אני עצבנית
חסרת סבלנות בעוצמה שלא מכירה בעצמי
מתוסכלת מכלום
אין לי כח לעצמי, לבעלי ולילדים
כל היום רוצה לסדר ולארגן ולנקות וכשיש לי אפשרות נעלם לי החשק.
כל דבר קטן גורם לי להגיע לעוצמות עצבים לא נורמליות
קובעת עם חברות וכל יום מבטלת
באלי לצאת אבל אין לי חשק וכח
ונמאס לי מעצמי.
וכן, אני עם גלולות סרזט.
אז זה גורלי עד שנחליט שרוצים עוד היריון?
התקן לא בא בחשבון. וגם לא היריון כרגע.
למרות שאני מתחילה לחשוב שלעצמי, לבעלי ולילדים עדיף עוד היריון וילד מאשר אותי כמו שאני עכשיו.
אחרת על כל אישה.
תנסי להחליף גלולה.
ומה עם הB12 שלך? (מרגישה מסיונרית של B12 חחח)
וגם מעיזה לומר לך שתחשבי שוב על התקן ותבדקי האם הסיבה שמבחינתך היא לא רלוונטית תקפה לכל ההתקנים.
ולבעיות בטהרה שיחרפנו אותי עוד יותר
ואין לי מושג לגבי הb12
כל כמה זמן צריך לבדוק?
ומה הקשר בעצם? משפיע על מצבי רוח?
לא רוצה התקן כי לא רוצה למנוע להרבה זמן, כרגע מונעים לחצי שנה ולא יודעת מה נרצה בהמשך
ומעדיפה את האפשרות להפסיק ברגע שאני מחליטה בלי להיות תלויה במישהו
אבל אם זה רק חצי שנה בנתיים אז זה לא כזה דחוף, אבל אם תמשיכי מעבר לזה תשקלי שוב את עניין הגלולות.
(נורידיי זה עדין ממש והכי פחות עושה בעיות גם מצב רוח וגם דימומים, אבל בעייתית בהשגה כי זה לא בכל בית מרקחת)
הB12 משפיע גם על המצב רוח, בדקת בהריון? בואי נגיד כמעט בטוח שאת לא נמצאת בשליש העליון של הגרף אז ממליצה לך להתחיל לקחת
תקחי כרגע שתי טבליות B12 וגם אומגה 6 משפיע.
למה לא בעצם? מה זה משנה אם זה לטווח קצר? זה לא עולה המון 400 ש"ח בערך תחלקי ל6 חודש זה לא המון.
וכל רופאת נשים יודעת לשלוף אותו החוצה בלי סיבוכים.
סרזט זה הזיה
והיא לא יכולה לדעת איך הגוף שלה יגיב לזה.
אם כן אז התופעות לוואי של ההתקן יכולות להיות ממש קלות יחסית בתקופת ההנקה.
אם כי ממש מבינה שלא בא לך לנסות דברים חדשים לתקופה קצרה.
יצריך הסתגלות?
שואלת באמת
אני מכירה שלהתקן הורמונלי יש הסתגלות, עם התקן לא הורמונלי לא אמורה להיות השפעה הורמונלית
הרופא הציע לי או סרזט או מירנה
ולא הורמונלי לא יכול לעשות דימום?
בגלל שההורמונים שלו עובדים אחרת מהגלולות הוא גם משפיע אחרת מהגלולות
אבל למה הרופא הציע או סרזט או מירנה?
והתקן לא הורמונלי גם עלול להגביר דימום (גם הווסת החודשית וגם דימום הסתגלות)
אבל אלה שתי האופציות שעמדו בפניי
והוא המליץ בחום על מירנה ולא על גלולות
חשבתי שפשוט כל השאר לא מתאים בהנקה
הפשוט זה נובה טי
יכול להאריך את ימי הדימום במחזור קצת, ואולי לגרום קצת דימום אחרי ההתקנה.
חוץ מזה לא אמורות להיות תופעות לוואי.
לי היה ממש טוב איתו
לא מדויק בעיניי לומר לא אמור להיות.
אם כי באמת להרבה נשים זה מושלם..
או לא מושלם אבל שווה את זה
נדיר
בגיגול קצר מוצאים. ווסת ארוכה יותר, כתמים, ועוד ועוד
נזק אפשרי לרחם, זיהום, דחייה או תזוזה של ההתקן ואף הריון מחוץ לרחם
זיהום אגני
זה ידוע
זיהום ועוד יותר נדיר
לכל דבר יש סיכונים נדירים יותר
חוץ מכאבי בטן ודימום מוגדר שזה ממש התופעות הנפוצות והישירות, יש עוד תופעות רבות שנשים מדווחות עליהן.. ושמעתי מנשים רבות על כל מיני תופעות.
חוץ מזה יש סיבוכים כמו הריון חוץ רחמי, קרע של הרחם, זיהומים ועוד.
יש תופעות רגילות ונדירות
הצוות הרפואי לא מדבר ככה וחבל סתם להלחיץ.
לא צריך להגזים..
אלה סיבוכים מאוד נדירים. ובהתקנה אצל מישהו מיומן גם אפשר להוריד את הסיכון עוד הרבה.
התקנת התקן נחשב פרוצדורה פשוטה ובטוחה.
דברים שצריך להתייחס אליהם הם דברים שהסבירות שלהם הגיונית.
למשל דימומים בין ווסתיים ודימום מוגבר בווסת זה שיקול שצריך לקחת בחשבון במיוחד מבחינת טהרה
גם לגלולות יש השלכות איומות. ואם תתחילי למנות סיבוכים אפשריים לא חסר (למשל אצל מי שיש לה בעיות קרישיות ח"ו)
המקרים הנדירים הם פתאום את.. עם רופא מבוגר ומיומן
(לא מופנה אלייך אלא בכללי לכל הדיון)
על זה הדיון.
סיכוי לבעיות וסיבוכים- יש
ההסתברות קטנה יחסית
תמיד יכול להיות שבדיוק את תפלי בסטטיסטיקה
אבל כל החיים זה ניהול סיכונים.
גם לעבור את הכביש זה לקחת סיכון מסויים. ויש אחוז מסויים של אנשים שעוברים לפי הכללים ונדרסים
זה לא אומר בגלל זה לא לעבור כבישים..
שוב, כמובן לא נורא בסוף מה שמחליטים הכל אפשרי וכו'.. הכי לא בקטע להלחיץ בנות וכזה.
ומי שמחליטה אמצעי מסוים שתלך על זה בכל הכח ושבעזה יהיה לה הכי מושלם 
לאשה שרוצה למנוע חצי שנה
פשוט מוזר מאוד
מירנה מציעים לאשה שרוצה למנוע לתקופה ארוכה ואז דימומי ההסתגלות שווים ליתרון של טווח ארוך של שקט
לטווח קצר עדיף התקן לא הורמונלי
אין דימומי הסתגלות
ואם את מניקה ולא מקבלת כרגע מחזור סביר להניח שיהיה לך שקט איתו
כשחוזר הוסת הוא לרוב הנשים מגביר את ימי הדימום
במרכז בריאות האישה מתקשרים ומבקשים להוציא התקן וקובעים לך באותו השבוע.
אני הרגשתי כמוך עם הגלולות, נורא ואיום ולקחתי כמה חודשים וחשבתי שאולי עדיף גם לא לשים התקן כי כבר רציתי רק לבערך חצי שנה, בסוף הכנסתי התקן וזה הציל לי את הזוגיות, היחסים ובכלל איכות החיים.. עם הגלולות הרגשתי כל הזמן רצון להיות לבד ובלי חשק לכלום. מברכת על כל רגע שהפסקתי אותן. התקן לא הורמונלי כמובן לתקופה כזאת
אני הייתי עם התקן ל7 חודשים...
חוץ מזה תספרי לרב על התופעות ההרומונליות שאת חווה ומבקשים אישור לדיאפאגמה.
לאט לאט יותר רבנים מתירים דיאפארגמה
ובעיני לנו הנשים יש אחריות לספר לרבנים את מה שאנחנו חוות.
הם יודעים הלכה, אנחנו יודעות שהגרמנים זה זוועה.
וככל שהם יותר ישמעו את זה אז זה יילקח בחשבון בשיקולים הלכתיים.
אני שמאז החתונה לא הסכמתי לקחת הורמונים מרגישה יחידה בסביבתי.
מרגישה שזו שליחות חשובה להעלות למודעות של הרבנים את מה שברור לך.
(אגב גם להרבה נשים זה לא כזה ברור. הן לא מבינות למה אין חשק למה הן בדיכאון וכו וכו וכו)
ורק אומרת שהרופא וגם הרב נתנו גם אופציה של התקן ולא המליצו רק גלולות.
רוב הרבנים ככלל לא מתירים
אבל בפרטי הרבה רבנים כן מתירים כשאין אמצעי אחר מתאים.
לי התירו רבנים מאד שמרנים שלא מתירים באופן גורף.
המון זוגות לא שואלים בכלל על דדיפרגמה את הרב.
והרבה מאלו ששואלים לא מתארים את חומרת ההשפעות של האמצעים האחרים.
חשוב לי להעלות את המודעות לכל אלו.
מחזקת אותך להמשיך.
ומקווה למצוא בי את האומץ לבקש גם.
אני לא יודעת מה את מגדירה התעסקויות פנימיות.. ויכול להיות שלא מתאים לך.
יכולה לשתף שאצלי מניעה הורמונלית לא אופציה בדיוק בשל המצבי רוח.
וגם עם התקן לא הורמונלי היו כל מיני אתגרים
ולכן דיאפארגמה בעיניי היא בשורה
אמצעי לא הורמונלי
לא פולשני
לא מסוכן
החיסרון היחיד בעיניי היא הספונטניות שמבאסת לפעמים.
