצד, למכור את הרכב שלנו (שעומד כבר חצי שנה וממתין!!), לשלם אגרות למינהן וכדו'.
טוב, כתבתי המון....
רעיון למישהי?
באמתדני-יהונתן
קשה להאמין שהוא עושה את זה כדי לעצבן אותך. אך מהתיאור שלך, נראה לי, שזה לא ייפתר ברמה של השיתוף שלך אותו במצוקה שלך. כנראה שזה נובע אצלו ממקום אחר באישיות שלו, הייתי ממליץ לנסות להגיע איתו לטיפול או לשלוח אותו. אם הוא נרתע, לא צריך להשתמש במילה טיפול אלא אימון. "קאוצ'ינג". בגדול, זה נשמע שיש לו קצת בלגאן פנימי וזה משתקף בבלגאן החיצוני. זו מין זעקה אילמת של התסכול שלו. אולי.
בהצלחה
זה מזכיר לי...אי''ה
פעם באחד מעלוני שבת מישהי כתבה על בעיה בדיוק כמו שלך ואז יועצת אחת כתבה לה תשובה -לא זוכרת בדיוק מה היא כתבה אבל היא נתנה דוגמא לאיך אישה הזכירה לבעלה דברים-
 
יום אחד הבעל מגיעה הביתה ורואה עוגה מקושטת על השולחן, אז הוא שואל את אישתו "מה קרה? אנחנו חוגגים משו?" אז היא אמרה לו - "כן, אנחנו חוגגים יומולדת שנה לבקשה שלי לתלות את המדפים"
 
עוד באותו יום המדפים היו תלויים
קניתי . רעיון יפה מאד.שלום-בית
לא יודעתמאמע צאדיקה
נראה לי שהשאלה שלך כבר גדולה מידי על הפורומים
לא הייתי רוצה שאיזו עיצה לא נכונה או לא מכוונת תפגע לכם עמוק בזוגיות, שכבר נמצאת במקום רגיש למדי 
כן- לכו לייעוץ זוגי.
זה רק יעשה לכם טוב.
כי זה לא דבר שדורש טיפ\ רעיון\ נק' מהט אחרת- זה דבר שדורש עבודה אמיתית ושורשית- גם על הבעיה וגם עם ההשלכות הזוגיות שלזה.
 
|חיבוק| |חיבוק|
 
אבל בלי מילה קטנה- אי אפשר
לתחושה של "אני מחזיקה לבד את הבית" - תעשי לך רשימה של כל הדברים שבהם בעלך כן שותף להחזקת הבית, דברים שהוא עושה שלא היית יכולה בלעדיו.
כהמשך לצדיקה אחותךאלעד
נראה שהבעיה כאן, יותר מהכל, היא אחריות.
הוא לא טורח לפעול ולעמוד בזמנים, כי הוא ראש קטן. את הבוס שלו ונוח לו לקבל ממך הוראות. (למרות שכלפי חוץ הוא אולי מפגין מרירות)
מהתיאורים שלך נשמע שזה המצב, ולכן הייתי ממליץ שכשלב קודם לטיפול מקצועי (שלא בטוח שנדרש כאן) עלייך להעביר אליו תחומי אחריות מוגדרים וברורים, ולסמוך עליו שיעמוד בהם. אל תעירי ותפקחי עליו עין כל רגע כי זה יוכיח לו שאת עדיין אחראית.
בהצלחה רבה!
כהמשך לקודמיאודי4
תקשורת זוגית - כדאי למצוא זמן פעם בשבוע בהם משוחחים בנחת על כוס קפה. שם תוכלי להעלות את הנושא ברוגע, לא כשאת כעוסה ורואה את הבלאגן. ונקודה חשובה - אל תאשימי אותו אתה לא מסדר, אתה ואתה. אלא - את, מה את מרגישה, זה מפריע לך, ושהנקודה זה את ולא הוא (כמה שזה נשמע מוזר..), ושיבין אותך, ותשאלי מה אפשר לעשות. הבעל שלך מקסים, כמו שאמרת, ובודאי שהוא יקשיב לך ויחד תנסו לראות מה אפשר לעשות.
 
מסכים עם אלעדי לגבי העברת אחריות. ממקרים שאני מכיר, זה לא כ"כ עובד שאשה מעירה לבעלה משהו כל הזמן וכביכול 'שוטרת' שלו, גם אם היא עושה זאת ממניעים טובים, למשל להעיר לבעל לאכול בצורה נכונה, לא מידי, ועוד. נראה לי שמה שהכי עוזר זה להאמין ולסמוך. ולשדר את זה. והבעל קולט את זה!
 
