אז הייתי יורד

איזו חיה ארורה ומגעילה

אבל נותנים דריכה אחת ובעיטה הצידה והכל טוב

אבל אם זה ג'וק שיודע לעוף - להיכנס לממ"ד

ואין לי מושג אם זה מקק שעף או רק רץ...מפחדת לקחת סיכונים...

יחסית קל לדרוך. אבל עף זה באמת סכנה איזה פחד

סתם, רציני עכשיו: לכי תתקתקי את זה, הכל טוב, מן הסתם הוא לא יהיה שם, וזה כולה לפתוח את התיבה ולקחת, זה לוקח 10 שניות. אל דאגה

כל היחידות מחרבו דרבו להגיע לפה: )

מה ההבדל בין עכשיו לשש-שבע בבוקר?

אבא שלי קם מוקדם והוא כבר יביא את הדברים...

אין עכשיו אנשים ברחוב, נכון?

עדיף מוקדם ממאוחר

עכשיו מאוחר,

עוד כמה שעות יהיה מוקדם

אבא שלי העלה את זה בבוקר ולא נגנב כלום והכל היה בסדר ב"ה

תודה לכל העונים

זה חרק. לחרקים אין מספיק מוח בשביל להרגיש סבל או צער. הם רובוטים אורגניים.

דגים זה קו פרשת המים (חה!) אבל גם הם לא ברור אם סבל זה נושא אצלם (בהלכה לפחות אין התייחסות לצער בע"ח בדגים, ואפילו לא איסור אבר מן החי בדג טרי).

חיות זה זוחלים עופות ובעיקר יונקים, ובהם צריך להתחשב כל הזמן ולהיות מנומס

או ניחוש פרוע? למה אתה אומר את זה?

למי יש תודעה ולמי אין.

מאיפה אתה יודע? הרגשה פנימית? או שאתה מסתמך על מקורות הלכתיים?

האמת שזו חלוקה מעניינת שלא תמיד נותנים עליה את הדעת: ההבדל בין סבל וכאב.

כאב הוא איתות מהיר של מערכת העצבים המתריעה על פגיעה באזור בגוף, שמיידעת את המוח על עוצמת הפגיעה ועל סוג הפגיעה.

הסבל הוא מנגנון רגשי נפרד מהכאב, והוא שייך למערכת פסיכולוגית מפותחת של ציפיות ופערים.

לכן מוכרחים ללמוד על ההבדל בין סבל וכאב על פי רמת המפותחות של המוח, להבין אילו איזורים במוח מתריעים על פגיעה פיזית בתור מקור מידע הישרדותי לגוף, ואילו אזורים במוח מפרשים את הפגיעה לתחושה לא נעימה, מצערת, מכאיבה, בלתי נסבלת.

לאחר שממפים את התגובות הברורות באזורים השונים במוח האנושי, כדאי להתחיל למצוא דמיון אצל חיות. המדרג שתיארתי הוא מדעי, המוח של היונקים הוא הכי מפותח, ואצל החרקים - לרובם בכלל אין דבר שאפשר להגדיר כמוח אלא יותר מרכז עצבי.

לכן על חרקים אין לי שום רחמים מצד גרימת סבל. אני לא אהנה להשחית חרק בידיים, אבל לא מטעם צער בעלי חיים אלא מצד גועל ומצד "בל תשחית". אבל חרקים מבחינה ביולוגית הם רובוטים

זה לא תלוי הגודל של המוח, וגם לא היחס בין המוח לגוף, אלא רק ברמת המפותחות של חלקי המוח.

החיה עם המוח הכי גדול היא ראשתן (לוויתן טורף ענק). יש לו את המוח הפיזי הכי גדול על כדור הארץ. אבל הוא לא יותר מפותח ומעודן ואינטיליגנטי ממוח של דולפין.

גם חולדות שיש להן מוח קטן - יש להן מערכת רגשית מאוד מפותחת והמון מחקרים רגשיים בפסיכולוגיה מסתמכים על הממצאים מהחולדות.

אבל לדגים וחרקים לא רק שהמוח קטן פיזית, אלא גם שהוא פשוט. כל כך הרבה חלקים שמרכיבים את כל המערכת הפסיכולוגית האנושית אין בהם...

נראה שעשית על זה עבודת מחקר

(או שנעזרת בבינה מלאכותית כזאת או אחרת )

שונא gpt יחיה

פשוט כשנהייתי טבעוני בגיל 15 ראיתי הרצאות בנושא בשביל לנצח בוויכוחים

הגביע בדרך אליך

ההרצאות הולכות - טמטם את המתווכחים עד שיתייאשו ויתנו לך לנצח?

