סדר, ניקיון וכל השארפינק ליידי

יודעת שבעבר דנו פה בעניין.

פתחתי ניק חדש בגלל הבושה שזה המצב.

מחפשת פתרון יסודי ועצות איך ריבונו של עולם להתחיל לעשות סדר .

הבית נראה זוועה, לא כמו אלו שכל גרגר על הרצפה מול האור נקרא זוועה.

כן, פשוט זוועה, אני מודעת שיש הרבה פריטים מיותרים.

מחפשת עידודים מכאלו שהצליחו לעצום עיניים ולזרוק פריטים שחשבו שבעתיד יהיה בהם צורך.

מחפשת עידודים וגם המלצות.

מחפשת רעיונות היכן לשים מעילים שמסתובבים בכל הבית בחורף, אין ארוון מיועד להם ואין מקום מאוחרים דלות , מאחורי כל דלת בבית יש ארון כך שהדלת נוגעת בארון ואין רווח.

איך לאחסן שקיות, לא שקיות רגילות כמו במתקן מאיקאה, אלא שקיות טובות, כמו של זארה, משביר, גולף, פוקס וכדו'.

בקיצור, איך להתחיל להשליט פה סדר.

תודות לכל טיפ ,המלצה, עצה.


 

 

ממליצה על שני ספרים ממש טוביםבתי 123

סוד הקסם היפני

הבית העסק הנבחר של יעל זלץ נראה לי ה3 או ה2 בסדרה

ליעץ זלץ יש גם קורס דיגיטלי שמעתי שהוא מאוד מוצלח

מעילים - לקנות מתלה חזק וטובנעמי_

לשים במסדרון או בכניסה לבית - יש אחד באיקאה שיש בו איזה 6 ווים, אפשר לקנות שניים כאלו

ברגע שיש מקומות תליה דברים מתחילים להסתדר (כמובן שזה פתרון נקודתי אחד לבעיה אחת)

אין מה להתביישבאורות

מעילים-

יש מתלה ייעודי בכל חדר.

שקיות-

לא צריך לשמור המון.

לאחסן בצורה מקופלת בקופסה. בשיטת קונמרי. אפשר קופסאות נפרדות של גדולות בינוניות והקטנות. אני שמה בשקיות גדולות ומאחסנת במיין יחידת מדפים צרה שיש לי צמודה למכונת הכביסה.


לגבי פתרון יסודי, יש מסדרות בתים, וכאלה שעושות ייעוץ- למשל בתאל אליאב. אולי שווה להסתכל באתר שלה לראות אם את מתחברת..


לגבי המעיליםמאוהבת בילדי

לנו יש עמוד כזה שיוצא ממנו ווים וזה מכיל המון מעילים, סוודרים, מטריות.

נח מאד.

אצלנו זה נמצא בנישה בסלון. בהתחלה העברנו בשבת לחדר, עכשיו רק כשיש אורחים...

שקיות אצלנו נמצאות מקופלות בתוך שקית נייר כזאת שיש לה בסיס, כמו של קסטרו.

נעליים במגירות.

לגבי מה לזרוק- כל כך כל כך מזדהה! אבל גיליתי שאני מסתדרת גם בלי 30! חצאיות לבת שלי (תכלס, היא בכלל לובשת שמלות, אבל החצאיות כאלה יפות וטובות...)

מצרפת ל@באורות שכתבה להעיזר במסדרת בתים. יש לי המלצה. בפרטי אם תרצי.

 

תודה למגיבותפינק ליידי

אתחיל מהסוף, מסדרת בתים, מבינה שמדובר בעלות כספית גבוהה, מבינה שהן עובדות קשה ומגיע להם הסכום, בשלב זה אין לי את היכולת לכזו הוצאה.

מתקן/עמוד למפעילים, אין שום נישה בבית, זו דירת שכירות ואין ככה מקומות אחסון או "פינות".

סדר וניקיוןoo

מתחילים ממקום לכל דבר. אם אין מקום לכל חפץ, יניחו אותו על השולחן/ כסא/ רצפה ואז גם יש בלגן וגם אי אפשר לנקות.


בלי מתקן תלייה אין סיכוי למעילים מסודרים. שאר החפצים צריכים מקום מסודר ששמים אותם שם (ארון/ מגירה/ קופסא)

כשהבית מסודר, יותר קל לנקות אותו.

עוד לגבי המעיליםמאוהבת בילדי

בחדר ילדים שמנו מעל מיטת הילדה כמו מעקה למעילים על קולב. קצת יותר מסורבל מלתלות על ווים, אבל מסודר יותר

הספר סוד הקסם היפניאופק המדבר

מושלם,משנה תודעה,ממש ממש ממליצה!

וזה זול יותר מסדרת בתים.

אני גם בהתמודדות הזאת,לא קל🩵

ממליצה ממש לעקוב אחרי בתל אליאבמטילדה

אם יש לך פייסבוק

וגם בסטטוס בוואצפ

היא נותנת בלי סוף טיפים פרקטיים ממש!

אם תרצי אשלח לך מספר שלה

אני רוצה. את הווטצאפ. תודה.מאוהבת בילדי
זה המספר שלהמטילדה
 050-422-2009


@תוהה לעצמי

אשמח גם לווצאפ שלהתוהה לעצמי
נכון גם אני עוקבת אחריהאביול
מצטרפת להמלצהפודינג וניל
אפשר לשים כאן קישור לסטטוס שלה בווטסאפ? @יעל מהדרום ? 
יעל, מה אומרת, יש אישור?מטילדה
כל הכבוד לך!טל..

זה ממש ממש קשה להתחיל לסדר, לארגן, לזרוק...

במיוחד למי שזה לא בטבעי שלה

אז כל הכבוד לך!

לי עזר: קצת ספרים כמו שכתבו (לקחתי מהספריה), לשמוע הרצאות יוטיוב ופודקאסטים כמו של יעל זלץ בת אליאב וכו'

והדבר העיקרי: לנסות לשים דברים במקום מייד (נניח כשמגיעים הביתה אז ישר לשים את הסוודר והתיק במקום, גם של הילדים כל עוד הם לא עושים את זה בעצמם)

ואם יש משהו שרואה שלא במקום - אז לקחת אותו מייד תוך כדי מה שאני עושה (נניח הולכת מהחשר לסלון ורואה שהבימבה באמצע המסדרון, אז לקחת אותה למקום). הטיפ הזה מצד אחד לפעמים  מערער את שלוות הנפש שלי כי אז אני עסוקה כל הזמן בלסדר, מצד שני הוא יעיל אז צריך לדעת מתי להפעיל אותו.

 

לגבי השאלות הספציפיות:

אם אין מקום למתלה מעילים הייתי בוחרת כסא אחד בסלון שעליו שמים את כל המעילים בערימה, ואז הבלגן שלהם ממוקם במקום אחד.

שקיות: דוחפת הכל לתוך שקית רמי לוי/אושר עד גדולה, מונחת על המייבש ושלום.

לבחור כל פעם כמה דברים שהם לא בשימוש - ולזרוק או למסור אותם. לא לעשות את זה לכל הבית בבת אחת, אלא להסתכל מסביבי בחדר/בסלון: יש פה דברים שלא בשימוש? בואו נוציא. אפשר בשלב ראשון רק לקחת ולשים בשקית כדי לפנות מקום בעין, או להחליט ישר לזרוק או למסור.

אם קשה לך מדי ובעלך פחות סנטימנטלי ממך - אז לתת לו את המשימה..

 

אני גם עובדת על זה... אז מבינה אותך מאוד וכל הכבוד לך!

 

איך קוראים לפודקאסט של יעל זלץ?ממשיכה לחלום
לא מכירה שיש להטל..

התכוונתי לפודקאסטים/הרצאות יוטיוב באופן כללי

הבנתי, תודהממשיכה לחלום
יש לה ברשת הרבה הרצאות מוסרטותיראת גאולה

אבל אפשר רק להקשיב בלי להסתכל...

פשוט לכתוב בגוגל יעל זלץ.

אני הגעתי למסקנה שהשקיות האלה לא שוות את האחסוןהמקורית

אם אין לך צורך ממשי בהן, וגם אם כן אז שומרים 2 נגיד..

לדעתי זה חלק מהעניין של לשמור על הסדר כשמקום האחסון מוגבל : להשתמש במקום שיש בצורה חכמה ויעילה ובמקביל להעיף מה שאיננו הכרחי

שקיות הן לא הכרחיות לדעתי 

לגבי המעילים: הייתי קונה אפילו מעמד לתליית מעילים. יש כאלה שעומדים על רגל ומניחים אותם בסלון. אצלנו זה בכלל לא תלוי, יש לי מתחת למיטה של הילדים תיבות פלסטיק של אחסון והמעילים נמצאים בתוכן

איך היתי שמחה לבוא ולעזור לךאהבתחינם

התגעגעתי לנקות, לארגן,לסדר

לא יודעת מאיפה את…

אבל עשית לי חשק מטורף.

מפונה מהבית וזה מאוד חסר לי

היי מה שלומך? בקושי רואים אותך כאןאופק המדבר

אולי תתני פה טיפים,איך נראית שגרת ניקיון וסדר אצלך, ונחכים?

וואי גיבורה שאת, חיבוק על המצב!!אוהבת את השבת
וממש התגעגענו!
אולי תבואי אלי?יעל מהדרום

לק"י


בא לי לקחת שבוע חופש ולאפס את כל הבית....


וליבי איתך🤗

קשה להיות מנותקים מהבית...

וכיף לראות אותך פה!

מוזמנת....פינק ליידי

יאלה, בואי

בתקווה שתחזרו בקרוב לביתכם

איזה כיף לראותך כאן!אם מאושרת

וואו... איזה קשה זה😥

ליבי איתך❤️

אוי חיבוק!! שולחת כוחות!אם_שמחה_הללויה
איזה קשה זה. אוף
לממליצות על מתלים למעילים, איך תולים אותם?יעל מהדרום
לנו יש מתלה מעילים שנתלה על הדלת בלי הברגהאוהבת את השבת

שמנו על הדלת כניסה וככה ישר שנכנסים אפשר לתלות

לי זה הכי נוח..

ממליצה

תודה! על דלת הבית לא חשבתי לשים כזהיעל מהדרום

לק"י


יש לנו בחדרים. אבל לא תמיד נח לתלות שם.


ויש לילדים הרבה קפוצ'ונים, שהם בשימוש במקביל. צריכה למצוא להם פתרון נח.

אולי ארגז לזרוק לתוכו. אבל איפה לשים?....

גם דלת הכניסה לבית אצלינופינק ליידי

יש מאחוריה קיר

אין לנו אפשרות לנצל את הדלתות למתלים

את בטוחה שאם יש קיר אי אפשר לשים מתלה על הדלת?יראת גאולה
כן, הקיר צמוד לגמרי, הדלתפינק ליידי

שנפתחת, "נשענת" על הקיר.

גם אצלנו, ובכל זאת אני תולה שם 🤔יראת גאולה
גם אצלנו זה ככה, ועדיין לא רואה בעיה להוסיף שםתוהה לעצמי
מתלה עם כמה מעילים או סוודרים
גם אצלנו יש קיר.. היא פשוט לא נפתחת עד הסוףאוהבת את השבת

עם המתלה..

לא נורא

טיפה פחות נוח אבל הנוחות של המתלה בכניסה מנצחת

אנחנו הברגנו לקיכ מאחורי הדלת שיש שם מקוםהמקורית

אבל תכלס לא משתמים בו למעילים. זה לתיקים של הילדים יותר, כשאני זוכרת לפנות אותם מהסלון בערב😅

בעיקר בימי שישי

חח..תודה!יעל מהדרום
אני קניתי כזהoo
ומאז הכל מסודר: מעילים, קפוצ׳נים, כובעים, תיקים ונעלים.


PINNIG מתלה מעילים עם ספסל אחסון לנעליים, שחור, ‎193x37x90 ס"מ‏ - IKEA

זה נראה חמוד. השאלה איפה אני תוקעת את זהיעל מהדרום
לק"י


והאמת שאני צריכה לחשוב אם זה מתאים לנו או שעדיף משהו שזורקים הכל לתוכו.

אני פיניתיoo

מקום במיוחד בשביל זה.

זה עוזר למצוא את מה שצריך בשניה וגם נראה מאד מסודר.

אם שמים הכל בארגז יותר קשה למצוא אח״כ.

זה נכון. רק לא חושבת שהם יניחו במקוםיעל מהדרום

לק"י


ואם אני מסדרת, לפחות שיהיה פשוט.


