אפילו אם זה לא נעים לכתוב "חשבתי יותר לעומק ומרגיש לי שזה לא נכון, או פחות מתאים", זה עדיף מאשר לברוח....זה הכי פוגע ולא נעים בעיני..

אתה מצפה שהבחורה תחשוב שזה נורמלי, לא תתאכזב ותקבל את זה כאילו התבטל לה התור לשיננית?

ברור שהיא תרגיש נורא.

שזה קרה רק אחרי תחילת השיח כשהוא היה רק דרך הודעות בוואטסאפ.. עוד מילא. זה גם לא..

אבל אחרי שיחה טלפונית ? להעלם? זה ממש מוזר אפילו לשאול על זה.

למרות שפעם נעלמתי למישהי. בעצם פעמיים .. אבל רק כשהשיח בנינו היה בהתחלה של ההכרות.

לא הרגשתי שיש לי עוד מחויבות כלפיה... זה לא יפה אבל זה לא שאנחנו בקשר.

עריכה: עכשיו נזכר שהיתה עוד מישהי , שאחרי שהיתה לנו שיחה טלפונית והכל נעלמתי לה. דיברנו בערך שבוע..

אבל זה היה מקרה ממש חריג שחשבתי שהיא ממש לא הטעם שלי אבל משכתי כי לא רציתי ל.. לא יודע .

נראה לי שהיא בנתה עלי מאוד, לא הייתי מסוגל לאכזב אותה.

זו בעיה אחרת כנראה.. 

היא מעשה בעצמו. ובמקרה הזה זה בחירה שהיא יותר גרועה.

תסמוך על הבחורה שתתמודד עם הלא וחוץ מזה כבר אמרו שההכרות בינכם עוד שטחית אז לא נראהלי שהיא תיקח את זה כ"כ קשה יותר מההתעלמות שלדעתי הרבה יותר מעליבה זה כאילו אתה לא רוצה להשקיע בה אפילו את אמירת הלא.

לא רק עניין של להשקיע. זה עניין של התנהגות אנושית מינימלית.

ואל תדאג, אני בטוחה שהיא הייתה שורדת את הסירוב ממך.

כי גם כשעוד אמרתי לה שאני בוחן את זה ורוצה להתייעץ עם הרב שלי, היא היתה מנסה לקדם את זה למרות שראתה שאני לא שם...

יום אחד פשוט החלטתי שאני לא מסוגל עם הלחץ הזה ופרשתי.. לא היה לי נעים ממנה אבל מה אני אעשה. 

לגבי האם לסמוך עליה שתדע לקבל לא, אז זהו שהיא היתה נעולה עלי חזק בקטע מציק.

היא התקשרה אלי ב2 בלילה וראיתי את זה רק בבוקר , וזה היה ביום הראשון שדיברנו בפלא בערך ב10 בלילה...

אז כאילו כבר אז הבנתי שהיא סוג של נעולה עלי ומנסה סוג של לקבוע עובדה בשטח. למען האמת זה מקרה מאוד חריג אז זה, בצירוף זה שקשה לי לאכזב, וקיבלת תשובה למה זה היה כמעט סוג של בלתי אפשרי...

המון לא אוהבים להגיד ״לא״

אלא מעדיפים יותר למרוח את זה או להעלם.

אגב, גם בפרידות, יש המון גברים (לא חשוב שמות כן ?)
שלא יודעים לומר ״אוקי, אני רוצה לסיים את הקשר״

כי בתכלס, הם אוהבים את בת הזוג, פשוט לא כמו בהתחלה או חושבים שאין כאן עתיד ורוד,
והם עדיין לא רוצים לפגוע בה. היא חשובה להם.

אז מה קורה ?

בד״כ הם פשוטים מורידים הילוך (לפעמים בלי להבין שהם למעשה רוצים לסיים את הקשר)
עד שהבחורה מסיימת את הקשר.
בשלב הזה, חלקם מתעוררים אבל אז מאוחר מדי, אבל הרוב, משלימים את זה ו...הקשר נגמר.

תודה ששאלת על פרידות.

לא לכולם יש אומץ לחטט בנקודה הרגישה הזו.

אני אחד מהאנשים האלה חח...זה לא קורה לי רק בקטע הזוגי זה בכל תחום..

שלא יהיה אחד שיגיד שזה תקין, אבל אני נדהם לגלות שיש אנשים שחושבים שזה בסדר.

אם לא נפגשתם, לא הכרת אותה בכלל. לפחות אצלי זה ככה.