שמעתי עליה גדולות ונצורות בעיקר פה בפורום
ואחרי שהתנסתי ממש התאכזבתי
היא ממש לא מושלמת/ חסרת חסרונות כמו שמציגים אותה....
אין לי כרגע זמן ופניות לפרט אבל מבחינתי היו לה הרבה חסרונות ולי היא ממש לא התאימה...
בעיניי הספונטניות היא ממש חסרון.
אבל אבל
החוסר הורמונים גם ברמה הנפשית וגם ברמה הבריאותית גופנית.
העצמאות והיכולת להפסיק למנוע או להמשיך מתי שרוצים...
לי היא ממש האופציה הטובה מכולן.
אני יודעת שלי אישית היה מאוד קשה כל חודש מחדש
לעשות פעולות ככ מחושבות ועוד בסמוך למעשה וכו' כדי למנוע הריון.
אני מאוד אוהבת להיות בהריון וזה פשוט היה מפתה אותי יותר מידי
מי שבטוחה שלא מפתה אותה להיות בהריון - תעשה מה שצריך בשביל זה
אבל זה היה קשה לי רגשית וטכנית לעשות כל פעם פעולה בשביל זה
ואז גם חלק מהאינטימיות נפגעת
ובעיניי זהלא פוגע באינטימיות, אולי רק קצת בספונטניות
וגם תלוי בקונוטציה של מניעה עבורך
בשבילי זה עניין של רווחה נפשית.
אם רוצים להפסיק למנוע.
מה אנחנו צריכים להרגיש בשביל לרצות להפסיק למנוע..
וברגע שרוצים מפסיקים מייד.
לצורך העניין אפילו בתחילת המלחמה הרגשתי צורך להכנס להריון בגלל המלחמה וכל ההרוגים וכו..
ובאפטר של בעלי לא מנענו.
ולא נכנסתי להריון..
ועם המשך המילואים והקושי החלטתי להמשיך למנוע.. עבר לי ההחלטה הרגשית הזאת..
ואני ממש אוהבת את זה. גם אם הייתי נכנסת להריון מתוך כל המצב בעמי זה ממש מרגש אותי והיה ממלא אותי בכח..
וגם כשהתחרטתי אני ממש שמחה שבכזו קלות המשכתי.
אישית מנסיון עבר
חודש שאני בלי מניעה = הריון 🙈
אם_שמחה_הללויהכמה חשוב שאת מונעת
כמה כח זה ייתן לך לעוד הריונות והרחבת המשפחה
(בלי קשר רק לדיאפארגמה זה נראה לי ממש טוב להיות בתודעה כזאץ)
ובלי כל מיני מחשבות כאלו
ועד היום לא התחרטתי על אף חודש שמעתי הריון (נשואה כמעט 13 שנה וב"ה 4 ילדים חמישי בדרך..)
אבל איך שאני מכירה את עצמי,
אם כל חודש הייתי צריכה לעשות פעולות בשביל המניעה הזאת אז הייתי מרגישה אחרת.
ב"ה אני מסתדרת מעולה עם התקנים אז גם לא רואה סיבה ללכת על דיאפרגמה שבשבילי זה לא מלכתחילה (לפני העניין ההלכתי שלא בדקתי בכלל)
לי עשה דימומים ארוכים וכבדים בטירוף
בעלי הרגיש את החוט לפעמים התנוחות מסוימות כאב לו קצת
עשה לי כיווצי רחם לאורך כל המחזור ולא רק בווסת..
והפרשות נחושתיות כאלו
קיצור לא היה הכי כיף.
והאמת שההתקן כן סוג של נפלט לי
כאילו פתאום בוסת הרגשתי את החוט יותר בולט בפנים
ופשוט משכתי אותו החוצה
ההתקן כן היה בתוך הרחם ממש הרגשתי אותו יוצא מהצוואר אבל לא בטוחה שהיה מונח טוב בשלב הזה כשככה החוט ממש בלט
הייתה ממש טובה.
כל כך שונה מרפאת נשים (ולא בגלל הכאב של ההתקנה)
זה היה לי ממש פגישה נעימה
והיא גם עשתה לי קצת פיזיותרפיה רצפת אגן בזמן שנשאר.
ממש יצאתי ממנה בתחושה נעימה ולא תחושה של בדיקה פנימית כמו שאני רגילה בקופת חולים וכו
אבל היא לא משוווקת, אחכ הזמנתי את הדיאפרגמה ממישהי שהיא הביאה לי מספר...
שזה לקח עוד קצת זמן
זה שזו מניעה ממש ממש יקרה
בהתחלה יש התאמה ראשונית
קנית של הדיאפרגמה
וקניה של ג'ל
בהמשך יש קניה של ג'ל כל כמה זמן, הוא נגמר ממש מהר
ולפעמים יש שינוי במידה
ואז צריך פגישה נוספת עם מתאמת והזמנת דיאפרגמה חדשה
קיצר
המניעה הכי יקרה
לא הלכתי למתאמת וקניתי קאיה (שאמורה להתאים לרוב הנשים) ב300₪
משתמשת כבר 3 שנים וכנראה לכל השנים קדימה
המניעה הכי זולה שיש (בשבילי)
אבל אולי ההנחיות המחמירות יכולות לפסול
צריך לבדוק בלאי
להסתכל מול אור לראות שאין חור
למלא מים לראות שלא נוזל.
לראות שאין עיוות משמעותי (הגיוני קצת אליפסה מההכנסה)
ככה הנחתה אותי המתאמת שלי
צריך להתשמש לפי ההוראות
וצריך כמות ג'ל יחסית גדולה לכל שימוש ולכן הוא מספיק להרבה זמן
הג'ל מגיע עם 60 ml,
ככה שמספיק ל15 שימושים
ואגב מהרגע שפותחים אותו יש לו תוקף לשלושה חודשים
אני לא מודדת מדויק וגם משתמשת אחרי 3 חודשים, אבל זה כמובן קצת שונה מההנחיות.
אבל במצטבר זה יוצא הרבה מעבר למה שחשבתי בהתחלה כשהתחלתי את המניעה הזאת
אם היא הייתה מושלמת הייתי משלמת יותר בשמחה
אבל היא לא מושלמת בכלל
אז זה מבאס
ההשקעה הראשונית אחרי לידה זה פגישת התאמה ודיאפרגמה
700 ש"ח בערך
התקן עולה יותר לדעתי
בכל מקרה זה בלי שום התעקהןת בגוף ולדעתי זה שווה את זה...
ואם אין ירידה דרמטית במשקל אז לא צריך להחליף ויכול להיות שגם אחרי הלידה הבאה תתאים לך..
לגבי גל קראתי שהוא לא כזה משמעותי...
אפשר בלעדיו..
והמידה משתנה לא רק לפי ירידה ועליה במשקל אלא למשל התאמה שנעשתה אחרי הלידה יכולה לא להתאים כמה חודשים אחר כך כשהשרירים של רצפת האגן מתחזקים..
מנסיון מתסכל
ואגב, עכשיו כשעשיתי גגל לחפש את השם ש הסוג שקיבלתי
ראיתי שכתוב שהלכתית פחות מתירים בגלל שבדרך כלל משתמשים בדיארגמה עם גל והג'ל הוא זה שבעייתי...
מעניין אם זה מבוסס..
כתבתי שכדאי ללכת למתאמת
שמשתמשת בסוג שקוראים לו מינולקס או משהו כזה
כי לדעתי הוא מתאים את עצמו יותר לכל מיני מצבים של הגוף
מצרפת תמונה שלו
כי הג'ל הוא קוטל זרע
אני מופתעת שאת אומרת שזה עניין מזערי,
המתאמת אמרה לי שבלי קוטל זרע המניעה ממש נמוכה- שמונים או שמונים וחמש אחוז. אני יכולה לשאול אותה כדי לוודא
רק עם הג'ל זאת מניעה מספיק טובה...
או נרות היו בעייתיים. והם לא.
הבעיה השנויה במחלוקת בדיאפרגמה היא החציצה בתוך צוואר הרחם להבנתי. בגלל זה גם ספוגית היא שנויה במחלוקת
אבל אני לא בטוחה שחיזוק ישפיע.
בכל מקרה המתאמת גם לימדה אותי לא להיות "סתומה" ולהרגיש טוב בתוך הנרתיק איך הדיאפרגמה יושבת, לזהות אם משו לא כשורה וכו
אבל אני קניתי בהמלצת @oo את הקאיה גם. אם זה היה כרוך בהכרח בפגישה עם מתאמת - לא יודעת מה הייתי עושה כי מאוד לא רציתי.
אני איתה כבר שנתיים
המחזזורים שלי קבועים ויותר קל לי האמת כי אני מזהה ביוץ ומשתמש בה עם הג'ל רק חלק מהזמן. בערך שבוע וחצי - שבוע לפני הפרישה כבר לא משתמשת בה בכלל
אבל גם אם הייתי צריכה להזמין יותר ג'ל - זה לא משתווה להריון לא רצוי מבחינתי, כאחת שזו האופציה היחידה שלה
מחיר אינו שיקול למניעה.
המחיר הנפשי שעלולים לשלם על מניעה מציקה או על הריון לא רצוי, יכול להיות גבוה וגם לעלות הרבה כסף.
שלא נדבר על אחרי..
נכון, ילד יכול גם לעלות פחות ממליון
נשמע לי מעט.
המניעה הטובה ביותר גם אם זה יקר
זה פשוט עשוי לתסכל
בנתיים לא מצאתי כזאת
והדיאפרגמה בהחלט מטרידה אותי
מניחה שיש כאלה שזה מושלם עבורן
לזה אני בכלל לא מתקרבת
כל העולם של המניעה פשוט מתסכל...
