כמה אבסורדי. ערוץ 7 הימני. 🤨אונמר
להיות ימני זה להיות גזעני?אחו

אבו גוש היה בין הכפרים היחידים שסייעו ליהודים במלחמת העצמאות, כמו הדרוזים, הם לא רוצים למכור קרקעות לתושבי מזרח ירושלים כי הם לא סובלים אותם

מי שנגדנו מצווה להשמיד אותו

ומי שבעדנו מצווה לחבק אותו

אמנם אני מתאר לעצמי שאבו גוש זאת לא הציונות הדתית אבל באמת פוסט לא קשור

 

גוש שלום: באבו גוש מנסים להיאחז בציפורניים בדו-קיום

איפה כתוב שמי שבעדנו מצווה לחבק אותו?מתנות באדם

אז לשיטתך, אם יש אי שם בחוץ, איזה ערבי שה' עוד לא לקח אותו, שהוא בעדנו, תכניס אותו הביתה תן לו אוכל ותדאג לכל צרכיו, כי מצווה לחבק אותו לא?

אשמח למקור.

וואו. חשבתי שאחרי ה7 באוקטובר סיימנו עם הסאגה הזאתאונמר

לא ראית את הסרטון של תעסה שמספרת שהיה להם ערבי טוב ונחמד שעזר ושיפץ ותקע לכולם סכין בגב???

וזה דוגמא.

אין שום מצווה לחבק שום ערבי.

יש מצווה להעיף אותם. להוריש אותם מהארץ.

 

צר לי לאכזב.

אשריך, חזק ואמץ👍מתנות באדם
ר' יוסי הגלילי אומראחו

גדול הוא השלום, שבשעת מלחמה אין פותח אלא בשלום שנאמר כי תקרב אל עיר להלחם עליה וקראת אליה לשלום.

 

אני לא "שוחר שלום" או "שמאלני" אלא בסה"כ רוצה להקשיב לעובדות ולמה שהתורה מצווה

התורה מצווה שבכל מלחמה גם מלחמת מצווה דבר ראשון נשאל האם אותה עיר או אותו מקום מוכנים לקבל עליהם שלטון ישראלי מלא ולא לעשות בעיות.

 

במהלך מלחמת העצמאות רוב רובם של הכפרים סירבו או שעשו תחבולות כאלה ואחרות אז ברור שמצווה מן התורה להשמיד או עכ"פ לגרש את המקומות האלה. אם יש מקום שעושה בעיות לישראל חובה להילחם בו מלחמת חורמה בלי לעשות חשבונות ולחפש "בלתי-מעורבים".

 

מצד שני אלה שקיבלו על עצמם את השלטון הישראלי וסייעו לצה"ל ולהתיישבות, מה הבעיה בדיוק? בגלל שהם דוברים ערבית? אם היו דוברים אנגלית נניח, גם הייתה מצווה לגרש אותם? אם כן מה בדיוק המהות של המצווה לקרוא לשלום? אבו גוש זה לא עזה, הם בעצמם אומרים שהם לא פלסטינים, שאין להם קשר לנרטיב הפלסטיני, ושאין אפשרות לדו-קיום עם פלסטינים. לא שונה בהרבה מדליית אל כרמל או עיספיא או גוש חלב.

 

אם יש דרוזי שמתגייס לצבא וקושר את גורלו בעם היהודי מה בדיוק הבעיה בזה? ומה עם יוסף חדאד שמוציא את הנשמה כדי לעשות לנו שם טוב בעולם? או צד"ל שנטשנו אותם? מה עם לוחמים בדואים שהרגו עשרות מחבלים ב7 באוקטובר? או תושב רהט שהציל 30 אנשים במיניבוס שלו?