אם לא עוזר, וזה מאוד מפריע לך, כדאי מאוד להתייעץ. (שניכם, לא רק את!) [כי באמת חשוב מאוד שיש קבלה אחד את השני, למרות שלא רצית שיענו לך לקבל, אבל זו נקודה עקרונית, לא באים לשנות אחד את השני, ומה שמפריע - מדברים עליו עד שמגיעים להבנה, לא משאירים מתח,]
 
אהי כן אומר לך שתקבלי. תעבדי על עצמך.ד.
יש טיפוסים כאלה שצריכים שיגיע להם הזמן מבפנים שאז הם עושים מה שהם התכוונו. יש לתכונה  הזו גם השלכות מאד יפות שכנראה שייכות ל90 אחוז שהזכרת. עם הזמן זה גם יכול להשתפר אך בשום אופן לא בלחץ, לעג, או "עוגת יום הולדת" למלאת שנה לבקשה. יש לו "חולשה", גם לך מן הסתם יש. תזכירי לעצמך כל הזמן את ה90 אחוז הנפלאים ותודי לה' שזה לא ההיפך (שהוא זריז, רק 90%...). אישיות זה דבר שלם. אמנם את יכולה להזכיר בעדינות מדי פעם: אני מאד אשמח אם תוכל...; אחת לכמה זמן. מסתבר גם שכמה שירגיש יותר את אהבתך והערכתך אל העיקר שבו, תהיה לו יותר מוטיבציה פנימית לשמחך.
תשמחי שהזדמנה לך אפשרות לעבוד על עצמך באיזושהי נקודה שמגדילה את מידת הסבלנות, בפרט כלפי הבעל שאת עצמך אומרת שהוא אדם נפלא.
מסכים ביותר עם ד.  ^^^אלי6
ומוסיף טיפ קטן-
מה שאת משתגעת ממנו, זה כנראה דברים שגם לך יש בעיה איתם, אולם יתכן מאוד שאת עבדת / עדיין עובדת עליהם ולכן זה עוד יותר מפריע לך שהוא לא מתקדם ועובד על זה כפי שאת ..
או כפי שאמרו חזל בקיצור- "כל הפוסל במומו פוסל"
בבקשה - תתחשבו...Curious
היא במפורש מבקשת לא ללכת על העצה הזו - אני מניחה שהיא כבר ניסתה אותה וראתה שלא הולך - אז למה שוב?
לא תמיד שיש משהו רע הפתרון הוא לשנות את עצמנו כי לא כל דבר אדם מסוגל לספוג.
אני מצטרפת לעצה של אלעדי.
אחל'ה דבראנונימי (פותח)
בעד להעביר אחריות וכו'
אבל מניסיון...
יש דברים שאין מצב שאפשר לא להעיר כי זה מרתיח אותנו, אם לא עכשיו אז עוד חודש או שנה
ואם מעירים בסוף זה אומר שהכל היה מבחן בשבילו ולא באמת העברת אחריות.
לכן אי ממליצה לעשות אצלך סדר בראש מה את באמת מסוגלת להעביר אחריות מלאה אליו (שזה אומר שאם זה בסוף לא יעשה את תוכלי לשמור על אופטימיות) ומה שלא - פשוט לעשות.
לי זה הוריד המון לחצים מתח וציפיות מהזוגיות, ממני וממנו. 
אצלי זה היה ממש טוב בכל כיוון אפשרי.
בהצלחה.
את צודקת, אבל...ד.
כאשר רואים שדבר מסוים קשה מאד לשנות, אז צריך בכ"ז לחשוב שצריך לעבוד ולקבל זאת.
נוסף על כך, גם כשמבקשים "אל תציעו לקבל", לפעמים האמירה - שלא באה מזלזול אלא מהבנה של המצב - גורמת לחשיבה מחודשת והיא עצמה נותנת כחות לקבל.   
ההיפך (תגובה גם לשביב מידע)Curious
אם הבנתי אותה נכון - היא לא פוסלת "לעבוד על זה" אלא נראה שהיא כבר ניסתה "לעבוד על זה" וכלו כל הקיצים, לכן עצה כזו כבר נוסתה ולא הצליחה - וכמו שאנו כן מסכימים - יש דברים שאי אפשר לקבל - וזה בשבילה כנראה אחד מהם - ועלינו לכבד זאת.
 