הוא לא שיקול
כי מניעה יכולה להציק ולגרום לנזקים, גם נפשיים וגם כלכליים.
ההתעסקות פנימית עם דיאפרגמה היא בקטנה באופן כללי ובלי השוואה לסבל מתופעות לוואי של הורמונים 24/7
המקוריתומחילה, אבל מתישהו תצטרכי להתמודד עם העניין של למצוא מניעה מותאמת אני מניחה.
את סה"כ צעירה ב"ה. והגיוני לרצות או להצטרך הפסקה במוקדם או במאוחר
אבל אני חושבת שהמחיר לא שווה את התועלת במקרה של גלולות שלא עושות טוב
עכשיו לא רוצה לזמן ארוך אז לא רוצה את ההתעסקות הזאת וכל מה שנלווה לה.
לא היה בעייתי לי בכלל
את מפחדת משיבושים וכד' אבל את ממילא משבשת את מצב הרוח עם הגלולות..
אני חושבת שזה כן כדדאי
עם ליווי הלכתי לא נאסרתי ממנו בכלל
יש המון נשים מרוצות ( אני ביניהם) אני הייתי עם הלא הורמונלי
אין מושלם אבל לדעתי שווה לשים גם אם זה לא למלא זמן
ואחרי 10 דק שכחתי מזה😴😄
בשונה מהמירנה כזכור שהיה לי נוראי
צריך להוציא את זה מהחוק
אשכרה הורס את החיים!
קשה לחיות ככה
גלולות מעולם לא ניסיתי, אבל גם אני הייתי עם התקן והיה ממש סבבה. לא הפריע לי בכלל.
ואת יכולה לקבוע מעכשיו תור לסיום החצי שנה ומקסימום לבטל.
סורי על השכנוע🙈
נראה לי שאני גם חוששת מההתעסקות הזאת, מלהכניס לשם עצם זר קטן ככל שיהיה.
זה מהיר מאוד.
את מתקשרת למרפאה עם הרופא שאת רוצה ואומרת שאת צריכה תור להכנסת התקן ומביאים לך מיידית (לפי הנסיון שלי)
היא גם יכולה לשים אותך אחרי היום עבודה הרשמי...
שזה לא ירתיע אותך
אז להתקנה יקבל? קשה לי להאמין
ויותר מטרידה אותי ההתקנה והשלכותיה.
ולא הבנתי, בוודאות בהתקן אין שינויים במצבי רוח?
מי אמר שזה לא ישפיע עליי יותר גרוע?
א. תור דחוף סתם והתקנה זה שונה
על התקנה הוא מקבל עוד כסף...
ב. את בכלל לא צריכה ללכת לרופא שלך
התקן לא הורמונולי לא אמור להשפיע על ההורמונים ואם את לא אלרגית למתכות אז זה מן הסתם יעבור אצלך חלק
חוץ מהחלק של הדימום הסתגלות שאת לא יכולה לדעת מראש כמה זמן זה יהיה.
אם את מחליטה לחשוב ברצינות על התקן אז תבדקי מראש את ההתייחסות ההלכתית המקובלת עליכם להתקן שתוכלי לתזמן את ההכנסה לזמן הטוב עבורך.
שרוב התגובות כאן הלכו לכיוון שהגלולות משפיעות ולכן זה ככה.
אני לא שוללת, זה באמת יכול להיות.
אבל בהינתן בזה שאת כרגע לא רוצה להחליף אמצעי מניעה, אולי יש עוד דברים שמתווספים לגלולות שדווקא בהם יש לך יותר אפשרות לשנות?
כי מה שאת מתארת נשמע לגמרי גם מתאים לעומס ולאינטנסיביות של החיים, בלי קשר לגלולות.
אז אולי דווקא לחשוב האם יש משהו אחר שיכול להקל עלייך ולעזור?
איך לדעת אם זה מהגלולות או מהאינטנסיביות של החיים.
פעם ראשונה אני עם גלולות אבל גם פעם ראשונה אני אמא ל4 קטנטנים.
ניסיתי למצוא עזרה למשך היום, לא מצאתי.
רק בשבילך?
נגיד אפשרות לצאת קצת בערב? את עושה גם דברים שאת אוהבת ולא רק צריכה?
אבל אני בכלל לא בטוחה שנכון לך לעבור עכשיו להתקן.
איך הווסת שלך בכללי, ארוכה/כבדה או קלילה?
אישית הייתי לוקחת B12 ואומגה 6 ומקפידה על פעילות גופנית (3 פעמים בשבוע הליכה קצרה)
ובודקת עוד שבועיים מה המצב.
אם את מקבלת ווסת אז יש מצב שהייתי מחליפה ביום הראשון לגלולת נורידיי כי אם זה חצי שנה אין משמעות כ"כ לחיסרון שלח הזמינות שלו.
במידה ויש לך צד משמעותי לחשוב למניעה ארוכה יותר אז כן הייתי שוקלת שוב את ההתקן ומקסימום מופתעת לטובה
ואין לי מושג איך המחזורים שלי, שנים לא קיבלתי 🤭
ושיפור במצב רוח
B12 מומלץ שיהיה בשליש העליון של הטווח וזה כמעט בטוח שאת לא שם אז ובטח לא בעודפים אז תתחילי ותעשי בדיקת דם לבדוק כי טוב שתדעי מה המצב.
לק"י
ובניגוד להרבה פה, לי היה בסדר עם הסרזט.
ומה שמתארת הפותחת אני גם מרגישה בערך, ובלי שום מניעה
שאם במקרה היא כן מקבלת ווסת אז הייתי מחליפה אבל לא הייתי רצה להחליף אם היא לא מקבלת
כי זה מתכון לבעיות של הכתמות ודימומים.
(יש כאלה שמקבלות אפילו רק בהתחלה למרות שהרוב לא)
וכמו שכתבתי אני בכלל לא בטוחה שנכון לה לשנות עכשיו מהסרזט כשזה לתקופה כ"כ קצרה
והייתי מנסה קודם להתגבר על התופעות לוואי האלה בדרכים אחרות.
לק"י
ודווקא זה נראה לי די רווח.
רק שלא אצל כולן זה אוסר.
(אז התגובה שלי היתה לעניין. כי רוב הסיכויים שהיא לא תקבל מחזור. אולי כן יהיה דימום הסתגלות, אם היא רק התחילה).
ולקבל 3-4 פעמים ווסת זה אמנם של התחלה אבל זה לא דימום הסתגלות.
אני לא יודעת מה בדיוק קורה איתה אז התייחסתי גם לאופציה שהיא כן מקבלת/תקבל ווסת ולא אמרתי שהיא אמורה לקבל.
סה טו.
הסרזט הפך אותי דומה למה שאת מתארת
אני החלטתי להפסיק
לגבי אלטרנטיבה מסכימה עם רוב התגובות שכדאי לנסות התקן
יש כאלו שגם אלו משפיעות להם על המצב רוח, אבל יש גם נשים שחוות שינוי משמעותי לטובה עם המעבר לגלולות משולבות (או טבעת נובה-רינג, או מדבקות, שזה אותו רעיון רק בלי לזכור לקחת גלולה כל יום).
ומה שאני מכירה לרוב אין להן דימומי הסתגלות.
בגדול הן פחות מומלצות עם תינוק יונק כי הן עלולות להפחית חלב, אבל יכול להיות שאצלך זה חסרון פחות משמעותי, ושווה לך לנסות...
עצבנות בשילוב עם אדישות לחיים. עד שקישרתי שזה קשור להורמונים.
גם היום בלי הורמונים יש לי מצבי רוח, אבל לא ככה.
אני יודעת שזה נשמע מסובך, התקנה, דימומים, הסתגלות
אבל יש מצב גדול מאוד שבכלל הכל יעבור לך חלק.
יש רבנים שאומרים שהתקנה לא מטמאת
אז בכלל, תלבשי שחור ואל תסתכלי בניגוב וזהו.
התקן יכול להיות ההבדל בין חצי שנה שבו את נהנית מעצמך, מבעלך , מהילדים
ומהתקופה הזאת שאת לא בהריון
לבין מה שאת חווה עכשיו ואז מה הקטע במניעה?!
הרי את מונעת כדי שיהיה לכם קצת רוגע ושלווה בתור משפחה..
זה לא כזה מסובך כמו שזה נשמע. שווה לנסות
אני קפצתי למוקד נשים
נכנסתי לרופאה ובקשתי שתוציא
פעולה של חצי דקה ושלום..
חודש אח''כ כבר הייתי בהריון
גם לי היה סיוט עם גלולות, ולמרות שהיו עוד קשיים באותה תקופה ברור לי שזה היה קשור כי ברגע שהפסקתי הצלחתי להתחיל לטפל בקשיים האלו, עם הגלולות הפכתי לאדם אחר וזה היה סיוט.
מבינה למה לא בא לך התקן, אבל למי שסיוט לה עם גלולות אני ממליצה בחום גם אם זה לזמן קצר. זה נשמע פרוצדורה מסובכת אבל זה לא, בעיני הכסף שווה אם יאפשר לך להיות יותר שפויה.
(גם להתקן יש חסרונות, לי נגיד ההתקנה גרמה לדימום משמעותי ממש שאסר אותי וגם לקח לי יותר זמן להטהר, בעיני למרות כל החסרונות אני מעדיפה את האופציה הזאת ולפחות להיות בן אדם שפוי.)
שצריך להתרגל אליה ולאחר מכן יש שיפור.
אולי כדאי לנסות עוד קצת ולראות איך את מרגישה.