 

בקיצור אין לי בעיה לשטח את עזה או את שכם או כל מקום או קבוצה שמאיימים עלינו, כל מי שמסית בזמן מלחמה או תומך בטרור בדרך ישירה או עקיפה מצדי לתלות אותו בכיכר העיר, אם יש יישובים לא חוקיים בנגב אז בבקשה מצדי לפנות אותם שלשום

אבל אלה שרוצים לתמוך בנו אהלן וסהלן

 

ממליץ לקרוא על פרשת יוסוף אבו גוש, המנהיג של אבו גוש אשכרה התגייס ללח"י (הכי קיצוני נגד הפלסטינים!) אבל דווקא בגלל זה מפא"י ששנאו את הלח"י דפקו אותו באופן לא ייאמן

 

לגבי אותם פועלים פלסטינים מה השאלה בכלל, עזה היא גורם טרוריסטי עוין שאין לו זכות קיום לכן מלכתחילה אין מה להכניס אותם

 

@מתנות באדם אם ישיבת הכותל מארחת בכבוד דרוזים בשבת יתרו, והרב הראשי מגיע ליאנוח ג'ת כדי לנחם אבלים, וגם שאול מורה לחבר הקיני לסור מתוך עמלקי, נראה לי שזה נוגע גם אלינו, לגבי התבוללות זאת בעיה אחרת אבל התורה יוצאת מנקודת הנחה שאין בעיה שיגורו גרים תושבים בארץ (מלבד ירושלים), בכל מקרה אפשר להכיר טובה לאלה שעזרו לנו במהלך ההיסטוריה מבלי לחפש להתערבב איתם, הם בשלהם ואנחנו בשלנו

בשעת מלחמה..טוב שבגוים הרוגמתנות באדם

אז אם אתה באמת מחפש דעת תורה לא צריך להידחק עד כדי כך ולהגיד את כל מה שאמרת.

מה שאמרת גם כל כך כל כך דחוק, כי אתה מדבר איתי על איזו תקופה? מלחמת העצמאות כלומר 1948, נראה לי שמאז השתנו המון דברים, לא חושב ?

ועוד שאתה טוען במלחמת מצווה דבר ראשון שואלים לשלום, אני באמת לא מבין מתי תתעוררו? רק כשהערבים מהכפרים ומיו"ש יקומו עלינו אז תגידו יאללה להיכנס בהם? זאת אותה מנטליות של ה6 באוקטובר. מה זה כל הנשקים בג'נין ושכם? לשאול אותם לשלום? אתה מוזמן ללכת לשאול אותם אם בא להם שלום, נראה לי שלא כל כך אבל לך תנסה מי יודע.

חוזר לכותרת, בזמן מלחמה טוב שבגוים הרוג. בלי לבדוק מה טיבו, בלי לשאול אם הוא רוצה שלום, בלי לחפש לו זכות, אלא מה ? הרוג. כפשוטו. זה אומנם קשה לשוחרי השלום למיניהם שבאים עם הוכחות מהתורה שהנה לא להרוג, לבקש שלום.

ומה שהבאת את ר' יוסי, כי תקרב אל עיר להילחם עליה וכו' זה במלחמת רשות..אתה מדבר על מצווה, אל תביא ראיה למצווה מרשות כי הן מלחמות שונות בתכלית.

ועד כמה שאני יודע, אבו גוש זה לא דרוזים, אלא ערבים מוסלמים.

מה קשור שכם?ultracrepidam

קודם כל יש ערבים מוסלמים שהם לא במלחמה איתנו. זה תלוי שבט/חמולה/כפר. הבדואים למשל הם גם "ערבים מוסלמים" וחלקם כן נאמנים לצה"ל.

 

לגבי אבו גוש, שעל זה נפתח השרשור - זה צ'צ'נים או משהו בסגנון. הם לא ערבים. מה דעתם הפוליטית כיום באמת אין לי מושג ואני גם לא בקשרי מסחר איתם.

תעשה מחקר על האיסלאם, תחזור תגיד לי מה גיליתמתנות באדם
תגיד לי אני מוסלמי שאתה במלחמה איתי?ultracrepidam

לא אמרתי שהאיסלאם דת של שלום ואשרי מי ששכניו מוסלמים.

 

אמרתי שיש מוסלמים שלא נלחמים בנו (המוסלמים במלזיה לא נלחמים בנו, על זה אתה יכול להסכים? אז יכולים להיות עוד כמה?)

