מתחשק לי לבכות (קיסרי באפס הפרדה - מבוי סתום)הריון ולידה

כל כך רוצה הפעם ללדת בקיסרי באפס הפרדה. חושבת על הקיסריים הקודמים ודמעות עולות לי בעיניים (הניתוק מהתינוק, ההתאוששות לבד, ההנקה שהגיעה רק בשלב מאוחר, האזפוז בהתחלה בנפרד מן התינוק... אוף )

ילדתי עד כה בשערי צדק. חשבתי שאם אקבע תור לרופאה פרטית ואגיד לה מראש את כל הדרישות שלי, היא תוכל לסדר לי שהן יקרו. עכשיו דיברתי עם המזכירה של הרופאה שאותה לקחתי בניתוח הקודם. היא אמרה לי שהדברים האלה בכלל לא תלויים ברופאה, אלא במיילדת האחראית על חדרי הניתוח. ומתי אפשר לדבר איתה על זה? בטרום ניתוח, כלומר יום או יומיים-שלושה לפני הניתוח עצמו.

וזה פשוט מאוחר מדי! אני רוצה לבחור בית חולים לפי האפשרות שלו לאפס הפרדה בקיסרי! אני לא יכולה לעשות אץ זה בטרום ניתוח...

אני ממש בוכה עכשיו... למה אם כבר נגזלה ממני האפשרות ללדת רגיל, צריך לגזול ממני גם את האפשרות להתחבר לתינוק כמו שצריך מיד לידתו??


מישהי יודעת אם יש סיכוי שבעין כרם או בהר הצופים תהיה יותר אפשרות לאפס הפרדה בקיסרי?

או לחלופין, בית חולים במרכז הארץ עם אפס הפרדה בקיסרי ועם אפשרות לרופאה פרטית? (זה גם חשוב לי מאוד... שאדע מראש בידיים של מי אני נמצאת, ושיהיה צוות נשי ככל האפשר בחדר הניתוח...)



מניחה שיש מי שזיהתה אותי לפי ההודעה הזו...

לא נורא, מתכננת גם ככה עוד מעט לכתוב על ההיריון תחת הניק שלי

חיבוק. מקווה מאוד שתצליחי להגשים את החלום שלך ❤️פרח חדש

רק תוהה

את חושבת שטכנית באמת אפשרי להיות באפס הפרדה אחרי קיסרי? זה אולי אפשרי אם יהיה לך מישהו צמוד איתך 24 שעות.

 

וזיהיתי אותך כבר מזמן 😉

העיקר שיהיה בשעה טובה ומוצלחת

תינוק בריא ושלם ואמא בריאה ושלימה 🌷

 


 

 

כן, זה חלק מהתכנון שלי, שתהיה איתי מישהי בהתחלההריון ולידה

כנראה לא קרובת משפחה, כי אין בדיוק מישהי שתתאים ושיתאים לה, אבל כן מישהי בתשלום, מעין דולה של אחרי לידה.

ובהתחלה ממש, לפני הלילה, גם בעלי יוכל להיות...

בשיבא אין בעיה לגבי אפס הפרדהריבוזום
לגבי רופאה פרטית אני לא יודעת.


בשעה טובה ושהכל יסתדר לך בע"ה בנחת, בשמחה ובבריאות!

תודה! את יודעת לומר לי איך מתנהל שם אפס הפרדה?הריון ולידה

או שבעצם אנסה לקרוא בגוגל...

(אוף, צריכה להיפתח בכלל לרעיון של ללדת מחוץ לירושלים ולהרחיק מהבית עד כדי כך... וגם לרעיון של אשפוז בבית חולים לא דתי... אמנם מקווה שלא אצטרך להיות שם בשבת, אבל עדיין האווירה כולה יכולה להיות שונה...)

יש שם המון חרדיות. היינו בשבת היה אחלהלא מחוברת
ובאמת יש אפס הפרדה אחרי קיסרי שם 
תודה רבה! שווה בירור...הריון ולידה
לי היתה חויה טובה שם בשבת, למרות שרוב הזמן הייתיאושר אקספרס
בהמתנה לחדר 🤣
איזה חדר? חדר לידה, חדר ניתוח או חדר במחלקה?הריון ולידה
חיכיתי לחדר במחלקה של אפס הפרדהאושר אקספרס
מה שיש לי לומר קצת שונה מאיך שאת רואה את זהים...

מבינה אותך אבל בעיניי זה לא כזה משמעותי

גם אני ילדתי בקיסרי, ולא כזה רואה חשיבות בבונדינג הראשוני, אלא קודם כל ההתאוששות שלך

הבונדינג כבר יגיע.... והם כן נותנים לך את התינוק קצת אחרי שנולד. להניק לא רואה אפשרות פיסית אחרי קיסרי אבל אולי יש מקומות שונים. מה גם שהתינוק לא נולד רעב.

ילדתי תאומים בקיסרי, כל האישפוז יותר התחברנו לתינוק B כי הוא היה יותר קולני ותינוק A היה שקט יותר ונוח להם בתינוקייה...

הרגשתי רע שאני לא מספיק מחוברת לתינוק A, היום אני מרגישה רע שאני לא מספיק מחוברת לילד B. וצריכה להקדיש יותר זמן לאחד על אחד איתו

בקיצור, פחות רואה חשיבות בשעות הראשונות לאחר הלידה, אלא על המשך הגידול של הילדים.

אז תנסי לעשות מה שטוב לך, אבל זה לא סוף העולם. העיקר הבריאות ובע"ה יש לך עוד חיים שלמים לגדל את הילדים ולהתחבר אליהם ולבנות את הקשר שלך אליהם.

 

מבחינתך זה לא סוף העולם, מבחינתי כןהריון ולידה

וילדתי כבר כמה קיסריים, אז אני בהחלט יודעת איך זה...

ברור שהחיבור מגיע גם אחר כך, אבל מבחינתי אין תחליף לרגעים הראשונים. גם בשביל התינוק אבל בעיקר בשבילי.

תודה בכל אופן!

בפעמים הקודמות -שושנושי

חווית אפס הפרדה אחרי קיסרי?

אם כן - למה לא ללכת לשם?


 

שמעתי בעבר במעומעם על לניאדו שמאפשרים את זה, אולי כדאי לבדוק את זה. 

לא הייתי באפס הפרדה כי הם לא היו אלקטיביים...הריון ולידה
ועל זה בעצם אני בוכה כי לא מסוגלת לעבור שוב אל החוויה שעברתי בקיסריים הקודמים... (עברתי גם לידות רגילות, ולמרות שחלקן היו לא פשוטות, החוויה שאחרי פשוט אחרת לגמרי! חיבור מיידי לתינוק, הנקה - לפעמים מיידית, לפעמים קצת אח"כ... אפס הפרדה ממש לא היה לי אף פעם, כי זה משהו חדש בשערי צדק. אבל כן הייתי בביות מלא...)
נכון שלטווח הארוך זה אולי לא משנהYaelL
אני עד היום נזכרת עם צביטה בלב שכשילדתי את התאומים שלי בניתוח אחד היה אצלי יותר והשניה היתה יותר בתינוקיה כי נזקקה לעירוי סוכר, ומרגישה שהזנחתי אותה, וכיום הם בני 11... אז בהחלט מבינה גם את הפותחת ובהחלט יש לזה חשיבות ידועה לגבי הנקה ויצירת קשר. נכון שכנראה סוף העולם זה לא אבל אם אפשר להיות ביחד ולא להפריד להמון שעות זה בוודאי עדיף ומשפר את חווית הלידה משמעותית.
רשמתי שתעשה מה שיכולהים...

אבל בכוונה הדגשתי את הצד השני, כי אם לא תצליח שתדע שזה לא נורא....

אני חושבת שצריך לברר את זה מול בית החולים.מוריה

ושיהיה בשעה טובה. בבריאות ושמחה.

השאלה אבל מתי מברריםהריון ולידה

כי לפי המזכירה של הרופאה בשערי צדק זה משהו שמדברים עליו רק בטרום ניתוח...

אבל טוב, אולי באמת אנסה את הדרך הזו. לברר קודם בבית החולים ורק אחר כך לחפש רופאה פרטית בהתאם...

תודה!

לא חושבת שהיא צודקת.מוריה

יש נהלים לבי"ח.

ובד"כ הם נקבעו כבר מראש. אלא אם יש שינוי בנושא.

 

אולי האתר הזה ייתן לך מענה-

האתר והמדריך הרשמי להורים - ארגון אפס הפרדה בישראל

 

מסכימה. זה גם מה שאנ יודעת.המקורית

אני ילדתי בבית חולים עם אפס הפרדה מראש. זה מוגדר כנוהל ולא החלטה של אף אחד באופן אישי

כן, כבר חפרתי באתר שםהריון ולידה

נדמה לי שהוא לא מאוד עדכני (כי עדיין כתוב שם מה הנהלים לחולות קורונה ולמבודדות), אבל פניתי אליהם במייל. הם כתבו לי שאין אפס הפרדה אחרי קיסרי בירושלים, ושכדאי שאפנה אליהם במייל ו"אאיים" עליהם שאם הם לא מאפשרים אפס הפרדה בקיסרי לא אבוא ללדת אצלם.

אבל לא רואה טעם בזה... כי בשביל שהם ישנו נהלים צריך שהרבה יולדות יפנו אליהם בבקשה הזו, וזה משהו שעלול לקחת זמן, שאין לי... מה גם שאולי כן אחליט לוותר על החלום המלא של אפס הפרדה בשביל הקרבה לבית,ואז זה יהיה כאילו שקר אם אומר להם שלא אבןא ללדת שם אם אין...

ל'בעלות' האתר יש גם קבוצה בפייסבוקבארץ אהבתי

שבה מתרחשת רוב הפעילות שלהן.

את האתר הן הקימו באיזשהו שלב כדי שגם מי שלא בפייסבוק תוכל להיחשף לתכנים שלהן, אבל הגיוני שהם לא מתחזקות ומעדכנות אותו כל הזמן, כי גם ככה העבודה שלהן בזה היא די בהתנדבות.


אם כבר שאלת אותן לגבי אפס הפרדה בירושלים והן אמרו לך שאין, אז כנראה שזה כן מידע מעודכן.

בכל מקרה, אם את כן רוצה לשקול בית חולים מחוץ לירושלים, אז אני יכולה לנסות לבדוק בשבילך דרך הקבוצת פייסבוק.

(אני לא יודעת מידי פעילה בפייסבוק, אבל כן מחוברת לכמה קבוצות עם תכנים שרלוונטיים אלי, מנצלת את זה בעיקר לשאלות, כשיש לי...)

רק אם תוכלי, אז באמת אשמח שתבררי...הריון ולידה

או שאשלח שוב מייל למנהלות של האתר...

תודה!

אני לא יודעת לגבי קיסרימשמעת עצמית

כלום.

רק מה שברור ששערי צדק נחשב בית חולים הרבה יותר שמרן בתפיסה של מה בבחירה של המטופל ומה בהחלטה של הצוות הרפואי.

ילדתי שתי לידות בשע"צ ועכשיו ילדתי בעין כרם וזה היה מורגש מאוד ההבדל בגישות. בהדסה הם באים בגישה הרבה יותר פתוחה ונותנים להחלטת היולדת את רוב הדברים. אני מניחה שזה משמעותי מאוד גם בשאלה כמו שלך . יש להם אופציה של תכנון ושיחה עם מיילדת לפני הלידה, ממליצה ממש ללכת ולשמוע מה הם אומרים.


בהצלחה!

יודעת להגיד לגבי עין כרםחיים חדשים🍃

שכשהייתי שם במחלקת אפס הפרדה הייתה איתי מישהי בחדר אחרי קיסרי

 

מניחה שבגלל שהם נחשבים פחות ״שמרניים״ משערי צדק הם יותר יאהבו את זה...

 

בהצלחה ובשעה טובה!

את מתכוונת לבעות מלא... אפס הפרדה זהמקרמה
שאת כל הבדיקות לתינוק עושים בחדר של היולדת


אחרי ניתוח זה אומר- בידר ניתוח 

אה, תודה על הדיוק...חיים חדשים🍃

באמת לא ידעתי שיש הבדל

אני הייתי בעין כרם בביות מלא (לידה רגילה)השקט הזה

ובחדר לידה כמעט לא בדקו שום דבר..

רק אחרי ההתאוששות עלינו למחלקה ושם עשו כמה בדיקות בחדר בדיקות (כשאני איתה) ואחכ הלכתי איתה לחדר. שאר הבדיקות שעשו לה היו בחדר.

לא ככ מבינה את ההבדל ואת הדקויות בין זה לבין אפס הפרדה

אפס הפרדה כשמו כן הואמקרמה

שהתינוק והאמא לא נפרדים אפילו לא לרגע.

בלידות תקינות באמת עושיםנטת המינימום בחדר לידה

ואז בדרך למחלקה עוצרים בחדר ילודים, מריצים מה שצריך בנוכחות האמא ואז עוברים למחלקה

אבל כשהלידה לא משעממת והאמא זקוקה להתאוששות כמו אחרי ניתוח או אם יש סיבוך אחא- אפס הפרדה כבר פחות מסתדר

----

ביות מלא/חלקי מתייחס לאופי האשפוז במלקה

אני הייתי בעין כרם באפס הפרדהאושר אקספרס
והיו שם כמה נשים אחרי קיסרי
השאלה ממתי אחרי הניתוח היא הייתה שםהריון ולידה

כי גם בשערי צדק הייתי בביות מלא אחרי קיסרי, אבל רק יממה אחרי הניתוח... (לפני כן הייתי כבולה - כן, ככה הרגשתי - למחלקה הרגילה, והאחיות שם בקושי הקשיבו לי כשביקשתי שיביאו אליי את התינוקת...)

בכל אופן, נשמע מכן שבאמת כדאי לי להתקשר להדסה עין כרם ולברר. בתקווה שלא יגידו לי לחזור בעוד חודשיים...

למי בדיוק להתקשר שם? למחלקת יולדות? מחלקת נשים? לא מכירה מספיק בשביל לדעת איך זה בנוי שם...

הייתי מתחילה בלהתקשר לעין כרםשלומית.

שהם נחשבים בית חולים יותר בגישה טבעית ולברר איך זה שם.

באחת הלידות שלי הייתה איתי בחדר במחלקת אפס הפרדה מישהי אחרי קיסרי אקטיבי. לא יודעת אם באמת זה היה 100 אחוז אפס הפרדה אבל ייתכן שהם יותר פתוחים לרעיון משערי צדק.