אני צריכה באמת לחשוב מה מכל האפשרויות יהיה הכי נוח.

זה פותח את הראש לשמוע כל מיני רעיונות.

יש לי פשוט מתלה מתכת עם ווים גדוליםבאורות

בסגנון כמו בתמונה נניח.

בחדר של הילדים זה ממש ליד הדלת אבל לא במקום ספציפי.

אצלנו זה בנישה כזו. 

 

 

2 דבריםאנונימית בהו"ל

קודם כל חובה שיהיה מקום *מוגדר* לכל דבר בבית ואז כל אחד יכול לעזור לסדר כי ברור לכולם מה המקום של החפצים.

מעבר לזה להקדיש כל יום 10 דקות לפינה אחת בבית. לא פרויקט גדול, משהו קטן.

אני מפעילה מכונת כביסה ומתחילה או אפילו שעון מעורר לכמה זמן שיש לי ויאללה...

מאנונימי כי שכחתי להחליף 🤭אנונימית בהו"ל
אני עכשיופינק ליידי

בשלב של הגדרת "המקום" לכל דבר.

קניתי היום כמה כלי אחסון גדולים ושקופים ויאלה, מתחילה את הפרוייקט.

אלופה!!דבורית
מצטרפת לשאלות- איך נוח לארגן קפוצ'ונים שבשימוש?יעל מהדרום
לק"י


הם לא מכבסים כל יום, ולפעמים מחליפים ולובשים בשבוע כמה מהם. אז אי אפשר להכניס לארון את ה"משומשים".


חוץ מאשר במתלים מאחורי הדלתות.

למה אי אפשר? למה חייב אמצע?המקורית

אצלי אם זה לא צריך כביסה זה הולך לארון

כל עוד זה לא מלוכלך והם לובשים לא רואה בזה בעיה האמת

נראה לי פחות נח. גם ככה הארונות די מלאיםיעל מהדרום
וגם ככה כרגע רוב הכביסה לא מקופלת בארונות🤦‍♀️יעל מהדרום
לק"י


אולי באמת אקנה ארגז גדול לכל המעילים והקפוצ'ונים

לםני זה באמת שמתי בסל כביסהפודינג וניל
פלסטיק מאוורר שעמד ליד הילקוטים. הלך מצוין. ילקוט, קפוצון ויוצאים מהבית.  
רעיון!אביול
יש לי גיגית גדולה מ ikeaאם_שמחה_הללויה
שם יש לי את הכביסה הלא מקופלת וכשאני מסדרת את המיטות אני שמה שם גם את הפיג'מות, הקפוצ'ונים. לפני השינה כשיושבת איתן מקפלת בכיף שלי עם מוזיקה ושתיה;)
אני אצטרך חדר שלם בשביל הכביסה הלא מקופלתיעל מהדרום
לק"י


אבל אולי נקנה סל גדול לקפוצ'ונים ולמעילים.

זה מה שאני עשיתי בסוף. והוא מתחת למיטההמקורית
ביחד עם ארגז אחד לנעליים ועוד אחד למצעים של הילדים
קניתי מתלה עומד באייספודינג וניל
וממש מוצלח לקפוצונים
תודה. לא בא לי להעמיס על הביתיעל מהדרום
דבר ראשון לדעת שזה נורמליפודינג וניל
ודבר שני שמיומנויות סדר זה מיומנות נרכשת.


לאט לאט, כל פעם כובשים עוד חלק בבית

אני לא מומחית סדרמתנות-קטנות

אבל ספציפית לגבי מה ששאלת


לגבי מעילים לנו יש מתלה אחד

וגם סל כביסה גדול ליד הדלת שמה הקטנים פשוט זורקים תיקים ומעילים

ועוד קופסא לנעלים כנ''ל

כי לתלות במתלה הקטנים לא זורמים וככה יותר קל


גם ספסל אחסון כזה יפה בכניסה יכל להיות פתרון טוב


לשקיות פשוט יש לי את המתלה שקיות עם החורים

שמה בו הכל.לא מקפלת שקיות או משהו דוחסת שם

לא מרגישה שמשתמשת בהן באופן כזה שדורש קיפול מסודר והשקעה


ובכללי


לקלוט מה הנקודות תורפה דל הבלגן

ולנסות למצוא פתרון נקודתי לכל דבר


נגיד סלסילאות וקופסאות מיועדות ל..מסמכים ומכתבים עד למיון

עטים כלי כתיבה וכו

גומיות וסיכות

וכו

יש סידור עומק ויש סידור "מלמעלה"דבורית

שלב א: פינוי בינוי


 

לפני סדר עומק יש קודם כל סדר בסיסי. כדי להתחיל לסדר צריך משטחים נקיים.

משטחים: רצפה, שיש, שולחן, ספה.

מתחילים מהמשטחים הגדולים בבית:

רצפה- לטאטא הכל לערימה אחת (הכל ביחד בשלב הראשוני)

שיש- כל הכלים לכיור, מגבון על הכל

שולחן- לפנות מכל החפצים והניירת. כלים לכיור. משחקים  וחפצים ששייכים לחדרים בערימה. ניירת בערימה אחת. השאר לפח. להתרכז רק בשולחן לא ללכת לסדר את החדר! להשאיר ערימה שמיועדת לחדר לאחר כך. המטרה כעת: שולחן נקי!

ספה- כנל כמו השולחן.


 

כשארבעת המשטחים הגדולים האלו ריקים כבר תרגישי שיפור עצום. עכשיו אפשר להתחיל לסדר.


 

כדי להתגבר על השלב הזה אני משתפת ילדים:

כותבת את המשטחים וכל אחד בוחר מה הוא מפנה. ילדים קטנים מקבלים משטח קטן ומוגדר.

רעיון מהיר נוסף (לא נותן מענה מלא אבל ממזער נזקים כשצריך למהר): כל ילד מרים 20 פריטים מהסלון למקום. והם עושים את זה מהר כי כל אחד רוצה לסיים את ה 20 הכי קלים מבחינתו ("אמא כל טישו נחשב בנפרד?").. לא פותר הכל אבל חסכת לעצמך כ 60 פריטים להרים לבד.


 

שלב ב: מיון

כל החפצים שטיאטת לערימה אחת לשים במקום.

הערימות לחדרים

הניירת למגירת ניירת או למכתביות ילדים או לפח.

בגדים מלוכלכים לסל

אם נשאר זמן לשטוף את הכלים.


 

שלב ג: סדר עומק

תכתבי מה מפריע לך. איזור או קטגוריה.

מעילים- מצוין שעלית על זה שהם צריכים מקום. כתבו לך הרבה עצות ורעיונות למקום עבורם.

כל פעם "תתקפי" איזור אחד או קטגוריה אחת שצריכה פתרון.

הבעיה שאנחנו רוצים לסיים הכל בפעם אחת, והזמן שלנו מוגבל ויש גם את השוטף. לכן חייבים לוותר על חלום מקל הקסם ולעבור לשיטת הפרד ומשול. ובהתמדה. כל פעם לטפל נקודתית באיזור מסוים, מדף מסוים, מגירה, או קטגוריה בעייתית.


 

בהצלחה ❤️

 

ממש תודה לכולכןפינק ליידי

💖💖💖

איזה קטע, תוך כדי הקלדה מגלב פה משהו, תגידו לי אם זה קורה גם לכן

עד כה לא הצלחתי להוסיף סמיילים ולבבות.

התחלתי לכתוב את זה, כתבתי שאני לא מצליחה להוסיף לב ..ואז פתאום הופיע מעל המקלדת הלב שהוספתי פה, אב בחרתי אותו והוא צורך, אז איך אפשר להגדיר שאוכל לבחור כל מיני תוספות

טיפים מעוליםלידה והריון
אין לי מתלה למעיליםאם_שמחה_הללויה

תולה פשוט בארון, גם לילדים. עניין של הרגל. זה לוקח שניה. מתלה תופס מקום ואם יש בית קטן וגם ככה עמוס סתם מעמיס על העין.בכללי כמה שאפשר לסגור בבית ולא לראות נותן הרגשה של מסודר. 

שקיות שאמרת אני מקפלת יפה למרובע ומכניסה יחד.

תשאלי עוד שאלות, אני אוהבת שאלות על ארגון וסדר

תודהפינק ליידי
פדיחות לגמרי,אבל המציאות שאין ארון למפעילים, המעילים בעונת הקיץ נמצאים מקופלים בארון עליון,הארונות בחדרים מלאים עם תכולת ביגוד, אין מקום לכלום בעוד שמכילים תופסים נפח .


כל מה שתלוי בשימוש? חייב להיות תלוי או אפשר לקפל?אם_שמחה_הללויה

דברים שתלויים תופסים הרבה יותר מקום מקופלים.

את חייבת לקרוא את "קסם היפני".

היא תלמד אותך לקפל בצורה שלא תופסת נפח.

וגם תנסי לעדות סויץ'..כשאת מתפטרת מחפצים תחשבי שאת *משאירה את הדברים האהובים ומשמחים" כך הם יבלטו עוד יותר כי לא יהיה מה שיחביא אותם

 

הייתי במקום שלך. בעיני צריך להפריד בין סדר וניקיוןלידה והריון

לבין "בית מעוצב ומדהים".

היה לי בית עם ערימות חפצים בחדרים

ממש הרגשתי איך זה פוגע לי בבריאות ובבהירות המחשבה

זה משליט אווירה של ייאוש...

המחשבה היא קודם כל לארגן בצורה בסיסית

ולדעת שכל פריט שאת זורקת תורם לך לבריאות!

ממש ככה!

וגם תרופות עולות כסף... אז משתלם לזרוק אפילו אם תצטרכי לקנות עוד אחר כך.

לדבר עם עצמך, לשבח את עצמך כמה זה טוב כל צעד קטן.

 

סדר:  זה קודם כל מיון, שהדבים לא יתערבבו ונצליח לחיות את היומיום.

על זה יגיע אחר כך הנראות והעיצוב ושהכל נאה...

 

אז כדאי ללכת לחנות כמו מקסטוק ולקנות המו המון סלסלות פלסטיק בכל הגדלים.

בשלב הראשון,

את ניגשת לכל פינה או חדר בבית ומשתדלת "לבודד"

עשיתי במקלחת סלסלה גדולה לכל השמפו, סבון

סלסלה קטנה למברשות שיניים ולמשחות

עוד סלסלה לכל מיני קרמים ודברים שלא ידעתי לאן לשייך.

ככה גם כששמפו נגמר את פשוט זורקת את האריזה... יותר קל לזהות את זה

 

עשיתי ככה עם חומרי ניקיון וסקוצ'ים מתחת לכיור במטבח

עם חד פעמי (סלסלה לסכו"ם שהתערבב במיקס, סלסלה לצלחות וכוסות, וכו')

 

אגז או קופסה גדולה לנעליים של הילדים בכניסה לבית

עוד קופסת פלסטיק שקופה (האלה על גלגלים) שהם זורקים לתוכה את התיקים והמעילים כשחוזרי מבית הספר והגנים.

 

לילדים בגילאי יסודי קניתי מגירון של "כתר" (שוב, אולי זה לא יפה או מעוצב אבל זה פרקטי!!)

הדבקנו פתקים על המגירות :

"בית ספר"

"יצירות וכלי כתיבה"

"חפצים אישיים"

והסברתי שאלו המגרות הפרטיות שלהם, הם מנהלים אותן

וכל מה שמחוץ למגירות אני מרגישה חופשי לזרוק.

זה הוריד משמעותית את הבלגן, וכשהיה וביקשתי מהם לסדר היה להם יותר קל לארגן.

אז כן, הבית נראה כמו חנות סטוק שהכל בסלסילות... אבל ממוין!!

אין יותר ערימות

ואת רואה לבד מה מיותר וזורקת.

 

אפילו עשיתי כמה סלסלות של בלגן שקשה לי למיין עכשיו

ומתישהו אני או מישהו אחר אמיין...

 

בהמשך ב"ה עברנו לבית מרווח יותר

הכל היה נראה אחרת וגם יותר יפה.

מתפללת שיקרה גם לך!

תודה רבהפינק ליידי

נשמע טוב,

לא כתבתי זאת, אבל יאמר לזכותנו שאין אצלינו מאגרים של אוכל, חומרי ניקוי, שמפו וכדו'.