אנחנו בהחלט מתחשביםאלי6
מתחשבים במצבה של הכותבת, כפי שאנחנו מבינים אותו.
כל אדם, ש'משתגע' ממשהוא, עומדות בפניו שתי אפשרויות בלבד-
הראשונה- להתחמק מהמצבים שמפריעים לו ולהתרחק מהם כל חייו (סוג של בריחה, גם נדרש לעיתים)
השנייה- להתמודד עם הבעייה אצלו !!. אם משהוא מפריע לך אצל אדם אחר, אתה תמיד יכול קצת לחשוב, ועם מס' פתרונות יעילים, לעזור לאותו אדם ולך עצמך להסתדר בינכם. הבעיה מתחילה כשאתה בעצמך מעורב ריגשית בבעייה שאצל השני. המעורבות הריגשית גורמת לך לפעול ולחשוב בצורה אמוציונלית, ומקשה בצורה משמעותית מאוד על נקיטת הפעולות שהיית יכול לעשות אם היית חושב בצורה שקטה ושיכלית.
האינדיקציה המפורשת לכך שאתה מעורב ריגשית היא שאת/ה 'משתגעת מבעלי' , דבר שהכותבת הדגישה בדבריה.
על מנת לפתור את הבעייה, אתה חייב למצוא מדוע אתה מעורב רגשית, מה 'משגע אותך' בעניין הזה, מה גורם לך לתגובה המוגזמת. רק אחרי שתעבוד על זה, תוכל לגשת ביעילות ליישב את הבעייה בינכם.
זהו שיש אפשרות שלישית!Curious
לא להתחמק ולא לעבוד על הבעיה אצלי אלא להבהיר לשני שקשה לי בגלל משהוא שהוא עושה.
אז נכון, צריך לדעת איך וצריך ללמוד איך - אבל הדרך קיימת ויש למצוא אותה.
אה אוקיאלי6
היא רק צריכה להבהיר לו...
זה בטוח יפתור את הבעיה..
יכול להיות שהוא יצליח לעבוד על זה, אם היא תתאזר בהמון סבלנות. בד"כ צריך לזה את עזרת בן הזוג, במיוחד כשמדובר באחת הבעיות המרכזיות של הראשון, ואת העזרה הזו לא נראה לי שבן זוג שנמצא במצב של 'משתגע מהבעיה' יכול לעשות..
אני קולטת ציניות?Curious
אספר לך מעשה שהיה במישהי קרובה לי מאד.
בתחילת נישואיה בעלה היה חוזר ממשחק טניס כשהוא משאיר את הנעליים והגרביים באמצע הסלון בלי להזיז.
מה היא עשתה? השאירה את הבית עם הנעליים והגרביים בסלון בלי להזיז. (בעלה היה רגיל שבביתו הרימו אחריו את הנעליים).
תוך זמן קצר הבעל הפנים - וכבר לא עשה זאת....
ברור שכאשר פועלים לפתור את הבעיה, זה לא יכול להיות במצב של אוטוטו התפרצות - זה גורם לצד השני רק להסתגר ואולי להשיב מלחמה.
אך יחד עם זה לא ייתכן מצב שיש משהו אצל השני שמשגע אותנו - ואנחנו נבליג במסוה של "או אפשר לדבר כי אנו כועסים" - כי במקום להירגע - זה ישגע אותנו עוד יותר.....
הפתרון - למצוא מה לעשות (כמו להשאיר את הדברים או כן לדבר עם בן הזוג או כל עיצה אחרת) אבל אחרי שמחליטים על תוכנית פעולה ומתכננים אותה היטב - אז באמת צריך להירגע כי את התוכנית מוציאים לפועל במצב רגוע.
אבל ממש לא מסכימה שאם יש מצב שמשגע אותנו - מבליגים. כי אם זה משגע אותנו - סימן שניסינו להבליג ולא הצלחנו.
ובכלל "אין מה לעשות" זה ביטוי שכדאי להוציא מהלכסיקון...
שמעי, חביבתיAvrechit
את אומרת שאת לא מוכנה לקבל את הצד הזה באישיות שלו.
אבל כל העבודה שלנו בחיי הנישואין היא לקבל אחד את השני, עם החסרונות והמגרעות. אני מציעה לך לקבל ייעוץ מקצועי בנושא הזה, עד שתגיעי למצב שאת נותנת בו את מלוא האמון והאחריות, ומשלימה עם העובדה שמה שהוא לא עשה - לא עשוי.
כשתגיעי למצב הזה, תראי שבאורח פלא הוא מתחיל לעשות דברים.
ובינתיים, אני מציעה לך במקום להשתגע - פשוט לעשות! מה קרה, את גרה במטבח?
את לא יכולה להרים את המנגל והפחמים ולשים אותם במקום? את לא יכולה להתקשר לעיתונים ולפרסם מודעה למכירת האוטו? את לא יכולה להתקשר למעביד שלו ולבקש את התשלום המגיע לו? את לא יכולה לשלם אגרות למיניהן, למען השם?
נכון, זה מטיל עלייך משימות שלדעתך הן לא מתפקידך. אבל את רואה שהסדר התפקידים שלכם לא עובד, והוא לא טוב בתפקידים האלה. אז תקחי אותם על עצמך. התפקיד העיקרי שלו הוא ללמוד או לעבוד או שניהם.
וכמו שאמרו כאן - תחשבי אם יש תחומים שבהם הוא כן עוזר לך. עם הילדים, הכביסות, הנקיונות, הקניות. בתחומים האלה תנסי להיעזר בו, כך שיתפנה לך זמן להקדיש למנגל ולאוטו ולמשכורת ולתשלום האגרות, וכמובן שגם כשהוא משכיב את הילדים או מקפל כביסה - את יכולה להמליץ לו מראש באיזה אופן טוב לעשות זאת, אבל ממש ממש לא להעביר ביקורת עליו ולשדר לו שאת לא מקבלת את מה שהוא עושה.
בהצלחה.
עדכון...שחרחורת
קודם כל- תודה לכולם על התגובות ועל העצות.
שמחה לעדכן שדיברנו וסיפרתי לו שאני מתוסכלת והוא ממש הבין אותי. סיכמנו שהוא ימשיך לעבוד על עצמו למרות שמאוד מאוד קשה לו. הוא אמר שגם הוא מבין שזה בלתי אפשרי שכל מטלות הבית ייפלו על כתפיי כי לו יש קושי בארגון ובעמידה במטלות.
בעז"ה, שה' ייתן לנו הרבה כוח להתמודד!
שוב תודה...
קלי קלות....אנונימי (פותח)
ואת מאמינה שמי שלא עושה את הדברים שהיא ציינה, יקפל כביסה? והיא לא עובדת ו/או לומדת? וכשהיא גרה בישוב/עובדת בישוב, והוא בעיר, היא צריכה לנסוע במיוחד לסדר עניינים, כשהוא נמצא במקום ויכל לעשות זאת בלי להתאמץ (אולי לעמוד בתור)?
אשר למנגל. אפשר לנסות משהו אחר - אם אתה לא מסדר אחר-כך, אין מנגל!! שונאת את הסירחון ובנוסף לכך - לנקות אחריכם...
בואי נגיד כך -אנונימי (פותח)
זו מחלה, ואני מכירה עוד כמה זוגות כאלה. את יותר מותשת מן הכעס, המוצדק בהחלט, מאשר מכך שאת צריכה לעשות את הכל. תני לבלגן להשתולל, ובינתיים, אולי תימצא השיטה הגואלת. הערה ועוד הערה, כעס ועוד כעס, מצטרפים לסדק ענק בתא המשותף. חבל על בריאותך.
הבעיה היא, שבדיוק את הדברים האלה, אי אפשר לדעת לפני הנישואים. אולי כדאי שכלות תשאלנה את חמיותיהן בדיוק על הענין הזה. עכשו, יש כמה אפשרויות. חמות ישרה, וגם שמחה שהבן מתחתן, תגיד את האמת.
חמות שמתה שהבן יתחתן והיא לא הכי ישרה, תסתיר.
חמות לא נדירה, שבעצם רוצה שהבן יישאר אצלה, תצייר את התופעה בצבעים שחורים במיוחד, וכאן צריך לסנן.
לאלה שאני מכירה, לא אייעץ להחריב את הבית בגלל התופעה הזו, אבל, רחמנות על הנשים האלה.
רק אין ברירה, אלא, לשים לב לענין תשלומים וכד', כדי שזה לא יעלה הרבה יותר.
 