בהצלחה רבה!

תודה! את זוכרת כמה זמן אחרי הניתוח היא הגיעה לשם?הריון ולידה

אם מיד יחסית או אחרי יממה? (שככה עושים בשערי צדק)

ולאן בדיוק כדאי להתקשר כדי לברר? מחלקת יולדות?

בעין כרם אין אפס הפרדהאופק המדבר

בהתאוששות נמצאים שעתיים בחדר התאוששות כללי ללא התינוק.

אח"כ יכול לחזור אלייך. 

ואין להם שום אפשרות לגמישות בזה? הריון ולידה
הפתרון שחשבתי - להיות בהתאוששות במחלקה עצמה. האמת שאם צריך אז אפילו לא אכפת לי לשלם לאחות פרטית ש"תשמור" עליי שם בהתאוששות. השאלה אם יש כזה דבר בכלל...
..oo
דיברתי עם רופא פרטיאופק המדבר

ואמר שלא

אני גם לא מבינה למה לא לעשות התאוששות ליולדות בלבד, כי זה עולה להם עוד כסף והם מעדיפים לא לבזבז אותו על יולדות... מתסכל מאוד! 

אז מבינה שאין לי מה להתקשר כדי לברר הריון ולידה
מתי עשית את הבירורים האלה? אולי יש סיכוי שמשהו השתנה?
לאחרונה ממשאופק המדבר

אני לקראת לידה בעז"ה ולצערי אין מקום מושלם.

אני העדפתי להתמקד במקצועיות הרופא ושיטת הניתוח, החיסרון היחיד זה שעתיים(! ) בהתאוששות...

מעדיפה לא לחשוב על זה😔

חוץ מזהאופק המדבר
זה הבי"ח שנתן לי הרגשה הכי טובה עד כה עוד לפני הניתוח. 
חיבוק גדול ומזדהה לך...הריון ולידה

לא יודעת מה אבחר בסוף בכצמי, כי גם לי חשובה המקצועיות... בכל זאת, זה קיסרי רביעי...

מקווה שזה יעבור לך בשלום.

רק ממליצה לך למצוא מישהו שיהיה איתך בהתאוששות (בזמן שבעלך נמצא עם התינוק), כי להיות לבד בהתאוששות זה הכי נורא...

זה באמת לא נעים ההתאוששותאופק המדבר

אבל אין לי ממש מי שיהיה איתי...

נקווה שיעבור טוב

את ההתאוששות בניתוח האחרון שרדתי בזכות המוזיקההריון ולידה

שמעתי באוזניות שירים אמוניים מחזקים (מפלייליסט שהכנתי לי בשביל ללוות לידה רגילה...) וזה איכשהו עודד והחזיק אותי.

אולי זה יעזור גם לך... ❤️

רעיון! בהחלט אפשראופק המדבר
לנצל את זה להרפיה טובה. 
לא יודעת אם זה אופציה מבחינתךאני10
אבל האבא יכול ללכת עם התינוק לבדיקות כשאת בהתאוששות ולהחזיר אותו אלייך כשתעלי למחלקה
זה מה שעושים בדרך כלל. לא מספק אותי...הריון ולידה
כמעט בטוחה שזה לא היה אחרי יממהשלומית.

אלא ישר מהתאוששות.

דרך אגב, בשערי צדק, אם מאוד מאוד מתעקשים איתם, הם נותנים ביות מלא גם אחרי ניתוח, בתנאי שיש לך מלווה ל24 שעות הראשונות.

בשביל זה את צריכה מלווה, ולדעת להתעקש...

כן, אני חושבת שבאמת אתעקש על ביות מלא ומלווההריון ולידה
השאלה אם לעשות את זה רק בטרום הניתוח או שעדיף לפני...
לא נראה לי שיש לך מה להתעקש לפני כי כל עוד את לאפרח חדש

בלידה או לא בטרום ניתוח

את לא בדיוק 'נספרת' שם.

לא יהיה להם איך לרשום סיכומים ביניכם וכו'

אז מה אני יכולה לעשות? הרי זה אחד הפרמטריםהריון ולידה
שלפיו אבחר בית חולים ללדת בו, אני לא יכולה לעשות את זה ברגע האחרון...
כמה זמן לפני הניתוח זה הטרום ניתוח?פרח חדש
אוקי. אז נראה לי תלכי לבית החולים הרצויפרח חדש

שם תתחילי בלשאול אותם מה המדיניות בקיסרי והאם יש פתח להתגמשות.

אם את רואה שהם לא בעניין לשתף פעולה, תסעי למקום אחר.

וככה עד שתגיעי למקום שיהיו קשובים לך.

תתחילי מהמקום שהכי נוח לך מבחינת מיקום/רופאים/מקצועיות


אני יודעת שזה נשמע מאוד קל וסבבה אבל בפועל זה מסורבל. אבל לא רואה דרך אחרת.

מה פתאם, לי עשו יום לפנישריקה

טרום ניתוח זה כמה ימים בודדים לפני ניתוח

בוולפסון בקיסרי זהב?התחברתי במיוחד
סליחההתחברתי במיוחד

כשהגבתי שבערך חודש לפני- חשבתי שאני מגיבה  להתכתבות שלי עם הפתוחת

בקיסרי זהב זה כמה שבועות לפני

באמת בשאר זה בד"כ יום לפני או משהו כזה 

בשערי צדק זה יום או כמה ימים לפני...הריון ולידה
אם זיהיתי אותך, אז מזל טוב🙂וגם אם לאבוקר אור
לא יודעת לענות אבל אולי אלמד מהתשובות גם בשבילי
❤️❤️ בהצלחה גם לך בזה...הריון ולידה
אני לא חושבת שבשע"צ זה אפשריאמא חדשהה

כי ההתאוששות שם היא בחדר התאוששות כללי שאי אפשר להכניס אליו תינוקות

כדאי להסתכל קצת בקבוצה אפס הפרדה באינטרנט ו/או באתר

בתי חולים שמאפשרים אפס הפרדה אחרי קיסרי זה במקום שמקצים יום מיוחד לקיסריים כאלה ואז יש חדר התאוששות ייעודי לקיסריות

תודה רבה!הריון ולידה
וולפסוןהתחברתי במיוחד
מבינה אותך מאד


אני גרה באזור ירושלים ובשביל אפס הפרדה לאחר קיסרי נסעתי במיוחד לבית חולים וולפסון. יש להם משהו שנקרא "קיסרי זהב" ואפס הפרדה בקיסרי. כולל הנקה וזה שהתינוק.ת לא עוזב אותך כבר בחדר הניתוח. ההתאוששות היא גם עם התינוק.


עוד בונוס זה שהחדרים במחלקת יולדות פרטיים


במחקר שאני עשיתי- זה בית החולים היחיד שמאפשר קיסרי בצורה כזו.


לי הניתוח עצמו היה ממש חוויה מתקנת.


בחירת רופאההתחברתי במיוחד
אגב, בקיסרי זהב אפשר גם לבחור מנתח/ת מהצוות שלהם. אותי ניתחה ד"ר נעה גונן והיא הייתה מדהימה. הרגשתי שאני מטופלת ברפואה פרטית למרות שלא שילמתי שקל.


את בית החולים עצמו אי אפשר להשוות לבתי חולים בירושלים (לרעת וולפסון) אבל לי זה היה שווה את זה לגמרי 

וואו,תודה! נשמע הכי טוב עד כה!הריון ולידה

מה לא טוב בוולפסון לעומת בתי החולים בירושלים?

איך הם מבחינת נתינת מקום לדתיות?

ואיפה בדיוק הם ממוקמים?🤔

זה בחולוןשושנושי
הבדלהתחברתי במיוחד

זה בית חולים ישן הרבה יותר, בחוויה שלי צוות האחיות הרבה פחות נחמד ובכלל פחות נעים שם.


מבחינה דתית- זה לא בית חולים דתי ואין הרבה צוות ומטופלות דתיות.  בשבת בשבילי היה יותר מאתגר אבל הסתדרנו. זה שיש חדר לבד כבר מקל מאד ויש מקום לבן הזוג (או למלווה אחר) לישון לידך (יש לו אפילו ספה נפתחת)


ממליצה לך לחפש בפייסבוק על קיסרי זהב בקבוצת "קיסרי נולד" ובקבוצה של אפס הפרדה.

תודה רבה!הריון ולידה

האמת שאחיות לא נחמדות זה באמת חיסרון... במה זה מתבטא? (בקיסריים הקודמים שלי חוויתי חוסר הבנה מצד האחיות כשרציתי להיו  כמה שיותר עם התינוק, אבל אלה היו אחיות במחלקה הרגילה. בביות הן היו מקסימות ממש)

ישן וכאלה לא אכפת לי. כן קצת חשוב לי שתהיה מיטה נוחה, כי קשה לי לישון על מיטה לא נוחה. אבל ראיתי שהם משחררים שם אחרי 48 שעות מקיסרי, שזה פלוס גדול מבחינתי.

עוד שאלה - איזה מספר קיסרי ילדת שם? חוששת שאולי מכיוון שבשבילי זה קיסרי רביעי, עדיף לי לבחור ברופא מקצועי מאוד...

עונה ומפרטתהתחברתי במיוחד

גם לי זה היה קיסרי רביעי (לצערי הלידות שלי היו רק בקיסרי)


המיטות מתכווננות חשמליות אז זה ממש נוח אחרי קיסרי (ולא רלוונטי בשבת למי ששומרת שבת)


לא כ"כ יודעת להסביר על חוסר הנחמדות- חלק ממי שפגשנו גם היו ממש בסדר ואף אחת לא הייתה באמת לא נחמדה. פשוט לעומת בתי החולים האחרים שילדתי בהם (בירושלים ובמרכז) שם האחיות היו הרבה יותר סבלניות ומאירות פנים.


בהקשר לאפס הפרדה- קחי בחשבון שאת כל הבדיקות לאורך האשפוז צריך לעשות בתינוקייה (את עדיין צמודה לתינוק. פשוט צריכה ללכת לתינוקייה לבדיקת רופאה, שקילה וכו ולא באים אלייך כמו בביות מלא בבתי חולים אחרים).


אפרט על הקיסרי זהב

כמה שבועות לפני הקיסרי את מגיעה לבית החולים להיכרות, תיאום ציפיות (האם בן הזוג רוצה לחתוך את חבל הטבור? האם רוצים לרחוץ את התינוק מייד אחרי הלידה? בקשות מיוחדות?) וגם מעבר על התיק הרפואי. אז את גם מבקשת מי ינתח אותך. הם מביאים דף הסבר (נניח מציעים להכין פליליסט שהם ישמיעו במהלך הניתוח) וגם זמינים בווטצאפ

ערב לפני הניתוח יש זום קצר עם הצוות המנתח (מנתחת, עוד רופא, מיילדת, דולה) להיכרות  ותיאום ציפיות

בניתוח עצמו (לפחות אצלי שדר גונן ניתחה והייתה גם מיילדת פשוט מדהימה שלא עזבה אותה לרגע) הסבירו לי כל מה שעשו (עד שלא התאים לי) וממש התייחסו אלי. כשהתינוקת יצאה לא שקלו אותה ולא רחצו אלא מייד העבירו אלי והיא הייתה עלי עד סוף הניתוח והמיילדת עזרה לי להניק. משם לקחו אותנו להתאוששות ביחד (יחד עם בן הזוג שלי). בחדר היה עוד זוג אחד (היה וילון מפריד)


באשפוז עצמו אני לא יכולה להגיד בכלל שהרגשתי ששאר האחיות בקטע של ביות מלא או אפס הפרדה אבל הם גם לא הפריעו לנו...


לי זאת הייתה חוויה אחרת לגמרי מהניתוחים הקודמים

תודה רבה על הפירוט!הריון ולידה
התיאור של הניתוח עצמו נשמע ממש טוב, אבל התיאור של האשפוז קצת פחות... לא היה לך קשה ללכת לתינוקייה בכל פעם בשביל הבדיקות? נשמע לי קשה...
היה מבאסהתחברתי במיוחד

היה קשה- ביום הראשון לדעתי לא היינו צריכים ללכת בכלל כי בהתאוששות כן בדקו אותה אילנו.

בהתחלה רק בן הזוג שלי הלך איתה (זה לכמה דקות) ובשבת כבר הצטרפתי גם. הכריח אותי ללכת אחרי הקיסרי...


לי זה היה לגמרי שווה את זה

יש בזה משהו נכוןהריון ולידה

(אני בקיסרי הראשון שלי הייתי חייבת ללכת לפגייה, ואין ספק שזה עזר להחלמה המהירה יחסית שלי אז. אם כי זה קשור גם לזה שזה היה קיסרי ראשון ולא מתקדם, מן הסתם...)

אבל עדיין אני מעדיפה שהכרח ללכת יבוא ממני ולא בגלל אילוצים כאלה...

זה בדיוק מה שהפותחת רצתהשושנושי

אלופה על העדכון! 

שמחה בשבילה..

חיבוקמנסה לעזור

אין לי המלצה לגבי בי"ח מתאים

רק עצה שלי, מנסיון: לא להתייאש ולהתפלל על זה המון!!
במקביל לבירורים ולבחירת רופא/ בי"ח מתאים- כל הזמן להתפלל על זה!! לא להפסיק!!
 

שיהיה בהצלחה ובשורות טובות!!

ונראה לי זיהיתי..

המון ס"ד, בריאות ונחת. אמן

 

אמן! תןדה על התזכורת להתפללהריון ולידה
בכל פעם שאני מתחילה לבכות מהמחשבה על זה - אני צריכה להפנות את הבכי לתפילה... עושה את זה, אבל לא מספיק. אז תודה!
בהצלחה ובשורות טובות!!מנסה לעזור

מזכירה את זה גם לעצמי לגבי דברים אחרים..

 

בתור קיסריתYaelL
מבינה אותך ממש, גם אני הייתי רוצה דבר כזה אחרי הלידות הקודמות. שמעתי שיש בשיבא אופציה כזו, אפס הפרדה וקיסרי ידידותי, אם זה מסתדר לך מבחינה גאוגרפית.
תודה! אכן בגוגל ראיתי את זה.הריון ולידה
את יודעת אם יש בשיבא רופאות פרטיות טובות לקיסרי?
אין פרטי ברפואה ציבוריתאופק המדבר
רק בירושלים יש שר"פ לפי מה שביררתי
אה, כן? רק בירושלים יש רופאים פרטיים?הריון ולידה
אוף, זה קשוח כי שוב, יש לי דרישות מעבר לאפס הפרדה (שיהיה צוות נשי ככל האפשר, שאכיר את מי שעומד לנתח אותי וכו'...) ואת אלה אפשר לדרוש רק בפרטי...
נכוןאופק המדבר

ללדת בניתוח זה לא הבחירה הראשונית מן הסתם...