אנחנו גרים באזור מרכזי בקרבת סופרים ומשתדלים שלא יהיו מיליון אריזות, לדוג' , יש לי במלאי בדכנאחד פתוח ואחד סגור (שמפו ומרכך שיער אחד באמבטיה ואחד סגור בארון, מרכך כביסה אחד ליד המכונה ואחד סגור, חומר לרצפות,אחד בלבד )עד כדי כך שהגיע בחורה לעזור לי במעבר דירה ואמרה, וואהו, זה חומרי הניקיון שלכם.... זהו... אצלינו יש חנות,סה"כ היה לי חומר לרצפות, סנו ג'ל כחול אורנים, מנקה חלונות, סנו תנורים ועוד משהו, זהו,אין צורך בהרבה.

הקושי שלי זה החומר לימודי של הילדים, ביגוד שכבר קטן ורוצה שיהיה בבית בייסיק מכל מידה, אם מישהו יגיע ויצתרך,כל מיני שגעונות כאלו.

כמה שהעפתי,עדיין יש עוד.

יופי! זה אומר שאת במקום טוב ב"הלידה והריון

את לא "אגרנית" באופי

תנסי לחשוב איך הגעת למצב כל כך יעיל של חומרי ניקוי מעטים ומאורגנים

ולהשליך את ההיגיון הזה על הביגוד ושאר החפצים המיותרים... 

מה שעבד כאן יעבוד לך כאן.

 

ואם יש בגדים שקשה מאוד להפרד מהם אפשר להניח במחסן או בארון מוגדר

העיקר שלא יתערבבו עם כל הדברים שאת צרכה ביומיום.

תודהפינק ליידי

איזה כייף שיש פה את המקום הזה, לפרוק, לקבל רעיונות ועצות.

ועכשיו שאלה פילוסופיתפינק ליידי

לנשים האלו שתמיד, תמיד כייף להיכנס אליהן לבית.

תמיד, תמיד הכל בוהק, הכל במקום ויש מרחב פתוח בלי כלים בכיור*, בלי דברים שמסתובבים על הרצפה, בלי מעילים בסלון...

*אישית,סוברת. שלא צריך לשטוף כלים כל רגע, זה בסדר לראות כלים מבצבצים.

*זה בסדר שיש משחקים המעילים בסלון.

רק שואלת....

הנשים הללו שלא מתרגשות מביקור "הפתעה" כלשהו כי תמיד מאורגן אצלם.

האם אתן, אותן נשים מאורגנות מרוצות מכך או שאתן קצת מקנאות באלו שפחות חולות ניקיון ומעט מבולגן אצלם.

כמובן שההפך ,אני מעידה על עצמי שאני חולמת להגיע למצב הזה כמו שהבית שלהן נוצץ, לכל דבר יש מקום והכל מסודר.


האופציה הכי אידיאלית בעיניי למעילים ותיקיםדבורית

היא ארון כניסה לבן בכניסה לבית

כרגע אין לנו אפשרות למצוא מקום/ תקציב לארון כזה

אבל בהמשך אני מקווה שנצליח

זו בעיניי הדרך הכי טובה ליישוב הדעת

כשהכל מכוסה מאחורי 2-4 דלתות לבנות ולא רואים כלוםם

כל מתלה אחר מעמיס מאוד על העין כי הוא הופך לעמוס

בכל משפחה יש בממוצע 3 עליוניות לכל ילד וזה פלוס תיקים כפול מספר הנפשות במשפחה יוצר עומס אדיר שכל מתלה פתוח יראה עמוס איתו


באופן כללי כדאי שכל דבר ימצא את מקומו מאחורי דלת סגורה של ארון. גם שיש צריך להיות ר-י-ק. חוץ מקומקום וסקוטש או נטלה. השאר בארונות. פעם הייתי משאירה את השמן והמלח בחוץ וכדו. הגעתי למסקנה שככל שיש יותר משטחים ריקים ולבנים ככה יש יותר נחת בעין

כל מילה.המקורית
הבעיה אצלי שיש לי כלים לייבושאם_שמחה_הללויה
אין לי מדיח כשהם בארונות והשיש ריק העינים שלי נחות. 
תנוח דעתך יקרההמקורית

יש לי מדיח ולא כל דבר כדאי להכניס אז גם אצלי יש הרבה פעמים כלים לייבוש שנשארים על השיש.

אבל באמת שהרבה יותר אידאלי לנגב עם מגבת ופשוט להכניס

אני מעדיפה להיות פה במקום

חחח ואנחנו שמחות שאת פה במקוםדבורית
מחזקות אותך שקיבלת החלטה נבונה ביותר 😅💪
חחחח ברור הכי כיף פה הכלים יחכו♥︎אם_שמחה_הללויה
כן גם אצלי ככהדבורית

יש לי מדיח וגם מתקן לייבוש

אבל הוא בפינה כזאת פחות בולטת בעין

וואי אצלנו השיש מלא תמידית.. בהכל😬אוהבת את השבת
נראה לי תלוי גם בגודל השישאם_שמחה_הללויה
כשהשיש קטן(כמו אצלי) גם קצת דברים נראה עמוס
רק לגבי השישאביול
איפה את שמה מעבד מזון, טוסטר, מיקסר....? 
אצלי הכל בארונותמאוהבת בילדי

ומוציאה כשצריך.

אבל זה לא אומר שהשיש ריק...

יש עליו קומקום, מתקן לייבוש כלים, מתקן לייבוש בקבוקים, תרכיזי פטל, מתקן לכוסות ח"פ, נטלה, סקוצ'ים בכלי שתלוי על הקיר מאחורי הכיור

וזה כשהשיש מסודר...

בקיץ יש גם מכשיר שמכין סודה.

אצלי אין מקום לכל המכשירים בארונות...אביול
את צודקתדבורית

אין מקום להכל בארונות ובאמת המיקסר והמעבד מזון בחוץ

טוסטר זה קטן זה בארון

אבל כל מיני דברים קטנים שממלאים את השיש מה שאפשר להכניס זה עדיף בעיניי

ברור... מה שאפשר אני מכניסהאביול
אצלנו הכל נכנס לארונות חוץ מקומקוםהמקורית
מכונת קפה ונינג'ה שיש לו פינה שלא רואים אותו
אפשר לתלות מדפים.יראת גאולה

אצלנו קומקום, מיקרוגל, טוסטר נמצאים במדף.

אמנם פתוח, אבל זו תחושה מסודרת.

מעבד מזון ומיקסר נמצאים בארון וזה מרגיז להוציא כל פעם, אז משתמשת בהם פחות. הייתה תקופה שהחלטתי שהמעבד מזון יישאר על השיש, כח עדיף לי ה'בלגן' שלו מאשר לא להשתמש כי קשה להוציא.

גם אני סוברת שזו אופציה טובהפינק ליידי

הלוואי היה מקום כזה

העיצוב של הבית לא מאפשר, אין נישות, לא מאוחרים דלתות, לא בכניסה לבית וגם לא בחדרים.

מקווה להצליח להעיף מלא דברים בתקופה הקרובה ולפנות מקום בארונות.


את אלופהדבורית

עצם המודעות והרצון לעשות שינוי זה רוב העבודה

מעכשיו והלאה זה נרכש

בשנים הראשונות של הנישואים שלנו הייתי במצבך. הייתי מתביישת לפתוח את הדלת של הבית. הייתי אגרנית ודחיינית ופרפקציוניסטית. ולא ידעתי לשמר סדר באופן יומיומי.

את כל הכלים לסדר אפשר ללמוד. צריך רצון ומודעות.

שנים קראתי את יעל זלץ וזה עזר לי מאוד.

רוב השינוי התודעתי והמודעות זה בזכותה.

ואחר כך התחלתי לעשות שינוי משמעותי

הבנה מה עיקר ומה תפל

לעשות כל יום קצת ולא הכל בבת אחת

לתכנן מראש ולחלק למנות קטנות

ליצור הרגלים על ידי התמדה

ועוד ועוד

בעיניי זה כלים משמעותיים לא רק לסדר בבית אלא גם לאורח חיים בריא ורגוע.

את עושה את השינוי בתקופה נהדרת בשנה!!! יהיה לך הרבה יותר קל לקראת פסח!

את תראי כמה זה יכניס לבית שלך שמחה שלווה ואיכות חיים לך לבעלך ולילדים בעז"ה!

וואי איזה כיף שחזרת לפורום!עטלף עיוור

ממש אוהבת לקרוא אותך.

אז היום את במצב של לפתוח את הדלת תמיד כי את פחות פרפקציוניסטית או כי יותר מסודר או גם וגם?

אני גם באמצע לעשות סדר רציני של הבית.

זה באמת ככ כיף! אף פעם לא יצא לי לעשות דבר כזה ונראה לי אני מפתחת תחביב😅

אבל עדיין איכשהו תמיד יש את הדברים הקטנים האלה שמפוזרים בבית, נגיד מפתחות, מגבונים על הספה בצד שיהיו נגישים.

מסוג הדברים שאני לא מצליחה למגר ושאם חמןתי היתה אומרת לי שהיא בדרך הייתי מייד מסדרת גם אותם שיהיה יותר נעים בעין.

מבינה למה אני מתכוונת?

מזדההבוקר אור
מותק שאתדבורית

בטח מבינה על מה את מדברת. יש אצלי המוני פריטים כאלו.

באמת צריך לבחור לפעמים בין מראה נקי לזמינות ונגישות. כי מצד אחד מאוד נעים בעין שהכל מאחורי ארונות, ומצד שני נח שיש חפצים מסוימים מאוד זמינים . זה עניין של מינונים וגם שעות ביום.


 

ולשאלתך-

אני לא מגדירה את עצמי היום פרפקציוניסטית בכלל. וכיף לי לפתוח את הדלת של הבית. הוא נעים ומסודר במידה משמחת.


 

אבל


 

אני עדיין לא מהנשים שאין אצלן אף חפץ מיותר,

שכשהן פותחות את הדלת את אפילו לא מבינה מה יכול להתבלגן שם כי הכל משטחים חלקים וריקים.

אני מאוד נהנית לראות את זה אצל אחרים, ומשתדלת להתקרב לזה אבל

אולי אני גם לא אהיה ממש כזאת אף פעם.


 

אני אוהבת עיצוב, אוהבת צבע, עציצים

הבית מלא בצבעי פסטל, בכריות

זה לא מראה נקי כמו העיצוב המודרני

זה מראה הרמוני

אבל זה גם מראה שמתבלגן מהר יותר כי מטבעו הוא מלא יותר בפריטים וצבעים

וגם קשה יותר לתחזק את זה עם ילדים

לדוגמא, כריות בספה

בעלי טוען שזה עבדות

אבל אני מאוד אוהבת את זה

אז זה מעמיס וצריך לתחזק אבל זה גם יפה

עוד דוגמא, הספה שלנו בצבע מנטה בהיר מאוד מבד ואני מאוד אוהבת אותה

בואי נגיד ככה, הרבה יותר קל לתחזק ספה דמוי עור בצבע כהה, אבל לא הייתי קונה כזו לבית שלי

עם השנים הבנתי שאני צריכה לדייק נכון יותר מה נכנס הביתה, ומצד אחד משמח ומצד שני לא הופך אותי לשפחה

אז לא, אין לי שטיח בסלון למרות שזה יפה מאוד בעיניי

ואת סלי הקש באמבטיה החלפתי בפלסטיק על גלגלים בלי מכסה שקל לי מאוד לשנע למכונת כביסה ואני לא צריכה כל היום לסדר מחדש את הבד שמצפה את הסל מקש. 

גם הכסאות של שולחן האוכל הם מעץ פשוט בלי ריפוד וככה קל יותר לתחזק וכו


 

בקיצור, מי שמתחברת לעיצוב מודרני, זה לרוב הרבה יותר קל ליצור מראה נקי ולא עמוס בפריטים כי בבסיסו הוא עיצוב נקי ופחות מורכב בעין

ובסוף צריך למצוא מינונים שמצד אחד משמחים ומצד שני לא מייצרים תחושה של עומס ועבדות

 

אהבתי את החלוקהעטלף עיוור

והאמת שמרגיש לי שיש דברים שימושיים שאם הם לא יהיו נגישים ויהיה להם מקום קבוע לא משהו אז זה רק יבלגן יותר.

פשוט אמא שלי זה לגמרי מסוג הבתים שאין אפילו כף בכיור אף פעם. לכל דבר יש מקום. אין אף פעם שום פריט לא במקום ואפשר לעלות אליה בכל שעות היממה ולקבל בית מדוגם.

היא מאוד זריזה ומסודרת וכולנו יצאנו שה' ישמור הרבה בגלל שהיא עשתה בשבילנו.