 

ואמרתי שאבו גוש הם לא ערבים אלא מוסלמים אחרים

חלילה, לא רב איתך, אבל התשובה אותה תשובהמתנות באדם
אין לי מה להשיב על מה ששאלת חוץ ממה שאמרתי לך מקודם כי כנראה אתה לא מבין על מה קמה האיסלאם.
למטהאחו

א' כי תקרב אל עיר שייך גם במלחמת מצווה לפי רוב ככל הפרשנים ואפילו במלחמת ז' עממים וי"א אפילו במלחמת עמלק (!!!) כ"ש לענייננו - פניני הלכה בנושא אבל כבר רבו המקורות

אני לא מנסה להביא הוכחות מהתורה שאסור להרוג אני פשוט מנסה לשמוע מה התורה מצווה והמצווה היא מצד אחד להושיט יד לשלום ומצד שני להשמיד כל אויב שרק חושב לפגוע בנו בלי משוא פנים. טוב שבגויים הרוג סבבה אה"נ בזמן מלחמה אבל עדיין מימרא אחת לא עוקרת מצווה מן התורה, יהושע הציע שלום לכולם ביחד ולחוד מי שרוצה רוצה מי שלא לא, אם הגבעונים היו מסכימים בלי השטויות של ברית כו' אז מצווה לקבל אותם הגם שהם היו כנענים בדיוק כמו כל השאר. גם לדעת רש"י שאומר שהמצווה שייכת במלחמת רשות הכוונה היא שבמלחמת רשות חובה להציע שלום ובמלחמת מצווה אפשר אבל לא חובה. ובמקרה של המלחמה שלנו הרי שמלחמת המצווה מקבלת את תוקפה מצד "עזרת ישראל מיד צר" ולא נניח מחיית ז' עממים לכן איזו עזרת ישראל מיד צר יש בטביחה בכפר שאומר שהוא תומך בך?

 

לאורך ההיסטוריה היו הרבה עמים שהצרו לנו אבל היו גם כאלה שעזרו לנו, החל מאיתי הגיתי שהיה מפקד פלישתי שעזר לדויד ביחד עם החיל שלו, האדומים בימי בית שני שהתגייסו נגד הרומאים, חסידי אוה"ע, דרוזים, צד"ל, אמנם מיעוט לא גדול אבל ברור שהיו, הפלישתים בזמנו היו צורר בדיוק כמו הפלישתים של ימינו והנה לך שהיו גם כאלה שעזרו לעם ישראל ועם ישראל הוקיר אותם.

 

אני לא מחכה לאף-אחד, אמרתי לך דין עזה כדין הרש"פ גם ג'נין גם שכם שמאז ומעולם היו אנטישמים נאצים (לא חסרה היסטוריה) וגם עודם עד היום גם בתור יחידים וגם בתור ישות פוליטית דינם פירוק והגלייה

 

לגבי מלחמת העצמאות -> בקיצור לא יעזור כלום, גם אם כל הכפר יתגייסו מחר ללח"י (הקיצונים שבקיצונים) עדיין תהיינה לך תלונות כי הם דוברי ערבית. מה המצב עכשיו? אין לי בעיה לנסוע לאבו גוש ולשאול אנשים מה דעתם על מדינת ישראל אם אתה רוצה אתה מוזמן לנסוע איתי גם.

 

לא יודע מה איתך כשאני מסתכל על ג'נין אני רואה מקום שאם ישראלי ייכנס לשם הוא בסכנת נפשות מיידית, אנשים הולכים עם קלשניקובים ודגלי דאע"ש ברחוב, מצדי להעלות באש את כל המקום, אבל אם תבוא לאבו גוש מקסימום תמצא שם כמה חומוסיות ואנשים רגועים בדיוק כמו בדליית אל כרמל שמעדיפים להשכיר דירות ליהודים מאשר לפלישתים (ואגב חייתי בדליית אל כרמל איזו תקופה מקום נחמד ובטוח גם עם ציציות בחוץ ונרות חנוכה ליד פתח הבית.)