ובענין העוגה נזכרתי בבדיחה, להבדיל אלף אלפי הבדלות - אשה צריכה להודיע לבעלה שאמו נפטרה, ואינה יודעת איך לעשות זאת ב"עדינות". הוא בא הביתה, אוכל ושבע, ואז היא אומרת לו, ועכשו שטוף את הכלים... הבעל - למה, מי מת? - אמא שלך, היא אומרת.
טוב, כולכם מכירים, בכל זאת, בדיחה נחמדה.
נראה לי שהתגובות נסחפו קצתאנונימי (פותח)
אני כ"כ מזדהה איתך שחרחורת, וכן גם אני עושה כבר את רוב הסידורים בעצמי, אבל זה מתסכל, ומותר להישבר לפעמים, ואת הסוכה לא את תכניסי למקום (או שכן?)
ב"ה אני נשואה באושר כבר 9 שנים ועדיין יכולה לפעמים להתבאס עד העצם מהצורך לבקש ממנו לעשות דברים שכבר הוא התחייב שהם בטיפולו הבלעדי, אבל גם אני משלמת את המחיר. לא כ"כ בטוחה שצריך טיפול מקצועי, אבל עבודת המידות, זו עבודה לכל החיים.
לא כל דבר נפתר כשמדברים עליו (גם לו יש עבודת מידות), ולא כל דבר מעצבן צריך לרוץ ליועץ.
בשביל זה יש פורום, לא?
תודה לאמה..שחרחורת
אמה יקרה,
תודה על תגובתך המדוייקת להפליא!! הוצאת לי את המילים מהפה! לזה התכוונתי
לשחרחורת, איתך בסירה!!!דבי חיה
כאילו שאני כתבתי את זה (אבל נאמר לפני שנתיים.. תיכף תדעי למה)
 