בעיקרון, במצב נורמלי עם 2 אנשים נורמלים,

אף אחד אמור להעלם לאף אחד.

אבל, החיים מורכבים יותר.
יכול להיות שאתה אמרת משהו לא מתאים או התנהגת בצורה לא מתאימה שהצד השני העדיף להעלם ולא להתמודד איתך.
יכול להיות שהיא סתם מתוסבכת, יכול להיות הכל.

ולכן :
א. תבדוק אם היו לך נוריות אזהרות קטנות לפני זה. כדי שלא תבזבז אנרגיה על משהו לא רציני בפעם הבאה.
ב. תבדוק אם אתה אולי פעלת בדרך פחות טובה ממה שיכלת ואולי יש כאן פיספוס (הצד השני נלחץ למשל)
ג. זכור, אף אחד לא חייב לך כלום ואל תתפלא אם יום אחד אתה גם תעשה את זה . כן כן.  ואני מבטיח לך שזה יקרה אתה תגיד ״וואלה, עכשיו אני מבין״.

יש סיטואציות מאוד מורכבות לפעמים )

והכי חשוב :
קח את זה קליל..

אל תעשה מזה עניין. תהיה מקצועי. רק תלמד מהמקרה הזה, אם יש מה ללמוד וזהו. שים את זה מאחוריך.

אפרופו חפירה, אם כבר התחלתי, כי בסה״כ שאלת  שאלה קצרה מאוד ויצא לי נאום,
אז אני אספר לך משהו שהזכרת לי.

לפני..המון המון שנים..בתקופה שלא היה חשמל..וחילקו קרח למקררים... או שזה היה מים בדליים או שמכרו עבדים, לא זוכר..
נפגשתי עם מישהי...נקרא לזה..בעייתית.

ןכשזה קןרה לך, אז מיד אח״כ אתה לא כ״כ מבין אם זה אתה או היא או שניכם. כי יש המון אפור כזה לא ברור עד שיש ״פיצוץ״. (כמו העלמות בוואצאפ, אבל אצלי זה היה יותר כי נפגשנו)

ובד״כ..אני לא נפגש כ״כ הרבה בין לבין. מכל מיני מסיבות שחלקן תלויות בי וחלקן לא. כלומר מכיר מישהי חדשה -מיד-.
 

רצה השם היקר והקדוש,
שתוך..כמה ימים הכרתי מישהי אחרת ( למקרה שלא ברור, נפגשתי עם המתוסבכת רק פעם אחת כמובן),
ושם הבנתי תוך 2 דקות, אפילו לא 5 דקות,
 שהייתי בסדר גמור. 
שהבחורה ההיא היתה..לא אגיד מטורללת, כי היא לא, אבל..מתוסבכת, עם המוןןן מטען.

ועם הבחורה החדשה היינו ביחד 3 חודשים. מסוג הקשרים שאתה ממש זוכר אותם לטובה, שהם בונים ומחזקים.

סופר נורמלית. סופר שפויה. סופר אחראית. פשוט תענוג. 

ולכן, אם אתה יודע מי אתה (בהנחה שאתה מעל 25, כי אחרת אתה לא יודע עדיין, המח מסיים את ההתפתחות שלו רק בגיל הזה),

אז לא להתעכב על זה. לעבור הלאה, להשתכלל ו..להפגש עם מישהי שתתאים לך.

בהצלחה.

למרות שאני מבין למה עשית את זה כי גם היה לי מקרה דומה אבל בכל מצב לא חושב שמתאים ככה להיעלם בלי להגיד כלום

ולכן אתה לא מתנהג כמוהן ולא עושה להן מה שהן עושות לך.

*הבהרה: אני לא משווה בין בנות לחמאס, אלא עוקץ את השמאל שמתנהג לחמאס כאילו הוא מתנהג כמו בחורה ילדותית שלא יודעת להתנהג בדייטים.

ובכל זאת אם מישהי עושה את זה, להמשיך הלאה

היא תחשוב שאני סבבה עם זה ושזה מקובל, ותמשיך לעשות את אותו הדבר לבחורים נוספים.

כי גם ככה לא בטוח תענה לך...

אבל להעביר לה מסר ברור שזו לא התנהגות סבירה בכלל

זה ביטוי שמשמעותו חוסר אכפתיות אם בנים נוספים יפגעו או לא?