אוהבת אותה מאוד, כן? אבל עכשיו אני בעבודה על זה. לרכוש כלים שלא ממש יש לי.

כשאת מחדשת מצעיםדבורית

תקני לבן או צבעים בהירים וחלקים

זו עוד מסקנה שהגעתי אליה

זה מייצר משטח גדול בחדר שיש לו צבע בהיר וחלק וככה החדר נראה פחות עמוס

מסכימה.המקורית
בול!! הכי יפה בעיני♡אם_שמחה_הללויה
נהנתי לקרוא ולמדתי המוןכמו🐌תמס
תודה!
❤️דבוריתאחרונה
מניעה אחרי לידהאני988

היי אני חודש וקצת אחרי לידה, יש לי תור לרופאת נשים בימים הקרובים (אחרי הטבילה)

מתוסכלת מהאמצעי מניעה שיש...

אני מניקה אז צריכה גלולות פרוגסטרון אבל יודעת שהן עושות דימומים הרבה פעמים ולא מרגישה שאני יכולה שנאסר שוב עכשיו לתקופה ארוכה

וגם אם כן זה יעשה רק דימום חלש שלא אוסר, זה אומר שאי אפשר להיות ביחד בכלל כמה חודשים? כי היה עכשיו את הדימום של הלידה, ובשבוע עד שהגלולות ישפיעו לא נהיה ביחד כי הריון לא רלוונטי כרגע, ואז דימומים...

באופן כללי לא מתחברת לגלולות אבל אין פיתרון טוב יותר למנוע לזמן לא מאוד ארוך וזה מתסכל

נשים שהיו בסיטואציה, מה עשיתם?

אפשר לעשות התקן לזמן לא ארוך,אונמר

אם את מחליטה ששווה לך להוציא על זה את הכסף.

אני לא רציתי כי אין לי כח לפרוצדורה, ותכלס לא כזה נורא גלולות.

התקן גם עושה דימומיםרקאני

רק אומרתבית פרטי

שמההסתכלות שלי התקן לא הורמונלי זו לא כזו 'פרוצדורה' מבחינת ההתקנה, כמה דקות אצל רופא/ה שמנוסה, לפעמים קצת כאבים באותו יום, וזהו. (כדאי מאד לבוא בזמן מחזור)

מניחה שיש חוויות שונות לנשים אחרות.

זה לא מונע מחזור.

מבחינת דימום:

יכולים להיות מעט כתמים ביום-יומיים לפני המחזור, אבל אם לא מסתכלים וכו' לא צריך להתייחס לזה.

יכול להאריך את ימי הדימום, אבל ממש לא בהכרח. לי הוסיף יום אבל אאל"ט רק בהתחלה

לעיתים הדימום בימי המחזור בעיקר ביום יומיים הראשונים הוא יותר כבד, אבל הרגשתי שזה 'על חשבון' הימים האחרים

אישית זה 'סידר' את המחזור למשהו מתוקתק מאד, שזה אולי חסרון אבל גם יכול להיות יתרון...

אין שום השפעה על ההנקה או התחושה מבחינה הורמונלית.

בקיצור, יחסית למה שקיים זה פתרון טוב, כמובן יותר יקר מגלולות אבל בעיני שווה את זה.

אני לא רוצה להרבה זמן, לא שווה לי הזמן הסתגלות..אני988

יש לך נסיון עבר עם גלולות? לא לכולן זה עושה דימומיזוית חדשה

עם פרוגסטרון לא, תמיד לקחתי משולבותאני988אחרונה

לא לכולן זה עושה הרבה דימומיםרקאני

אני לוקחת סרזט

שבוע אחרי שהתחלתי לקחת התחיל דימום כמו מחזור

היה בדיוק כמו מחזור- 5 ימים ואז עשיתי הפסק

וזהו מאז כבר 3 חודשים ואין כלום

ואת מניקה מלא או גם משלבת שאיבות?אני988

יש לך נסיון עם הנקה ללא מניעה הורמונלית?אפונה

אם כן יכול להיות שאין לחץ למנוע כרגע.

אני לא זקוקה לאמצעי מניעה בחודשים שלאחר הלידה (אצלי התקופה הולכת ומתארכת מלידה ללידה, עם דפוסי הנקה שהולכים ונעשים אינטנסיביים מילד לילד בהתאמה)

במקביל רציתי להמליץ על דיאפרגמה, אבל באמת יותר נח להתחיל איתה קצת רחוק יותר מהלידה כשהמשקל מתייצב.

זו לידה ראשונהאני988

אז אין לי ניסיון בכלל, ואני גם אצטרך לשלב שאיבות ככה שזה לא יהיה מדויק ובוודאות לא ימנע במאה אחוז. וזה לא סיכון שאני מוכנה לקחת...

דולה או מיילדת פרטית? + בקשה להמלצהזוית חדשה

אני מתלבטת מה לקחת ללידה. אשמח לעצתכן.

אפרט מה חשוב לי:

אני רוצה מישהי שתעזור לי פיזית בלידה. תקל לי על הצירים ותעשה איתי תרגילים.

לא רוצה מישהי "רוחנית", שלא תתחיל להכניס לי כוונות וסגולות. רוצה נטו לעזרה פיזית.

מישהי שתזרום איתי ולא תנסה להכווין אותי לקחת/לא לקחת אפידורל וכדו'.

אם היא תזרים גם את בעלי לעזרה עוד יותר טוב.

ושתהיה דתיה או לפחות מבינה בנידה. אין לי כח להתחיל להסביר לה למה משלב מסוים בעלי לא יכול לעזור.

(הלידה הקודמת שלי היתה טראומטית, בין השאר מהחוסר אונים שלי לאורכה, ואני מחפשת תיקון עכשיו..)

אז עדיף דולה או מיילדת פרטית?

אשמח להמלצות.

באזור המרכז.

אה והתאריך שלי ממש אחרי פסח, אז שתהיה זמינה גם בפסח אם צריך.

תודה!

חשבתי שכבר לפי חוק אסור לקחת מילדת פטית. זה השתנה?רק לרגע 1

למה לא?זוית חדשה

עונהרק לרגע 1

היו שנים שהיה מותר לקחת מיילדת פרטית מתוך הצוות הקיים והוחלט שזו אפלייה בין נשים במצבים כלכליים שונים.

אני מבינה שהיום מותר חקחת אבל היא בתור מלווה ולא במקום המיילדת במשמרת

יש דולות דתיות שלא "רוחניות"מנגואית

עשיתי אצל אחת כזאת קןרס הכנה ללידה ראשונה

יש לך המלצה?זוית חדשה

יפעת חובב. מהממת ופרקטיתדפני11

לא יודעת אם מלווה במרכז

תודה יש לך טל'?זוית חדשה

נשמע שדולה זה מה שאת מחפשתרקאני

אני לא מהמרכז

אבל מאמינה שיש שם כאלה

נשמע שאת מחפשת דולהאמא לאוצר❤

ונשמע לי גם שיכולה להתאים דולה ביומכנית

מבחינת הגישה

מה זה אומר ביומכנית?זוית חדשה

לימודים אינטנסיביים ומשמעותיים לדולתאמא לאוצר❤
עבר עריכה על ידי אמא לאוצר❤ בתאריך כ"ד בחשוון תשפ"ז 8:53

קוראים לזה ביומכניקה של הלידה

וממה שאת מחפשת נשמע שזה יכול מאד לענות על הצורך

תודה יש לך המלצה?זוית חדשה

מוריה אלישעמקקה

ליוותה אותי פעמיים והייתה ממש פרקטית. ממש לא עצות וסגולות

תודה יש לך טל'?זוית חדשה

ממליצה על טל זהבה חלפון מיצהרמוריה 7

מדהימה

למדה ביומכניקה של הלידה.

הכי אלופה שיש

‏‪+972 58-580-2617‬‏

ממש מדהימה, מצטרפתאמא לאוצר❤

תודהזוית חדשהאחרונה

ראיתי בהיסטוריה של צאט גיפטיירדנית

שהילדה בת 10 וחצי דיברה שם במילים ממש לא יפות, הרבה מילים כמו סתום וכד אבל גם מילים יותר גרועות, היא עשתה את זה בזמן שלמדה למבחן עם חברה.

אז למדתי את הלקח ולא אסכים יותר מחשב בחדר, אלא רק בחלל המרכזי.

אבל אני מנסה להבין מאיפה זה הגיע לה, ואם לדבר ולהעלות את זה מולה, ואם כן איך.

ובסוגריים ארשום שאני מרגישה קצת כישלון בחינוך התורני של הילדים, למרות שבאמת אנחנו משתדלים באמת לשים את התורה בראש מעייננו, שולחן שבת מלא סיפורים ושיחות, בעלי הולך לשיעורים ותפילות, הילדים רואים אותי מתפללת 3 פעמים ביום, שומעת שיעורים ברקע. ובכל זאת מרגישה שאין להם שום משיכה לשם, הכל נראה להם כעול.

יש מדרשה קלילה פעם בשבוע, משהו ממש נחמד וקליל, לא רוצים אפילו לנסות, את הבנים צריך לשכנע ללכת לתפילה.

באמת אנחנו לא מטיפים ומנסים לשחרר ועכשיו מרגישה שאולי נרדמנו בשמירה.

וממש מתלבטת מה אנחנו אמורים לעשות עכשיו, ואיך להשתפר כדי לא להתעורר מאוחר מדי ..

זה ממש בנפשי החינוך שלהם ורוצה לדעת שעשינו כל מה שאפשר, גם אם בסוף חס ושלום יבחרו אחרת

ההסטוריה בצ'טירושלמית במקור

זה הדבר היחיד ה"חמור" שעליו היית רוצה לדבר איתה?

אין לי בגיל הזה עדיין אבל בגלל שהיא ילדה בת עשר אז מה שציינת זה בעיני סופר טבעי לגיל ולא מעיד על ההמשך... אני רק בסוף התיכון חשבתי על מדרשה וגם לי הכל עד אז היה נראה כמו עול. וסופר נהניתי אחר כך במדרשה. והחיים הדתיים שלי מאד מושפעים מהמדרשה, ואפילו קצת מהאולפנא, עד היום.

כך גם לא אהבתי בגיל ההוא את התפילה ויתר הדברים שציינת.

אז לא הייתי מרגישה בגלל זה כשלון בחינוך. את עשית בגילה את מה שציינת לגבי תורה ותפילה?

באמת סקרנית מאיפה הציפיה פשוט.

והיסחפות עם חברה למילים לא יפות אל מול מחשב ריק מנשמה... תראי, יש כאן גם שאלה מה זה חינוך... כשלון בחינוך זה בעיני התנהגות לזולת. הגיוני שרצו "לבחון" את הצ'ט ובטח אם זה כשנמצאים עם חברה. יפה שמילים לא יפות מצאו את דרכן רק שם במחשב... את כילדה לא חיפשת במילון מילים לא יפות? סקרנות טבעית בעיני שלא מעידה על ההמשך ואם כבר, הפוך.

זהו, שאנחנו שנינו חוזרים בתשובהירדנית

ובאופן כללי גיל ההתבגרות עבר עלינו בלי דרמות מיותרות.

מבחינתי אמונה ודרך ארץ זה דברים כל כך בסייסים ומוטמעים מצד אחד, מצד שני לא מרגישה שזה עובר הלאה לדור הבא.

מדרשה זה שם מפוצץ, בפועל זה ערב נחמד עם בנות ואפילו חברות מהשכבה, לא מצליחה להבין למה לא ללכת לנסות דבר כזה..

כי היא בת עשר... אבל חיבוק...ירושלמית במקור

החיבור של הילדים למצוות עובר דרך ההוריםהמקורית

לתחושתי ולא רק בצפייה מהצד

זאת אומרת את רוצה שתלך לערב מדרשייה? אם זה בילוי עם אמא זה כבר נראה אחרת

ברכות השחר? אחת עונה לשנייה אמן

לקחת אותה איתך לבית הכנסת מדי פעם

לקנות לה סידור תפילה יפה עבורה עם חריטה מתנה מאמא

ממש לבנות את הקשר ביניכם לילדים דרך המצוות

אבא לומד עם ילד משנה זה לא כמו שמצפים ממנו לשבת לשנן לבד

שיילך עם אבא לשיעורים מדי פעם

שהמצווה תהיה דרך חוויה מול ההורה מצד אחד אבל מצד שני לא תבטל את הילד שבו

לגיטימי שלא תמיד היא תרמה

ומתחברת למה ש @אמאשוני כתבה על הצ'אט. בחיים לא אשאיר ילדים איתו לבד.