גם בעלי נוטה לדחות לדקה הכי אחרי האחרונה את הכל. תשלומים, סידורים, קניות וכו' וכו'. לאחר קורס בזוגיות שלקחתי, אימנתי את עצמי לא לקחת את האחריות על מה לא יקרה אם לא... פשוט- נשמתי עמוק, ולא הזכרתי לו. לפעמים התנתקו טלפונים, נשכחו דברים עד שהבחור למד את המסר.
 
חלק מהדברים העברתי לתשלומים אוטומתיים - הוראת קבע וכו'. זה עזר מאוד. (וכמובן מה שהיה חשוב לי שיקרה, דאגתי לזה בעצמי..)
אני חייבת לציין שהיום הוא השתפר מאודדדד, ואני בטוחה שזה בגלל שהורדתי "את הרגל מהדוושה".
כל הזמן אמרתי לעצמי: זאת האחריות שלו! (והכי חשוב, לא בכעס ולא במירמור אלא בהשלמה!)
 
עוד מחשבה: תחלקי לעצמך בראש מה חשוב שיעשה בזמן ומה לא יקרה כלום אם לא. למשל, לפנות את המנגל. או תעשי את זה בעצמך, או שיעמוד שם עד שיבוא שילה... כשתסתכלי על זה תגידי לעצמך שזה "מנגל של שלום בית"... (שזה שאת לא מעירה לו... בונה לך את הבית).
 
מקווה שעזרתי. מה שבטוח שהזההיתי מאוד.
מהצד השניאנונימי (פותח)
אני מתמודדת עם בעיה כזאת רק מהצד ההפוך. אצלנו התלונות הן עלי. רק שאני יודעת שאני הייתי רוצה לעשות, אבל אין סיכוי שבעלי יהיה מרוצה. הוא פרפקציוניסט. אם הדברים לא יהיו בסדר שהוא רוצה בדיוק, הוא יפרק ויעשה מחדש. לכן אני מראש מתייאשת. נסענו לנופש.  (העזתי ) וסידרתי את המזוודה, ואז הוא ראה, ואפשר לומר שעיניו חשכו. למרות שלא אמר מילה, ראיתי את התסכול בעיניו. הוא כנראה חיכה שאצא מן החדר, וסידר את הכל מחדש. אז בשביל מה לטרוח?
כנראה שזה לא המצב אצלך. אבל אולי יש לו הרגשה כזאת? אולי ההרגשה נובעת מסיבות שקשורות בו או בעברו, מדברים שאינם קשורים אלייך כלל?
יש הרבה גברים כאלואנונימי (פותח)
גם אני כנראה בעל כזה - גם הפחמים מהמנגל מפוזרים קרוב לחודש בכניסה לבית....
 
קודם כל לדעתי את צריכה להבין שזה לא במטרה לפגוע, זו התנהלות כזו.
 
דבר שני את צריכה לדעתי להיות איתו כמו עם ילד קטן: להתחיל ממשימות קטנות, להציע לו לסדר ביחד, לעודד אותו
 
(גברים הם כמו ילדים כידוע).
 
דבר שלישי: עזרה חיצונית: יש מנגל בכניסה: אין בעיה- נותנים לילד מהשכונה 20 שקל ומבקשים שהוא יפנה, אולי לא ימצא חן בעיניו אז תגידי לו: קבעתי עם הילד של השכן ליום חמישי, אתה יכול עד אז לפנות לבד/לשלם לבד רוצה שאני אצטרף?
 