אני בחיים לא לקחתי גלולות אז אולי אני אומרת שטויות, אבל דכדוך אחרי לידה זה דבר מאוד נפוץ וגם דיכאון קל, לאחת מכל 6 יולדות יש איזה שהוא דיכאון אחרי לידה. דכדוך כזה ממש ממש גורם לחוסר כח לכלום, אפס אנרגיות...
תוסיפי לזה את העומס של הטיפול בארבעה קטנטנים, זה קשוח ממש!
את ממש צריכה שיפנקו אותך, לנוח עם התינוקי ושמישהו אחר יטפל בילדים, שיבשלו לך ארוחות, לשבת על ספסל בחוץ בשמש, לנשום אויר ולנשום את התינוק הקטן.
זה בעיני.
יכול להיות שגלולות עושות עוד יותר גרוע אבל מה שכתבת יכול ממש להתאים למלא יולדות חודשיים אחרי לידה גם אם הן לא לוקחות שום אמצעי מניעה.
חיבוק!
בעזרת ה' הלוואי שישתפר בקרוב
משהו לגבי תת הדיון שהתפתח כאן על אמצעי מניעה, לא יודעת בדיוק לאיפה לשרשר.
בכל מה שקשור לאמצעי מניעה, חשוב לצאת מנקודת הנחה שאין מושלם. יש לכל אמצעי יתרונות וחסרונות, שחשוב להכיר ואחרי שמכירים, אפשר לעשות בחירה מושכלת.
לכל אחת יש סדרי עדיפויות שונים, וזה בסדר גמור. ואחת תעדיף אופציה להארכת הזמן בין ווסת לווסת, גם במחיר של השפעה הורמונלית, ולאחרת ההורמונים מאוד מאוד מפריעים, אז היא מוכנה להצמצם את התקופה שבה מותרים, העיקר שזה יהיה בלי הורמונים.
איכשהו לפעמים דיונים כאלו נהיים חד מימדיים, ונראה שלפעמים יש ניסיון להציג אמצעי מניעה כזה או אחר כמושלם או כגרוע. וזה לא ככה, לפעמים זה גם מפחיד שלא לצורך.
חשוב לא להסתיר תופעות לוואי אפשריות, חשוב להיבן גם מה השכיחות שלהן, חשוב לדעת במה בוחרים, אבל חשוב גם לא להפחיד, כי הפחדה בסופו של דבר גם מקשה על הבחירה, ולא בצדק לפעמים.
בסוף לכל אחת יש את השיקולים שלה, על כל אחת אמצעי מניעה יכול להשפיע אחרת, ובאמת באמת שמילת המפתח כאן היא ידע. ידע שמוביל לבחירה מודעת
שלדעתי חשוב לקחת את הקשיים סביב המניעה בפרופורציה
כלומר להגיד עדיף הריון מאשר מניעה והשפעותיה
בעיני זה כבר ללכת רחוק מאוד מאוד מאוד
קודם כל השפעה של הריון לגוף האישה
גם ההריונות הכי קלים והכי סבבה
הם הרבה יותר משמעותיים מהמניעות.
רק המשקל שהולך על רצפת האגן
ההתרחבות של כל העצמות
האיברים הפנימיים שזזים להם בעקבות ההריון
תאמינו שזה הרבה יותר מהתקן נחושת בגודל אצבע שנמצא בתוך הרחם ואחרי שמוציאים אותו אין ממנו זכר..
שלא לדבר על זה שהריון = עוד ילד לגדל.
ב"ה זאת תוצאה טובה ומשמחת אבל יש לזה השלכות לכל החיים...
מבחינתי זה לא סוף העולם עוד הריון ועוד ילד 🤷♀️
גם ככה היה לי קשה להתחיל עם המניעה בכלל, אז כל הסיבוכים האלה עכשיו וכל יום שיחות עם הרב.
לא בטוחה שאני מעוניינת בזה ושזה יותר טוב לי מאשר לסמוך על ההנקה בשילוב נרות ושאם יהיה הריון אז בכייף.
כי המשמעות של זה בשבילך זה לא האם עוד ילד או לא.
בכל מקרה בעז"ה תרצי עוד ילד, ועוד הריון ולידה.
זה האם להביא את הילד עכשיו, או עוד כמה חודשים...
אבל בשורה התחתונה
זה כן ללכת רחוק מאוד.
אולי בעינייך ה"מחיר" של עוד הריון שווה את זה. כי במילא תיכנסי לעוד הריון מתישהו.
אני חושבת שאת עדיין בשלב של ילדים ככ קטנים
שקצת קשה לך להבין מה אני מתכוונת.
אין ספק שהריון משנה את כל הגוף אבל במהלך טבעי ומדויק שה ברא.
לעומת להכניס גוף זר לרחם.
אני כשנכנסתי התקן וראיתי על איזה טופס מחתימים אותי ה ישמור
כמובן שכשצריך זה מעולה ויש מלא יתרונות בהתקן.
אבל לא אהבתי את ההשוואה להריון
לא הייתי כמובן מגדירה הריון כדבר לא בריא
כי זה דבר נפלא, הגוף שלנו עובר תהליכים מהממים בהריון וזה מה שה' טבע לנו בטבע כנשים.
אבל כשאני מתייחסת להשפעה של הריון לגוף/השפעה של התקן לגוף
אז הריון הרבה הרבה יותר משפיע על הגוף וגורם לשינויים (לא תמיד הפיכים..) לעומת התקן.
אז להגיד מעדיפה הריון על פני תופעות התקן (בהנחה שאשה הגיעה למסקנה שטוב לה למנוע), זה להרחיק לכת בעיני.
אני במצב דומה לשלך. גם ילדה רביעית, גם גלולות, גם מצבי רוח הזויים. וההתלבטות הזאת אם זה מהעומס או מהגלולות.. וכמה זה בכלל עבודת המידות שאני צריכה לעשות עם עצמי, ואולי הייתי ככה תמיד אבל סתם הצלחתי להשתלט על עצמי יותר. והשרשור הזה עזר לי להבין את עצמי. מקווה שאני אמצא כוח וחשק לשנות אמצעי מניעה😅
חיבוק!
ולכן בהתחלה חשבתי שזה רק עבודת המידות שאני צריכה לעשות, אחרי שהפסקתי זה היה בולט ממש כמה זה השפיע עלי
90 אחוז מהעבודת המידות שחשבתי שאני צריכה לעשות כבר לא היתה
למרות זאת חושבת שלפעמים עדיף להישאר עם הגלולות מאשר לנסות להחליף.
את מזכירה לי שאחרי שהפסקתי מניעה בפעם הקודמת, לקח לנו כמה חודשים להיקלט. מצד אחד זה התחיל טיפה להלחיץ והיה קצת מאכזב כל חודש, ומצד שני אלו היו בין החודשים הטובים ביותר שלי בשנים האחרונות. בלי גלולות, בלי הנקה, בלי הריון... נזכרתי מה זה חשק מיני. וגם בעלי הודה שהייתי שונה לטובה.
עכשיו אני באמת בהתלבטות כמה להמשיך את המניעה. אבל צריכה להחליט ולפי זה לראות אם אנסה לשנות.
אם אני מפסיקה לקחת מה קורה מבחינת הדימום?
מיד מתחיל דימום? לוקח שבוע?
דימום יותר חזק מהרגיל? יותר ארוך?
לק"י
זה היה בהריון הראשון, כשהבן שלי כבר היה בן 1.10.
עדיין ינק, אבל לא כמו תינוק קטן.
אצל הקטן הפסקתי כמה חודשים אחרי הלידה.
לא זוכרת אם היה דימום או לא🙊
נמחק לי המוח סופית כנראה.....
(כנראה שזה גם קשור למתי היה אמור להגיע המחזור. בהריונות שלא מנעתי המחזור הגיע אחרי שנה+).
וגם אין סיבה שיהיה חזק או ארוך.
כי ההנקה עושה פעולה דומה לסרזט בגוף
נראה לכן סביר לקרוא לשתי אחיות נועה ונעמה, או שזה דומה מדי?
תנסי לצעוק את השמות עם בליעה של התחלה או סוף, זה לא מבלבל...
(רק אות אחת שונה)
כן חשבתי על זה בבחירת השם, אבל זה לא מורגש ביומיום לא חושבים על זה והשמות בול מדוייקים להם כל אחד לאופי
(לאחת יש גם עוד שם).
לדעתי זה דומה ולא הייתי נותנת, אבל אפשר גם לתת.
נגיד נועה ונועם לא הייתי קוראת. אבל נועה ונעמה זה נשמע מספיק שונה
מרגיש לי כן דומה מדי.
כל הזמן אתבלבל ביניהן, בטעות.
יש לי שני ילדים שהשם שלהם מתחיל באותה אות ואני כל הזמן מתבלבלת ביניהם.
אבל חוץ מזה לא רואה בעיה.
ולא קשורים בכלל האמת.. זה פשוט יכול לקרות😅
עוברת על כל השמונה לפני שמגיעה לילד שרוצה🤣
ולא רק בילדים מאותו המגדר, אני לגמרי יכולה לעבור על שמות כל הילדים שלי וגם של האחיות שלי עד שאגיע לשם הרלוונטי, ואני לא כזו זקנה
אני מתבלבלת בניהם. 🫣
(אפילו לא אותה אות מתחילה)
הדמיון בין נועה לנעמה הוא יותר בצורה הכתובה, אבל כשאומרים את השם זה לא נשמע דומה, פרקטית אנחנו משתמשים בבית יותר בדיבור מבכתיבה אז לא נראה לי משמעותי.