 

וכבר אמרו לך שהם לא בדיוק ערבים אלא קווקזים (מה שלא באמת משנה אא"כ אנחנו מסתכלים על גזע ולא על אדם או קבוצה), כידוע אין כזה דבר עם פלשתיני אלא חמולות, יש לך ערבים / טורקמנים / נוצרים / מרונים / צ'רקסים, הרוב המוחלט בחרו ללכת נגד עם ישראל ודינם גלות או מוות ואלה שלא אז לבריאות לא?

 

מה שאני אומר לך זה לא מעצמי אלא דעת תורה אתה מוזמן לשאול את הרב הראשי מה דעתו בנושא

 

לגבי מה שכתבת לגבי האיסלאם -> איסלאם זה לא מיקשה אחת וזה לא משנה מה כתוב בקוראן (שלא כתוב שם נגד היהודים חוץ מאלה שמחללים שבת) או בחדית' מסוים אלא מה חושבים האנשים. בדיוק כמו שבנצרות כתוב שצריך להיות נחמדים ולתת את הלחי השנייה אבל ראינו כבר איך נראתה הנצרות הקתולית לאורך ההיסטוריה. לצורך העניין לר' אברהם בן הרמב"ם היה קשר טוב עם חכמי דת מוסלמים סופיים (פלג מתון מאוד, קצת כמו ה"חסידות" של האיסלאם) בקיצור כמו שאין "עם פלשתיני" אין גם "דת איסלאמית" אוניברסלית, בדיוק כמו שהפשמרגה הכורדים שרובם "מוסלמים מסורתיים" מה שנקרא נלחמו מלחמת חורמה בדאע"ש

דרך אגב..ככה מתחילה התבוללותמתנות באדם
מהרצון לחבק את כל מי שעוזר לנו, מההסתכלות הכל כך עלובה(תסלח לי על ההתבטאות), ש"וואו איזה כיף הם איתנו" , שבפועל צריך להיות, גם אם הם לא היו איתנו, ה' היה שולח ממקום אחר ישועה, אל לנו לבטוח חס ושלום בבשר ודם  וכל שכן בערבי.
אבו גוש זה לא ערביםultracrepidam
טעות שלימתנות באדם
הם אמריקאים
ברור שכן. והם גם גאים בזה.אונמר

אפשר לראות בלוגו שלהם ערבית. לא ניסו להסתיר אפילו.

עזוב, אתה מדבר עם שוחרי שלום עיווריםמתנות באדם
אני בת.. 😊אונמר
לא נכון שקרניתחסום לצמיתות
קצת שיטוט באינטרט ולא חסר תביעות שהגישו נגדםאונמר

על הונאה כספית.

זה בשביל כל מי שטוען שיש ערבים סבבה.

וכל התביעות זה תיק של יהודי נגדם. והרבה כסף.

https://xn----8hcborozt8bdd.xn--9dbq2a/%D7%A6%D7%93-%D7%9C%D7%94%D7%9C%D7%99%D7%9A/%D7%97%D7%A9%D7%9E%D7%9C%20%D7%90%D7%91%D7%95%20%D7%92%D7%95%D7%A9%20%D7%A9%D7%99%D7%95%D7%95%D7%A7%20%D7%95%D7%9E%D7%A1%D7%97%D7%A8%20%D7%91%D7%A2%22%D7%9E

זה לא קשור לערוץ 7 בכללמשה

כלומר, כן ולא. אנחנו בעונה שבה אין מפרסמים (או יש פחות מפרסמים) וערוץ 7 (כמו כל האינטרנט בערך) מוכר את שטחי הפרסום שלו לגוגל ולאחרים כדי שהם ימכרו אותם הלאה. אחד מהלקוחות של גוגל זה אכן חשמל אבו גוש. למה זה מפריע למישהו?

ניחשתי שזה הסיפור, לכן לא התרעמתי,אונמר

רק כתבתי שזה אבסורד... 🤨

להפך, יש מצווה גדולה לקנות מערבים מוצרי חשמלפשוט אני..