אתה יכול לשלוח קישור להרצאות?😉 

למרות שאם כולם כאן יראו תהרצאות אז מה עשינו?

ומעולם לא שמעתי על מחקר אמיתי או דרך אפשרית לגלות האם יצורים אחרים חשים כאב והאם הם בעלי תודעה.

אני מסכים שחרקים פחות מפותחים, אבל עדיין יש להם מערכת עצבים.

אני לא מבין גם ברמה המהותית איך אתה יכול להבחין אם הם פיתחו תודעה. אין רשת נוירונים במח שאחראית על יצור תודעה/רגשות/ כאב/ תחושה כלשהי.

הנוירונים רק מעבירים מידע ומפעילים את הגוף על פיו. ברמת המערכת העצבית גם אנחנו רובוטים, לא ברור מה אחראי לתחושת הכאב הסובייקטיבית. אנחנו יכולים לראות שחיות מגיבות כאילו באמת כואב להם (צורחות, מתפתלות, בורוחות) ולהניח אינטואיטיבית שזה אכן מה שקורה. כמובן, ייתכן שוזהי תגובה רובוטות אבולוציונית גרידא חסרת רגש, אבל ברמת העיקרון הזאת אין הבדל בין כלב לבין נחש לבין מקק. אם כי במקק  קשה יותר להבחין בכאב שלו והתגובות פחות מפותחות.

מסכים שרוב החלקים במוח שלנו לא קיימים אצל מקק, אבל הנוירונים הבסיסיים שמעבירים מידע על כאב/ כאב נמצאים אצלם ואצלנו.

אם ראית מחקרים אמיתיים אשמח שתשלח קישור או משו

אתה לא חייב לקבל את דבריי כי לא הבאתי לינקים למחקרים, אבל רק מהעובדות היבשות אפשר לראות בבירור את ההיתכנות של הדברים.

אני יכול לתת כמה דוגמאות:

למה יש חיות שמזהות את עצמן במראה וכאלו שלא? אורנגאוטנג, שהוא הפרימט הכי אינטיליגנטי, מזהה את עצמו בתמונה ובמראה ויודע שהוא מביט בעצמו. יש לו self perception של המראה החיצוני שלו באופן שמקושר לתפיסה המהותית שלו את עצמו. זו יכולת נדירה ורוב החיות לא מסוגלות לעשות את זה. המתאם בין היות האורנגאוטנג ליצור בעל מוח מפותח, לבין רמת המודעות שלו היא מסקנה ישרה ושטחית למתאם בין מוח פיזי מפותח לבין פיתוח תודעה.

כנ"ל לגבי היכולת ללמוד. רוב החיות לא יודעות לפעול אלא על פי האינסטינקט. רק היונקים המפותחים מגיעים למסקנות ולומדים תוך כדי תנועה. גם כאן ניכרת יכולת חשיבה והפקת לקחים ישירה ביחס למעשים.

לגבי חרקים:

The insect's tiny brains, on avarage, has about 200,000 neurons and other cells

they say. By comparison, a human brain has 86 billion neurons, and a rodent brain contains about 12 billion.

אבל זה ^ עוד לא טיעון חזק, כי גם צריך למפות את חלקי המוח ואת הפעולות המתקיימות בהם. בחקר המוח יודעים למפות היכן מתרחשות פעילויות מוחיות ביחס למעשה. בשעת חלימה אזורים אחרים של המוח מופעלים לעומת מאמץ פיזי או מאמץ מחשבתי. אם בהשוואה למוחות פחות מפותחים ניכר שאזורים שבהם מתרחשות פעולות אנושיות מובהקות *לא קיימים* אצל יצורים מפותחים פחות, אזי שהאיכויות האלו לא קיימות ביצור הפחות מפותח.

אם הבנת את ההבדל בין סבל וכאב, אתה יכול להבין שהכאב שחרק חש הוא שווה ערך לסבל שחש המחשב שלך כשהוא מדווח לך על שגיאה. כל עוד אין שם מערכת רגשית שיכולה לחוות צער, טראומה, אובדן (פילים מתאבלים על פיל שמת ומציגים אלמנטים ברורים של דחק), אז אין שם מה שאתה קורא לו תודעה.

המוח לא מייצר תודעה, כי התודעה היא הנשמה המשתלבת בגוף. אבל רק המוח האנושי עקב רמת המפותחות שלו יכול לקבל נשמה אלוהית כזו.

אחפש לך מחקרים. על חרקים אין שאלה בכלל, ועל דגים יש ויכוחים לגבי אפשרות תיאורטית של תחושת סבל וקושי מנטלי (לעומת חרקים שאצלם לא קוראים לזה מוח אלא CNS - Central nerve system, אצל דגים מגדירים את זה כמוח. מה ההגדרה? לא יודע).