יש לפעמים שמות שנראים שונים אבל לפעמים נשמעים דומה, לי למשל יש 2 ילדים שהשם שלהם שונה ממש בהתחלה, רק ההברה האחרונה זהה, וקורה שקוראים לאחד מחדר אחר והשניה עונה.
ועוד 2 ילדים שבכלל לא חשבתי שהשמות שלהם דומים אבל מסתבר שגם הם מתבלבלים כשקוראים להם מרחוק, שם גם יש צליל אחד זהה אבל אפילו לא באותו מקום בשם.
וגם זה לא נורא, מקסימום קוראים פעמיים, בסוף מבינים למי התכוונו,
ובכל מקרה כשבאים חברים למתבגרים אצלי, הם קוראים להם בשם המשפחה...ואז זה נשמע אותו דבר לכולם...
נועה במלרע יותר דומה לנעמה.
נועה במלעיל פחות דומה.
ואני כן אחת שמציק לה דברים כאלה.
יש דמיון, נכון, אבל זה לא דומה שמפריע
לי יש נעמה, תכננו לקרוא לבת שאחריה נועה ובסוף פחדתי שזה דומה מדי ולא קראנו ככה.
תכלס זה לא באמת כזה דומה. ואם הן לא אחת אחרי השניה אז בכלל לא סיפור לדעתי
היה על הנקה מלאה
הפסיק לינוק מעצמו ככל שהתבסס על המוצקים
עכשיו יונק רק בלילה (קצת לפני השינה כדי להירדם, ועוד פעם באמצע הלילה)
איך זה הולך עם הארוחות בגיל הזה?
אוכל ארוחה כל 3 שעות?
אני לא יודעת מה לתת לו כל פעם
בבוקר ב6 וחצי-7 אוכל ביסקויט ושותה מים
ב8 וחצי אוכל א.בוקר לחם עם גבינה/חומוס/שמנת/טונה וביצה.
ואז בסביבות 12 שוב ארוחה?
ב4 וחצי בערך אוכל א.מבושלת (בשרי בדכ)
וב7 א.ערב דייסת קוואקר עם פרי
מה אוכלים בין הבוקר לערב?
ועכשיו כשכותבת את זה, זה לא הרבה ההפסקה באוכל בלילה?
אשמח לשמוע את דעתכן ואם יש מה לשנות/להוסיף
אני רגילה לתינוקות עם תמ"ל שצריך לגמול אןתם בגיל שנה פלוס אז לא רגילה לדאוג ככה לאוכל.....
וב4 שוב פעם משו
רק שב12 הבאתי את המבושל,
ואז ב4 אפשר איזה פרי,
ובערב שוב ארוחת ערב בסגנון של הבוקר.
והנקה לפני השינה ולפעמים בלילה אם התעורר.
לגבי הלילה, לפי מה שזכור לי עד גיל שנה חשוב תמ"ל או הנקה, אז כל עוד יונק לפני השינה וגם בלילה לפי דרישה נשמע לי מספיק אבל אני לא מומחית.. בגדול אין סיבה שיאכל עוד בלילה
אבל נראה לי צריך 3 ארוחות גדולות ועוד שתיים ביניים
אז נגיד
כשקם אוכל משהו קטן
8:30 א. בוקר
12:00 בערך א. צהריים
אזור 3 נגיד א. ביניים (פרי/ כריך קטן)
ואזור 6 א. ערב.
כמובן תתאימי ללוז הכללי של כל המשפחה..
ב12 באמת ארוחה או ארוחה קטנה.
במעונות בד"כ ב12 זו ארוחת צהריים מבושלת, וב3-4 פרי ופרוסה. אבל אני משערת שלך נוח יותר לבשל אח''כ אז אפשר להחליף ביניהן ולתת לו ב12 פרי ופרוסה.
את לא רוצה לתת לו הנקה ב6 וחצי - 7 ?
(גם כי מבחינתי ביסקוויט זה סתם ממתק לא בריא, וגם כי נראה לי שצריך קצת יותר, ובד"כ בבוקר ההנקה נחמדה)
בדכ ב12 הארוחה עוד לא מבושלת....
עכשיו באמת מביאה ב12 שוב לחם אבל זה לא יותר מידי?
הוא אוכל פרוסה+ בארוחה (רק את הרך)
אז התלבטתי אם פעמיים ביום לחם זה הרבה.
ופרי לבד זה מספיק?
בעצם הכוונה לפירות טחונים? זה מספיק רק פירות בלי תוספת כלשהיא?
@יראת גאולה באמת קצת מציק לי הביסקויט בבוקר כי הוא קטנציק אבל אין לי רעיון מה להביא לו.
הוא רואה את אחים שלו יושבים לשתות ולאכול משהו ודורש גם אז הנקה לא תספק אותו, הוא רוצה לשבת איתם ומנסה לקחת להם את מה שאוכלים.
יש לך רעיון אחר בריא יותר שאפשר להביא לו לנשנש?
פרי זו ארוחת ביניים שלמה.
אפשר לחם פעמיים ביום, נשמע לי בסדר גמור. הוא אוכל עוד 3 ארוחות בלי לחם.
לפירות טחונים אפשר להוסיף כדי שתהיה ארוחה מלאה - טחינה או חמאת שקדים, או אבוקדו, וקוואקר (אפשר גם חתיכות לחם או ביסקוויט. חבל לדחוף פחות בריא אם אפשר שבולת שועל)
הוא גם בלי שיניים
ואפשר להביא לו פרוסה שיחזיק ביד ויאכל או שזה לא הגיל?
עכשיו חותכת לו לחתיכות קטנות
אצלי אכלו הכל בלי שיניים (יצאו השיניים בגיל שנה).
אני חותכת את הסנדויץ ל4, ונותנת לו כל פעם רבע ביד.
תפוחים אני לא מביאה כי זה באמת מלחיץ אותי. אבל פירות רכים אין בעיה. אגס אני הכי אוהבת לתת, חתוך לרבעים בלי גרעינים כמובן. אפשר בננה לא מדי רכה לחתוך למקלות, ענבים חתוכים לרבעים, קיווי, חתיכות שזיף...
אפשר גם בתוך נגיסון.
את כל אלו אני נותנת לפני גיל שנה.
אבל אנסה שוב
הןא אמור להצליח לאכול גמבה גם בלי שיניים?
מלפפון קצת מסכים ללעוס אבל לא ממש אוכל, יותר מוציא
לק"י
אצלי הוא נוגס ומוציא.
אבך מלפפון בלי קליפה יותר בולע.
אני באמת לא כל כך מבינה לגמרי מה אתן מתכוונות
רצועות ירקות יכולות להספיק כאחת הארוחות? לזה את מתכוונת?
לק"י
בעיקר להתנסות ותעסוקה.
כן אפשר לתת מידי פעם שיתנסה.
הבן שלי גם אוכל לבד פירות קיץ רכים כמו נקטרינה. אני מקלפת לו חלק, שיוכל להחזיק איפה שהקליפה שלא יחליק לו, והוא יכול לאכול ככה פרי שלם.
בננה- אני חותכת חתיכה, ונותנת לו ישר ממנה עם כפית. בת השש גם מאכילה אותו ככה.
לפעמים אני שמה בתוך כלי את הבננה, ושופכת חמאת בוטנים/ טחינה/ שקדיה, ומאכילה אותו עם כפית.
תפו"א, גזר, בטטה קישוא
הבן שלי עוד לא בן שמונה חודשים והוא אוכל פריכיות ממש יפה (יכול לגמור חצי פריכית, בלי שיניים בכלל, רק במציצות ולעיסה עם החניכיים)
השעות שלך בסדר
רק החלוקה לעיקרית וביניים קצת לשנות
6 וחצי שבע- ביניים
יכול להיות הנקה/בסקוויט/ וכו
8 וחצי- ארוחת בוקר עיקרית
(חביתה/פנקייק/לחם/פשטידת ירק)
(נשנושי פירות)
12-13 ארוחה צהרים עיקרית עם חלבון/פחמימה/ירק
אחהצ- נשנושי פירות/רבע סנדוויץ
18-19 ארוחת ערב עיקרית
והדלמת הנקה לפיי שינה
לק"י
או שזה מתאים יותר לתינוקות שמקבלים השלמות של שאר הרכיבים התזונתיים מהנקה/ תמ"ל?
הבן שלי בן תשעה חודשים, עוד יונק/ מקבל תמ"ל כמה פעמים ביום, וחלק מהארוחות שלו זה מרק ירקות/ בננה/ פירות אחרים (לפעמים בתוספת טחינה/ חמאת בוטנים/ שקדיה).
אנסה להתארגן על זה מראש, נראה אם אצליח שיהיה משהו מבושל עד 12
הוא בלי מטרנה?
מקווה שאת נותנת לו מספיק לשתות
תכיני אולי קצת תה פושר ותעקבי ששותה הרבה
כדאי להוסיף ארוחה עם כפית שקדיה או כפית טחינה זה נותן הרבה וויטמינים לתינוק לבריאות ולגדילה.
תכיני לו דייסה ופירות זה טעים מאןד וממש בריא ומשביע - אצלי לפעמים פעמיים ביום אוכל את זה אם אין עדיין מבושל
דייסת קווקאר מכינים ממש בקלות בקערה עם מים רותחים
ואז אני חותכת בננה אגס ותפוח מקולף וטוחנת
ופה מוסיפה כפית שקדיה
וזה ארוחה מזינה ובריאה.
ואם אין לי זמן אני לוקחת גרבר מוסיפהלו כפית שקדיה ונותנת לאכול בכפית זה גם ממש בריא
לנשנוש ממליצהעל פרכית אורז יותר מבסקוויט
זה יותר נמס בפה ויותר בריא. .