בדיוק כמו שיש מצווה לקנות מערבים קרקעות ולשלם להם על כך כמה שצריך, במטרה שלא תישאר להם כאן קרקע בבעלותם.

 

כך יש מצווה לקנות מהם מוצרי חשמל עד שלא יישאר להם אף מוצר חשמלי, שלא יוכלו לחיות כאן!

 

לא רק שהם ערביםמתואמת
הם גם ערבים נוצרים!...
98.7% מהם ערבים מוסלמים לפי ויקיפדיהמאותרת

ולי אין שום בעיה עם זה. כי הם בחרו להיות בצד שלנו לפני עשרות שנים*. 

בעיני הטענה של @אונמר היא גזענית, אנטישמית ונובעת מתוך בורות.

אני יכולה להביא לך גם אלפי תביעות שהנתבעים הם יהודים, אז מה? אז כל היהודים מרמים בענייני כספים?  לא נשמע לך אנטישמי?

 

וממתי היהדות שואפת שה' יהרוג את כל הערבים? או שכל מי שלא יהודי לא יגור כאן?

@מתנות באדם

ייתמו חטאים מן הארץ ורשעים עוד אינם, ללא קשר למוצא.

יש עם אחד שנצטווינו להשמיד, והם אינם.

 

*אבל אני מפחדת מהדור הצעיר - אם תעקבו אחרי המפלגות שהם הצביעו במהלך השנים, המגמה שם לא חיובית בעיני. ולדעתי, הרבה מזה קשור בדיוק להודעה כמו פה - הם מקבלים יחס של גזענות ואנטישמיות, אז למה שהנכדים של אלו שבחרו להיות ציונים ירצו להסתפק ביחס הזה, ולא ירוצו אחרי החלומות של חמאס ופתח? מי שלא מסוגל להבחין בין בעלי ברית לאויבים, הופך את בעלי בריתו לאויבים.

 

 

 

 

 

התכוונתי לכך שהם חוגגים את השנה הנוצרית...מתואמת
לא חשבתי שהמצב עד כדי כך קשה..מתנות באדם

רפואה שלימה, בעזרת ה' בורא עולם יפקח לך את העיניים להבין את המציאות אמן.

רק אשמח למקור איפה אותו עם שהצטווינו להשמיד אבד מן העולם, או מתי. זה שאין היום מדינה שקוראים לה עמלק אומר שאין יותר עמלקים? בבקשה תעשי מחקר לפני שאת זורקת פה שטויות.

ב"ה אני בריאה ושלימהמאותרת

מתוך המשנה בידים ד, ד.

(https://ph.yhb.org.il/05-14-05/ והנה גם הרב מלמד).

 

לא עשיתי מחקר, אבל אותי לימדו שאין אפשרות לזהות היום אדם כעמלקי, ושישנם רבנים שמפרשים את המצווה לא כלפי אנשים שיש להם השתייכות גנטית לעמלקים, אלא כלפי אנשים שיש להם קשר אידיאולוגי לעמלקים. הדגש הוא שמדובר בפרטים, וכל אחד נבחן לפי מעשיו, ושאין היום מצווה להשמיד להרוג ולאבד עם מסוים.

 

יישרפו דברי תורה וכו' ..מעולם לא הבנתי את המשפטמתנות באדם

יותר מעכשיו.

"לימדו אותי שאין אפשרות לזהות היום אדם עמלקי.."

ולפני זה היא כותבת, "והם אינם" ההסקת מסקנות שלך מפליאה.

אם אמרו לך מפורשות(כדברייך) שאי אפשר לזהות, איך את אומרת ש"הם אינם" זה נורא מצחיק🤣🤣

יש משהו מאוד פוגענימאותרת

בצורת השיח שלך.

במקום לקרוא במקורות שהבאתי, אתה טורח לכנות אותי בכל מיני כינויים פוגעניים.

אם יש לך טענות לגופו של טענה, תטען. הטענות לגופו של אדם לא מוסיפות לך כבוד.

 

הנה הלשון של הרב מלמד, בקישור שהבאתי בהודעה הקודמת: "כיום נאבד זרעו של עמלק."