לי עדיף לוותר על השעתיים בלי התינוק כדי לקבל רופא מקצועי וניתוח שישמור טוב יותר על הגוף שלי מאשר הזמן אחרי הלידה.

יש רופאים שמנתחים בשיטה מינימלית יותר מהסטנדרט וזה יכול להשפיע על ההידבקויות בהמשך וכמובן ההחלמה קלה יותר. בעיניי זה בעדיפות ראשונה.

למרות שזה ניתוח לא ראשון בכלל בשבילי ועברתי תהליך יפה של השלמה, עדיין כל פעם הפצע נפתח מחדש, האכזבה וההחמצה שלא אחווה לידה רגילה...

אני מנסה לעשות את המקסימום האפשרי בנתונים הקיימים ושתהיה חוויית לידה טובה.

חיבוק גם לך, מזדהה מאוד עם תחושותייך... ❤️הריון ולידה
בדיוק מישהי כתבה על אפס הפרדה בוולפסוןאוויר לנשימה

שהיה לה אחרי קיסרי זהב, בקבוצת הפייסבוק של אפס הפרדה.

יש שם כמה פוסטים על זה עכשיו.

אחרי 3 פעמים אפס הפרדה מבינה אותך וממש מקווה בשבילך שיצליח!!!! בקלות ובבריאות

אמן ותודה!הריון ולידה
בעין כרםlizi
הייתה איתי בחדר אישה שילדה בקיסרי (חירום אני חושבת) והיא עברה לאפס הפרדה אחר יום מהניתוח
יום אחרי יש גם בשערי צדקהריון ולידה

אבל זה לא אפס הפרדה אלא ביות מלא. וזה לא מספיק לי...

תודה!

את מתכוונת לזה שבהתאוששות כבר תהיי עם התינוק?אושר אקספרס

אם כן אז לדעתי תשאלי בוולפסון ובתל השומר.

לא נראה לי שזה קיים בירושלים, אבל אולי אני טועה 🤷‍♀️💜

כן, זה מה שהייתי רוצההריון ולידה
אני יודעת שעקרונית לא קיים כזה דבר בירושלים, אבל חשבתי אולי יוכלו לסדר לי משהו כזה, התאוששות במחלקה עם אחות בתשלום, או משהו כזה... השאלה איפה אני יכולה לברר ולשאול על זה...
לא מאמינה שיתנו להתאושש במחלקהאורוש3

פשוט לא עושים את זה.

צריך חדר התאוששות ייעודי אבל כנראה זה לא בראש מעייניהם. בטח כשאין תחרות. ברגע שאחד מהם יעשה בירושלים בטח גם האחרים.

הלוואי שעד שאחזור לעין כרם יהיה כבר. את שאלת שם? למרות שמהתגובות פה לא נשמע מבטיח. 

אוף, אולי באמת אין סיכוי הריון ולידה

עוד לא שאלתי בעין כרם, אבל נשמע מכאן שזה די אותו דבר...

(היום ממש הרגשתי בדיכאון מכל זה... רק בכיתי ולא הייתי מסוגלת להמשיך בבירורים על זה...)

חיבוק נשמהאורוש3

אני איתך לגמרי ברעיון של אפס הפרדה. מאמינה בזה בכל ליבי. אבל אהובה זה לא מה שאת רוצה לשמוע אבל אני ממליצה לך ממש ממש לשחרר את זה.

תשלחי את הבעל עם התינוק כמוני. הם יכולים להמתין להנקה שעתיים. הם נולדים עם מספיק מזון בגוף. שיחזיק עור לעור או יכרבל קרוב אליו בכל הטיפולים. לכי לאחד מבתי החולים בירושלים שאת מכירה ושהגיוני גם כדי שהבעל יוכל יותר להגיע. הם בתי חולים מצויינים. תביאי עזרה בתשלום ליממה הראשונה.

התינוק רגיל גם לאבא. מכיר את הקול שלו מהבטן. זה באמת באמת בסדר גמור.

החיים לא אידאליים. אנחנו רק עושים את המקסימום. ונותנים גם מקום לקב''ה.

ואני באמת כותבת בתור אחת שאיתך לגמרי. את לא צריכה לשכנע אותי בחשיבות.

אבל זה זולל לך אנרגיה ברמה שזה פלוס האנרגיה שתידרש להיות מחוץ לירושלים מרגישים לי מחיר גבוה מדי.

יש לך עוד קטנים בבית גם. הבעל יתמרן. הם ירצו לבקר. בסוף כל אלה גם ישפיעו על הרווחה הנפשית שלך ועל התינוק.

אני כן נוסעת לעין כרם מעל שעה. בגלל סיבות אאוטינג. אבל כמעט כל בי''ח הוא בטווח השעה פלוס מינוס מאיפה שאני אז ההבדל פחות דרמטי.

החלטות טובות...

את מותק, תודה!הריון ולידה

יש מצב שבאמת אצטרך לשחרר בסוף... אבל כנראה שזה יהיה תהליך ארוך

בכל אופן אני כן רוצה לבדוק את כל האפשרויות הרלוונטיות לפני שאני מוותרת על החלום...

אז אוליאורוש3
תחליטי שכל יום את מרימה טלפון אחד. תעשי תזכורת בשעה קבועה. כל יום צעד. שלא ירגיש כמו הר שחור. יש לך מספיק זמן לזה ❤️
בכל מקרה אני לא מסוגלת ליותר מזה 🙈הריון ולידה

טלפונים בשבילי זה הר...

מקווה מחר להצליח קצת. תודה!

יקרה, בשעה טובה!שריקה

לא יודעת לענות לך לגבי ירושלים באופן ספציפי

כן מחשבות שלי לגבי מה שכדאי לך לבדוק

 

א. קודם כל - אין כזה דבר לקבל מידע רק יומיים לפני הניתוח

לבית חולים אמור להיות מידע לגבי נהלים שלהם בניתוח קיסרי,

לא יודעת אם באתר

או מול חדרי לידה

או סיור בחדרי לידה עם אופציות לשאלות

חייב להיות שיש דרך של קבלת מידע עדכני על נהלים!

 

ב. את רוצה אשפוז באפס הפרדה או ניתוח באפס הפרדה?

אלו שני דברים שונים

אני עברתי ברמב"ם קיסרי אלקטיבי שמוגדר כאפס הפרדה

הניתוח היה באפס הפרדה, והיו נהלים שאני מבינה שזה מה שאת מחפשת, אבל האשפוז לא הייי באפס הפרדה שלי זה התאים.

מבחינת נהלי ניתוח: התינוקת היתה עליי זמן מסוים אחרי שנולדה ולא הוציאו מייד מחדר ניתוח (בערך 20 דק' נראה לי), כן הוציאו בשלב מסוים - אותה ואת בעלי - לא לתינוקיה אלא חיכו לי בחדר התאוששות עם אחות תינוקיה (שטיפלה בה בינתיים טיפול ראשוני, עד שיצאתי מהניתוח. כמובן בעלי היה שם צמוד, נתן לתינוקת יד ודיבר איתה). בזמן התאוששות שלי שניהם היו איתי בחדר התאוששות, עם אחות תינוקיה, הנקתי שם (בהתאוששות, לא תוכ"ד ניתוח), והם גם עלו איתי למחלקה והתינוקת היתה איתי כל היום.

 

את צריכה לברר בבתי חולים על נהלים לקיסרי יותר ידידותי, לא משנה איך קוראים לזה - מניחה שיש לכל בית חולים שם אחר-

קיסרי באפס הפרדה, קיסרי ידידותי, קיסרי זהב וכו'

 

כמובן חוץ מזה - לקבל מידע שחשוב לך על נהלי אשפוז, אבל זה שני דברים שונים מנהלי ניתוח

 

 

בהצלחה רבה!

שיעבור בקלות ובשמחה!

 

(ובהנחה שזיהיתי נכון, יש לי משהו באישי)

תודה רבה!הריון ולידה

אני רוצה את שניהם - לא להיפרד לרגע אחד מהתינוק.

רמב"ם רחוק מדי בשבילי... אבל באמת אני צריכה לברר כבר מעכשיו בבתי החולים הרלוונטיים מה האפשרויות. רק הלכתי לאיבוד למי בדיוק לפנות בכל מקום...

ואת מוזמנת לפנות אליי באישי ולראות אם צדקת בזיהוי

בעיקרון אפס הפרדה היא זכות של היולדתהמקורית
לא אופציה שבית החולים נותן למרות שכך זה נראה כי זה נהלים. נהלים לא גוברים על הזכות שלך ואת יכולה להתעקש על זה שיתנו לך. אבל צריך כח ואסרטיביות בשביל זה, ולא לכל יולדת יש כח לעמוד על זה
זה מה שאני שואלת, איך מתעקשים...הריון ולידה

ומול מי אני צריכה לעשות את זה...

חשבתי שאם אקח רופא פרטי אז הוא זה שיעשה בשבילי את ה"מלחמות" (אחרי שהוא יסכים איתי שהן צודקות), אבל אני רואה שלא...

אני לא חושבת שרופא פרטי קשור לזההמקורית

זה נטו להביע רצון, כמובן במידה ויתאפשר מבחינה רפואית ומסוגלות שלך.

כמובן שהכול תלוי במצב הרפואי שלי ושל התינוקהריון ולידה
אבל אם אין בעיות מיוחדות בקיסרי, לא אמורה להיות סיבה שלא תאפשר לעשות אפס הפרדה (עם ליווי ביום הראשון). השאלה כמה בית החולים זורם עם זה, או מקובע על תפיסות ישנות...
ברור. וגם - כמה תעמדי על זה.המקורית

לא ייקחו ממך את התינוק/ת בכח. אבל זה יכול לגרור אי נעימות. כדאי להיערך לזה אם זה מה שאת רוצה.

סופו של דבר את האמא וזה הילד שלך.

זו הגישה שלי לפחות

נכון, אבל השאלה כמה אחרי ניתוח יהיה לי כוחהריון ולידה
לעמוד על שלי... וכמה זה ישפיע עליי מבחינה רגשית אם אצטרך לעמוד על שלי ולא ארגיש הכלה מהצוות... (אפשר לומר שככה היה לי בקיסרי השני שלי, שלכאורה עמדתי על שלי בחלק מהדברים אבל זה גבה ממני כוחות נפש גדולים, וגרם לי לשנוא כל רגע שהייתי באשפוז...)
בעינייoo
אחרי ניתוח זה לא זמן טוב לעמוד על שלך, זה דורש אנרגיות שאינם ולא שווה את זה.


אני פחות מבינה את המלחמות עבור אפס הפרדה אחרי ניתוח (הייתי מעדיפה לנוח ולהתאושש מאשר לטפל בתינוק) חוויתי אפס הפרדה רק בקטן (אצל הגדולים זה לא היה קיים) זה היה קסום, אבל גם בלידות האחרות בלי אפילו ביות מלא (ביות חלקי/ רוב הזמן בתינוקיה) היה בסדר.


בעיניי לוקחים את התפיסה קצת לקיצון שנלחמים מול בית חולים (שרוצה למנוע סיבוכים וסיכונים) למצב פחות הגיוני של אפס הפרדה אחרי ניתוח. 

אני לא מבינה למה אמא שמסוגלתהמקורית

מבחינה בריאותית צריכה להיפרד מהתינוק שלה שרק יצא ממנה, בגלל נהלים

הלוחמנות נולדה מהסיבה שיש קבעון מחשבתי בנוגע לזה שאישה חייבת לנוח אחרי הלידה, רחוק מהתינוק שלה.

כשידוע היום לפחות שהזמן שבו מופרש אוקסיטוצין הוא במהלך ואחרי הלידה מיד וזה תורם חבריאות הנפשית של האמא ולבונדינג


 

בתי החולים לוקחים בעלות על התינוק היום, כשזה לא בהכרח צורך בריאותי. אלא כי ככה הם קבעו.

מי שזה טוב לה - אחלה.

אבל הנה יש נשים שלא, וכך קם העניין הזה של אפס הפרדה שאני לפחות מברכת עליו

כמו שלא צריכה להיות לוחמנות לצד של מי שרוצה תינוקייה וביקורת, גם לא הפוך. כך לדעתי. עצם זה שיש התנגדות לדבר שבעיניי לפחות הוא ממש מובן מאליו, אומר שיש עוד לאן להתקדם בעניין.

וכמובן שהאמור הוא - ברצון וביכולת של היולדת, לטובתה הנפשית ולרווחתה

אישה שעברה הרגע ניתוחoo

לא מסוגלת לטפל בתינוק. אני לא הייתי מסוגלת לקום מהמיטה נורמלי כמה ימים. אי אפשר לסמוך באופן מוחלט על מלווה, מלווה הוא לא אמא.

אחרי לידה רגילה אם האמא מרגישה טוב, נהדר, אם לא זה בעייתי.

נכון מאוד לכן אם זה בנפשהאורוש3

היא תתארגן על זה. עד כמה שניתן.

אני עברתי שני חירום ואכן קרו דברים שבדיעבד אני מצטערת עליהם. אבל בסופו של דבר, זה כמה ימים מתוך חיים שלמים והחיים לא תמיד אידאליים והקשר האוהב אח''כ בנה לנו מספיק אהבה וביטחון.

אבל אצל הקטן שהיה ניתוח מתוכנן שמרתי את סל ההריון לליווי של דולה בלילה הראשון ובלילות אח''כ באה אחות, באה גיסה. ביום הבעל ואמא.

כי נכון אני לא מסוגלת לטפל בשבוע הזה באופן מלא.

ברור לי לחלוטין שללא התמיכה המשפחתית זה לא היה קורה בכל מקרה, והייתי נעזרת בתינוקיה למרות שזה רחוק מאידאלי בעיני. אבל בסדר גמור במציאות כזו של ניתוח וחוסר ברירה. 

מי קבע שהיא לא מסוגלת?חילזון 123

אני בניתוח הקיסרי שלי בשניה שההרדמה פגה והרשו לי לקום מהמיטה הלכתי ברגל לפגיה לראות את התינוקת.

כמובן שהייתי מעדיפה שיביאו לי אותה אבל מכיוון שזה לא התאפשר, והיה לילה, ולא היה מי שיעזור אז הלכתי בעצמי. לי זה היה חשוב יותר מכל דבר אחר ועשיתי מאמצים.