אני מסכים לגבי הקורלציה בין מוח מפותח לבין רמת המודעות. אבל, לגבי עצם המודעות וחווית כאב אני לא חושב שאפשר לשלול אותם בגלל מוח פחות מפותח.

מה שבאתי לומר הוא שגם אם חרקים לא מרגישים צער אובדן וכאב כמו יצורים מפותחים יותר, זה לא אומר שהם לא מרגישים כאב ברמה הפשוטה שלו. הנחתי שגם חרקים מגיבים לכאב בצורה דומה מספיק ליצורים אחרים כדי שנניח שהם חשים לפחות בכאב. אם כי אני לא מספיק בקיא.

למרות ההסתיגויות שלי אני חייב לומר שבאופן מפתיע ולא סביר קיבלתי את מה שאתה אומר בגדול והבנתי שאני לא בקיא לחלוטין בביולוגיה של חרקים, אז תודה.

בכל מקרה אסור לשפוט על פי הדמיון. אי אפשר להסיק מהתנהגות שנראית אנושית האם היא באמת אנושית. אצל חיות מתות חלק מהמערכת העצבית עדיין פועלת ולכן הן זזות בתגובה למגע.

דגים פוערים פה ומתפתלים מחוץ למים. אבל האם הם סובלים? איך ניתן להגיע למסקנה הזו? הרבה יותר סביר שמערכות ההישרדות שלהם מופעלות במטרה להצליח להתנער ולחזור למים. לחוש אמפתיה והזדהות כלפי מראה כזה היא בסדר ואפילו מעולה ברמה הסימבולית, ואדם שיהיה אדיש למראה הפה הפעור והתזזית הוא אדם די מפחיד (כי זה נראה אותו דבר אצל בני אדם).

אבל רק המדע יכול להסביר לנו מי חש סבל ומי לא. בפועל אנשים שפועלים דבר ראשון מהדמיון גם ייפנו לirobot שלהם את הדרך אם הוא ייסתבך בדרך. על רובוטים אין שום סיבה להיות רחום (גם אין סיבה להיות אכזרי, חשוב לציין).

נעם לי לעזור.

חיפשתי רפרור לריק ומורטי כשמורטי מתווכח עם ריק וצודק בסופו של דבר אבל לא מצאתי דברים ראויים לפרסום.

שבוע טוב ובשורות טובות

אני רואה את הצבע של האוויר איזה יפה!!!!!!!!

של צבעים שמתערבבים לכל הצבעים

" אלו צבעים שונים...

כל הצבעים פה די מכוערים

קשה לי שלא מזדעזעים מההתקפים שלי 😿

ואז נזדעזע

מה יותר חשוב? שיהיה לך מחשב מגניב או ההפרק של הכסף שתוציאי עליו?

וזה לגיטימי, לפחות לדעתי😅😅🫠

יש לו צבעים?

כדי שירוץ מהר יותר, בסוף הוא כנב לי את הפרטי אשראי...

לא לא ולא, אין צורך לשלם על מחשב יותר סתם, כמובן שיותר יקר בדר"כ אומר יותר טוב אבל עדיין.... אל תתפתי

והנבחר הוא כליל המעלות

היפה, הרזה, החכם, החזק, המאובזר, הצבעוני וכמובן היקר.

הוא לא ישראלי, אבל אנחנו נעשה לו קבלת פנים חמה שמהר מאוד הוא ישכח מאיפה הוא בא והוא רק ידע שפה הוא שווה הרבה הרבה יותר.

אנא אחלו לנו הצלחה בדרכנו המשותפת, יש לנו יעדים גדולים לכבוש יחד.

הכי טוב ללכת אחרי הלב🥹

תתחדשיייייייי🥳🥳🥰

מה המפרט הטכני שלו?

העיקר זה שהוא דק, טאצ', קיפול 360 מעלות ואמור להיות עמיד לפחות כמו המחשב הנוכחי.

את מי מעניין השעמום הזה

Processor

Intel® Core™ Ultra 5 322 Processor (LPE-cores up to 3.30 GHz P-cores up to 4.40 GHz)

Operating System

Windows 11 Home 64

Graphic Card

Integrated Intel® Graphics

Memory

16 GB LPDDR5X-7467MT/s (Soldered)

Storage

1 TB SSD M.2 2242 PCIe Gen4 QLC

Camera

5MP RGB+IR with Dual Microphone and Privacy Shutter

Connectivity

WIFI

Wi-Fi 7 2x2 BE 160MHz & Bluetooth® 5.4

Design

Display

14" WUXGA (1920 x 1200), OLED, Glare, Touch, 100%DCI-P3, 400 nits, 60Hz, Glass

Keyboard

Backlit, Luna Grey - English (US)

Color

Luna Grey

ו16gb ram

(שלא מספיק לי אבל את תהני)

איזה כיף

תתחדשי! 😃

עכשיו אני צריכה למצוא דרך לנצל אחסון של טרה בייט

ועם גוגל לסטודנטים יש לך 5TB

נצלי גם אותו

אני צריכה למצוא צילומי מסך שתראי כמה זה קל

ולא מזמן גדלתי ל 4 כי זה פשוט נגמר.