בלשוני, הם אינם. לא כי הם נשמדו, כי הם לא ניתנים לזיהוי. אין אדם שיכול לגשת אליך ולהצהיר על עצמו שהוא עמלקי. וכך משתמע גם מהמשנה שהפניתי אליו (טרחת בכלל להסתכל?)

לא כי אין טעםמתנות באדם
תיזהר לא לשרוף כלוםultracrepidam

נראה לי שאתה לא מבחין בדברי תורה גם ככה.

ואתה אכן מתבטא בצורה מאד לא יפה.

 

בא סנחריב ובלבל האומות אכן הכוונה שהם אינם קיימים כאומה ולכן אין משמעות למצוה להרוג אותם, כי הם אכן אינם, והדרך שבא הם אבדו היא על ידי זה שהם התערבבו.

מילא אתה לא מבין אותה אבל זאת גמרא

 

כולם אצלך לא מבינים כלום. אולי במקרה הבעיה אצלך?

סתם שתדע אתה הכי מצחיק מכולם אחימתנות באדם
עבר עריכה על ידי מתנות באדם בתאריך א' בשבט תשפ"ד 16:25

מהרבה הודעות שלך בפורום חחחחחחח

אתה יודע מי זה עמלק?אחו

פעם זה האיראנים, פעם זה הגרמנים, פעם זה הפלישתים

אם תחליט מיהו בדיוק עמלק ותביא ראיות לכך אפשר יהיה לדון בנושא

 

וכמו שכבר העלינו, בליל העמים ה"פלשתיני" מורכב מטורקמנים שהגיעו לפני 500 שנה, מהגרים שהגיעו בתחילת המאה ה-20, צוענים, ערבים שהגיעו בכיבוש הערבי, טורקים, צ'רקסים, צ'צ'נים, אפילו קצת ארמים שהגיעו במאה ה-18, שכל אחד הגיע ממקום אחר לחלוטין, חלק מוסלמים, חלק דרוזים, חלק אחמדים, חלק נוצרים, אתה רוצה להגיד לי שכולם עמלקים כולל אלה שלחמו לצדנו במלחמת העצמאות? בבקשה תענה כן או לא.

 

יש מצווה להשמיד ישויות עוינות בלי קשר להיותן עמלק או לא

 

אני לא מבין את השיח הזה, לא מבין את המקורות שלו, חוץ מסנטימנטים לאומניים (שאני יכול להבין) אני לא רואה את הקשר בין מה שאתה אומר לבין תורה והלכה אם אתה רוצה אתה מוזמן להראות לי שמצווה מהתורה להשמיד אוכלוסיות שבפירוש מקבלות עליהן שלטון ישראלי ומעולם לא עשו בעיות. בבקשה אני מחכה למקור כזה אם תמצא לי אני חוזר בי מיד.

 

בינתיים לא ענית על שום דבר חוץ מלומר שאנחנו עיוורים וצריכים להתפכח, שוין

 

וההבדל היחיד בין מה שאתה אומר לבין מה שאני אומר, זה שאני אומר שאוכלוסיות שעזרו לנו ורצו לתמוך בנו ועדיין תומכות אנחנו צריכים להגיד להם תודה כמו בני אדם ולא לתקוע להם סכין בגב (כמו שאנחנו יודעים לעשות יפה מאוד ועשינו עם צד"ל ויוסוף אבו גוש) כמו חסרי תרבות עאלק "אור לגויים".

לא הבנתי מה אתה רוצה אחימתנות באדם

על מה הבלגן? אמרתי שאני יודע מי זה עמלק? נקטתי שם של אומה?

המצחיקה אמרה, שאנחנו מצווים להשמיד עם אחד "והם אינם". אני מניח שלא קראת את זה או שכן ואז זה פשוט לך שהם אינם ואז אתה מצחיק בדיוק כמוה ואפילו יותר בגלל התגובה חסרת הטעם שלך לעיל.

קראת לכולם עיוורים מצחיקים ועלוביםאחו

ואז אתה שואל על מה הבלגן? מה כבר קרה?