ולמה על מלווה אי אפשר לסמוך?

על אחות שמטפלת בעוד 20 תינוקות כן אפשר לסמוך?

וגם לסמוך באיזה מובן? כולם יודעים שלתינוק הכי טוב להיות בקרבת אימו (וגם לאמא זה הכי בריא נפשית) *אם זה רק מתאפשר*, אז למה אי אפשר לסמוך על אבא או מלווה אחרת שתגרום לזה לקרות?

כאילו שעוד יום יומיים כשהן יצאו מבית החולים האבא או האמא/הדודה לא יעזרו לטפל בתינוק הזה?

אפס הפרדה זה אומר שהתינוק נמצאפרח חדש

עם האמא גם בחדר התאוששות.

האם שם ניתן להיות עם מלווה? 

לא הבנתי למה את שואלת אותיחילזון 123
איך זה קשור למה שכתבתי?
כי כתבת שאם יש ליולדת מלווה אזפרח חדש

מה ההבדל בין זה שהמלווה עוזר בטיפול בתינוק או האחיות בתינוקיה.

את צודקת בעיקרון אבל אני מנסה להבין אם בחדר התאוששות יש אפשרות להיות אם מלווה. כי אם לא, אז ברור למה אין אפילו על מה לדבר על אפס הפרדה. 

אבל זה מה שהפותחת חיפשהחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך כ"ה בסיוון תשפ"ד 23:19

בית חולים ש*כן* מאפשר את זה שיהיה מלווה החדר התאוששות...

נכון שרובם לא מאפשרים אבל יש אחדים שכן.

 

הנה למשל פה-

ניתוח קיסרי באפס הפרדה -

כשיש אפס הפרדה אז כן, יש מלווה בהתאוששותשריקה

אני עשיתי ניתוח באפס הפרדה

(רק ניתוח, לא אשפוז כזה)

 

בעלי והתינוקת היו איתי בחדר התאוששות

וגם אחות תינוקיה שהיתה צמודה אלינו

(מבחינת "נהלים" - אני בהשגחת צוות חדר ניתוח, והתינוקת בהשגחת האחות תינוקיה.

לכן ברמב"ם זה רק בימים מסוימים ובתיאום עם התינוקיה)

 

ובגלל התינוקת היה לי חדר התאוששות פרטי

(יש שם שני חדרי התאוששות לכל החדרי ניתוח, יולדת לפניי הוכנסה לבד לחדר התאוששות כללי עם עוד אנשים, ואני הייתי בחדר צמוד, לבד)

ואז גם נתנו לאמא שלי להיכנס

זה לא בנהלים..

אבל בגלל שהייתי לבד - לא היה אכפת להם

נשמע חלוםאורוש3
נכוןשריקה

היתה לי התאוששות זוועהההה מהניתוח

אבל מהחווית לידה עצמה יש לי חוויה מהממת

 

ממש ממליצה על אלקטיבי באפס הפרדה ברמב"ם, למי שלרוונטי

 

במיוחד שזה לא משפיע על האשפוז

ואפשר לבחור לפי הכוחות שלך אחרי זה מתאים

 

כשאני הייתי שם לפני שנה ו7 - לא היתה הגדרה לסוג האשפוז

יש מחלקת יולדות

יש תינוקיה

כשאת רוצה - התינוק אצלך, כשאת רוצה - בתינוקיה

אין הגדרה, אין מחויבות לשעות מסוימות וכו', לא צריך להחליט מראש

 

לי היה ממש נוח

כשבעלי היה - התינוקת היתה איתנו. (היה איתי כל ימי האשפוז, ממש רוב היום)

כשהיה צריך ללכת, אפילו לסופר פארם וחששתי להישאר איתה לבד- לקח לתינוקיה והיתה שם עד שחזר

 

זה נקרא ביות גמישאולי בקרוב
גם באסותא היה לי ככה, יכולתי לבחור ככה להיות איתה וכמה לשים בתינוקיה. בעיקרון הינם צריכים לבוא איתה לתינוקיה לבדיקות אבל בפועל גם באו לפעמים לחדר לבדוק אותה. אנו עברתי קיסרי חירום אז לא ממש יודעת להגיד כן יכולה להגיד שיש באישפוז חדרים לבד למי שאחרי קיסרי אבל על התאוששות אחרי הניתוח עם התינוק אני לא יודעת להגיד.. לי היה מספיק שבעלי איתה. מאד ביאס אותי שלא יכולתי להניק מיד ושלא הציעו לי לשאוב אבל אולי זה קשור לזה שהיה חירום? אני חושבת גם שהיו דברים שדרשו שהיא תהיה בתינוקיה (אחרי סכרת, היו ירידות דופק, הייתה קטנטנה..)
באסה שהתאוששת לא טובאורוש3
ב''ה על כל הטוב שכן היה
דברתי על אפס הפרדהoo
כלומר שניה אחרי הניתוח, שום אישה לא יכולה לטפל, ללכת לפגיה כמה שעות אחרי הניתוח זה גם יוצא דופן וגם לא כמו לטפל בתינוק כל הזמן. לכן הגיוני שבתי החולים לא נותנים אפס הפרדה.


ביות מלא זה שונה ולא התייחסתי אליו, אם כי נראה לי שרוב הנשים אחרי ניתוח לא מסוגלות לטפל בתינוק בימים הראשונים ללא עזרה צמודה.

קודם כל כתבתחילזון 123

שלא היית מסוגלת לקום כמה ימים ולכן אשה אחרי ניתוח לא מסוגלת לטפל בתינוק.

אז חלק כן יכולות חלק לא. 
 

דבר שני והכי חשוב-

ברור שאשה בכמה שעות שאחרי ניתוח צריכה עוד לשכב. בטח עם ההרדמה והכל. מה זה מוכיח?

זה אומר שלא יכולים לשים לידה עריסת תינוק ושמישהו יניח אותו לידה החלק מהזמן? יתן לה לראות אותו? להניח עליו יד? אפילו להניק בשכיבה?

אין שום דבר הגיוני להמנע מזה.

שוב למי שרוצה את זה כמובן!
 

ונכון, ביות זה נושא נוסף...

נגיד שהרוב לא יכולות לטםל לבד, מה זה אומר?

שמי שכן יכולה צריכה להמנע מזה? למה?

וגם מה הבעיה שתהיה לידה מלווה שתעזור לה? גם ליולדות רגילות בלי ניתוח יש אפשרות למישהי שתהיה לידן ותעזור

בעיקרון המקובעות הזאת בבתי החולים נובעתפרח חדש

מזה שהם מסתכלים על אישה שעברה קיסרי נטו כאישה שעברה ניתוח, ולא כיולדת. כי יש להם גם את האחריות הרפואית הזאת לעשות הכל לפי הפרוטוקול של אחרי ניתוח.

התינוק זה נושא אחר, שעובר לטיפול במחלקה היעודית, מחלקת יילודים.

לכן לא תראי אישה בחדר התאוששות עם תינוק שברגע נולד (בחלק מבתי החולים אפילו החדר התאוששות הוא משותף לכלל המנותחים, לא רק קיסריות)


ולכן כדאי ללכת לבית חולים שדוגל בזה (אם יש)

כי אחרת כנראה שזאת מלחמה אבודה מראש...


תקראי שובoo
יש נקודה אחרי המשפט הראשון, המשפט השני אינו הסיבה לחוסר יכולת לטפל שניה אחרי ניתוח.


כל הנשים לא מסוגלות לטפל בתינוק כשנגמר הניתוח, כולן נקודה, בלי סיבה נוספת מעבר לניתוח. זה אפס הפרדה, ברגע שהניתוח מסתיים.


בעיניי גם ביות מלא הוא מורכב ולכן כתבתי את זה, אבל מה שכתבתי לגבי בתי החולים כוון רק לאפס הפרדה.

אוקיי הבנתי עכשיו מה כתבת קודםחילזון 123

אני עדיין לא ממש מבינה מה כתבת בהודעה הזאת.

לא מבינה מה מפריע לך.


יש בתי חולים שמאפשרים טכנית שהייה של התינוק והאמא יחד, מייד אחרי הניתוח. ברור שלא לבד! ובהשגחה של מלווה/אחות/מיילדת מי שצריך.

למה זה לא נראה לך לא בסדר?

לא מצליחה להבין למה לכתוב שזה לא טוב, לא אפשרי, האמא לא יכולה לטפל וכו'.

היא לא יכולה לטפל, אבל יכולה להיות קרוב לתינוק ושיעזרו לה. זהו

לא מפריע ליoo
אלא הגיוני בעיניי שרוב בתי החולים לא מאפשרים זאת, כי הרבה נשים לא מגיעות עם ליווי צמוד שישאר איתן אחרי הלידה ואז זה סכנה לאמא ולתינוק.
טוב זה כבר הדיעה האישית שלךחילזון 123

הדעה האישית שלי שהם לא מאפשרים זאת כי ככה הם התרגלו, וככה נח להם.

תמיד לשנות נהלים זה קצת לצאת מאזור הנוחות.


ולהפך, רוב הנשים היום מגיעות ללידה עם מלווה אחד או שניים. מעט יגיעו סתם ככה לבד.

אחרי יממה מהניתוחים שהיו ליהריון ולידה

כבר יכולתי בהחלט לטפל בתינוק לבד. לאט, עם כאבים, אולי בלי הרבה מקלחות (שגם ככה לא בהכרח טובות לתינוק), אבל בהחלט טיפול כמו שצריך.

ולכן התכנון שלי הוא להביא מלווה רק ליום הראשון, שהעזרה העיקרית שלה תסתכם בלהביא אליי את התינוק ולהביא אליי את אביזרי הטיפול בו (אולי בהתחלה גם לחתל אותו).

בסופו של דבר תינוק קטנטן בעיקר צריך להיות צמוד לאמא שלו ולינוק...

לכן אני רוצה לעשות את ה"מלחמות" לפני הניתוחהריון ולידה

וכמובן מעדיפה למצוא בית חולים שמוכן לזה מלכתחילה...

לגבי החוויה של אפס הפרדה, זה אינדיבידואלי. לי זה ממש ממש חשוב. לא מסוגלת לנוח כשהתינוק לא לידי. לא מסוגלת לחוות את תחושת הבדידות הזו שחוויתי בניתוחים שהיו לי (בניתוח האחרון גם בעלי לא היה יכול להיות איתי מסיבה מסוימת, והבדידות הזאת הייתה פשוט נוראית )

ולכן אני אעשה כל מאמץ כדי לחוות הפעם משהו אחר. שאולי גם יהיה קצת חוויה מתקנת למה שחוויתי בעבר.

(וכאן דיברתי רק על עצמי, ואפילו לא על התינוק, למרות שאני יודעת וראיתי בעיניי כמה זה חשוב לו להיפרד מאמא רגע אחרי שהיה בתוכה תשעה חודשים צמודים...)

וכמובן - אם יהיה סיבוך כלשהו בניתוח אז ברור שלא אמשיך להתעקש על אפס הפרדה. אבל בניתוח תקין אין שום סיבה לא לממש את זה, וזה שזה עדיין לא קיים בכל בתי החולים נובע נטו מנוחות של הצוות...

הרבה פעמים ניתוח אלקטיבי קל יוצרבוקר אור

מלידות "רגילות " שקצת מסתבכות

אם האמא יכולה לטפל בתינוק עם קצת עזרה, מה ההבדל?

(מודה שלי לא קריטי אפס הפרדה כל עוד יש ביות מלא, אבל בעיניי אין הבדל בהכרח בין ניתוח ללידה וגינלית אם המצב מאפשר)

כיoo
בלידה רגילה רוב הנשים מסוגלות לקום לתינוק אחרי זמן קצר, בניתוח כל הנשים לא יכולות לקום בשעות הראשונות.


מבינה שיש נשים שרוצות את התינוק מיד אחרי הניתוח, אבל יש נשים שלא רוצות/ לא אפשרי להן, לבית חולים זה מורכב להיות מאורגנים לשתי האופציות כל הזמן ולוודא שאין סיכון לאם ולתינוק.

בלידה רגילה רוב הנשים מסוגלות לקוםבוקר אור

תוך שעתיים לתינוק? להרים אותו לחתל להניק?

לא ממה שאני מכירה סביבי.. בטח לא עם אפידורל או אם היה סיבוך קטן בלידה..רובן נמצאות עם מלווה שעוזר בהתחלה

אחרי כמה שעות כן, אבל אז כבר זה ביות מלא ולא קשור לאפס הפרדה

אניoo
ילדתי עם אפידורל, בערך שעתיים אחרי לידה לקחו אותי מחדר לידה בכיסא גלגלים עם התינוק לחדר טיפולים ואחרי כחצי שעה של טיפול לתינוק בנוכחותי לקחו למחלקה, במחלקה הייתי מסוגלת לקום לתינוק.


שעתיים פלוס אחרי ניתוח אי אפשר לעמוד על הרגלים (כנראה גם אסור)


יכול להיות שיש יולדות שמתקשות לקום אחרי לידה רגילה, אבל יש הבדל גדול בין נשים שלא יכולות בכלל (אחרי ניתוח) לבין חלק שמתקשות (לידה רגילה)

וזה אפס הפרדהoo
תינוק נמצא בחדר לידה, מקבל טיפולים בנוכחות האמא/ האבא, ועובר למחלקה עם האמא, כלומר לא נפרד מהלידה. כל שאר הסיטואציות אינם אפס הפרדה אלא דברים דומים.
זה בדיןק מה שכתבתיבוקר אור

אפס הפרדה זה ברוב בתי החולים בשלוש ארבע שעות שאחרי לידה. כשמגיעים למחלקה אפשר לבחור ביות מלא או לא וזה בלי קשר לאפס הפרדה. ובגלל שבשעתיים שלוש הראשונות כמו שאת כותבת גם ככה לא היית יכולה לטפל בתינוק ורק עשו את הטיפולים בנוכחותך, זה לא רלוונטי לקושי שאחרי ניתוח או אחרי לידה רגילה כי הוא קיים בשניהם בשעות הראשונות ולא מונע נוכחות שלך ליד התינוק.

ממה שאני מכירה הבעייתיות באפס הפרדה היא בגלל החדר התאוששות אחרי הניתוח כי היולדת חייבת להיות בהשגחה והוא לרוב משותף לכל הניתוחים, אין משהו מסודר לנשים אחרי ניתוח, ולא נוח לבתי חולים לשנות את זה (שזה הגיוני, אבל מבאס בשביל מי שכן רוצה)

זה לא רק לא נוחoo
זה קשה להיות מאורגנים לאפס הפרדה בניתוח.