לא חושב שזה מחובתך. החובה של האדם היא כלפי עצמו אישית. אם הוא רוצה להשפיע על הסביבה אף רואה עצמו מחוייב בכך - מבורך.

גם (במיוחד בתקופות כאלו) זה עלול להכניס ללחץ שקרה לך משהו

אבל זו אחת ההרגשות הכי קשות שמישהו נעלם לי פתאום.

ולא רק אם יוצאים. גם אם אתה מדבר עם חבר/ה בוואטסאפ בלי כיוון חיובי, ופתאום נעלם- זה מזעזע.

זו לא התנהגות מוסרית ואנושית.

צריך לשים לב מתי אנחנו נדחקים לשם  ופשוט לבקש לסיים את הקשר יפה. זה כואב ממש לצד השני וחבל.

וואלה יצא לי להיות בסיטואציה.. זה לא נעים, לא מכבד, ולא משאיר לי פתח לדון את הצד השני לכף זכות.

מצד שני- מודה לה' על שפטרני מעונשו של זה..(;

יצא לי פעם לכתוב על זה משהו לבחור שנעלם. התנצל. אבל אח''כ חשבתי שתכל'ס זה היה קצת חסר טעם-

ההתנצלות לא גרמה לי להרגיש יותר טוב עם הסיטואציה, ואני משערת שהתוכחה שלי לא גרמה לו לשנות משהו מההתנהלות שלו. אם כבר, כנראה מעכשיו הוא יהיה על תקן מזיד..(;

בקיצור. לבדוק מה המניעים לדבר..

התנהלות נשית קלאסית

כשאין להם שדכנית על הראש

והם יכולות לעשות מה שבא

• שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

• חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

• חכם, אבל שלא יתקן אותי.

• עשיר, אבל שיהיה עניו.

• תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

• קליל, אבל רציני.

• מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

• רגיש, אבל גברי.

• גברי, אבל מחובר לרגשות.

• ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

• כריזמטי, אבל צנוע.

• מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

• אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

• ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

• בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

• חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

• שיהיה לו תואר.

• רצוי שניים.

• ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

• שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

• אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

• שיאהב ילדים.

• אבל שלא ייתן להם מסכים.

• שידע לבשל.

• ושלא יעשה מזה עניין.

• שיקום מוקדם לתפילה.

• אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

• שילמד דף יומי.

• וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

• שיהיה מחובר לרב.

• אבל שיחשוב בעצמו.

• שידע לרקוד.

• אבל לא יותר טוב ממני.

• שיאהב מוזיקה.

• אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

• שיהיה כריש במשא ומתן.

• אבל עדין איתי.

• שיזכור כל תאריך חשוב.

• בלי שאני אזכיר.

• שידע להחליף גלגל.

• לתקן ברז.

• להרכיב איקאה.

• להבין במשכנתאות.

• להשקיע בבורסה.

• ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

• שיהיה עמוק.

• אבל גם זורם.

• שידע להכיל.

• אבל גם להציב גבולות.

• שיכבד את ההורים שלי.

• ויאהב את האחים שלי.

• ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

• שיהיה בן 29.

• עם ניסיון החיים של בן 45.

• והאנרגיות של בן 23.

• בלי מטענים.

• בלי אקסיות.

• בלי דרמות.

• ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

• וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

יש שיר כזה

אגב זו תשובה לכל אתגר

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

למדתי מה לא לעשות

אותו דבר

מופתע שזה חריג

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

בעיקר בהתנהלות בתוך קשר,

בסוף, זה מה שראיתי בבית. על בסיס זה, אני יכול לעצב את איך אני רוצה שהזוגיות שלי תראה.

אני לא חושבת שמודלי זוגיות מכל סוג שהוא היו משפיעים על מה שאני מחפשת.

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.

וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.

התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.

יש הבדלים בין מצלמות דיגיטליות של 200X לבין 201X לבין סמארטפונים של 2020+.

ומה אם הטלפון פשוט שרד המון, המון זמן?

יש לכם מצלמה קצת אחרת

שמתי לב שבתמונה יש לו שיער מלא לעומת התקרחות שיש לו היום, וגם הבטן בתמונה הרבה יותר מחמיאה מהמציאות. אחר כך ראיתי שלצידו יש בקבוק קוקה קולה הנושא את שמו, וחיפוש זריז בגוגל הראה שהקטע עם השמות על הבקבוקים היה לפני למעלה מעשור...

צריך לדאוג לכמה שיותר תמונות מחמיאות