בהצלחה רבה
מור וקציעה תותח. אנחנו איתך ושכמותךאנונימי (פותח)
לשחרחורתאנונימי (פותח)
שלום לך,
הדרכתי לא מעט חתנים בישיבה בה לימדתי, ובעקבות זאת גם פנו אלי אח"כ כשהתעוררו בעיות,
חלק גדול מאוד מהבעיות הן על רקע של סדר וניקיון, המון המון בעיות,
חלקן פתירות, והבסיס הוא שהמסודר/ת יבינו שיש בני אדם מבולגנים, ויתכן שכך זה ישאר, למרות שזה אומר שהם צריכים לסדר בעצמם, או/ו לחיות בבלאגן, ובמקביל צריכים לעשות עבודה של ראיית הטוב אצל הזולת- לשים לב למה שהוא עושה למעני, ולהחמיא על כך (זה מאוד מאוד חשוב, גם אם לפעמים זה מלאכותי בהתחלה, כדאי להחמיא גם על הדבר הבנלי ביותר).
והמבולגן/ת צריכים להפנים את הבעיות שבלאגן מעורר אצל אדם מסודר (לחץ ומתח, חוסר יכולת לעבוד ולתפקד ועוד)
ע"י הבנה אחד של השני, ודיבור על כך בנחת (כלומר שהשיחה לא תהיה על רקע של סדר ובלאגן, אלא דווקא בזמן בו אין מתח על רקע זה) נוצר רצון לבוא האחד לקראת השני, ובעז"ה לאט לאט תגיעו לעמק השווה (כל אחד מתקדם לקראת חבירו).
א"א לשנות בכוח אדם מבוגר- זה כמו ליישר בננה, אפשר רק למעוך אותה.
בהצלחה מרובה
תשובה לשחרחורת מסטודנט לפסיכולוגיה ובוגר ינ"ראנונימי (פותח)
בראשית הדברים צריך לדעת שדברים שנשאלים במקום חשוב זה הם רק חלק בפסיפס שלם שמרכיב את הזוגיות השלמה. והדברים קשורים בקשרים רבים ומורכבים בתכונות אופי של בני הזוג. והזוגיות עצמה (שהיא "יצור" חי ונושם שנברא תחת החופה..)
 
ישנם עצות רבות ויפות של הכותבים, אך יש להתיחס לרב התגובות נסיון חיים או חכמת חיים. אך אם הבעיה היא נקודתית ניתן באמת בעידוד או קצת ציניות שכתבה "אי"ה". אך אם ישנה בעיה שדבר זה הוא רק סימפטום כדאי לגשת לייעוץ.
 
חשוב לציין שיעוץ הוא לא דבר כ"כ מפחיד. אנשים רבים נוטים לראות בגישה ליעוץ "הודאה" לכאורה בכישלון הנישואין. אמנם ניתן לראות זויות רבות, ולפרוח מחדש ולהזרים מעיינות שקצת נסתמו.. אפילו ב 3-4 פגישות ניתן לשפר פלאים דברים שוויתרנו עליהם.
 
הדברים שיכתבו כאן, מסוייגים מפני הדברים לעייל, קחי נא את הדברים הנ"ל רק אם חשה שהם נוגעים לך והיה זה שכרי
 
מדבריך ניתן לראות שני דברים עקריים:
 
1. נטייה של בעלך לדחות דברים "נטייה להשהות דברים" או באנגלית PROCRASTINATION. היא  כלל לא נעימה ובעלי נטיה זו סובלים ממנה לא פחות מהסביבה.
 
ספר פרקטי מאוד בעברית בשם "אומר ועושה" יצא ואזל מן השוק אך הוא נמצא בשלמותו בקישור זה:
 
 
2. ההתאפקות יכולה להיות מצורות שונות ישנה שתיקה שהיא צעקה מוסוות "אני לא אגיד לו, שיראה בעצמו", "שיראה את המבט שלי, הוא יבין לבד" או לחילופין "אני אנסה לא לשים לב" ברור שיש הבדל בין השתיקות הנ"ל.
 
לעיתים אנו חושבים שההתאפקות תביא מזור,אמנם נכוןה הוא לעיתים אך ברב המקרים אנו ממלאים עצמינו טינה וזעם ומצד שני האחר לא מודע לכך. וכשמבין זאת זה כבר בגלוי הכעס שהיה עצור עד עכשיו.
 
אך אולי ללא בקשה או הזכרה ניתן לשבת בפגישה השבועית (חשובה לכל זוג) ושיכתוב את המטלות שעליו לבצע ושיסמן את אלו שביצע (הדבר משתנה בין אדם לאדם, ישנם אנשים שירצו לעשות זאת לבד, שהרי הוא לא רוצה שזוגתו תהיה כאמו.. ויש שיעדיפו לראות זאת כמשימה זוגית. הדבר תלוי גם בקשר ביניכם)
 
בספר לעיל יש דרך מסודרת עם טבלאות להתקדמות.
 
לגבייך חשוב מאוד לאמץ הגישה הבייביוריסטית ולעודד אותו בצורה שאת יועדת שמועילה (אבל אמתית ועם הלב על כל התקדמות) בהתחלה. ולאחר זמן אותו עידוד, מדי כמה התקדמויות.
 