כל הרעיון של אפס הפרדה הוא לא רק בשעות אחרי הלידה אלא בכל האשפוז, מה האישו הגדול בשעות לאחר הלידה ולא בשאר ימי האשפוז?

שאר ימי האשפוז לא קשור לאפס הפרדהבוקר אור

זה הרבה פעמים הולך ביחד, אבל אחרי השעות הראשונות כשמגיעים למחלקה זה ביות מלא אם התינוק איתך 

ורוב בתי החולים ערוכים לביןת מלא אחרי ניתוח, בטח ניתוח אלקטיבי. זאת אומרת שאין להן בעיה שאחרי שעתיים שלוש התינוק יהיה אצל האמא כל היום. אפס הפרדה מתייחס לשעות הראשונות שאחרי לידה עד שעולים למחלקה (לפחות רשמית זו ההגדרה)

מבחינת בתי החולים האישו זה חדר הניתוח וחדר ההתאוששות. מבחינת נשים זה תלוי אישה,יש כאלה שלא רוצות להיפרד מהתינוק בכלל ולכן זה קריטי להם. מבחינתי כמו שכתבתי זה לא אישו ולא מפריע לי

את עובדת בבית חולים שאץ מחליטה כך?חילזון 123

את כל הזמן חוזרת על זה ש**לדעתך** זה קשה להיות מאורגנים לזה...

עובדה שיש בתי חולים שהתארגנו לזה והכל בסדר

ומי שרוצה את זה זה אפשרי.

גם קשה לאפשר שהבעל יהיה נוכח בזמן ניתוח ועובדה שכבר מזמן כל בתי החולים התארגנו לזה. וקשה לאפשר אור סגול בביות מלא ויש מקומות שארגנו את זה והכל סבבה. ועוד מלא דברים בסגנון שפשוט היה ביקוש וזה הסתדר איכשהו...


אז אני לא מבינה מה ההתעקשות להחליט שזה קשה ולא אפשרי.

לך או למישהי אחרת זה לא מתאים- אין בעיה זכותך.

יש כאלו שזה הכרחי לבריאות הנפשית שלהן ולמה להתעשק שוב ושוב שזה מורכב ולא אפשרי?

זו הדעה שליoo
ואני אחזור עליה כמה שאני ארצה, למי שרוצה לקרוא ואולי יעזור לה לבריאות הנפשית גם אם היא תיפרד מהתינוק כמה זמן אחרי הלידה.
נכון תחזרי סבבהחילזון 123

אבל כדאי שוב לציין שזו הדעה האישית שלך.

ולא איזה אמת מוחלטת ואובייקטיבית שבגללה בתי החולים החליטו כך.

 

אגב מה הטעם לכתוב שוב?

היא כתבה כבר 500 פעם ש*לה* זה לא יעזור לבריאות הנפשית.

ואת כתבת כבר מליון פעם שלך זה כן עזר.

בסדר כל אחת מה שמתאים לה.

 

אני חושבת שזה בסדר שמתאים לכל אחת משהו אחר. וציינתי כמה פעמים את זה.

ואת משום מה מתעקשת שרק הדיעה שלך טובה יותר  .

זה שרשור ציבוריoo
עולות פה דעות שונות ואני לא צריכה הדרכה איך ומה לכתוב. 
הממ טוב תהניחילזון 123
איזה סיבוכים הוא מונע?אושר אקספרס
מה יותר טוב לתינוק מלהיות עם אמא ואבא שלו?
להיותoo
עם מישהו שמסוגל לטפל בו
זו לא אקסיומה שאישה אחרי קיסרי לאאושר אקספרס

יכולה לטפל בתינוק ואישה אחרי לידה רגילה כן יכולה.

חשוב להדגיששש 😅

יש כאלה ויש כאלה ואם בית רפואה באמת רוצה אז הוא יכול לאפשר למלווה להיכנס לחדר התאוששות והכל בסדר.

זה די אקסיומה שאשה אחרי קיסריתוהה לעצמי

לא יכולה לטפל בתינוק לבד. אפילו להתיישב לבד זה קשה, להרים אותו מהעריסה בשעות הראשונות זה בלתי אפשרי.

אני בהחלט בעד אפס הפרדה, אבל לחשוב שאשה אחרי קיסרי יכולה לטפל לבד בתינוק בשעתיים הראשונות זה מופרך בעיני. מלווה זו אופציה הגיונית יותר.

אבא מסוגל לטפל בתינוק...חילזון 123
חלק מהאבות לא מסוגליםoo
וחלקם לא נשארים אחרי הלידה
אוקיי. מה ההבדל בין אמא לאבא לצורך הזה?חילזון 123

היית גם אוסרת על אמא (נגיד לא בניתוח, סתם בלידה) לטפל בתינוק כי זה יכול למנוע סיבוכים?

אין שום הגיון בזה


אם יש מישהו שיכול להיות נוכח אבא או אמא אז כבר אין מה לחשוש מסיבוכים...

אםoo

היא לא מסוגלת לטפל בתינוק, ברור שמישהו אחר צריך לטפל בו.

בניגוד לאמהות, יש הרבה אבות שאינם מסוגלים לטפל בתינוקות בני יומם, אז הסיטואציה הזו שהאבא מטפל בתינוק אחרי הלידה לא כזו שכיחה ולכן קשה להסתמך על זה.

טוב כשמישהו מסמן את המטרה קשה לבלבל אותו עם עובדותחילזון 123
אז את צריכה לבחור, כי אין הכלהמקורית

וגם מאוד ייתכן שלא בהכרח תרגישי טוב כדי להיות עם התינוק.

אני מבינה שאת רוצה וודאות ואופציות אבל לידה היא פחות הזמן לכך לצערנו. בטח לא רגע אחרי.

 

אגב, אם את נמנעת מעימותים בדרכ ומרגישה רע אחרי -- זה באמת לא הזמן. ממליצה להתאמן על זה בהזדמנויות אחרת למען רווחתך הנפשית

אני מבינה לאט לאט שאצטרך לוותר על משהוהריון ולידה

אבל לכן אני מתכננת את כל ה"עימותים" לעשות לפני הלידה, ועדיף כמה שיותר מוקדם.

(אם כי גם עכשיו אני בלי הרבה כוחות לזה, אפילו לבירורים לא יודעת מה יהיה...)

ממה שקראתי עכשיו אני מבינההמקורית

שלא בכל הלידות שלך בעלך היה איתך.

תדאגי לך למלווה שידע לעמוד על הרצונות שלך.

אם יש לך מסוגלות פיזית להניק ולהחזיק תינוק, זה רק לבקש באסרטיביות שיישאר לידך.

אני שוב חוזרת - את האמא. הוא הילד שלך. את רוצה אותו לידך ומסוגלת? לכי על זה. בכל בית חולים. ושיהיה איתך מלווה שיעזור לך בזה. זו ההשתדלות שהייתי עושה. ומעבר לזה - את לא אחראית לתוצאה.

ובלי קשר, אם יש לך חווית לידה שלילית שלא בהכרח תוכלי לתקן מפאת הנסיבות למרות שאני מקווה שכן - כדאי לדאוג לליווי רגשי ועיבוד 

תודה! באמת אצטרך לחפש מלווה טובההריון ולידה

אפתח על זה שרשור אחר בהמשך, אם מישהי מכירה דולה לליווי קיסרי ולליווי אחרי קיסרי...

וכנ"ל לגבי עיבוד לידה, למרות שזה לא עיבוד לידה רגיל...

אולי המלווה יכול לעזור בזה?אושר אקספרס
זו גם אפשרות. צריכה בשביל למצוא מלווה טובההריון ולידה
דולה שמיוחדת לליווי קיסרי ואחריו (כי בעלי לא יהיה מסוגל להיות אסרטיבי כל כך...)
אשמח לשלוח לך מספר של דולה אסרטיבית בפרטיאושר אקספרס
זה לא מציאותיאופק המדבר
בתכלס זה נכון אבל לא עומד במבחן המציאות
בשעה טובה נשמה, מרגשאורוש3

אני ילדתי בעין כרם לפני כמה שנים טובות כבר. ואז דובר שהם מתכננים לפתוח חדר התאוששות מקיסרי בחדרי לידה ושאז לא צריך להיפרד מהתינוק כשעוברים להתאוששות הכללית.

אז שווה להתקשר לבדוק אם זה אכן קרה. לדעתי זו לא בעיה להרים טלפון לחדרי לידה ולשאול.

באמת לא קשור לרופא הפרטי.

בעין כרם יש שר''פ אז את יכולה בהחלט לבחור רופאה (ולשלם בהתאם כמובן).

אגב, אני מאוד מבינה אותך. אבל בפועל זה מדובר רק על בערך שעתיים. אני שלחתי את בעלי עם הקטן. והוא זרם והניח אותו עור לעור. לא האכילו והנקתי במחלקה ועשינו ביות מלא. עם ליווי כמובן. לא הצלחתי להניק בחדר ניתוח למרות שזרמו איתי תאורטית. כי הקטן כן היה צריך עזרה להחלץ ואז להשגחה.

למרות שהתאכזבתי זו עדיין הייתה חוויה הרבה יותר טובה מניתוחי החרום בהם לא שאלו אותי כלום, העלו למחלקות הרגילות (ביום עם האמא בלילה תינוקיה) והאכילו במטרנה.

בהצלחה רבה!

עורכת- את יכולה לברר על קיסרי צרפתי גם. יש דעות לכאן ולכאן. בגדול כרגע זה בבי''ח פרטי בנצרת עם רופא ספציפי עם בת הזוג שלו שהיא פיזיותרפיסטית, ולדעתי שם את יותר יכולה להחליט. ואומרים שההתאוששות מעולה. חברה שלי מאוד שמחה עם זה. לא בררתי לעומק כי לא רלוונטי כרגע. 

 

תודה רבה! אז אתקשר באמת לברר שםהריון ולידה

מקווה ממש שמשהו השתנה...

לגבי קיסרי צרפתי - די ויתרתי על הרעיון, גם בגלל המרחק וגם כי זה רופא גבר ואני מעדיפה רופאה...

בעין כרם אני יודעתאורוש3
שאוהבים את נילי ינאי. 
אני גם אוהבת אותה (הייתי אצלה בסקירות כמה פעמים)הריון ולידה

אבל לפני כמה שנים ביררתי עליה ללידה אחרת והבנתי שהיא  כבר לא מקבלת ללידות פרטיות כאלה שלא היו אצלה במעקב היריון (פרטי) מההתחלה...

מישהי יודעת אם זה אכן כך?

אז שאלתי מישהיאורוש3

והוא חושבת שד''ר ינאי כבר לא מקבלת לידות בגדול, גם לא את מי שעושה אצלה מעקב.

אני לא מכירה (גם אותה לא מכירה אישית רק מקרובות) עוד רופאה אבל מאמינה שיש. 

תודה רבה שביררת בשבילי!הריון ולידה
בכיף. למה לא הולך הפעם עם הרופאהאורוש3
שתמיד הלכת אליה? בעצם מה השתנה לעומת הפעם הקודמת?
בכל קיסרי לקחתי רופאה אחרתהריון ולידה
אחת עברה לבית חולים אחר, אחת יצאה לפנסיה והשלישית - כנראה שאקח אותה בסוף, אבל אני לא בטוחה שהיא בגישה טבעית כל כך... (היא מאוד מקצועית וגם מאוד נחמדה, אבל יש לי הרגשה שהיא כן מתייחסת לקיסרי יותר כמו ניתוח ופחות כמו לידה...)
אם את משלמת פרטיאורוש3

את בהחלט יכולה לבקש את זה. הרופא שהיה לי בניתוח השלישי גם לא היה נראה הכי בקטע אבל לגמרי עשה מה שבקשתי במסגרת האפשר.

דווקא רופאה אישה אחרת שסתם הצטרפה כדי לראות אותו הייתה די חצופה וזלזלה. וסטז'רית כמעט התעלפה. לא היה משעמם בכלל.

אבל באמת לא משנה איזה רופא תקחי את תחת נהלי בית החולים. 

זהו, זה מה שהמזכירה של הרופאה אמרההריון ולידה
שגם הרופאה הפרטית תלויה בנהלי בית החולים...
חיבוק מאחלת לך שתמצאי את המקום המושלם בשבילךחילזון 123
וממליצה לך לבדוק אוליחילזון 123

את אסף הרופא. (זה קצת ליד רמלה כזה) הבנתי שיש שם ימים מסויימים בשבוע שיש אפס הפרדה מוחלט. ואולי יש גם מלונית. 
 

תתקשרי לחדרי לידה לברר

תודה! באמת ראיתי אותם בגוגלהריון ולידה
(יש לי קצת רתיעה משם, כי עברנו שם אשפוזים לא נעימים במשפחה, אבל אולי אצליח להתגבר...)
אולי בכל זאת דברים השתנוחילזון 123

וגם חדר לידה זה לא כמו מחלקה אחרת

תלכי לסיור אולי, תשמעי מקרוב וכו'

תודה רבה!הריון ולידה
לא יודעת אם אוכל ממש ללכת לסיור - בכל זאת זה רחוק מהבית שלי... אבל אנסה לברר.
באסף ברופא זה תלוי באיזה יום מתבצע הניתוח,אושר אקספרס

בתל השומר אפשרי וזה קורה די הרבה לפי מה שהבנתי.

בירושלים בעין כרם גם כן אפשרי.

תתקשרי לשאול...

בהצלחה! בידיים מלאות וחוויה טובה💜

בעין כרם את יודעת בוודאות שאפשרי? כי כתבו פה שלא..הריון ולידה
בינתיים עוד לא מצאתי כוחות להתחיל להתקשר ולברר
עברתי קיסרי פרטי לפני שנה+ בשעצקפצתי לבקר

גם אני מאוד רציתי אפס הפרדה, אבל הרצון במקצועיות גבר..

בניתוח עצמו ראיתי איך מוציאים אותו, והוא היה עלי די הרבה עד שלקחו אותו לבדיקות. (בכל הניתוחים הרגשתי ממש רע בגלל החומרי הרדמה אז לי אישית זה היה קשה, והנקה בכלל לא היה ריאלי)

התאוששות שעה וחצי בערך בחדר התאוששות כללי של כל הביח, בנתיים בעלי היה עם התינוק, עשו רק בדיקה ממש בסיסית וחיכו לי בחדר.

עליתי לחדר וישר הנקתי, ואח"כ זריקות בחדר, בדיקת רופא לא זוכרת אם בחדר או בתינוקיה צמוד אלי.