הכי חשוב- בלי לחץ ובלי רגשות אשמהיעל...

לגבי הצאט- טוב שראית, זה מזמן שיחה ויכול לפתוח דברים חשובים.

שימי לב שיכול להיות שזו בכלל החברה ששוחחה עם הצאט.. אבל גם ככה וגם ככה -זו הזדמנות מצוינת לפתוח את נושא הדיבור והכתיבה, ולמה זה לא טוב להדתמש במילים כאלו אפילו מול רובוט שלא נפגע וק"ו מול אנשים.

לגבי המצב התורני- באמת הכי חשוב זה דוגמא אישית ותפילות, ואת זה אתם עושים. וגם לייצר הרבה חוויות משמחות של קדושה. יש הופעה תורנית? הולכים. ערב מיוחד שמתאים גם לילדים? אנחנו שם. בקיץ כשנוסעים לטיוך- מוסיפים עצירה ברשב"י שכוללת פינוקים..

ממש לייצר חוויות של כמה כיף להיות מחוברים לקודש.

ובלי רגשות מצפון!! אתם עושים את המירב, התוצאות לא בידיים שלכם.

חזקו ויאמץ לבבכם כל המייחלים לה'!

תודה רבה, התגובה שלך עשתה לי דמעותירדנית

משתדלים מאוד לעשות גם חוויות סביב קודש, אבל באמת צריך לשים על זה יותר דגש..

איך היית עושה שיחה כזאת?

יצא לי כמה פעמים שיחות דומותיעל...

קודם כל בהרבה אהבה אליה והרבה אמון בטוב שבה ושהיא רוצה להיות טובה.

לפתוח ולומר-

שירה אהובה, היום רציתי לשאול משהו את הצאט ופתאום ראיתי שיחה שהיתה שם לפני כמה ימים. הבנתי שזה מהזמן שלמדת עם דינה למבחן והיה לי קצת עצוב לראות מה שהיה שם. את יודעת למה?

ומשם לפתוח את מה שחשוב לך, לחזק אותה שהיא טובה ובגור לך שזה חד פעמי ואת סומכת עליה.

לסיים בחיבוק..

זה לא קשור לחינוך תורניאמאשוני

זה ריגוש באפשרות לפרוץ גבולות.

בינה מלאכותית זה ממש מסוכן לילדים.

לפעמים אני נותנת לילדים לידי לשאול את הצאט שאלות (מקליטה ומשמיעה את התשובה)

פעם אחת הייתי צריכה לעשות משהו כמה דקות, אני שומעת את הצאט נותן להם הוראות קפיצה למרחק, אומר להם 4 משבצות, ואז לנסות 5.

הייתי בשוק איל בשניה הגיען לזה,

טוב שלא אמר להם לקפוץ מדרגות.

(זה היה בהקשר של הדגמה של קפיצת קנגרו) אבל לא משנה ההקשר, בינה מלאכותית נותנת לכם הוראות מה לעשות בעולם הפיזי, והם היו דקות בודדות ממש בלעדי.

בקיצור ממש לא לתת גישה לצאט, זה לא כמו לתת קנבה נגיד ולהתרחק קצת.. זה ממש חייב להיות צמוד.

רק לגבי הצ'אטבאתי מפעם

זה מאוד מצחיק לדבר עם מישהו שבעצם אין לו מח ואין לו רגשות מצד אחד, ומצד שני הוא עונה לך לעניין..

זה נורא ילדותי ומצחיק לקלל אותו ולדבר שטויות במיוחד שאת עם חברה... זה נראה לי מאוד טבעי ואפילו מבוגרים לפעמים אומרים לצ'אט- יואו , איזה טיפש אתה! אמרתי לך כך וכך ואתה לא קולט! ..

זה קצת משעשע.. אז לא שזה בסדר לקלל! אבל זה לא היה כ"כ מבהיל אותי.

לגבי החינוך, קודם כל שאפו על 3 תפילות ביום, וואו. דבר שני, הרבה ילדים וגם נוער ומבוגרים נרתעים מלחץ, יכול להיות שיש לחץ סמוי סביב המצוות? כשמדברים הרבה על מצוות ולימוד תורה זה יכול להיות מאוד חופר/ מעיק/ מלחיץ , לקיים בנחת בעצמכם.

אבל האמת שבסוף חינוך זה בעיקר תפילות שבסוף זו בחירה של הילד מה לעשות בחייו, אנחנו רק יכולים לנסות להוביל...

מתחברת לנושא הלחץ. כך חוויתי כילדהירושלמית במקור

וגם הורי חזרו בתשובה לפני שנולדתי.

אנחנו לא מהסוג המלחיץ בכלל, להפך יש בנו אדישותירדנית

הילדים חשופים לכל מיני סגנונות במשפחה.

אבל אני מרגישה שהילדים לא מספיק נושאים אלינו עיניים, כאילו אבא ואמא עושים ככה או אומרים ככה, אין לזה הרבה משמעות, ככה זה נראה לפחות כלפי חוץ, ולכן כל הדברים שאנחנו עושים (בשביל עצמנו כן?), לא מחלחלים אליהם..

בעיני זה כן מחלחל, ויתבטא בבגרותירושלמית במקור

מצטרפת. בסוף זה ההשפעה.אונמר

אין צפייה שהילד יראה אותנו מתפללים ויגיד 'יואו זה נראה מגרה להתפלל. אני ינסה גם'

יש ציפייה שהוא יראה שטוב לנו עם השמירה והתפילה והמצוות. ויחלחל לו להבנה ששווה לו גם בעתיד להידמות לזה.

לגבי חינוך תורנידיאן ד.

אני חושבת שמה שהכי חשוב זה הקשר בבית.

שהילדים ירגישו מחוברים לבית ולהורים.

שתהיה אווירה טובה, נעימה ורגועה.

כמה שפחות לחץ או יותר נכון אפס לחץ לגבי קיום מצוות.

אני חושבת שלא כדאי לך להציע להם ללכת למדרשה ולא להגיד לילדים ללכת לתפילות.

פשוט לתת דוגמא אישית ולא מתוך הטפה וכמה שיותר קשר טוב וחזק בינכם לבין הילדים.

להתעניין בהם, בחיים שלהם, בחוויות שלהם.

אני חושבת שכשלילד יש קשר טוב עם אבא ואמא באופן טבעי הוא הולך בדרכיהם.

וכמובן הרבה מאוד תפילות.

אתם עושים השתדלות, הקב"ה עושה את השאר.

זה משהו שאני לא מצליחה להביןירדנית

הם לא הולכים ולא ילכו מעצמם, אבל למה לא להציע? זה כמו שיגידו לא לצחצח לילד אם הוא לא רוצה, או שיילך לישון מתי שרוצה.

מבחינתי קיום מצוות זה ברמה הזאת..

ברור שאני רוצה שזה יבוא ממנו, כמו שאני רוצה שיצחצח שיניים ויילך לישון בשעה סבירה, אבל אם לא - לא להעלות את זה?

מרגישה שככה הלכנו עד עכשיו וזה בעוכרינו..

ומרגיש לי כאילו הכל נהיה חשוב, אבל רק בנוגע למצוות וקדושה צריך לתת את המרחב, ככה הילד יקלוט מה חשוב?

לדעתי כן להציעצלולה

אבל הצעה, לא דרישה.

שמעתי פעם ממישהו שאמר שבחינוך אנחנו יכולים להתעקש על דברים שלא קשורים דווקא למצוות. את המצוות להשאיר לבחירת הילדים.

בעלי פגש מישהי ממשפחה עם כמה ילדים שכולם דוסים. שאלו אותה איך ההורים שלה הצליחו ככה. היא ענתה שכל המצוות אצלם היו בחוויה ולא בכפייה.

אני ממש מנסה להחזיק את זה בראש אבל באמת קשה ביומיום. והלוואי שאצליח לתת דוגמא אישית כמו שאת מתארת.

(ומשהו נוסף כי הזכרת חזרה בתשובה, גם ההורים של בעלי חזרו בתשובה, אבל כשהוא כבר היה גדול. אחד הדברים המדהימים שהם עשו זה שהם לא הכריחו את הילדים לחזור איתם בתשובה. נגיד לפני שבת הם השאירו לו כסף לבילוי בליל שבת, או אמרו לילדים להיות בפלאפון בחדרים. זה אחד הדברים שאיפשרו לילדים לחזור בתשובה גם בהמשך. אז בכללי נשמע לי שאפשר להיות בנחת לגבי זה ולתת לילדים את הזמן...).

אני כן מציעה ומדרבנת. וגם עושה להם מבצעים על תפילויעל...

אצלנו גם מחלקים בשבת בבית הכנסת ממתק לכל ילד שהגיע לתפילה, זה גם מדרבן אותם להגיע

תלוי באיזה גילדיאן ד.

דיברת על גיל 10, זה גיל גדול.

בית כנסת בכללי אני חושבת שצריך להיזהר מלהכריח ילדים ללכת לבית כנסת.

בגיל צעיר יותר אפשר להציע וגם להעיר ולעשות מבצעים וכדו'.

גם אני הילדים שלי קטנים ואני בחופש מתפללת איתם.

אבל כשיהיו גדולים, אם אני אזכיר להם להתפלל אז אני לוקחת את האחריות על המצוות שלהם במקום שזה יהיה אחריות שלהם.

רוב הילדים הנורמלים לא ירצו ללכת לתפילהאפונהאחרונה

אני מורידה בפניך את הכובע על 3 תפילות ביום.

תפלה זה לא דבר פשוט וקל

זה דורש מאמץ מנטלי או לחילופין סתם משעמם.

בפרט בדור כזה שבו אין לנו רגע מנוחה עם עצמנו בלי גירויים מבחוץ, מאד קשה להתכנס פנימה לתפילה.

כשאנחנו רוצים לגרום למישהו לצאת מהעולם שלו ולכוון אותו לעשות משהו מהעולם שלנו, או אפילו משהו בשבילנו, אי אפשר פשוט לקרוא לו ולצפות שהוא יעזוב הכל ויגיע.

קודם כל אוספים, אחר כך מכוונים.

אם הבן שלי קורא ספר על הספה, ואני מהמטבח אומרת לו: "סגור את הספר ולך להתקלח" את כבר יודעת מה יקרה, נכון?

אם אני רוצה שהוא אכן ילך להתקלח, אני צריכה להשקיע דקה מעצמי, להתקרב אליו, להכנס רגע לעולם שלו (ספר טוב? על מה זה?) ואז לכוון אותו לעולם שלי (כבר מאוחר, סיים את העמוד ולך להתקלח).

את רוצה שהילדים שלך יטעמו מהעולם שלך - מדרשה, תפילות.. נסי לטעום מהעולם שלהם קצת יותר - להצטרף אליהם למשחק ולפעילות שהם בוחרים, לשמוע מה מעסיק אותם כרגע, מה המחשבות, חלומות שלהם וכו'.

בהצלחה!!

לגיטימי?אנונימית בהו"ל

הבת שלי עברה פרוצדורה רפואית לא נעימה יחד עם אשפוז של כמה ימים

חמי וחמותי מתקשרים שלושה ימים אחרי שהילדה כבר בבית

לגיטימי להתעצבן מזה?

הכי פשוט? כןעדינה אבל בשטח

גם אני הייתי מתעצבנת, אבל אולי אולי אולי, הם רצו לתת לכם להתאושש, אם את יכולה לחשוב בכיוון, אז תנסי..

קרה לנו בהרבה יותר גרועשואלת12

מאמינה שהם אנשים טובים ושכנראה לא רוצים להפריע..

בזמנו ממש נפגעתי ונהיית מריבה גדולה. לא מומלץ..

תמיד אפשר להתעצבןהשם שלי

השאלה מה לעשות עם העצבים.

אלו דברים שמאוד תלויים בדינמיקה המשפחתית ובציפיות שלך.

יכול להיות שהם בכוונה חיכו, כי לא רצו להכניס עליכם.

לצערי זה דפוס שחוזר על עצמואנונימית בהו"ל

אצלם

אז מראש על תצפיהשם שלי

או שתזמו אתם את הקשר.

אפשר גם לא לשתף אותם בכלל.

כןןן מזדהה מאוד ואני יוצאת מדעתי כשזה קורהדיאן ד.

היום אחרי כמה ימים מתקשריםאנונימית בהו"ל

אני לא עונה

שיתקשרו לבעלי

אני מאוד מבינה אותךדיאן ד.

אם זה עוזר לך,

לי נפל האסימון אחרי כמה שנות נישואין שהסטנדרטים המשפחתיים שאני מגיעה איתם זה לא הסטנדרטיים שלהם.