כשנולדת היו לי שני כוננים עם 20GB כל אחד.

לפני כן היה לי 324MB HDD על 486....

מבחינת בייטים

אבל מי יודע לאן זה יתגלגל

"יְהִי נֹעַם ה' אֱלֹהֵינוּ עָלֵינוּ וּמַעֲשֵׂה יָדֵינוּ כּוֹנְנָה עָלֵינוּ"

שהמסך החדש יאיר לך פנים, שהמקלדת תכתוב רק בשורות טובות, ושתזכי לחדש בו דברים נפלאים

(וגם להפרות את הפורום של ערוץ 7 כמובן)

אודות מצוקת מבקשי ומבקשות הזוגיות במגזר, היקרים והיקרות אשר מוסרים נפשם בעבור מציאת שותף ראוי לחלוק איתו קורת גג כדת משה וישראל.

והוצע הפתרון המהפכני, המוכח ומעוגן בתיאוריה, בתורת המתמטיקה האצילית. והוא דייטים בגישת הפתרון האופטימלי לבעיית המזכירה.

וכל הרוצה להעמיק בשיטה זו, למען החיות נפשו או נפש חברו הכלה בהשתוקקות לבת זוגו,

ישלח אחר כבוד לחפירה בוויקיפדיה או מנוע בינה מלאכותית

ללמוד וללמד, לשמור ולעשות,

ותבוא עליו הברכה.

מזל טוב?

(עברת על שליש מהרווקים במגזר?! זה כ"כ הרבה יותר מדי בני אדם)

נראה לי שאתה יודע שבתור ילדה נורא אהבתי לקרוא את הסיפורי זוועה שלהם בחוברות התרמה

הקטע של לקחת יעד, ולהפוך את זה לאישי ומניפולטיבי רגשית. ("תעזור לי, 'אני' התחייבתי" וכאלו)

ראיתי פעם, לפני שהם השתלטו על סמינרים חרדיים, כשהם עוד ניצלו רק דת"ליות חמודות ותמימות, חוברת הדרכה של עזר מציון, עם הסברים מפורטים איך לגרום לאנשים להרגיש לא נעים, ופשוט לא לתת אפשרות להגיד לא.

ובעיקר הקטע של לקבץ נדבות כדרך חיים. שזה באמת דבר הזוי בעיניי. וזה קצת מה שקורה בנושא כרגע

וגם כל הקונספט.

של התרמות מהסוג הזה, ושל לנצל תיכוניסטים (ומטה? עוד קורה בימינו?) לצורך זה.

ראיתי אנשים עם תפיסת עולם קצת יותר מגובשת בנושא שכתבו על זה.

או קורס אצל החמאס. גם להם אסור להגיד לא 😃😃😃😃

מטורף

מעניין אם זה מטלטל קצת את החברה החרדית.

הם פשוט הופכים את זה לאידיאל חדש

אנטישמית

מפייסבוק? מצד שני הוא לא כתב היום, מצד שלישי אולי כן, @ל המשוגע היחידי וכול השאר זו אינה תסמונת קפיץ... אולי בת דודתה הרחוקה😅

אם ב 18:43 עדיין לא יצא מהבית - איך בשעת ערב כזו עמד בטרמפיאדה ½ שעה בשמש?

הכללית, ושיניתי מעט למען השלום ו,כי בא לי.

התירוצים רק מסבכים אותך עוד יותר

חירטטתי בכוונה בשביל הצחוקים...

בדיחה טובה כן יכולה להשתמש בהגזמה (שאינה אמת טהורה), אבל הגרעין חייב להיות אמת מזוקקת. סיפור תלוש ללא אחיזה במציאות, פשוט לא מפעיל את הטריגר הרגשי שדרוש לצחוק.

ואם ידידך כתב לעת ערב שהוא עדיין במיטה, בעייתי מצידך היה לתאר שהוא בשמש היוקדת…

קח כעיצה מועילה לחיים 👋

לא נורא, מקווה שההריונית המשומדת לפחות תוליד תינוק צדיק שיוסיף ברכה בעולם

אני חייתי ביניכם כמו צמח בר - שריטות ליליות