בעיקרון לא מאפשרים אפס הפרדה בלילה הראשון ואומרים שצריך להביא לתינוקיה. בפועל הוא היה צמוד אלי ואף אחד לא אמר לי כלום, ובבוקר עברתי לחדרים של אפס הפרדה.

רוב הבדיקות היו בחדר, היה ממש נעים. לפני שחרור יש מסדר די מעייף בתינוקיה והיה מלא המתנה.

בגדול היתה לי חוויה ממש טובה, אחרי הפרדות מאוד ארוכות הניתוחים קודמים (14 שעות ו8 שעות)

וברמה האישית- אני כ"כ חלשה מייד אחרי הניתוח, עם רעידות קשות וחולשה נוראית שלא הייתי מסוגלת לטפל בתינוק בשום צורה מייד אחרי.


אם יש לך שאלות נוספות מוזמנת בשמחה..

תודה! את מתארת פחות או יותר מה שהיה לי בקיסריהריון ולידה

האחרון שלי (היה חצי אלקטיבי). אולי רק חוץ מחוויית האשפוז בהתחחה, שאצלך הייתה יותר טובה, אבל תכל'ס זה תלוי באחיות שבדיוק יש...

זה היה טוב יותר מהניתוחים הקודמים, אבל זה עדיין לא מספיק לי... אני רוצה ממש אפס הפרדה, ואני חושבת שאני מסוגלת לזה מבחינה פיזית (עם עזרה בהתחלה) אם לשפוט לפי הניתוחים הקודמים, ואני מבינה שבשערי צדק לא אקבל את זה...

אגב, מי הרופא שניתח אותך?

פלוטקיןקפצתי לבקר
כן, הוא אחד הטובים הריון ולידה
(אני מעדיפה רופאה אישה אז לא אקח אותו, אבל שמעתי עליו טובות...)
אפשר לשאול איפה ילדתאופק המדבר

ומי המנתח? כמובן אם מתאים לך

אופספ עכשיו ראיתי, 

הורידו לך את הווילון כשהוא יצא? 

כן, הורידו וילוןקפצתי לבקר
יפה!אופק המדבר
ואז ישר שמו עליך? 
לי בשעצ לפני חצי שנהאמא חדשהה

נתנו להיות עם התינוק גם בלילה הראשון עם מלווה צמוד. ההפרדה שהייתה היא רק עד שעליתי מהחדר התאוששות למחלקה

הייתי די נחרצת בעניין ולא שמעתי התנגדות לזה

אחרי קרוב ל24 שעות העבירו אותי לביות מלא שזה מסדרון אחר באותה מחלקה

תודה! זה מעודד לשמוע שנקודה אחת מתוך הדרישות שליהריון ולידה

אפשרית בשערי צדק...

אבל עם הקטע של ההתאוששות אני מבינה שאין לי סיכוי שם

בכל אופן, בלילה הראשון היית שם במחלקה הרגילה? היה שם מקום בכלל למלווה? (זוכרת שבלידה האחרונה הייתי שם בחדר של שלוש, בווילון האמצעי, ובקושי היה מקום לזוז... באמת במחלקת ביות היה הרבה הרבה יותר טוב)

המחלקה הרגילה לא מרווחת כמו הביות מלאאמא חדשהה

אבל הסתדרנו

ההתאוששות זה חלק מההתאוששות הכללית אז אין אפשרות להכניס לשם תינוק. אני ממש ממש מבינה את הבאסה על זה.

בעלי היה איתו בתינוקיה וחיכו לי עם כל הבדיקות

בגלל שידעתי שהוא לא סתם צורח בתינוקיה לבד אז הייתי ממש רגועה ואחרי 3 שעות בערך (ששעה מתוכם ישנתי..) נפגשנו והנקתי וכו'

אם זה יהיה רלוונטי, תבקשי שישאירו לך את הפלאפוןאמא חדשהה

זה ממש יכול להרגיע שאת יכולה להתכתב ולשמוע מה קורה עם התינוק

וגם מעביר את הזמן

תודה לך!הריון ולידה

הייתי עם הפלאפון בקיסרי האחרון (בעיקר השתמשתי בו כדי לשמוע שירים מרגיעים), אבל עדיין היה לי סיוט... הייתי לבד, ואין שם פרטיות (כי האחיות לכאורה צריכות לראות את כל המתאוששים), והייתי צריכה לשמוע את המתאוששים האחרים, שהתאוששו מניתוחים פחות נחמדים... ממש ממש לא רוצה לחזור על זה

אוף...

את היית לבד בהתאוששות?

האמת שהייתי די מטושטשת ומותשתאמא חדשהה

אז הזמן פשוט עבר

נתנו להיכנס כי היה שם די רגוע, הוציאו בהחלפת משמרות

הבנתי שלא תמיד מכניסים מלווים

מבאס ממש על החוויה! נשמע לא קל בכלל.

מקווה שתמצאי את הדרך ליצור לעצמך חויה מתקנת!! 

אמן ותודה!הריון ולידהאחרונה
אפשר לפרוק? בתקווה שלא יהיה אווטינגאנונימית בהו"ל

יש לי גיס דתל"ש, בזוגיות עם קונסרבטיבית.

אנחנו דוסים מתנחלים.

היא טבעונית.

הם פציפסטים.


עד כאן רקע.

הם עשו חנוכת בית אצלם, כיבדנו

מפה לשם בעלי התבקש להגיע בלי האקדח. כיבדנו


אני אחרי שיחה קשוחה עם בעלי על מצבנו, אחרי התברברות בדרך כי שלחו לנו כתובת לא ברורה+ פקקים של המרכז

אני כבר עייפה, רעבה ועצבנית, אבל בשעה טובה הגענו.


נכנסים לריח של מרק טוב, שבושל בבית. אני נזכרת שהוא אמר שהוא אוכל גם טרפות. מבינה שאני צריכה לוותר על המרק.

רואה פיצה קנויה, נרגעת, מגלה שהוא מחמם אותה בתנור.

מישהי דתייה מהמשפחה מביאה לביבות, אני בונה על זה, מגלה שגם אותם הוא מחמם.

מסתכלת מאיזו פיצרייה הפיצה, בודקת עליה בגוגל, כתוב שהיא כשרה ללא תעודה. מבינה שגם עליה אני נאלצת לוותר.


נזכרת באירוע חלבי שעשינו לא מזמן, כמה השקעתי שיהיה מכל סוג גם משהו טבעוני...


בעלי מרים טלפון לפיצריה ומבין שיש תעודה, עוצר את גיסי מלחמם את שאירות המגש של חומם. אוכלת משולש פיצה קרה, עם תוספות שאני ממש לא אוהבת. וזהו, כי אכלו מהמגש הזה גם כאלה שלא אכפת להם מכשרות...


וככה אני מסיימת את הערב עם אכזבה גדולה, עייפות, רעב, עצבים

אהה ושיעמום מנושאי שיחה לא מעניינים.

וואי וואיינעמי28

אנשים שיכולים להכיל מחבלים מרוב טוב הלב שלהם והראש הפתוח והחכם שלהם אבל אוכל כשר לחצי מהמשפחה, את זה הם לא יכולים להכיל 🤦🏼‍♀️


סורי שמחממת אבל הם בילתי

מילא הם היו עקביים עם יכולת ההכלה שלהם.

תחושה של לא רצויים....ללכת?מולהבולה

חמי וחמותי עושים מחר מסיבת חנוכה בבית והם גרים מאוד רחוק

אנחנו בכללי לא נוסעים לשם הרבה כי קשוח לנסוע עם כל הילדים

ממש רציתי שיסייעו לשבת כי זה הכי נוח אבל לא הסתדר כי אח אחד לא יכול להגיע וחשוב להם

שיבוא

הקטע הוא שעלינו מקשים

אם אנחנו מגיעים למסיבה זה אחרי הדלקת נרות ונגיע רק באזור 8 וחצי בערב.כלמשנה אנחנו מגיעים שכולם בקינוח!!!

אז אמרתי לחמותי שבוע שעבר שממש קשה לנו להגיע אז היא הציעה שנישאר לישון

בעלי כל חייו בתפקיד הילד המרצה של הבית. והם מנצלים את זה!!!! לו היא אמרה שקשה לה שנישן אצלה כי גם האח השני נישאר לישון..

אני תוהה לעצמי למה אנחנו אף פעם לא בעדיפות אצלה? לא מעניין אותה שאולי פשוט נחליט לא לבוא?

זה כך גם בפורים תמיד כי לא רוצה שנישאר לישון והפסקנו ללכת והיא די מרוצה , לא מתלוננת על כך.

אגב גם בשבת שבע ברכות של גיסי היא אמרה לי שובל שלא אמרה לבת שלה להישאר לישון על. (הבת גרה רבע שעה מהאולם שאכלנו בו)

מי שזוכרת היא לא הסכימה שנישן כולנו אצלה עם הילדים וגם לבת שלה יש ילדים!!! אז למה דוקא אנחנו לא????

אני כרגע תוהה האם ללכת בכללי קשוח לי ממש הנסיעה ועוד בפקקים של חנוכה עם תינוק וילדים קטנים

ועוד ביקשו שלא נבוא בידיים ריקות, זה מצחיק אותי להביא אוכל לסוף האוכל.... העיקר לומר שהבאנו

לי באופן אישי בא לא להגיע ולא לענות אם יתקשרו...למה אנחנו צריכים תמיד להגיע במסירות ייראה שלא אכפת להם בכלל

הכל זו תחושה שלי.... בעלי כמובן חושב אחרת כי הוא אוהב לרצות אתם

אני לא כתבתי על אנשים.כתבתי עלינובורות המים

וכבר התנצלתי אם זה פגע או נשמעמתנשא

לא לזה התכוונתי


אז אפשר לעצור את הדיון...

משאפים לאסטמה ועצבנות ועייפות - קשור?אמא טובה---דיה!

הרופא אמר שלילד (בן 4) יש כנראה אסטמה, ונתן טיפול במשאפים לחודשיים - 

כל יום פעמיים, ובכל פעם 2 לחיצות מהכחול ו-2 מהכתום.

 

התחלנו לפני כמה ימים, והילד התחרפן. הוא עצבני בטירוף וישן המון המון.

 

יכול להיות שזה קשור למשאפים?

 

ובכלל קראתי את תופעות הלוואי בעלון ונלחצתי.

המינון שהוא לוקח נחשב גבוה?

יכול להיות שזה מהמשאפיםshiran30005

בהמשך שהגוף יתרגל כבר לא יהיה ככה אל תדאגי.

זה לא נחשב מינון גבוה הוא כבר גדול

אבל איך גיליתם רק עכשיו? מה היה בשנים קודמות?

הוא רגיל למשאפים בכללי?

הבן שלי מקבל מינון הרבה יותר גבוה (בן 3 עוד מעט) ואין לו תופעות כי הוא כל הזמן על זה 

העצבנות קשורה בהחלטגלסגולכהה

לגבי השינה אני לא מכירה תופעת לוואי כזאת.

תודה לכן על התגובות. מבאס. הוא ממש מסכן מזה.אמא טובה---דיה!

יודעות בערך תוך כמה זמן עוברות תופעות הלוואי?

וזה נכון שזה ממכר ושאחר כך אי אפשר להפסיק?

זה ממש תלוי בילד עצמו ובמצב.גלסגולכהה

סטרואידים זה לא ממכר, אבל יש תופעות לוואי ידועות. לצערנו אם יש מחלה שדורשת טיפול לפעמים זה הטיפול היחיד המתאים והוא מציל חיים.

אם את חוששת אפשר לקבוע תור לרופא ריאות לילדים

תודה רבה. היינו אצל מומחה ריאות, זה מה שהוא אמר.אמא טובה---דיה!

איזה תופעות לוואי?

הבת שלי מטופלת במשאפים לפי תקופות^כיסופים^

לא ראינו אצלה עצבנות במהלך השימוש במשאפים


ובטוחה שהרופא אמר לקח 2 לחיצות המכחול פעמיים ביום?

בעיקרון הכחול עד כמה שידוע לי הוא רק לזמן התקף..

לבת שלי היו התקפים חמורים שהיא הכחילה ונסענו איתה כמה פעמים למיון והכי הרבה אמרו לנו פעמיים לחיצה אחת מהכתום, ובזמן התקף פעם או פעמיים מהכחול

עכשיו נזכרת שלפעמים גם סטרואידים^כיסופים^
המינון יכול להתאים, זה לא חריגshiran30005

אולי זה מינון גבוה אם רק עכשיו התחילו לתת משאפים כי בדכ מתחילים עם 2 ליחצות מהכתום בלי הכחול/אפור.

אנחנו לקחנו תקופה ארוכה 4 לחיצות מהכתום ומהכחול יותר -בילד קטן יותר אז המינון לא חריג.

אבל- כן כדאי להתייעץ עם רופא ריאות טוב!! לא סתם רופא ריאות , לצערי יש לי ניסון מר עם רופאים סנדלרים...

זה לא נשמע לי מינון חריגטארקו

גם אצלנו זה המינון שניתן כבר פעמיים

ובזמן התקף אפשר משאף כחול בלי הגבלה.


פעם אחת קיבלנו גם 3 פעמים ביום מינון כזה.


עונה לכולן. אין לו בכלל התקפים.אמא טובה---דיה!

פשוט יש לו כל הזמן צפצופים מהריאות (בסטטוסקופ, לא בנשימה),

והמון דלקות ריאות חוזרות.

ברור, זה סטרואידים.. ממש משפיעאמא לאוצר❤

לגבי העצבנות בוודאי

לגבי השינה דווקא הרבה פעמים זה עושה הפרעות בשינה אבל בטח גם קשור לפחות בעקיפין

זה לא מהמשאףחנוקה

אבל אם הוא מקבל סטרואידים אז חד משמעית

זה משפיע מאד.

לא מכירה בשביל להציע תחליף, אבל זה תרופה חזקה ביותר

למה, משאף כתום נחשב חזק מאוד?shiran30005אחרונה

אם כן איך נותנים אותו בחופשיות ככה?

לנו נתנו הנחיה לתת חודשיים 4 לחיצות ערב , 4 בוקר למנוע התקפים וזה לא עזר

אם זה כזה חזק איך נותנים ככ הרבה והיד קלה על ההדק? 

אני בהלם. לא יודעת איך להגיבמחי

שמעתי את הקטן שלי (בן שנתיים וחצי) בוכה, הלכתי לבדוק מה קורה כי אחד האחים מציק לו הרבה לאחרונה, אני מגלה אותו סגור בחדר והרגליים שלו קשורות. הלם!!