ולסיום לראות את האתגר כזוגי וכך נוציא את הכעס לאמביציה מועילה..
 
מקווה שעזרתי
 
 
שוב תודה...שחרחורת
קודם כל- תודה רבה לכולם על האכפתיות, ההבנה והרעיונות. זה עושה טוב לדעת שכל כך הרבה זוגות סובלים מאותה בעיה.
לסטודנט לפסיכולוגיה- דרך הנפש- זה כ"כ נכון שהאדם עצמו סובל מכך הכי הרבה. בעלי ממש סובל מהבעיה הזאת מכיוון שבסופו של דבר הוא המפסיד העיקרי מכך...
ב"ה אני באמת לא מרגישה שזה ברמה של צורך בייעוץ. נהדר לנו ביחד. אבל לפעמים הסבלנות נגמרת וצריך קצת לפרוק עצבים...
זה עושה טוב לדעת שכל כך הרבה זוגות סובליםאבא שמואל
צרת רבים - נחמת שוטים. לתשומת ליבנו.




תגובה לאבא שמואל בנושא פגיעה ללא שימת לבאנונימי (פותח)
שאדם בא לפנינו ושוטח את נבכי נפשו, ואנו ללא משים לב ע"י אמרות שנונות יותר (או פחות..) יכולים אנו לפגוע או חלילה לגרום לאותו אדם להסגר בעצמו.
 
רציתי להעיר לצומת לבך מכיוון שאני רואה שאתה מפרסם "עזרה למרוחקים", צריך להזהר מאוד לא לפגוע בקרובים ובמרוחקים..
 
לגופו של עניין, מצינו במדרש (ד"ר פ"ב כ) כל צרה שהיא של יחיד צרה, ושאינה של יחיד אינה צרה.
 
וכן חינוך מצוה שלא: "וכמאמר החכם צער רבים נחמה".
 
לפתגם שאתה ציטטת לא מצאתי מקור יהודי..
 
ואכן ראיתי בעיני מקרים שאדם מגיע עם בעיה והוא חושב שהיא בעיה יחודית שהוא אישית או הזוגיות סובלים ממנה, ואחת ההקלות הגדולות (חוץ ממקרים מיוחדים שאדם "נעלב" שלוקחים את הפרטיות על הכאב האישי, אך זה עניין בפני עצמו) שאדם יודע שהדבר נורמלי או מצוי. עצם הידיעה מביאה מזור ראשוני לנפש.
 
אין בדברים אלו לפגוע חלילה אלא להאיר.
 
מקווה שהועלתי
 
כל טוב
 
תודה!אבא שמואלאחרונה
"ומודה ועוזב ירוחם"
יש תסמונת שנקראת "דחיינות"יהודית פוגל
ה"קואצינג" נותן תשובה יעילה למדי לתסמונת הזו. אבל במקום לכעוס על כך, זיכרי שתפקיד בן הזוג הוא לעזור לבן זוגו במקום החלש שלו, ולא להוסיף על מצוקתו דרך כעס וצעקות. נראה לי כי גם בעלך לא מאושר מהדחיינות שלו והיה שמח להפטר ממנה. הוא זקוק לעזרה ולא לכעס.
דה ז'ה וואנונימי (פותח)
בס"ד
 
תנשמי...ותנשמי....
הרבנית ימימה פעם אמרה באחד מהשיעורים שלה שהקסם בתינוקות זה בזכות הבל פיהם שבין הבהרה להברה  הם זוכרים לינשום....
ואנחנו לפעמים שוחכות לנשום כשמדברות על משו שקשה לנו..
 
דבר שני תזכרי שבזכות נשים צדקניות נגאלנו......
 
אני לומדת מודעות באושיות כרגע ולמדנו שאם אישה מדברת עם הגבר בצורה שנונית (למשל: "ממש בא לי לקרוא לאינסטלטור שיבוא לתקן את הסטימה אבל אני לא עושה את זה כי אני יודעת שרק אתה יכול לעשות את זה בצורה מושלמת...")
הגבר יעשה הכל למענה-ויביא לה את הירח....
 
אני עוד עובדת על זה -וב"ה אני רואה ניסים ונפלאות...
בהצלחה כפרה!
 
 
החוקיות המוזרה של הזוגיות-צפיותמוריה בשמחה
לפני הכל רציתי לומר תודה! גם אנחנו חיים בזוגיות כזו, וכבעלי ראה את הודעתך ושאל אם גם אני מרגישה שאני משתגעת ממנו, ובזכותך היתה לנו שיחה ממש טובה על הנושא, אז תודה רבה...
 