ואם לי זה ברור שכשקורה X חייבים להתקשר להתעניין

ושכשקורה Y חייבים לבוא לבקר וכן הלאה וכן הלאה

להם זה לא ברור, ומבחינתם אין ציפיות כאלו.

והקשרים קצת פחות הדוקים מצד אחד, מצד שני פחות תובעניים.

ויש לזה גם יתרונות.

לא יודעת איך זה אצלכם, אבל ככה אני חווה בצד של בעלי.

תודה ,זה בול אני מה שתיארתאנונימית בהו"ל

אני ומשפחה שלי מול המשפחה של בעלי

בעיני יכול לקרותחילזון 123

אלא אם כן הם כאלו שכל הזמן על הטלפון והואטסאפ. ואז היה הגיוני שיכתבו משהו וכו'

אולי לא רצו להפריע לכם?

אולי חשבו שכשיתאים לכם אז אתם תתקשרו או תתנו לילדה לדבר איתם?

הם כל הזמן על הפלאפוןאנונימית בהו"ל

פשוט לא בראש מעייניהם

לגיטימי להתעצבןנעמי28

אם זה הסגנון המוכר שלהם עדיף לטובתך להתאים ציפיות ולא לקחת אישית.

במצב כזה אני הייתי שולחת הודעה מעצמי

"עבר בשלום ב"ה, הכל בסדר או משהו כזה.

השאלה למה התקשרו אחרי 3 ימים.?ממתקית

אני גם כזו

גיסה שיולדת, אפילו אחותי

מתקשרת לברך ולאחל ושולחת מזל טוב רק אחרי יומיים שלושה.

כי מבינה שהן עמוסות ויודעת שכל העולם מתקשר ורק אני חסרה לה עכשיו.

רוצה שהאיחול והברכה יהיו במקום וראויים ויתקבלו. אז רוצה בזמן שאני יודעת שכבר אין את כל הטלפונים וכו...

במקרה שלך, אולי הם חיכו שתתאוששו ולא רצו להפריע? כשהם התקשרו זה היה קצר וקולע ולסמן וי? או אמיתי וכנה עם איחולים והתעניינות מהלב?

אני חושבת שתוכן השיחה חשוב יותר מעת השיחה.

לא יודעת למה , אלפי סיבות יכולותאנונימית בהו"ל

אבל מרגיש לי שאם זה היה מספיק חשוב היו מתקשרים...

נשמע לי הזוי לא להתקשר

אז היום חמותי התקשרה מלא פעמים כי לא עניתי לה

סתם כי יש לה יום חופש זה מביא לי עוד יותר עצבים ואני לא עונה,לא מסוגלת

שתתקשר לבעלי מה היא רוצה ממני

זה ממש מובן שקשה לך לענות לה עכשיו כשאת טעונה עליהבארץ אהבתי

וטוב שאת מעבירה את זה לבעלך.

אבל אם את רוצה שזה יהיה אחרת בפעם הבאה - צריך לחשוב איך להעביר את המסר ככה שהיא תדע מה הציפיות שלך.

כי יכול להיות שהיא תסיק ממה שקורה עכשיו שבעצם את מעדיפה שהיא בכלל לא תתקשר ושהכל יהיה דרך בעלך.

אולי אפילו שווה להיות כנים ולהגיד ישירות (לא את, שבעלך יגיד להורים שלו שהיית שמחה אם הם היו מתקשרים מוקדם יותר..). כמובן לא מכירה את נפשות הפועלות אז לא יודעת אם מתאים.

שהתקשרו מוקדם מדי או מאוחר מדי?אמאשוני

😄

אני מסוג האנשים שאם מתקשרים אלי באותו יום אני מתחרפנת

צריכה ספייס ולהיות מרוכזת בילדה המאושפזת ולג'נגל עם הילדים שבבית וממש אין לי זמן לשיחות התעניינות ונימוסים.

לא תמיד אפשר לדעת מי מתאים להתקשר, ולפעמים יש עניינים ורוצים לשוחח בנחת.

עכשיו אני קולטת שזה לא 3 ימים מהניתוח, אלא מהשחרור.

בכל אופן, אולי יש פערי מנטליות, אולי חוסר תשומת לב, מבאס בכל מקרה.

העיקר הבריאות.

איך את אחרי האשפוז והחזאה הביתה? 🤗

שולחת איחולי החלמה, הרבה כוחו., וחזרה לשגרה.

כןעלמא22

חווה את זה עכשיו מהמקום שלי- אני הייתי חולה שבוע שעבר (עדיין, סיפור ארוך), ההורים שלו ידעו על זה מיום שני, רק ביום שישי קיבלתי הודעה מחמותי. מאז כלום.

מאוד מזדהה

יעזור לך לדעת שלמשל אצלי הדבר האחרון שאני מצפה לוחילזון 123אחרונה

כשאני חולה זה לקבל הודעה מחמותי 😬

לגמרי מעדיפה שהיא תפטור אותי מהצורך להיות נחמדה או להתייחס להודעות שלה...

(גם כשהתאשפזתי בהריון היחס שלה רק הביא לי עצבים ...)

אני מכבדת אותה והכל והיא סבתא חביבה וטובה, אבל אני ממש לא אוהבת את הרעיון שהיא תדאג לי

אז אולי גם חמותך כזאת ומעדיפה לתת ספייס...

קשה לדעת בלי להכיר את הסגנון שלהםרוצה לשאול שאלה

חמותי היא סוג נורא מפחדת לחפור

ואף פעם אחרי לידות למשל היא לא מתקשרת... (כן כותבת לבעלי מזל טוב אבל לא מעבר)

בהתחלה לא הבנתי מה הסיפור עד שפעם יצא לי לשמוע במקרה את דעתה על חמיות שחופרות ומגיעות לבקר את הכלה בבי"ח וכו' אז קלטתי שמשם זה בא...

בסדר אבל אחרי לידה זה משהו אחר לגמרי...אנונימית בהו"ל

האמתבאתי מפעם

מאותו מקום יכולה החמות להגיד- הנכדה שלי עברה פרוצדורה רפואית, האבא והאמא לא מתקשרים לעדכן שהכל בסדר,הם יודעים שאני מחכה לטלפון! אני לא רוצה להפריע אבל בחייאת, למה הם לא מרימים טלפון?! אנחנו במתח דואגים, בסוף נשבר לי אחרי שלושה ימים אני מתקשרת אבל הם אפילו לא טורחים לענות...

סתם מנסה לחשוב על הראש שלה... לא תמיד נעים להתקשר לשאול, אלא מחכים לעדכון.

כל רגש הוא לגיטימישיפור

אבל ממש מתאים לי לעשות דבר כזה. לא כי לא אכפת לי. פשוט כי מה שלא קורה איפה שאני נמצאת לא בראש שלי. ואני יכולה ממש לרחף ולשכוח שזה קרה באותו יום, ואז יום אחר כך להזכר להתקשר בדיוק כשאני באמצע להכניס כביסה ולתכנן להתקשר כשאסיים ואז לשכוח עד 23:00 בלילה ולהתלבט אם מאוחר מדי ולהחליט להתקשר מחר, וכן הלאה..

בפניםכנה שנטעה

בע''ה תכף מקווה אחרי לידה, איכשהו אני קצת אדישה לאירוע. אנחנו עסוקים עם הילדים ורצים מדבר לדבר ואין לנו ממש פניות נפשית או באופן כללי סתם פניות, בעלי יותר מתרגש ממני ובכל זאת מרגיש לי שגם הוא לא 100% שם.

כן הייתי רוצה איכשהו להפוך את הערב הזה למיוחד, בשבילו ובשבילי ולעורר בנו (בי בעיקר) יותר ציפייה והתרגשות. אשמח אם יש לכן רעיונות

מה "עושה" לך את זה?ברונזה

לי למשל פינוק טוב בגוף אם זה מגבת חדשה, קרמים, טיפוח של העור

ממש עושה לי תחושה של כייף והתרגשות

הייתי שומרת לקראת המקווה כאלה דברים חדשים ואז היה לי ציפייה

אולי להזמין אוכל שווה? לדעת שזה לכבוד האירוע

תחשבי מה משמח אותך בכללי ותשייכי את זה לאותו ערב, אולי יעורר את הציפייה

בהצלחה!

תודה! רעיון, אנסהכנה שנטעה

כיוון קצת אחרמבורכת

לא יודעת אם לזה התכוונת, אצלנו אחרי כמה לידות כבר ברור לנו שהערב הזה הוא לא ליל מקוה רגיל, ושנינו מוותרים במודע על הצורך בקיום המצוה. האזור עוד רגיש ועלול לכאוב, אני ממש לא שם פיזית ונפשית, גם טכנית זה לא ממש מתאפשר עם לו"ז לא ברור של ניובורן. מה שכן, אנחנו מתרגשים להתקרב אחד לשני פיזית, חיבוק ראשון אחרי הלידה, מתלהבים שנוכל להפסיק להסתבך באיך להעביר את התינוק אחד לשני ופשוט נהנים מהקירבה אחרי הפסקה ארוכה, אבל בלי ציפיות מעבר.

זהו האמת היאכנה שנטעה

חשבתי שאתרגש ואחכה יותר לחיבוק ולמגע רגיל בלי קשר למצווה ממש ומשום מה גם לזה אני די אדישה.. ממש בא לי לחכות לזה איכשהו

גם אני הייתי ככהרקאני

הייתי מידי עסוקה עם התינוק

והוא היה סביב הגדולה

ולא ממש התכוננו לזה נפשית ולא התרגשנו מספיק

תכלס בפועל כשזה בא זה כן היה מרגש

ולא הבנו איך הסתדרנו תקופה כל כך ארוכה לישון בנפרד

וואי טוב בע''ה שזה באמתכנה שנטעה

יהיה ככה טבעי וכיף בכל זאת

תודה על התגובה!

זה תמיד מבחינתי ערב מושקע ממש.דיליה

מרגישה שסוף סוף בעלי ואני נהנים מהלידה והחוויה מושלמת.

(פעם אישה הייתה טובלת לילה לפני הברית, לבל יהיו אביו ואימו עצבים)

מסכימה עם @מבורכת שלא תמיד מגיעים לדבכים אלא פשוט נהנים אחד מהשניה.

אני ספציפית יעדיף לצאת לאנשהו אם לא קר לניובורן.

מה שכיף שאני בחל‘ד ואז יודעת שלא אצטרך לקום בבוקר. ובעלי יעשה את ההוצאות ביום הזה גם אם אני כבר חזרתי לתפקוד וככה אני יכולה בכיף שלי עד שמרגישה בטוח.

תודה!כנה שנטעה

זו הסתכלות מהממת שזו שמחה שלמה על הלידה ביחד, באמת מוסיף לזה יופי והתרגשות!

אז מה נשתנה?והרי החדשה

למה פעם טבלו לפני הברית ועכשיו מחכים חודש וחצי?

זה לא שלא היה דימוםנעמי28

היה דימום ארוך אבל הוא נחשב דם טוהר.

אישה על פי תורה היתה יכולה לטבול 7 ימים אחרי הולדת בן ו14 ימים אחרי הולדת בת.

למרות שהיתה מדממת בזמן ואחרי המקווה זה היה נחשב דם טוהר שלא מטמא (כל דם שהיה יוצא במשך חודש אחרי טבילת לידה של בן וחודשיים אחרי טבילת לידת בת, לא היה מטמא)

בזמן הגמרא חכמים גזרו חומרות שהדם כן מטמא.

איזה באסה 🙈כנה שנטעה

ממש 😖נעמי28

סליחה על הכפירהוהרי החדשה

אבל לא הגיע הזמן לשנות את זה

יש משהו לא שפוי בגזרות האלו.

אחרי החוויה כזאת מטלטלת כל הריחוק הזה.. גם ככה קשה עם הטיפול בתינוק הכאבים ההורמונים, ואי אפשר לתת אפילו חיבוק. וואי זה אחד הדברים שהכי קשים לי

מסכימה ממש..טארקו

צריך סנהדרין בשביל זה..

אמן שכבר יהיה!והרי החדשה

זנ לא ככה.דיליה

כתוב מפורש מפסקת בטהרה וטובלת...

אז היה דימום קצר יותר, היה ניתן לעשות הפסק טהרה אחרי שבוע מהלידה. ורק אם אחר כך היה דם הוא היה נחשב טהור.

כי גם אם היה דםנעמי28

לאחר מספר ימים קבוע, הוא לא היה נחשב מטמא.