אצלי אוכל המון אביטח ומלון לבד ממש אוהב למצוץ.
במבושל זה יכול להיות אצלו גם 3 ימים אותו דבר לא אוכל ממש בתפריט המשפחתי ככה שאפשר לתת לו לא באותו הזמן של כולם. אני שומרת מהמרק עוף בשבילו כמה ימים ירקות וקסןקוס.
וגם גילתי שפשטידות זה אוכל מצוין לגיל הזה אני מכינה בשבילו ירקות מגורדים קצת קמח ביצים ומלח משהו כזה. ויוצא רך
שמי איזבל נואה. זהו יום מאושר מאוד בחיי בזכות העזרה שנתן לי ד"ר אפטה. הוא עזר לי להחזיר את אשתי לשעבר בעזרת כישוף האהבה והקסם שלו. אני נשוי כבר 10 שנים וזה היה כל כך מפחיד ומתסכל כי אשתי בגדה וגם ביקשה גירושין, אבל כשנתקלתי בפוסט של ד"ר אפטה באינטרנט על איך הוא עזר לאנשים רבים ולעזור להם לתקן את מערכת היחסים שלהם ולגרום לאנשים להיות מאושרים במערכת היחסים שלהם, שלחתי לו הודעה במייל שלו והסברתי לו את מצבי ואז ביקשתי את עזרתו, אבל להפתעתי הגדולה, הוא ענה לי ואמר לי שהוא יעזור לי לשקם את נישואיי, והוא אמר לי מה לעשות ועשיתי הכל בהתאם ועכשיו אני ומשפחתי חוגגים עכשיו כי אשתי השתנתה לחלוטין לטובה והיא אוהבת אותי יותר. היא תמיד רוצה להיות איתי ולא יכולה לעשות כלום בלי המתנה שלי. אני ממש נהנה מהנישואים שלי עכשיו, הכל בזכות ד"ר אפטה. אמשיך להעיד באינטרנט כי ד"ר אפטה הוא מטיל כישופים אמיתי. אם אתם זקוקים לעזרתו, אתם יכולים ליצור איתו קשר דרך האימייל שלו, וואטסאפ ו-VIBER; אימייל - drapata4@gmail.com, אתם יכולים גם להוסיף אותו בוואטסאפ: (+447307347648). הוא התשובה היחידה לבעיה שלכם וגורם לכם להרגיש מאושרים במערכת היחסים שלכם.
האם אתם רוצים את האקס שלכם בחזרה, רוצים כישוף אהבה למאהב חדש, פתרון בעיות בלי ילדים?
פתרון בעיות כלכליות?
פתרון למחלות?
אתם רוצים לקבל קידום בתפקיד שלכם.
הפתרון לבעיית הגירושין
וואטסאפ או התקשרו (+447307347648) (נא להתעלם אם אינכם צריכים עזרה)
אשמח לשמוע מבעלות ניסיון..
יש לי ספורטליין סיילו בת 6.5, אבל בשניים הקודמים לא היו מדרגות בבית..
עכשיו המדרגות הן על בסיס יומיומי, והאמת שלי קצת קשה לסחוב אותה במדרגות.
יש עגלות טובות יותר? מה אני מחפשת?
גוגל מציע לי בוגבו פוקס 5, שיש לה איזה פיצ'ר מיוחד למדרגות, אבל היא יקרה ברמות..
קיצור אשמח להמלצות🙏
את צריכה לחפש עגלה יציבה קלה עם גלגלים אחוריים גדולים ושאין לה קיפול מטריה
מהניסיון שלי צריך גלגלים אחוריים גדולים וזה מקל מאוד. ותהיה קלה כמה שאפשר. ולגבי הבוגבו פוקס - היתה לי והיא כבדה מאווווד. נכון, הגלגלים שלה ענקיים, אבל הכובד בעיניי לא שווה את זה.
הברייטקס מהדגמים הישנים מעולה במדרגות.
למרות שיש לה הרב חסרונות אחרים אבל אל יד צורך ממד יום יומי במדרגות אז זה טוב
כשהילד קשור האמבטיה בשום אופן לא
אז אם מדובר בתינוק קטן חשוב טיולון שמתאים מגיל 0
מעבירים למנשא?
להוריד במדרגות אבל אמבטיה זה ממש סכנה
אם באמת יד צורל גדול יום יום במדרגות אז הפתרון הוא טיולון מגיל 0
מה הכוונה אסור להוריד במדרגות? מאיזה בחינה ואיך אמורים להוריד?
ויכול להיות שאם עגלה נהרסת עם שימוש במדרגות, לא יתנו אחריות.
עולים ויורדים לאט ובזהירות.
יותר גדולים מהסיילו הרגילה.
יחסית סבבה לי איתה במדרגות (אני עולה איתה קומה וחצי כזה) אבל בסוף זה עדיין עגלה ומדרגות😅
האקסל יותר כבדה והדלגלים יותר מסיביים
פחות להיט במרגות
ממליצה גם על בייבי בוס
עולים את המדרגות יותר טוב בעיני וההבדל במשקל הוא לא דרמטי
לי יש רוברסטו של מונה והיא סבבה במדרגות
תודה!
תודה!
גם הכובד של לסחוב את העגלה במדרגות (בעיקר בעלייה).
וגם עד כמה עגלה עולה יורדת חלק, בלי להיתקע.
לבעיה הראשונה עדיף עגלה כמה שיותר קלה.
לבעיה השנייה עדיף עגלה עם גלגלים גדולים שנוחים יותר במדרגות, ולא נתקעים.
אבל גלגלים גדולים מכבידים על העגלה.
לי יש ספורט ליין סיילו xl, ואני מסתדרת איתה במדרגות.
בטיולון של צ'יקו לייטוואי פחות נח במדרגות.
זה מאוד קשה לעשות את זה באופן יומיומי, בטח אחרי הלידה
הייתי מעדיפה טיולון קליל שמתאים לגיל הזה, ואם צריך אמבטיה אז רק בבית
אם מדוברעל פעם בשבוע שבועיים אז כל עגלהלא כבדה מידי יכולה להתאים לדעתי, לנו יש ספורטליין כמו שלכם, גם באותו גיל😁
היא נחשבת יחסית קלה אבל גם זה כמעט 10 קילו בלי תינוק..
מדייקת שאני מתכוונת להרים את העגלה, לא להעלות אותה מדרגה מדרגה
בכניסה לבית יש לנו בערך 20 מדרגות, שיהיו בלתי נמנעות בהתחשב בזה שאני אאסוף מהגן..
וטיולון בגיל הזה בחורף, לא קר?
לא התנסיתי בטיולון בחורף אבל אם מלבישים טוב נראה לי ממש סבבה
בגלל זה בעיקר מחפשת משהו נוח
החסרון הרציני הוא שאי אפשר להשאיר בה הרבה זמן.
אלא אם כן התכוונת להרים מהידית כמו סלקל, שזה ממש כבד.
ואני בחודשים הראשונים משתמשת בגלל זה במנשא.
זה ממש נח, וגם כיף ומחמם בחורף.
ואז זה גם פחות משקל, גם על אותו עקרון של דונה וגם פחות כסף, שזה הכי חשוב😉
תודה לכן על העצות והתובנות🩷
היינו היום אצל רופא עור עם הקטנה, אחרי שרופאת משפחה אמרה לנו ללכת כי כנראה יש לה אטופיק.
שורה תחתונה, הוא אישר שזה אטופיק, אבל הוא רופא קצת מוזר (שילוב של מבטא כבד+דיבור מהיר מדי+בדיחות בקצב וכל מיני "משלים" לא ברורים), אז אני כבר לא בטוחה אם להקשיב למה שאמר.
הוא נתן מרשם לתרופה מייבשת נוזלים ולמשחה אנטי היסטמינית. על המשחה קראתי שיש בה סטרואידים, אז אני לא מעוניינת לתת לה (במיוחד שהמצב שלה לא חמור בכלל). מתלבטת על התרופה, כמה היא בכלל נצרכת. (אני מכירה את התרופה הזו מייבוש נוזלים באוזניים🤔)
בעיקרון כשהשתמשתי בסבון של לה רושה (ש @אמהלה המליצה עליו) היה נראה שהנגעים ממש חולפים לה. אז אולי זה מספיק?
גם הרופא אמר משהו לא ברור על זה שצריך לחזור אליו בעוד חצי שנה. אז ברור שלא נחזור אליו עצמו, אבל האם באמת צריך לעשות מעקב אצל רופא עור?
תודה מראש לעונות!
(*ורק מציינת שאין צורך לענות לי על השרשור בפרטי, במיוחד לא כל מיני גברים מעוררי תהייה. זה מה שקרה לי אחרי השרשור הקודם שפתחתי... זה נושא שלגמרי אין צורך לשוחל עליו בפרטי*)
>>> ושאלת בונוס:
יש לחמודונת דובי אהוב מאוד, שהיא מסתובבת איתו יום וליל. הוא כמובן סופג לכלוכים וחיידקים מרחבי הבית והרחוב והמרפאות שבהן היא מבקרת.
אני משתדלת לכבס אותו פעם בשבוע (מגניבה אותו לשם בלי שהיא תשים לב, אחרת היא תבכה צעקות קורעות לב מול מכונת הכביסה), אבל זה לא מספיק...
בסופו של דבר היא נכנסת למיטה מקולחת (גם זה לא תמיד), ואילו הוא נכנס איתה למיטה כשהוא מלוכלך...
יש דרך לנקות אותו במהירות בלי לכבס אותו? (גם הכביסה הכי מהירה לא מהירה מספיק, והיא גם לא אוהבת לחבק אותו כשהוא רטוב...)