לתכונה הזאת של בעלי נחשפתי כבר מהשבוע הראשון של החתונה וכבר אז התחילה אצלנו העבודה על כך, במהלך הזמן שמתי לב למספר דברים:
לחוקיות מוזרה- שההרגשה האישית שלי כי "הגיעו מים עד נפש" מתרחשת כאשר אני לחוצה ושיש לי הרבה מאוד על הראש זה אומר לפני שבת, שמגיעם אורחים, כאשר יש הרבה מבחנים וכו', במקרים האלו היתה לי צפיה שהוא יבין שאכשיו זה לא זמן רגיל ויצא מגדרו ויקח יותר אחריות, כשדברנו על כך (כמובן אחרי שהלחץ עבר, בזמן אמת זה רק עצבים) הבנתי שהוא הרגיש בלחץ שלי אך לא ידע מה לעשות לכן הפתרון שלנו היה 1. לעדכן אותו מראש על מצבי לחץ ידועים- סוג של הכנה נפשית, 2. לעשות רשימת מטלות משותפת ולחלק אחריות, 3. לא לצפות- אני עושה עם עצמי עבודה לא לצפות שהדברים יעשו כמו שאני הייתי עושה אותם - לא להשוות בנינו בכלל, ולהעיף מהראש כל מני משפטים כמו "אנחנו עובדים כבר שעתיים והוא עוד לא עשה..." אלא לכבד אותו ,את סדר העבודה שלו, ואת הזמן שהוא עושה בו דברים.
ואני חושבת שהעבודה הכי קשה וחשובה בסיפור הזה היא לדעת שזה לא אישי!הוא באמת לא רואה את המנגל ושיש כביסה במכונה והכלים בכיור, זה לא שלא אכפת לו , להפך ממך אכפת לו מאוד הוא רק לא מבין שמבחינתך אכפתיות לבית זה אכפתיות ממך.
בהצלחה 
שמעתי סיפור חמודאשה של בעלי
אשה אחת חסידה מלונדון שבעלה חובש בשבת כובע עם פרווה  (מה השם של זה ???) הזכירה כל פעם לבעלה לשים את זה במקום במוצ"ש ותמיד הוא שכח
יום אחד היא החליטה לחנך אותו
הוא הגיע הביתה ב-2 בלילה נכנס למיטה (פוך עבה ) מתחיל להתכרבל ופתאום הוא מרגיש פרווה של חתולה
הוא נתן זינוק בליווי צווחה מרוב בהלה
הוא מרים את השמיכה ו.................... מגלה את הספודיק שלו (נזכרתי בשם!)
ומאותו שבוע עד סוף חיב הוא מעולם לא שכח להכניס את הספדיק למקום
אני חושבת שזה אשה רעה
אבל כל אחת  וההתנהגות שלה כנראה שהוא באמת כסטרף אותה
 
זה סיפור חמודט'
 
אולי רעה אבל מעשית...
הפרעת קשבאנונימי (פותח)
אישית מוכרת לי בעית הדחינות אני כזאת כדאי לבדוק הפרעת קשב וריכוז ללא היפראקטיביות
 
 
לי יש הסבר נוסףאנונימי (פותח)
גברים בד"כ מתלהבים מפרוייקטים גדולים. לארגן מנגל זה דבר רציני, לנקות אח"כ זה זוטות מעצבנות שנדחות כי אין כח וסבלנות אליהן. להרכיב ממשלה זה דבר רציני, לסדר את המטבח אחרי שאכלת זה בלתי נראה בכלל. וגם לבנות סוכה זה אתגר, לפרק עוד איכשהו אבל להכניס הכל למקום
אלא מה? אתה חושב שאותי זה מרתק יותר? לא, אתה סתם לא חושב!
ולא, זה לא מרתק אותי, אבל אני משתגעת מבלגן וממטלות לא נגמרות, אתה אולי משתגע, אבל ה(אי)התמודדות שלך היא להתעלם.
בקיצור, לפחות הרבה מהמקרים הקלסיים של מתיחות סביב דחינות אצל הבעל יושבים על מקום רגשי, זה למה שיחות ואפילו התחייבויות לא פועלות כ"כ בקלות.
דבי חיה הציעה מודל שיכול לעזור לי, ותודה לכל מי שגילתה לי שאני לא לבד, ובמיוחד לשחרחורת.
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואהאחרונה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..אחרונה

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודהנפשי תערוגאחרונה
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

למה שלא תלמד לבשל בעצמך?shaulreznik

זה מעניין, לא גוזל יותר מדי זמן אם מכינים תבשילי קדרה, אורז עם ירקות, פשטידות וכיו"ב. בנוסף תזכה להמון מחמאות מאשתך וחמותך. 

אולי יעניין אותך