זה לא מצביע בהכרח שהיום מדממים יותר אחרי לידה, אם כך הם לא היו צריכים בעבר את היתר של דמי טהרה.

נכון. אבל תראי לי משהי היום,דיליה

שיכולה לעשות הפסק טהרה ביום השביעי.

הדם שאחר כך היה מותר רק אם היה הפסק טהרה

אני לא בטוחה שהפסק של אחרי לידהטארקו

היה כמו שהוא היום.

לא היה מדובר על הפסק נקינעמי28

ממש מצוין בפסוקים בתורה שהיו דמי טהרה אחרי לידה, דם שהוא טהור .

ובדיקות הטהרה לא היו כמו היום.

לא היו בדיקות פנימיות.

במקרה הזה גם כשהיו רואים דם חיצוני זה היה דם טהור.

אוף מתחברתדפני11

אני גם מרגישה שהגוף שלי עוד לא חזר לעצמו כמובן וזה ממש משפיע עלי

וגם בקבוע התינוק מתעורר בדיוק כש... וזה מבאס אותי עוד מראש ואין לי כח🤦‍♀️

וגם אין מה לעשות הריחוק הפיזי בקבוע מביא אותי לריחוק נפשי כשזה ככ הרבה זמן... והכל נהיה יותר רגיש, נפגעת בקלות, כועסת בקלות... אז זה לגמרי לא מוסיף לחשק...

אשכרה הדבר היחיד שבגללו מתחשק לי זה הקטע של הלהעביר את התינוק אחד לשני והדברים הטכניים האלה (אפילו הרווח במיטה מרגיש לי טכני מעצבן)

וזה ככ מבאס אותי

זה באמת מסבך מאודכנה שנטעהאחרונה

הקטע של היד ליד, ובאמת איך לתינוקות יש חוש בדיוק מתי להתעורר חחח

יאוש.רוצה עוד

אני מאד רוצה עוד ילדים. אני בגיל לא הכי צעיר כבר. בעלי הרבה שנים התנגד, בסוף הסכים שנפסיק למנוע, אבל עדיין לא רוצה אלא אומר; מה שה' רוצה...

הילד/ה הכי קטנים כבר די גדולים.

אני יודעת שזה ממש הזמן האחרון. ואני לא נכנסת להריון בינתיים. בעבר נכנסתי די מהר. המניעה לא הייתה הורמונלית. נכון שהגיל מתבגר אבל בכל זאת...

ברוב החודשים אם לא כל האחרונים כנראה היינו יחד סביב הביוץ. עשיתי בדיקות בסיסיות כמו פרופיל הורמונלי ומעקב זקיקים וב"ה תקין. גם בעצמי עברתי התנגדות לדבר, ועשיתי טיפול לגבי זה, עד שעכשיו אני באמת באמת רוצה מכל הלב. וזה לא קורה😭😭😭

כבר חודש שני מאז שאני מרגישה סופסוף שאני באמת שם.

קול חיצוני אומר לי עזבי, יש לך כבר משפחה. הרבה יותר קטנה ממה שחשבת, אבל משפחה. הילדים הקטנים כבר גדלים, שחררי, תהני מהחופש וצאי לשלב הבא בחיים.

אבל אני פשוט לא שם. סובלת מכל רגע, ומרגישה או אפילו יודעת, שאמורים להיות לנו עוד ילדים במשפחה, ואני לא יכולה ולא מסוגלת להתקדם.

בעלי לא בקטע של טיפולי פוריות, מרגישה שמיצינו נסיונות אפשריים. הפער בין הקטנים שלנו להריון שיהיה הולך ונהיה עצום, בחיים לא פיללתי כזה פער. הגיל שלי גם מתקדם.

מרגישה בין הפטיש לסדן. ולא יודעת מה לעשות. בא לי לצרוח ולבכות, ולבעוט. וללכת לישון לעולם.

מרגישה גם, שאת כל ההתפתחות וההתקדמות שלי המקצועית והאישית, אני עוצרת כי מבחינתי עוד מעט אני בחופשת לידה... ואז מגדלת קטנים... ורק כשאסיים אוכל באמת להתקדם ולהתמסר לשלב הבא.

אבל אני תקועה בשלב המעבר. ולא יודעת מה לעשות עוד.

החלק הכי כואב, זה שאני עוברת את זה לבד. אין אף אחד שיודע, וגם בעלי היקר, לא פרטנר לכאבי לב שלי... כי מבחינתו הכי טוב ככה... אז לא משתפת אותו כמעט.

ויום יום, חודש חודש, אני בעצם בדבר הזה, לבד. בתקוות, באכזבות, בניתוח סימנים ופרשנותם, בתפילות, בסגולות, בטיפולים אישיים, בהתרסקות, ברכבת הריםםםם. כבר שנים.

יש חברה ששיתפתי קצת בדברים של הטיפול. אבל לא מתאים לי לשתף בכל טבילה, וכל תקווה, וכל ביוץ.

וכל פעם אני אומרת וואו טבילה בפורים, איזה מיוחד, ודאי יהיה מטבילה כזאת תינוק מהמם והריון ניסי.. כנ"ל פסח, ושבועות וראש השנה... הנה עכשיו אין שום דבר מעניין.

ולא ברור לי בכלל איך הלב שלי עוד אופטימי ומקווה, וכל חודש אני מרגישה שהנה זה זה, זה בטוח זה.

כולל החודש הזה, שהיו לי תחושות מטורפות של הריון, וקצת בחילות, ורגישות פסיכית בחזה (עדיין יש).

ושוב אמרתי הנה הנה זה קורה. עשיתי היום בדיקת הריון ויצא שלילי. נכון שהפעם אני יודעת רק טווח של שבוע שבו היה הביוץ ויתכן שעוד לא עבר מספיק זמן, וכאילו קיים עוד סיכוי.

אבל די נמאס לי להיות פטתית. לחפש באור שמש ופנס פסים לא נראים. זה יצא שוב שלילי. ואני גמורה.

ולא יודעת איך להמשיך מכאן.

בא לי רק לישון.ואני לבד בעולם בזה.

ולא, אל תשכנעו אותי לרדת מזה. אין פה שם דבר רציונלי או הגיוני. ואני לא מסוגלת להפרד מזה.

מרגישה שאני רשמתירק אמונההה

לא יודעת מה להגיד איתך באותה סירה… מאחלת לנו בשורות טובות בקרוב

אמןןןןןרוצה עוד

דחוף

וואו ממש הרגשתי את הקושי, הציפייה, האכזבה והבדידותשיפור

מעלה רעיון בעדינות, לא יודעת אם נכון בשבילך כרגע. אולי להשאיר את זה בידי שמיים? כשה' ירצה הוא ייתן, ובינתיים להתקדם מבחינה אישית ומקצועית, ובעזרת ה' כשיגיע תראי איך לשלב את הדברים...

תודה רבה לךרוצה עוד

הייתה לי מחשבה כזו שהשתעשעתי בה, אבל בסופו של דבר אני שואלת את עצמי עד מתי זה בכלל יהיה רלוונטי? הרי הגיל עולה, הפער העתידי גדל... אם אני עוד רוצה לעשות משהו זה עכשיו.

מה גם שאני כן צריכה להיות באיזה מעקב של מתי הביוץ כדי לדעת מתי תקופת הטהרה ואיך לסדר אותה.. קשה בסוף להתנתק ולהתעלם מזה.. ובאותו האופן, לא לדאוג להיות יחד סביב הביוץ (אצלי הוא רחוק מהטבילה אז זה גם ענין)

רק לגבי הפער- הייתי משחררתשיפור

מכירה משפחות עם פערים גדולים, וזה יוצר קשרים שונים אבל לא פחות אוהבים ומיוחדים.

לגבי שאר הדברים זה באמת מורכב... בהצלחה!!

משתתפת איתךאור עולה בבוקר

מזכירה לי מאוד את עצמי ...עם הציפייה הגדולה כל חודש שיקרה נס . הסיפור שלנו דומה ...

גם אני מוטרדת מהפער שגדל בין הקטן להריון חדש... ותוהה לעצמי איך יהיה לקטן לגדול בנפרד מהאחים שלו. אין לי תשובות. משתדלת להתפלל, להודות על כל הטוב הקיים, לחשוב עוד ועוד על השתדלויות שאפשר לעשות כמו לחפש עוד ייעוץ וכד'. והשאר להשאיר בידי שמים . אבל זה ממש בוערר בי 💖ממש מבינה אותך .

מברכת אותך שה' ימלא במהרה משאלות ליבך לטובה!!

אמן ואמןרוצה עוד

תודה על ההזגהות, הלוואי וה' יברך אותנו בקרוב🌹

קשוחאורוש3

השאלה אם יש מה כן לעבוד מול הבעל איכשהו. וכן לעשות בדיקות בסיסיות (כולל זרע, זה בייסיק). כי זה כרגע את באפלה של הספק. יכול להיות שאם תדעי משהו שאפילו יגרום לכם להחלטה משותפת לוותר, תיהיה במקום יותר רגוע מאשר כל הערפל הזה. או שלא, לא תמיד ברור. אולי הוא יסכים להיות איתך במשהו יחסית מה''קל'' נגיד הזרעות או אפילו תזמון יחסים בדיוק לביוץ עם מעקב זקיקים וקצת תרופות, להגביל לכמה. לא יודעת, הייתי מתחרפנת לא להבין מה הולך בכלל. לא שזה בידיים שלנו בכל מקרה ועם כל תוצאה שלא תהיה, אבל במידת הכלים שיש לנו בעולם הזה בכל זאת. וגם אם הוא לא במאה שלם והוא מוכן לעשות איתך תהליך כלשהו, בהחלטה משותפת (אפילו אם חלילה כן מוצאים משהו ומחליטים לא להתערב אקטיבי ולשחרר), לפחות יוריד את הלבד וחוסר הוודאות הנורא הזה.

אגב עזבי את הפסים הדפוקים האלה. תעקבי אחרי ביוץ ותעשי בטא. מניסיון.

תזמון יחסים אני עושה לבדרוצה עוד

(בגדול יודעת מתי הביוץ, בכל מקרה משתדלים יום כן יום לא עד שבוודאות יודעת שעבר- עושה בדיקת דם לודא במידת הצורך). כלומר אני ממש על זה. הוא לא מודע. מבחינתו אני פשוט טובלת ואנחנו יחד...

לגבי תרופות, שאלה אם הוא יזרום, זה מעלה סיכוי להריון מרובה עוברים. אני בעד,כן? אבל נראה אם בעלי יאהב את הרעיון. הייתה לי מחשבה בעבר לנסות לעשות הזרעה ואז דרכה כבר תהיה בדיקת זרע. מזמן חשבתי על זה. בזמנו- הוא לא היה בעניין. מתלבטת אם לנסות ללכת לשם. (ויש לדעתי סיכוי שיש בעיה כזאת, מעדיפה לא להכנס לסיבה למה).

לפני קרוב לשנתיים נכנסתי להריון תוך כדי מניעה שנפל ממש מיד, זה כן קצת מעודד אותי. אבל לא מספיק. רוצה ילדים בריאים ושלמים🙏🏽

נראה לי שבאמת הכיוון עכשיו יהיה שיחה על המקום שלי מול זה ואז נראה מה יזרום לעשות. היתה לי מחשבה גם אולי ללכת לאיזה רב גדול.

בגדול היוםאורוש3

מנסים מאוד שלא יעלה סיכוי למרובה עוברים. רצו לבטל לי פעם הזרעה בגלל כמה זקיקים. אבל בסוף עשו.

לא מאמינה שיתנו הזרעות ושום דבר בלי בדיקת זרע בכל מקרה זה דבר שצריך לעשות...

ממש בהצלחה בהכל וגם מול הבעל הלוואי שיצליח לך לגייס אותו לפחות לבירור קל.

אמן🙏🏽🙏🏽🙏🏽 תודה רבה!רוצה עוד

אולי אפשר להתחיל בלשתף במה שאת עושה?שיפור

שיתחיל להבין כמה זה חשוב לך ותהיי טיפה פחות לבד בסיפור הזה. לדעתי עצם ההסתרה יוצרת איזשהי מחיצה❤️‍🩹

תודהרוצה עוד

כן אני חושבת שבאמת אשתף אותו יותר בתחושותי

רק דבר קטןרק רגע קט

היום כן יום לא, זה מיתוס. הזרע מתחדש בגוף של הגבר אחרי יום אחד. אז אפשר לעשות כמה ימים ברצף בלי לחכות עוד יום באמצע.