כעסתי מאוד על הילד (בן כמעט 7) ואמרתי לו שזה אסור ורק גויים רשעים עושים ככה, אבל תכלס אין לי מושג מה הייתי אמורה להגיב. רוצה לדבר איתו על זה מאוחר יותר לא מתוך כעס.

מצד אחד אני מבינה שזה מעשה שובבות ילדותי ולא משהו אכזרי כמו שזה נתפס בראש שלי, אבל אני בכל זאת מזועזעת מהרעיון 

אני פחות מופתעתoo

ילד בן 7 הוא עדיין קטן ושיקול הדעת שלו לא רחב במיוחד

הוא כנראה ראה בזה סוג של משחק

אין מה ממש לכעוס


הייתי אומרת בפשטות שאסור לסגור ילד אחר בחדר וכמובן שאסור לקשור אותו וזהו

הבעיה שזה לא עוזר כשרק אומרים לו שאסורמחי
הוא ממשיך לעשות דברים שאמרנו לו מלא פעמים שאסור
צריךoo

להשגיח עליו שלא יעשה

וגם להמשיך לומר מה מותר ומה אסור

בסוף זה אמור לחלחל


ילד בן שנתיים צריך השגחה מפני בן 7

זה הגיוני לגמרי 

כמובןמחי
אבל אפילו אמהות צריכות להתפנות לפעמים
הגיוני 😂oo
אם הוא היה ככה רק קצת זמן זה לא נעים אבל לא נורא
וואו באמת מלחיץכורסא ירוקה

לא יודעת מה הייתי אומרת לו אבל הייתי דואגת שאם שניהם בבית תמיד אחד מהם יהיה בטווח ראיה של מישהו בוגר.

יודעת שזה קשה על גבול הלא ישים, אבל ילד שמסוגל לעשות דבר כזה יכול לעשות גם משהו מסכן חיים שהוא לא מבין שזו המשמעות, ונראה לי שההשגחה פה מהותית.


סליחה אם אני מלחיצה


ואגב לדעתי ההתנהגות הזאת לא הכי תקינה לגיל. חוץ מההצקות לקטן הוא מתנהג בסדר? וההצקות הן ברמה הזאת? 

ההצקות בדרך כלל לא ברמה כזאתמחי

ודווקא עם דברים מסוכנים הוא ממש נזהר

כנראה שכאן הוא לא הבין את המשמעות של מה שהוא עושה 

לא ישיםחנוקה

אני חושבת שצריך להזהר לא להכניס כאלה רעיונות לראש של עצמינו

חברה אמרה לי שהיא לא הולכת לשירותים כשהיא לבד עם הילדים

וואלה לא נשמע לי תקין בעליל.

אמא היא גם בן אדם עם צרכים.

גם לי יש ילד שובב מאד מאד מאד

והוא קטן ולא מבין סכנה

ועדיין יותר הייתי חושבת איך למנוע מצבי סכנה לא עי השגחה מתמדת שלי

(אלא אם כן השגרה אצלכם זה ש2 ההורים בבית, ואפילו אז)

יש לי ילד בן 6. גם בת השלוש וחצי שלי מבינה מה הכוונה מסוכן

אז הייתי מסבירה שלקשור זה מסוכן.

מה שמסוכן הוא רק ברשות ובהשגחה של אמא. כמו לגזור, לחתוך, לקלף..

(אגב אצלינו יש מלא דברים מסוכנים באמת בגלל הקטן. גם מטריה זה מסוכן- כי בקלות משתחרר שם שפיץ דוקר. ועוד שלל דברים בסגנון. וגם גומיות קטנות זה מסוכן. ושקיות מכולת. ועוד ועוד.)

ואגב לשכב ככה 5 דקות ואפילו 10 זה לא כיף אבל לא מסוכן

אבל היא אמרה שהוא עושה גם מה שמסבירים לוכורסא ירוקה

ואני חושבת שיש פער בין לא ללכת חמש דקות לשירותים וכשאת יוצאת לוודא שאף אחד לא עשה משהו קיצוני לבין לתת להם להסתובב בבית חצי שעה-שעה ואז לגלות ילד כפות בחדר סגור.

וגם עם הפער, וואלה יש ילדים שאי אפשר ללכת איתם לשירותים. עם הגדול שלי ממש לא הבנתי למה אי אפשר להגיד לילד "שב פה רגע עם ספר אני תיכף חוזרת" בגיל שנה וחצי. וגם אני בזמנו חשבתי שהוא ילד ממש ממש שובב.

עם השניה שלי גיליתי מה זה שובב בקיצון (ואני אפילו לא יודעת אם באמת גיליתי איתה את הקיצון). בגיל גם יותר קטן וגם יותר גדול באמת פחדתי ללכת לשירותים, ולפעמים הרשיתי לעצמי ומצאתי אותה במצב מלחיץ. אז גם אם משהו נראה לא ישים, האלטרנטיבה היא לפעמים מחיר שאת לא רוצה לשלם  וכן יש מצבים וילדים שדורשים ממך למתוח את הגבול ואם צריך גם להביא בייביסיטר שתהיה איתך בבית.


את מצליחה להביא בייביסיטר שתהיה איתך כל היום בבית?חנוקה

השובב שלי הוא השלישי

וכן הוא מלמד אותי דברים שלא ידעתי..

על סיכונים וסכנות

ואנחנו ממגנים את הבית

אבל המחשבה שלי זה איך הבית יהיה בטיחותי ולא איך יהיה לי כל הזמן זוג עיניים עליו

אני באמת לא מתרחקת ממנו לחצי שעה.

בגדול שהילדים בבית אני איתם כל הזמן

אבל היא מדברת על ילד בן שבע! השובב שלי בן שנה וחצי ואכן אין שכל אין דאגות ויש צרות

(למשל, למדו בגן שאש חם ומסוכן0 אז הוא רוצה להכניס יד לאש לבדוק אם חם..)

בגיל 7 אמור להיות הבנה של סכנה.

ועם בן השש שלי, וגם בת השלוש וחצי- כן אני מצפה שדברים מסוכנים לא ייעשו.

דברים אסורים קורים מעת לעת.. 

 

פעם הם שחקו בשרוכים והכינו שרשראות וקשרו לצוואר

הסברתי שחוטים על גוף זה מסוכן

ואסור לקשור על יד על צוואר או על רגל.

וזה גם גרם לי להעלות את החוטים למקום לא נגיש לפעוט כי הוא לא מבין סכנות...

 

שימי לב שאמרה שעושה מה שאסור (סבבה לצערי גם שלי) אבל מה שמסוכן לא

לכן הדגשתי שאפשר להרחיב את מטריית הסכנות.

 

הזכרת לי שפעם אחים שלי קשרו אותי לכסאפאף

לא נרשמו נזקים לטווח הרחוק 😅

אחים עושים שטויות, לא הייתי הולכת ללא תואם גיל-אלא להבין מה קורה ביניהם, ולהעלים דברים מסוכנים.

(אקדח סיכות למשל, אני מכירה מישהו שהידק את אח שלו הקטן, והוא היה מעל גיל 7)

עשו לי משהו אחר, לא קשירה לכיסאכורסא ירוקה

לא יודעת אם זה גרוע יותר או פחות אבל בעיניי זה מזעזע. וממש יכול להישאר עם ילד לכל החיים.

אני גם חושבת שזה מאד תלוי מה הגיל של הילד שעשו לו את זה, כמה הוא מבין שזה בצחוק (וגם כמה זה באמת בצחוק), ואיך הקשר בין שני הצדדים - אם מדובר באחים שהם חברים ברגיל זה יעבור הרבה יותר בקלות מאשר אם כמו שהפותחת תיארה שהילד הקטן כבר רגיל שהגדול מציק לו.


ולגבי הסיכות, זה שזה קרה חא הופך את זה לנורמטיבי.. נשמע ששם זה נגמר בסדר ואני שמחה בשבילו, אבל הידוק יכול להיגמר ממש רע. זה ממש ממש מסוכן

ברור שהידוק זה רע!פאף

לכן אמרתי שצריך לדאוג שלא יהיו נגישים דברים מסוכנים ללא השגחה, כולל דברים כמו דלגית-שמעתי על אח שהחליט שאח שלו הקטן זה כלב וצריך להוציא אותו לטיול, בנס נגמר בטוב!

הקשר נורמטיבי בין אחים זה קשר שמציקים בו הרבה וגם משחקים ביחד.... וכשההפרש גדול-יותר מציקים😅

גם לילדים בני 7 אין יותר מדיי שיקול דעת...

יכול להיות שיש גם קושי אצל הילד, וצריך לדבר על הדברים, אבל גם לזכור שאחים מציקים ואין להם יותר מדיי שיקול דעת 

ברור שאחים מציקיםכורסא ירוקה

אבל בקשר נורמטיבי הם בגיל כזה כבר מבינים מה פוגע ומה לא.

גם אנחנו הלכנו מכות, אבל לעולם לא מכות כואבות. ואני מסכימה ששיקול הדעת מעורער אבל יש דברים שנראה לי צריכים להיות ברורים, לא מאליהם אלא כי ילדים נתקלים בסיטואציות ושומעים את התגובה של מבוגרים אליהם - ילדים מנסים להכנס לקופסאות/ארונות למשל, אז עד גיל 7 הם שומעים מספיק פעמים (בטח אם יש אחים קטנים) שזה מסוכן, וידעו שנגיד להכניס ילד למזוודה ולסגור זה דבר מסוכן, גם אם הם לא מבינים מה בדיוק הסכנה.

אותו דבר קשירה של ילד, בגפיים או בצוואר, נראה לי שעד גיל 7 ילד נתקל/מתנסה במספיק שטויות כדי לדעת שזה מסוכן ושזה משהו שלא ייעשה.


בחוויה שלי ההצקות הן יותר דווקא בין גילאים קרובים. אולי בגלל שזה מה שחוויתי זה מה שנראה לי נורמטיבי, לא יודעת.. כשאני קואה הצקות בהפרשי גיל גדולים זה נראה לי סימן לדינמיקה לא בריאה בכללי ולבעיה שמסתתרת תחת מעטה תמים ולא להצקות נורמליות

יש פה כמה דברים לא נכוניםoo
בקשר נורמטיבי לא בהכרח יודעים בגיל 7 מה פוגע ומה לא (וגם בגיל יותר גדול)


המכות שילדים הולכים הרבה פעמים כואבות


לא בהכרח שבגיל 7 יודעים שקשירה היא פגיעה


יש מלא הצקות בהפרשי גילאים כמו שיש חברויות בהפרש גילאים

עם חלק אני לא מסכימה, חלק לא הובנתיכורסא ירוקה
בקשר נורמטיבי לא בהכרח יודעים מה פוגע, אבל אם יודעים שמשהו פוגע לא עושים אותו (כשלא מדובר בריב נקודתי)


אישית אני מצפה מילד בן 7 להבין על דברים ספציפיים שהם פוגעים, אבל אולי במקרה קיצון באמת יש ילד שהגיע לגיל 7 בלי לשמוע מעולם שזה מסוכן  ואז הייתי בודקת טוב טוב מה גרם לו בגיל 7 להחליט לראשונה בחייו לקשור מישהו .


ילדים הולכים מכות כואבות. אמרתי שאצלנו בבית דאגנו לא להכאיב כשזה היה הצקות סתם. זה היה דוגמא לזה שאם ילד יודע שמשהו פוגע הוא *אמור* לדעת לא לעשות אותו


ברור שיש הצקות בהפרשי גילאים. הנקודה שלי היתה שהצקות כאלה, ברמה מסויימת ובטח אם הן סדרתיות, *לדעתי* מעידות על דינמיקה בעייתית

לדעתי (הלא מקצועית) זה תקין לגילדיאט ספרייט

זה נשמע מזעזע אבל הוא לא רואה את זה כמו שאת רואה.

הייתי מסבירה שלא תקין ובו זמנית מפקחת קצת יותר, כמה שאפשר כמובן. 

מבינה מאוד את הזעזוע שלך❤️מתואמת

נשמע לי שזה משהו שהוא שמע או ראה - מספיק שראה תמונה שמתארת את הגולים לבבל, וכבר הראש שלו חשב איך להמחיש את זה במציאות... ומי יותר טוב בשביל המחשה מאשר האח הקטן וחסר האונים?

בכל אופן, אמרת לו נכון, שזה משהו שגויים רשעים עושים, ולא אחים שאוהבים זה את זה.

נראה לי שבשיחה איתו תדגישי יותר את האהבה והאחווה שביניהם, וגם תנסי לנתב אותו שיסביר לך מה קורה לו לאחרונה, למה הוא מציק הרבה לאח הקטן. נשמע לי שבזה טמון הפתח לשיפור המצב, כך שלא יישנה מקרה כזה.

ואם את רואה שהוא לא מבין כשמסבירים לו דברים כגון אלה, אולי כדאי לבדוק לעומק אם ההתנהגות שלו תואמת גיל או לא...

ובינתיים כמובן כמה שאפשר להשגיח ולהגן על הקטן. (ומי כמוני יודעת כמה זה קשה, מאוד קשה......)

זה ממש לא כיף לגלות דבר כזהמדברה כעדן.
מזדהה עם התחושות שלך


אבל מה שעושים, מסבירים שזה אסור. ואם חלילה *זה חוזר* הייתי משתפת את הפסיכולוגית של הבית ספר... פעם אחת זה מעשה שטות... פעם שניה זה כנראה חיקוי וצריך להתערב יותר... נראה לי לפחות

עוד כיווןאיזמרגד1

אני חושבת שחשוב להסביר לו למה זה לא בסדר, חוץ מלהגיד לו שזה לא בסדר

לנסות לחשוב איתו ביחד מה אחיו הקטן הרגיש כשהוא היה סגור בחדר לבד ולא יכל לזוז 

תודה יקרות על כיווני המחשבהמחיאחרונה

בעזרת ה' אדבר איתו על זה שוב ביישוב הדעת.

כמובן שעכשיו אני רגועה יותר ויכולה לחשוב על זה בצורה יותר שקולה

אני מטאטאת ערימה ענקית של בלגן לכיוון הכניסה לביתתודה לה''
מכל הסלון והחדרים,


בעלי פותח את הדלת ומסמן לי להמשיך עם הטאטוא- קדימה, החוצה לחדר מדרגות🤣🤣🤣


מי זורמת על שרשור יציאות של הבעל (על משקל פניני ילדים)?

הוא באמת אלוף!חנוקה

לכן קשה לי להתלונן...