לדעתי אם האטופיק בשליטה ומספיק לה קרמים ללא מרשם אז אין צורך ברופא עור, אם היא סובלת והאטופיק מחמיר אז ברור שצריך ללכת לרופא,
אם גם אצלכם תור לרופא עור טוב קשה להשגה, אז עדיף לקבוע מעקב פעם בחצי שנה ואם אין צורך אז לבטל.
אולי באמת נקבע ליתר ביטחון תור לעוד חתי שנה.
למישהי יש המלצה לרופא עור טוב ומסביר פנים בכללית ירושלים?
יש מצב לרכוש עוד אחד זהה?
שוב בקרוב)
אני תוהה אם היא לא תריגש בהבדל, כי הדובי הנוכחי כבר מרוט בהתאם לשימוש בו, ודובי חדש לא ירגיש לה דומה
(מצד שני, אצל המטפלת שלה גם יש את הדובי הזה, והיא תמיד התקשתה לעזוב אותו, כאילו היא חושבת שהוא שלה... והודבי של המטפלת במצב הרבה יותר טוב מהדובי שלה🙄)
כן? לזמןש הוא בכביסה
בקרוב למשהו קטן..
אצלנו לפחות זה מקובל מאוד לשאול ואני בטוחה שישמחו לעזור..
(למרות שזה מרגיש לי "בגידה" בדובי האמיתי, שנביא לו מעין מתחרה🙈 אני כזו שנוהגת לייחס לבובות רגשות, ויהיה לי קשה להימלט מזה🤭🤭)
במחשבה שניה, לא הייתי מתנגדת שבעלי יתפצל לשני גופים. בזמן שאחד ישן / בעבודה - השני מתפקד בבית. כוח על שימושי דווקא.
(אם כי ככל שהם מתבגרים אנחנו מגלים יותר הבדלים ביניהם...)האמת שלא הייתי מכניסה למרפאות. וגם לא מסתובבת איתו ברחוב. מכניסה לתיק.
בבית ואצל המטפלת היא גם ככה מסתובבת ואוספת חיידקים לאורך זמן. אז זה לא כזה משנה בתכלס...
גם עוד מעט נתחיל טיפול אצל קלינאית תקשורת בקופה (אחרי שסיימנו טיפול פרטי), והדובי מאוד עוזר לה להשתחרר ולא להתבייש... (לפחות במרפאה קלינאית התקשורת נמצאת בקומה אחרת משאר המרפאה)
בקופה אני ממש נגעלת אבל קיצונית כנראה... הייתי באמת שואלת אם מישהו נוסע לאיקאה בקרוב. זה די שכיח
זו הקטנה או הילדונת?
הייתי מנסה להגביל קצת האמת.
כמו שמכורי מוצץ לומדים רק במיטה או רק אחרי הגן וכו'.
גם הקלינאית הפרטית אמרה שצריך קצת להגביל אותה... (בעצם גם את קלינאית, נכון?🤭)
אבל כרגע זה עוד נראה לי מוקדם. (באמת לילדונת יש כרית שהיא מכורה אליה מגיל קטן וכמובן גם מוצץ, ובשנה האחרונה אנחנו לגמרי משתדלים להגביל אותם רק למיטה...)
בכל אופן, היום הדובי הציל אותה כמה פעמים כשהיא נפלה בפארק - היא נפלה עליו, וככה לא קיבלה מכה חזקה. אז נראה לי שהוא באמת נחוץ לה😅
(אבל הצלחתי להשחיל אותו למכונת הכביסה ב"ה...)
שנתיים זה לא קטן כדי להגביל את זה לבית ולמטפלת ונגיד לנסיעה ברכב ואז לתיק כשיוצאים או מגיעים לאנשהו... אבל כמובן לבחירתך.
לפחות לא כזה שיכול להכיל את הדובי...
ממליצים על קפלן, אבל היו פה בעבר שרשורים שאמרו שבהרבה מהמקרים המכשיר החיצוני שבדקו איתו בדיקה לא היה מדויק והיה צריך בדיקת פתיחה וגינלית.
מישהי עם וגיניסמוס שבאמת לא יכולה שיבדקו לה פתיחה,
מה למען ה' היא אמורה לעשות?
פעם אחת.הצליחו לבדוק אותי לאחר מריחת עזרקאין
פעמים אחרות נתנו אפידורל בשלב מוקדם יחסית, פתיחה שתיים וחצי שלוש. והבדיקה שלפנח הייתה באמת קשה
זה משהו שמי שלא חווה לא יבין. את זה שלא לפחד מהלידה אלא מבדיקת הפתיחה...
שעושים הכנה והיכרות לפני הלידה.
לדעתי יש גם בקפלן אבל אני לא בטוחה.
גלגלי על זה.
באסותא קוראים לזה פרוייקט עטופה.
ואז אפשר לעשות תיאום ציפיות. ולראות מה רלוונטי ושידעו את הסיפור קודם.
כי בסוף, כשתהיי בלידה, יילדו אותך גם בלי בדיקה.
עדיף כמובן מקום שיכילו את זה, או מקום שיש לו אפשרות לפגישה עם מיילדת לכתיבת תוכנית לידה מראש, כדי שלא תצטרכי להיות אסרטיבית ולהשקיע כוחות בסירוב לבדיקת פתיחה.
בעיקרון, זכותך לסרב. אבל בפועל נראה לי שזה יכול להיות מורכב.
פשוט פעם שעברה עשיתי הכללל
נפגשנו עם הצוות לפני בתשלום והסברנו
ופשוט חייבו אותי להיבדק!!! ובלי זה לא הסכימו שאכנס לחדר לידה..
ועוד אנשים הבהילו אותי שאי אפשר להיכנס לחדר לידה בלי בדיקת פתיחה,
אני באמת לא מסוגלת לעבור את זה....
אולי להביא מישהי אסרטיבית שתהיה גם שם איתך?
יש שלב שרואים ולא צריך לדעת.
גם אם הרדמה של אפידורל מרגישים את הבדיקה?
ולא יודעת מי במליץ על קפלן ובאיזה קטע,
אני לא ממליצה בכלל ובטח לא אם את צריכה רגישות וגמישות.
גם אסף הרופא לר מומלץ.
יש לך אפשרות להגיע עד עין כרם?
בדיקת פתיחה אחת!! והיריון בלי בדיקה וגינלית... בגלל טראומות עבר. זה אפשרי. זה דורש תיווך ובקשה לרגישות. ואם את לא מסוגלת עצמך ממליצה ממש שתהיה איתך מישהי בשביל זה. זה ככ שינה לי את החוויה. ממליצה לחשוב איך יהיה לך הכי נעים לתווך את זה. חלק מהמסע של ההיריון והלידה...
מאחלת לך חוויה טובה ומתקנת!
נרשמתי הרגע רק להגיב לזה.
גם לי יש ממש חמור...
לי לא עושים בדיקות פנימיות.
רק במקרים ממש נדרים.
כשאני יודעת שהרופאה מבינה את הסבל שלי ובטוחה שזה לא מיותר.
ולפי הקצב שלי...
(היה לי חשש להפלה מוקדמת.
באולטרסאונד ניסו לשכנע שחייבים
לא הסכמתי.
ועשו לי חיצוני..
ב"ה שיסתדר.
אם לא הייתי שוקלת מה לעשות)
אני יולדת בגלל זה רק בהדסה עין כרם.
הם ממש מתחשבים.
הגעתי לפני לפגישה לפני לידה
ככה שכתוב להם במחשב
והם היו ממש עדינים
נתנו לי מילדת עם מלא סבלנות
ובדסקרטיות
וגם הרופאה עודכנה
ממש ממליצה..
חוץ מזה כדאי לטפל
זה לא נעלם אבל משתפר עם טיפולים
אפשר לפנות למכון פוע"ה
לנו הם מאוד עזרו
בריאות וכח!!
איך זה עובד? אי אפשר לצאתמהבית? לגינה וכו, מה עושים כל היום בבית?
אבל הימים המורכבים של הגמילה זה יומיים מקסימום שלוש
וכמובן תלוי ילד
אבל אפשר לצאת לאנשהו ופתאום כן לשים טיטול
הם מבינים אם אומרים להם
כך עשיתי והיה בסדר
לאט לאט בהדרגה. וזה מסתדר
קחי בגדי החלפה
בגינה עושים בצד אם צריך
אבל פחות נוח אם צריל לנסוע,
ולדעתי פחות שייך להסתובב במקומות ציבוריים כמו סופר או לעלות על מתקנים,
אבל ברחוב, בפארק, עם ביבמה אין בעיה. פשוט כשמפספס אז מחליפים רגע ורוחצים בבית.
אם נוח אפשר להישאר בבית.
בד"כ אחרי יומיים- שלושה הראשונים כבר יש שליטה מסויימת ואז אפשר לתמרן עם הגמילה.
השתדלתי לתזמן (אם הצלחתי) אחרי שעשה פיפי. לקחתי איתי סיר ליתר בטחון ובגדי החלפה.
הייתי ממש בקשב אליו ושאלתי לעיתים קרובות, וגם לקחתי יזום.
ומקסימום אם מפספס, חוזרים הביתה.
נסיעות רחוקות פחות אהבתי, אבל גם את זה עשיתי (קניות ברמי לוי וכו').
לק"י
לא נרשמו בעיות.
בהצלחה!
לנסיעות שמתי טיטול
מרגישה פרנואידית שפותחת על זה שרשור בכלל🫣
יש סיבה ללכת לבדוק ריבוי תנועות? שבוע 33, כבר כמה זמן מרגישה כאילו העובר זז באקסטרים וגם תנועות שונות ממה שהרגשתי עד עכשיו, די באותו מקום כל הזמן וגם מכאיב לי. לא זכרתי ככה מההריון הקודם.