גם זה לא נכון לגמריפרח חדש

הזרע של היום נוצר לפני 3 חודשים

נכון, אבל מבחינת פוריותרק רגע קט

מספיק לחכות יום אחד בין נסיונות.

וואי איזה כאב.רק טוב=)

כשהלב רוצה זה משהו שאי אפשר להסביר..

בעז"ה תפילות!

ממש כך🙏🏽🙏🏽רוצה עוד

את יכולה ללכת לרופאת פוריות, בלי הבעלפרח חדש

שתבדוק יותר לעומק את הדברים

כבר הלכתירוצה עוד

הוא בדק בדיקות ראשוניות, נתן לי מעקב זקיקים ואמר שיכול לתת הפניה להזרעה אחרי שבעלי יעשה כמה בדיקות דם, ואני לא זוכרת אם גם שאני אעשה צילום רחם או לא... לא בטוחה שזה היה תנאי. בזמנו בעלי עוד רצה שנמנע אז לא הצעתי לו... בזמן האחרון כן קצת העליתי את זה בקטנה, אך לא באופן רציני.

אני אנסה לדבר איתו באופן כללי על התחושות מול זה ונראה לאן יתפתח.

הי יקרהוהרי החדשה

בעלך יודע על הרגשות שלך?

אם הוא לא מתנגד לילד אולי שווה לשתף אותו כמה הרצון הזה עמוק אצלך ולשאול אותו אם אולי בכל זאת יהיה מוכן להתחיל טיפולים?

טיפולים זה חוויה לא פשוטה אבל בעיקר לאישה. בסוף המעורבות של הגבר נגמרת בלתת זרע פעם אחת וזהו. (אולי פעמים כי פעם אחת לבדיקה)

אם הכמיהה שלך כל כך גדולה אולי הוא יצליח להיות שם גם

מבינה אותך מאוד מאוד

חיבוק גדול ואמן שתהיה לך ישועה מהירה

ועוד משהו אחד, אם בעלך פחות כתובת לשיתוף הזה, הייתי מוצאת מישהי אחת שתהיה,

אפילו מטפלת טובה שתתמוך בך בתקופה הזאת

רוצה לדייק קצת יותר לגבי מעורבות הגברוהרי החדשה

התכוונתי כמובן למעורבות טכנית. רגשית ודאי שזה משפיע על שני בני הזוג

כן כן הבנתי כך, תודה.רוצה עוד

הוא חושב שזה לא טוברוצה עוד

לא מתנגד כרגע באופן אקטיבי, אבל מאמין שזה פחות יהיה טוב לזוגיות שלנו, אבל אומר שאם ה' חושב שזה כן טוב הוא ישלח ילד, ואם לא כנראה שגם הוא לא חושב שזה טוב....

Ivf, שבגילי ישר הולכים לשם, לא על הפרק כרגע, גם לא מצידי בינתיים, אבל הזרעה שכן משהו שמוכנה לנסות.

יש לי חברה ששותפה בגדול לתהליכים, לא חושבת שמטפלת תהיה כתובת יותר ממנה....

אבל כן, אנסה יותר לשוחח על כך. צריכה אומץ כי אני פוחדת מהתגובה שלו.

יקרה, קוראים את הכאב במילים שלךיום שניאחרונה

ומעבר לכאב הציפייה להריון ולילד,

הרגשתי כאבים נוספים:

חוסר ודאות מתמשך מול הגוף

חוסר ודאות מול הבעל

תהליך טיפול עצמי ארוך ולא קל

מצס מתמשך של בקשות, תפילות, סגולות...

תחושה שאף אחד לא יבין אותי, לא איתי

הרגשה שנמאס לך מהכל

ובדידות גדולה.

אני רוצה להגיד שיש פה משהו ענק מעבר לעניין ההריון. משהו גדול שמנהל את הכל בלי פרופורציות, שממש משבש אותך ומכאיב לך.

יש תחום שאני לומדת לאחרונה שנקרא קונסטלציה משפחתית, ושם בטיפול אחד מנסים לפרק את "הסיפור הגדול" שמנהל אותנו במקרה מסוים. (ואם זה מנהל אותנו באופן ענק ולא הגיוני, זה יכול להיות בכלל לא שלנו, אלא העברה בין דורית ממישהו מהמשפחה, כאב שעבר אלינו. בגלל זה השיטה נקראת קונסטלציה משפחתית).

את יכולה לבדוק בגוגל ואם יש בך פתיחות למשהו אחר, אני מאוד ממליצה.

מה עושים אם אין תורים לאוטלרסאונד?אנונימית בהו"ל

פעם ראשונה שאני עם התקן.

הרופאה שהכניסה לי אמרה שאני צריכה אולטרסאונד חודש אחרי ההכנסה כדי לוודא שהוא במקום.

היה לי מלא עומס ותורים אחרים וחשובים יותר של הילדים וזה נדחה ונדחה.

ועכשיו סוף סוף אני מנסה לטפל בזה. השגתי הפניה מהרופאת משפחה (את ההתקן עשיתי אצל רופאה פרטית אז היא לא הוציאה הפניה), וכשניסיתי לקבוע תור ב*2700 היא אמרה שאין תורים בכלל.

נשמע לי ממש מוזר שאין שום תורים לאולטרסאונד בשום מקום... לא?

מי שענתה לי היתה ערביה שלא ממש הבינה עניין, אז אולי היה שם איזה חוסר הבנה? או שהרופא לא הוציאה לי הפניה מתאימה? אני מנסה להבין איך זה הגיוני שאין בכלל תורים, ומה אני אמורה לעשות...

וזה כל כך מתסכל לקבוע תוריםאנונימית בהו"ל

עד שאני בכלל מצליחה למצוא את הזמן להתקשר (בבוקר עובדת, אחה"צ עם הילדים, הבוקר הבת שלי חולה אז אני מנסה לנצל את הזמן...) וזה לוקח כל כך הרבה זמן. עד שעוברים את כל ה'ניתוב שיחות', עד שבסוף מגיעים לנציג ועד שהוא עונה (וכמה פעמים שבכלל אין מענה והטלפון מתנתק בשלב הזה), ואז לפעמים מגלים שצריך התחייבות בשביל שיהיה אפשר לקבוע את התור, או שאין תורים, וכדו'...

וגם כשיש תורים - להסביר את עצמי לנציגה (הפעם ערביה, והייתי צריכה לחזור על עצמי על כל דבר כמה פעמים כדי שהיא תבין מה אני רוצה), ואז למצוא מקום הגיוני שמקבלים בו (והיא לא באמת מבינה מה מהאפשרויות הגיוני בשבילי, ולא מתנדבת להגיד לי את כל האפשרויות הרלוונטיות, אז אני צריכה 'לסחוט' ממנה מידע ולבקש את כל האופציות שעולות בדעתי עד שמגלה מקום נוח שיש בו את התור שאני צריכה).

ורק להחזיק ראש עם כל התורים שאני צריכה לקבוע... אני צריכה להחזיק מזכירה רק בשביל זה...

זה אולטרסאונד רגיל אצל טכנאית?~מרמלדה

נשמע מוזר שאין תורים זמינים.

הייתי מנסה להתקשר שוב ומקווה שהפעם תענה מוקדנית אחרת.

ויש הרבה תחומים שאפשר לקבוע תור דרך האפליקציה ואז זה הרבה יותר פשוט.

קרה לי כבר שהתקשרתי שוב אחרי יום, ומוקדנית אחרת הצליחה למצוא תור פנוי בלי בעיה.

אני לא יודעת בעצמי מה בדיוק לבקשאנונימית בהו"ל

זה סה"כ אולטרסאונד פשוט כדי לוודא שההתקן במקום.

הרופאה כתבה הפניה ל'אולטרסאונד דופלקס גניקולוגי'. אין אפשרות לקבוע לזה תור דרך האפליקציה, רק בטלפון.

אולי זה בכלל טעות של הרופאה? למישהי פה יש ניסיון עם זה?

זה באמת הפניה שונה..אחות אחת

את צריכה הפנייה לאוחטרסונד גינוקולגי רגיל..

ואת יכולה לנסות גם להתקשר למרפאת האם אולי המזכירה תוכל לעזור או לכוון אותך..

)אני מהתחום(

ההפניה הזאת לא תקינה לדעתי- לכן אין תוריםshiran30005

אולטרסאונד דופלר קשה למצוא תורים, לעומת או"ס וגינלי רגיל/אגן קטן יש

זה לפי מה שידוע לי. דופלר זה בדיקה מיוחדת של זרימות ואת לא צריכה את זה בכלל

תתקשרי ישירות למזכירות של מרפאת נשיםעדיין טרייה

אצלנו אם יש הפניה לאולטרסאונד לא קובעים תור פשוט מגיעים והמזכירה מכניסה אותך.

תתקשרי לנציגת קשרי לקוחות במרכז בריאות האישהאמהלה

ומבינה מאד את סיפור הקביעת תורות...

מרגישה לפעמים שזו עבודה בפני עצמה

להתקשר למזכירות של המרפאות נשים הקרובהאיזמרגד1

ולברר אצלם מתי יש תורים ואיך קובעים.

אני לא בכלליתהשם שלי

כשאני קובעת תורים לאולטרסאונד, למעקב גדילה בהריון, בדרך כלל אני צריכה לקבוע 3-4 שבועות מראש.

קשה למצוא תור בטווח יותר קרוב.

אם אני אצטרך תור יותר מיידי, אני מקווה שאני אצליח למצוא ולא אצטרך ללכת למוקד.

זה מוזר שאמרו שאין תורים בכלל.

או שמי שענתה לך לא יודעת, או שצריך לקבוע מול המרפאה ולא דרך המוקד הטלפוני.

תנסי להתקשר שוב למוקד, או להתקשר למרפאה שבה אפשר לעשות אולטרסאונד.

ציפיתי שלא יהיה תור קרובאנונימית בהו"ל

אבל זה שאין תורים בכלל זה נשמע מוזר מידי.

זה באמת נשמע שהיא לא ממש יודעת מה היא אומרת.

אני אנסה שוב, כשיהיה לי שוב זמן...

תנסי באפליציה אושואלת12

בהתכתבות במספר ווטצפ הזה 0508862700.

לדעתי ככה פחות חופר

במאוחדתהשם שלי

אין אפשרות לקבוע תור לאולטרסאונד דרך האפליקציה.

אפשר באפליקציה לעשות צ'אט עם נציג ולקבוע דרכו, אבל כשאני ניסיתי הוא נתן לי פחות אפשרויות ממה שנתנו לי בטלפון.

תתקשרי ישירות למראפה כמו שכתבו לךSheela

אני בדקתי בלי תור בכלל במרכז בריאות האישההריון ולידהאחרונה

פשוט מגיעים ומוציאים מספר אצל המזכירה ומחכים עד שיגיע תורך

שאלה על בדיקות דםציונה.

פעם יצאה לכם בדיקה לא תקינה והרופא חזר אליכם?

יש לי עוד שבוע עד התור

אבל פתאום תהיתי לעצמי אם קופצת להם התראה על בדיקה חריגה (ברמה שדורשת התערבות)

*רופא נשים, לא משפחה

כןאפונה

רופאת הנשים התקשרה אלי באותו ערב להגיד לי שאני צריכה לקחת זריקות B12.

כן, אבל רק לפעמים, לא תמידזוית חדשה

היו פעמים שאני הייתי צריכה לפנות לרופא

אני חושבת שכןהשם שלי

הרופאה התקשרה אלי בקשר לברזל נמוך.

ולילדים, יצא כמה פעמים שרופאת ילדים התקשרה לגבי תוצאות של בדיקות.

לא יודעת אם קופצת להם התראה כשיש תוצאה חריגה, או שהם מקבלים עדכון שהגיעו תוצאות שנכנסים לבדוק אם תקין.

יכול להיות גם מצב שהרופא ראה את התוצאות, אבל לא לחוץ לו להתקשר, או שהוא רואה רק בזמנים שהוא עובד, וזה יכול לקחת כמה ימים.

יש לך אפשרות לשלוח לרופא פנייה באפליקציה?

כן, כמה פעמים התקשרו אליי על בדיקות לא תקינותהשקט הזה

כן בטחדיאן ד.

יצא לי לפחות פעם אחת שעשיתי בדיקות דם ואחה"צ הרופא התקשר אלי ששולח לי הפניה למיון.

הרבה פעמים התקשרו אלישימושיתאחרונה

גם רופא נשים וגם רופא משפחה/ילדים ולפעמים שתיהם התקשרו.