 

אמרתי לו פעם שלא פייר שאני לא יכולה אפילו להתלונן עליו...

אבל לגבי הטאטוא- כל הקאצ' שהוא משאיר באמצעעעע החדר

תוך כמה זמן ורמוקס אמור להשפיע?שמש בשמיים

הגיוני שהילד קיבל ורמוקס ביום שישי ועדיין מתעורר מסכן בלילות?

היו לו תולעים, ראיתי אותם. שמנו לו וזלין בפי הטבעת וזה עזר. ביום שישי נתנו לו ורמוקס ולא ראיתי שיפור משמעותי, עכשיו הוא התעורר בוכה ומסכן ולא ידע מה הוא רוצה והיה נראה בבירור שמשהו מציק לו, לא הסכים לי למרוח לו וזלין וחזר לישון ככה.

 

יש פעמיםתקומה

שמנה אחת לא מספיקה, ואז ממליצים לתת שני לילות ברצף.

כמובן אני לא גורם רפואי

אבל זה מה שנאמר לנו

תודה! אז לשאול את הרופא ילדים?שמש בשמיים

או שאפשר לתת על דעת עצמי עוד מנה?

זה שלךתקומה

אני נותנת חופשי עוד מנה

אבל לא לוקחת כאן אחריות

תודה על התגובה!שמש בשמיים
הרופאה שלנו אומרת לתת 3 ימים ברצף ואז שוב ביום ה10תודה לה''

הרופאה השנייה שלנו אומרת מנהגים אחת ואז אחרי שבועיים עוד מנה


זה פשוט הבדלים בין רופאים


יש כאלה שנותנים טיפול משפחתי ויש כאלה שרק למי שסובל...

ואיך אני יכולה לדעת אם נדבקתי ממנו?שמש בשמיים

אתמול בלילה הייתה לי תחושה ממש מציקה בפי הטבעת, אז הרהרתי שאולי נדבקתי, אבל איך אפשר לדעת על עצמי?

בדרך כללתקומה

אם ממש רואים את התולעים, ההמלצה היא לתת טיפול לכל המשפחה, בגלל שזה באמת מאוד מדבק. אבל בשביל זה באמת תצטרכי לבקש מהרופא

ולהחליף מצעים ומגבות, לכבס הכל ב60 מעלות.

שאלתי את הרופא והוא אמר לתת רק לושמש בשמיים

הוא לא בגישה של לתת לכולם כי לאחד יש (סה"כ הגיוני, השני עדיין עם טיטול אז נראה לי פחות מדבק ככה ואנחנו מבוגרים אז גם פחות יש לנו ממי להידבק והילד בטח נדבק בגן)

אולי לאור העובדה שמציק לי אז כן כדאי שגם אני אקח, צריכה לבדוק אם מותר בהריון והנקה...

אסור בהריון לפי מה שאני זוכרתתודה לה''
זה לא לגמריתקומהאחרונה

נכון

נגיד באתר של כללית, כתוב שמחודש רביעי היא נחשבת בטוחה לשימוש

בחודשים לפני כן, פשוט אין מספיק מחקרים אז צריך להתייעץ עם רופא לפני שימוש.


זו תרופה שיש לה שם רע משום מה, אבל מכמה רופאים ששאלתי, היא דווקא נחשבת בטוחה לשימוש. (ושוב, לא לוקחת אחריות על התשובות שלי בפורום, רק משתפת מידע)

הסרת משקפיים- שואלת בשביל אחותיהשם גדולל

עם משקפים מהיסודי

מעוניינת לעשות לייזר להסרת משקפיים לאחר מספר לידות ומעוניינת גם בהמשך להביא עוד, אך מתלבטת אם לעשות בקרוב לייזר

רוצה לשמוע מחוות דעת של נשים בתקופת לידות שעשו לייזראיך הייתה להם החוויה? והאם המספר חזר?

תשמח לשמוע מקרים עדכניים, כרגע קיבלה המלצה לעשות אצל דוקטור לוינגר

עשיתי לפני ההריונותאחת כמוני

ילדתי שניים בינתיים ב"ה

הכל בסדר והמספר לא חזר ב"ה 

איזה סוג עשית?השם גדולל
איך הייתה ההחלמה שלו?השם גדולל
היא ממש חוששת לעשות אותו עם מספר ילדים בבית
מהניסיון שליואני שר

כמו הרבה דברים אחרים, זה עניין מאוד אישי.

אני עשיתי את הניתוח שנחשב קשה יותר (לא זוכרת עכשו את השם) ובגדול היתה לי החלמה קלה. מה זה אומר? שלא היו לי כאבים בכלל, אבל כן לקחתי בערך שבועיים וחצי חופש מהעבודה כי לא ראיתי טוב ולא רציתי לאמץ את העיניים (אני עובדת מול מחשב אז זה קריטי).

אחותי עשתה את אותו הניתוח כמה חודשים לפני - סבלה כמה ימים מכאבים מטורפים. ולדעתי חזרה לעבודה מהר יותר כי לא היתה לה גמישות כמו לי.


ככה שאני לא יודעת איך ניסיון של אחרים יכול להועיל פה... כי אין הבטחה מה יקרה.

מה שכן, כדאי להיערך ולבחור תקופה שבה יש יותר אפשרות לנוח, בטח כמה ימים, של חופש מהעבודה ועזרה בבית.

תודה רבההשם גדולל
ככהאחת כמוני

יומיים כאבים חזקים ממש בעיניים.

אח''כ ללא כאבים אבל ראיה מטושטשת שהלכה והתייצבה עם הזמן, כל הזמן היה שיפור.

חושבת שחודשיים-שלושה אחרי ראיתי 6/6 ב"ה.

אני עשיתימחכה להריון
היו לי שני ילדים שעשיתי.. היום אני עם ארבעה ולא חזר רואה מצוין ברוך השם
איזה סוג עשית?השם גדולל
מכירה מישהיניגון של הלב

שעשתה קצת אחרי לידה שלישית.

בערך שנתיים אחרי הלידה השישית (יותר משבע שנים אחרי הניתוח) חזר לה מספר של חצי בשתי העיניים, שלםני זה היה לה יותר מ4

מעניין למה זה חוזר.. מבאס לשמועהשם גדולל
אצלה עברו יותר שנים ממה שאמרו להניגון של הלב

וגם לא באמת חזר לה מספר גבוה, היא מסתדרת בקלות גם בלי משקפיים

עשיתי בתור רווקהשומשומ

אחרי 3 לידות ב"ה כל פיקס

רואה 6/6

איזה כיף, ב"ההשם גדולל
ליאיזמרגד1

היה מספר ממש גבוה, עשיתי לפני החתונה ומלכתחילה נשארה מידה נמוכה. אני חושבת שעלה לי עוד קצת אחרי, אבל אני עדיין לא משתמשת במשקפיים

מבחינת ההחלמה היה לי כמה ימים קשים. אני חושבת שאי אפשר לדעת מראש איך יהיה אז כדאי להיערך מראש לכמה ימים- שבוע של תפקוד נמוך יותר ועזרה בבית עם הילדים.

איזה מספר, אם אפשר לשאול...השם גדולל
היה לי מעל 10איזמרגד1

עכשיו יש 1-2.

אגב רואה ששאלת לגבי ניתוח נוסף, אני עשיתי בקייר לייזר והם מתחייבים שאם המידה עולה ומבחינה רפואית אפשר לעשות עוד ניתוח הם עושים ניתוח חוזר חינם...

מעולה,תודההשם גדולל
עשיתי וחזרכובע שמש

עשיתי לפני החתונה בגיל 19, אחרי לידה רביעית חזר לי למספר הקודם. 

באסותא טוענים שהמחקרים מראים שאין קשר ללידות (קשה לי להסכים איתם)

בכל מקרה עכשיו מחכה לפני שאעשה ניתוח נוסף.

חייבת לציין שלא מתחרטת. היה שווה להיות בלי משקפיים 11 שנה...

וואו, יש אפשרות לעשות ניתוח נוסף?השם גדולל
כן. יש להם אחריות לכל החייםכובע שמש

אם כמובן זה מתאפשר מבחינה טכנית למבנה העין וכו'.

במדידות ובדיקת התאמה הם לוקחים בחשבון גם ניתוח תיקון

לי כחודשיים אחרי כל לידהואילו פינו

עלה המספר

במספר שלם..

אז חוששת מאוד לעשות לייזר ושיחזור לי...

והיה לך מספר משמעותי?השם גדולל
סתם מעניין לדעת.. ברור לי שאצל כל אחת זה שונה
לא עשיתי לייזרואילו פינו
התחתנתי עם 2.. עכשיו יש לי 5 אחרי 3 לידות..


שאלה נוספת: מה הטווח מחיריםהשם גדולל

למי שיש הסדר עם הקופ"ח? נכון לתקופה זו..

והאם אפשר לשלם בתשלומים? 

תלוי בסוג הניתוחואני שר

בביטוח שיש בקופת חולים

ובהסכם של קופת חולים עם המקום


הפער לאותו ניתוח באותו מקום בין השתתפות קופות חולים יכול להגיע לאלפי שקלים (מניסיון), אז צריך לברר ספציפית.

יודעת על גיסתיבשורות משמחות

שעשתה

המספר עלה לה ובמהלך הזמן גם הסתבך ונהיה קרע ברשתית

וואי איזה באסה ואיך היא עכשיו?השם גדולל
רפואה שלמה!
הייתה תקופהבשורות משמחות

מורכבת עם הראייה

עכשיו יותר בסדר אבל כן זקוקה לטיפות קבוע

והנזק לרשתית הרופאים אמרו לה שזה כנראה וודאי מהניתוח

יש פה עניין של סיכוי מול סיכון

זה גם תופעה שהחלה הרבה דיי הרבה שנים מהניתוח אבל ממה שהבנתי ממנה זה אחת מהסיכונים לטווח רחוק של הניתוח

דוד שלי עשה ועלה לו אחרי 10 שנים בערךזוית חדשה
ובלי לידה מן הסתם 🙃
משהו שצריך לדעת- אחרי לייזר, סביב גיל 40+ יש צורךואילו פינו

במשקפי קריאה..

קצת מוקדם יותר מאנשים ללא משקפיים..

אולי הגיל קצת משתנה אבל ממה שהבנתי זה די מחייב שיהיה 

דווקא הרופא אמר לי הפוךשומשומ
שזה מעכב את הזוקן הראיה. 
מכירה כמה שעשו והתחיל להם ממש מוקדם🤷‍♀️ואילו פינו
לי פעם אופטומטריסט אמרבארץ אהבתי

שלפי מצב העיניים שלי עכשיו, לא בטוח שאני אצטרך משקפי קריאה. אבל עם אני אעשה לייזר, אז אני כן אצטרך אחרי גיל 40.

(לא בטוחה שהבנתי אותו מדויק. בכל מקרה לא עשיתי לייזר ולא שוקלת לעשות כרגע).

זה דווקא הגיוני,מאמינה-בטובאחרונה

לאנשים צעירים יש מספר מינוס - קשה להם לראות למרחוק וזה נובע משרירי עיניים שכאילו חזקים יותר מהנדרש.

כשהגוף מזדקן ונחלש שרירי העיניים נרפים, אז למי שהיה מינוס והיה לו קשה לראות למרחוק יכול להיות שיתבטל לו המספר ויראה בסדר אבל אם עושים ניתוח אז אחכ יותר סביר שיצטרכו משקפיים ל ספר פלוס - קושי לראייה מקרוב.

מנגד זה טיפה יותר מסובך כי יש גם מולטי פוקל - אנשים שבמקביל צריכים מספר פלוס ומספר מינוס.

איך אתן מורידות חוםשירה_11

אני פחות בעד משככי כאבים ויותר בעד לתת לגוף לעבוד

אבל בלילה מלחיץ אותי לישון כשהחום עולה ואני לא בשליטה

ואני תוהה מה נכון לעשות 🤔


בחיים לא חשבתי על זה האמתמרגול

את מדברת עלייך או על ילד קטן?

אני לוקחת משככי כאבים, אבל בשביל הכאב, לא בשביל החום.


ותלוי גם כמה החום גבוה. 38.5 לא דומה ל40.5

בכללי הגוף צריך מנוחה. תקשיבי לגוף. אם את עייפה תלכי לנוח. אל תאכלי אם את לא רעבה (הרבה פעמים מערכת העיכול קצת מכבה את עצמה כדי שהגוף יתמקד במערכת החיסון)

גם אם את אוכלת - דברים קלילים. מרק, שייק, דברים כאלה. אני הייתי תמיד גם שותה תה.

תנסי כמה שיותר לנוח גם נפשית. עזבי אותך מהמיילים שצריך לענות להם וכו. תהיי במיטה תקראי ספר. כשתהיי עייפה תישני. כזה…


ונראה לי שהגוף מספיק חכם בשביל להעיר אותנו בעת מצוקה. לא מבטיחה. אבל כך נראה לי. 

התכוונתי לילדיםשירה_11
שמסוכן שהחום עולה ואני לא בשליטה לא?!


ותודה על התשובה המפורטת קראתי כל מילה וזה באמת מה שאני עושה עם עצמי כשאני לא מרגישה טוב

מגבת לחה על הראש/ מקלחתנפש חיה.
גם אם ביום אני מושכת, בלילה אני כן נותנתטארקו

בדיוק בגלל מה שכתבת למטה שזה מפחיד לתת לחום לעלות בלי להיות בבקרה.


אם לא, תביאי אותם אלייך למיטה


וגם

אני נותנת נורופן/אקמולי אם החום מעל 39

או אם החום נמוך יותר אבל הילד סובל


לא ממהרת לתת אבל גם לא נמנעת מלתת לילד כי גם לאפשר לגוף מנוחה ולא מלחמה מאפשר החלמה טובה יותר.

ממש ככהחנוקהאחרונה

זו גם ההמלצה שאני מכירה

בלילה בפרט אצל תינוקות כן לתת כי את לא במעקב.

הבן שלי מתנגד לתרופות, אז לא רבה איתו אם זה לא חיוני (אנטיביוטיקה נניח)

אבל הוא כבר גדול יחסית, בלילה מעיר אותי אם לא מרגיש טוב.

 

בגיל קטן יותר נתתי לפני השינה

הסברתי שבלילה חייבים.

שמה איתי במיטהעוגת גבינה.

מלבישה בגדים קלים.

לא מכסה בשמיכות.


בלילה לרוב אעדיף לתת. ואם לא אתן זה כבר שאראה שחיונית ובסוף חולי וכבר לא מעלה חום גבוה.

אולי יעניין אותך