 

אני לא רואה טעם להמשיך את השיח המטופש הזה

אתה היחיד פה שמגיע לו שאענה לו לפעמים אני חושבמתנות באדם

שיש המון מתנגדים בפורום הזה..ואז אני מבין שאני צודק.

ואדייק את מה שכתבת כי אתה אומר דברים שאמרתי בעוד שלא אמרתי אותם וזה נקרא שקר וגם לשון הרע והוצאת דיבה.

אז זה הדיוק:

*לא קראתי ל*כולם* עיוורים, למעשה לא קראתי לאף אחד עיוור "שוחרי שלום עיוורים" ? באופן כללי דיברתי לאנשים שחושבים שאפשר לעשות שלום עם ערבים. זה בדיוק כמו שאגיד שקראת לי טיפש(השיח המטופש הזה) וזה יהיה מאוד ילדותי ואפילו קצת יעיד על רמת המשכל שלי אם אומר שקראת לי טיפש..

*מצחיקים, אכן נאמר מפי, אך שוב לא כלפי כולם פה.

*עלובים? בבקשה ציטוט אחד שלי שקראתי למישהו עלוב(עם שמו כמובן), אם אין אבקש שתתנצל כי זה ממש מיותר וחסר טעם להגיד שקראתי למישהו עלוב כדי לצייר מצב שאתה או אתם הצדיקים הצודקים בזמן שכל מה שעשיתי היה להביע את דעתי הלא כל כך פופולרית פה.

 

 

נו אין הכוונה שקראת לכולם גם וגם וגםאחואחרונה

כל אחד לפי מה שהשבת לו בין באופן ישיר בין ברמז וכמו שאתה רואה היו כאלה שנעלבו

וגם אם עלבתי בך אנא סליחתך

 

בקיצור שיהיה חודש שמח גם לך גם לכל עם ישראל וגם לאותם מאבו גוש שמתגייסים לצבא ולמשטרה

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז וגרורותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


"גרורותיה" זה דוחה. זה האדם שאתה?נקדימון
איכס
מיהרת לחרוץ. ברור שצ"ל ושלוחותיהפתית שלג

אני לא חושב ש @ארץ השוקולד חשוד על סגנון כזה

 

ושאפו על החתימה!

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלגאחרונה

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימוןאחרונה

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימוןאחרונה

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כמה לקו באצבעקעלעברימבאר

אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימוןאחרונה
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
וידוי של עריק...מחפש אהבה

ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.

שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.

סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.

לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.

אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"

זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.

ואז זה השפריץ ממנו החוצה:

"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",

"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"

"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".

פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.

אתם פשוט מנסים לשנות אותי.

 

גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"

"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.

היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".

היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''

"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"

"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".

 

"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".

 

"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".

בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".

 

זה באמת מוזר - התגייסתי ואני עריק ביחד..מחפש אהבה

חסר סנכרון במערכות.

בקרוב יש לי יום מאסר ומשפט לשם הפרוטוקול.

תודה על התגובות החמות.

מחר בע"ה אקרא לעומק ואגיב

לילה טוב

זהו, עניתי כבר חודש אחורה... מה קורה???מחפש אהבה

העסק ישן..

תתחילו להפציץ

מה שלומכם אנשים? משיח נאו בפומ!
חיים נושמים יומיום ב"הל המשוגע היחידי

אני מבין שאת מהוותיקות פה

חסדיזיויק
מישו יכול להסביר מה הסיפור של 'ל המשוגע היחידי'?מחפש אהבה
מה אתה רוצה לדעת?ל המשוגע היחידי
אתה מגיד קצת לא לעניין, סליחה על ההתקפהמחפש אהבה

קמתי במצב רוח קרבי..

מחילה.ל המשוגע היחידי

אשמח להבין מה הפריע לך, כי אני לא ראיתי שום בעיה במה שכתבתי.

(אני גם לא מגיב פה הרבה בכללי...)

ב"ה מעולהדוסיתת
בטוב! משהאחרונה

אולי יעניין אותך