יום אחרי ילדתי חח, אבל זה היה 39
אני אישית עם כל ספק אפילו כביכול שטותי הלכתי למיון בקופה (רופא תורן ובחינם) לרוגע האישי
אבל מחכה שיבואו חכמות להרגיע אותך
עקרונית ההוראות הן כל שינוי בדפוס המוכר
חשבתי שיגידו לי שהכל טוב ולהרגע ושסתם שאלתי ועכשיו נלחצתי יותר, אבאלה
מה זה יכול להיות?
מה זה מיון בקופה? יש בכל קופה? פשוט באים או שצריכה הפניה?
חינם עד 19.
לק"י
(מרכז בריאות האשה).
אני פעם התייעצתי טלפונית, כי זכרתי שזה בעיה
ענתה לי האחות שאין בעיה, וזה תקין
רק על מיעוט נבדקים
אין באמור להיות ייעוץ רפואי בשום צורה! רק כתבתי כדי שאולי תתייעצי לפני שנוסעת (וכנל לכל אחת שבסיטואציה ותקרא את השרשור או תזכר בו)
אנחנו בתקופת צמצום כלכלי ורוצים להוציא ממש כמה שפחות. לא הייתי הולכת בכלל לנופש אבל הילדים מאוד רוצים ובשבילם חשבנו כן לנסות, וכדי שיעלה קצת אז מוכנה לסבול קמפינג
אבל-
מחפשת מקום (עדיף בצפון) שעולה כמה שפחות, אבל כן עם מקלחת ושירותים. גדול עלי מידי בלי...
אפשר גם דירה פשוטה אבל אנחנו 9 ילדים ב"ה ולא נראה לי שיש משהו במחיר שיתאים לנו.
אני ב"ה בחודש שביעי, איך ישנים ככה באוהל? מזרון מתנפח נשמע לי לא נוח בעליל, מזרון מהבית אפשר לקחת אבל רק דקיק כדי שיהיה לו מקום. מקום שמשכיר מזרנים בטח יהיה יקר עוד יותר. תוהה איך אסתדר בלילה..
תודה רבה!
ולשים חלק מהילדים באוהל בסלון/ מרפסת
לטייל ביום לפני ואחרי
אפשר לתכנן לבשל יחד ארוחת ערב, זה החוויה
והיה לי ממש קשה לישון באוהל
מתישהו התייאשתי והלכתי לישון ברכב בחניון.
אנחנו לוקחים דירה פשוטה בצפת (לא בעיר העתיקה). לקחנו אותה גם שנה שעברה והיינו ממש מרוצים.
הם לוקחים לפי מיטה/מרווח, אנחנו שמים את הילדים הקטנים על מזרנים ויצא לנו ל4 מבוגרים ו8 ילדים כ1000ש"ח ללילה.
אם מעניין אותך פרטים, בשמחה אתן לך באישי.
לא יודעת איפה אתם גרים אבל לפעמים זה מיקום שיכול להיות אטרקטיבי לאנשים אחרים.
נניח ההורים שלי השנה מצאו דירה פשוטה בצפון ונסעו ל3 ימים ובימים האלה המשפחה שגרה שם מתארחת בבית שלהם...
וגם סיכמו משאירים אחד לשני מצעים ומגבות אז נחסך המון סחיבה
החלפת דירות אני לא רוצה.
לגבי דירה- האמת ש1000 שח זה הרבה בשבילנו כרגע, למרות שזה זול
יש סיכוי למצוא באיזור 500? אם הילדים ישנו בחצר? נראה לי שזה לא מציאותי בצפון בעונה הזאת.
מזרון רק בשבילי זה אפשרי, איפה יש קמפינג שאתן ממליצות? נורמלי ולא יקר?
לישון ברכב גם לא נשמע לי תענוג גדול
מבינה שהחלפת דירות לא רלוונטית לך, אבל אולי אם תכתבי הודעה כזאת גנרית לכולם שאתם מחפשים דירה לישון בה לילה או שניים בתקופת הקיץ, ואם מישהו יוצא לנופש ויתאים שתתארחו אצלם בתשלום סמלי תשמחו לדבר.
בגלל שאתם הרבה הייתי מוסיפה גם שלא חייב מיטות לכולם ואתם תדאגו לעצמכם. וכמובם שתשאירו נקי אחריכם
גם קמפינג באתר מוסדר בתשלום מגיעים בכיף ל500₪. במקומות הזולים מגיעים לסדר גודל של 40-50 לאדם.
אפשר בחוף כינר. יש שירותים ומקלחות, משלמים רק על החנייה. יש גם שטיבלך לתפילות בבין הזמנים
ומומלץ ביותר, אבל בלי מקלחות - פארק גורן. מקום ענק, חינם לגמרי שגם כשעמוס אפשר למצוא את הפינה השקטה שלך. יש מים זורמים, יש שירותים, יש מסלול מהמם שמתחיל ישר מהחניון. אין מקלחות, אין חשמל. מגיעים פקחים, אז כדאי לדאוג לישון רק במקומות שמאושרים ללינה בתוך הפארק.
חוויה מובטחת.
מקסימום+ 1 או 2
בטח בעונה הזאת שהיא הכי יקרה בשנה
אפילו זה אי אפשר למצוא כמעט אז אני לא חושבת שזה אפשרי למצוא בכזה מחיר עם 9 ילדים...♥️
דירה ממש על קו החוף
אם תרצי פרטים בפרטי בכיף
היה ממש כיף!!!
היינו בים מלא... זה חוויה מדהימה
וזה דירה שיש בה הכל
כלי מיטה מגבות
גז מקרר מיקרו
מזגנים
זה אומר שזה גם חוסך בהוצאות כי נוח לאכול שם את כלהארוחות...
אנחנו הבאנו סיר גדול ומחבת ובישלנו הרבה
(היה אושר עד במרחק כמה דקות נסיעה )
יצא לי לישון על אחד כזה והיה לא רע
אומנם לא בצפון אבל מקום מסודר.
אני אחת שחייבת לישון על מזרן נוח לגמרי, אחרת סובלת מכאבי גב, ומזרן מתנפח (איכותי) היה לי ממש נוח.
אנחנו מתכננים לעשות קמפינג בשמורת עוז וגאו"ן בגוש עציון, זה בחינם בעיקרון. כן היינו צריכים לקנות אוהלים (שניים, יש עוד שניים שהתאומים קיבלו מתנה לבר מצווה) ויש לנו את המזרן המתנפח ממעין קמפינג שבעלי ואני עשינו פעם (השאר יישנו בשק"שים ושמיכות), כך שזה אמור להיות נוח וזול יחסית. והאוהלים יישארו לנו גם לעתיד.
בכל אופן, אפשר גם לברר על החלפת דירות, אם יש לכם דירה במקום יחסית שווה...
גנים לאומיים.
אני יכולה להמליץ על אשקלון. אומנם לא בצפון, אבל מקום נחמד מאוד. ישנים על דשא, אפשר להשכיר מזרונים או להביא מהבית. אוהלים משלכם. יש שרותים מסודרים ונקיים. מקלחות גם אחלה. מקררים, כיורים לשטוף כלים. ואפשר לטייל במקום נחמד ויפה שם. וגם לרדת לים בבוקר חוף מוכרז, כשירדנו אליו בבוקר היו שם מלא משפחות דוסיות בלבוש מלא (ילדות עם חולצות 3/4 וחצאיות...).
זה נקרא נטורה בישוב נטור בגולן. מתחמים פרטיים לאוהלים, משכירים מזרונים, יש מטבח עם גז מקררים, שירותים מקלחת, שחשוחיות מים, פינת חי, מחצלת עם משחקים לילדים.. ממש נחמד. מאמינה שיעלה יותר מסתם מקום אבל שווה לברר..תסתכלי באינטרנט מספרים
ושמעתי גם שיש אירוח זול במדרשת נוב.
ובאזור אחרי לגמרי שמעתי שיש אירוח זול בישיבה באלון מורה.
לא זוכרת את הפרטים ששמעתי על שניהם... בטח אפשר למצוא אנשי קשר דרך גוגל...
בהצלחה!
אפשר לקשור על הגג
קמפינג זול יחסית זה שמורות של רשות הטבע. תראי מחירים באתר שלהם. זה באזור 60 לאדם.
(ובמקומות הגדולים יש בד''כ השכרת מזרונים ב 10-15 למזרון).
(אם אתם לא רוצים שיהיה חם אתם יכולים ללכת ללינה במכתש רמון, ביום חם אבל בלילה נעים...)
והכי זול-חוף בכנרת. יוצא לחניה ללילה פחות מ 100 לדעתי לרכב
תודה לכולכן על ההצעות והעזרה!
נבדוק את האפשרויות, תודה רבה!
יש שם שירותים, מקלחת, מתקנים לילדים, אזור למנגל, הרבה תאורה והנקודות חשמל.
מקום של שליחות והרבה אהבה לארץ ישראל.
ויש המון מעיינות באזור, צמוד לצומת הגוש, רמי לוי...
העלות זה 40 שח למבוגר, 15 לילד. (החל מהשנה)
הבית שלנו🏠
צפתי ונעים בלב העיר העתיקה
מה יש? סלון מטבח, שרוקלחת, חצר נעימה ושני חדרי שינה. (סהכ 4 מיטות מבוגרים, 2 מיטות תינוק, 2 מזרנים)
הבית מאובזר (מזגנים, פלטה, מיחם , מקרר, תנור, גז וכו).
המחיר הוא כ700₪ ללילה.
לפרטים
נחלה 0556884028
יהודה 0587506616
