במדינת ישראל היו גירוש גרוע מהגירוש מגוש קטיףבינייש פתוח

תימני כנרת – ויקיפדיה

זה אמנם היה לפני קום המדינה, אבל זה קרה תחת הציונות.

מסקרן למה הבריטים לא התערבו

לא יודע לפי מה מוגדר גרועארץ השוקולד

זה חמור מאוד,

שים לב שזה לא במדינת ישראל אם זה קרה לפני, זה בארץ ישראל.

אלה אותם אנשים ששלטו על יושבי הארץ היהודיםבינייש פתוח

אפילו היו בחירות פעם למי מייצג את הישוב היהודי בארץ ישראל.

אבל פעם לכל קבוצה היה עיתון משלה ו0 חשיפה למה קורה במקומות אחרים.

בימינו מאוד אוהבים להבדיל בין ערוץ 14 לערוץ 13 או ynet.

איך זה אותם אנשים?ארץ השוקולד
מי מבין ראשי המדינה כשקמה גר בעבר בכינרת או היה מעורב בסיפור החמור הזה?


אתה צודק שכיום ההפרשים בין הקבוצות קטנים בהרבה

מי מהם היה מעורב בסיפור החמור של כינרת?ארץ השוקולד

או אפילו גר בכינרת ב1912?

אני לא עד כדי כך בקיא בפרטיםבינייש פתוח
אתה טענת שזה אותם אנשיםארץ השוקולד
שאלתי איך זה אותם אנשים, אין לך מושג אם בכלל מדובר באותם אנשים כי אתה לא יודע מי היה מעורב או אפילו גר שם והיה בהנהגת המדינה כאשר היא קמה ולכן סתם הוצאת שם רע על אנשים שאולי קשורים ואולי לא.
לא נקבתי בשמות של אף אחדבינייש פתוח
את תושבי הכנרת אז אני לא יודע במי מדובר, אבל מי שניהלו את ענייני היהודים בארץ ישראל תחת הבריטים, אפשר לראות בקישור לויקיפדיה
מקריאה שוב של דבריךארץ השוקולד

דיברת על כך שעכשיו יש שלטון יהודי ואז היה, אם כי ברור שמדובר בשלטון שונה לחלוטין. אז הבנתי את דבריך באופן שגוי מקודם, מחילה

זה שונה לגמריפתית שלג
יש בזה בחינות גרועות יותר, ויש פחות
אגבפתית שלג

לא קרה רק על רקע עדתי נחלים – ויקיפדיה 

אכןבינייש פתוח

לא מסרנו חלקים מארץ ישראל לגויים, אבל כאן היה מדובר בגירוש לכל דבר.

תושבי בארי לא רצו שנצרים תשב בתוך אוכלוסייה ערבית, אבל היו מוכנים לקבל אותם אליהם. חלק מתושבי גוש קטיף גרים בדרום עוטף עזה.

בכרם שלום יש קהילה דתית גדולה וחצי מהתושבים הצביעו ט.

אבל במקרה הזה יהודים גירשו מאדמתם יהודים אחרים שלא באו להם טוב בעין.

לא קשור 'למדינת ישראל' שלא היתה קיימתהסטורי
כן, אירוע מורכב בו קבוצות שונות לא הצליחו לחיות בייחד ונאלצו לעזוב. לכל אורך תולדות ההתישבות היו ווריאציות של אירועים כאלו, לא בהכרח אירועים אלימים, אבל כן שקבוצה יותר דומיננטית, גרמה לקבוצה הפחות דומיננטית להבין שאין לה מה לחפש כאן...
ואולי חשוב מכךהסטורי
הגירוש מגוש קטיף וצפון השומרון, היה *גם* עוול כלפי התושבים ששנים רבות ישבו את החבל בשליחות ממשלות ישראל ונזרקו מבתיהם ופרנסתם ללא שום פתרון.


אבל הדבר היותא חמור בו, היה עצם החרבת עשרים וחמישה ישובים והפקרת השטח לאויב, תוך רמיסת מצוות ישוב הארץ ועבירה על לא תחונם, בזה היה גם נטישת ערכי הציונות הבסיסיים ביותר. על הדרך גם היתה הפקרת דם ישראל (כדברי הרמטכ"ל דאז: "רוח גבית לטרור") מהפיגועים באותה שנה ועד טבח שמחת תורה.


ההסברה אז מאוד גמגמה ולפחות חלק מהדוברים התמקדו סביב הנושא הפרטי, אפ' הכלכלי. מו"ר הרב יאיר גזבר הזהיר אותנו חזור והזהר, שלא תהיה עלינו טענה של "בכבודי לא מחיתם, בכבוד בשר ודם מחיתם".

דיברתי נטו על גירוש, לא על צד שני של מטבע ההתנתקותבינייש פתוח

שהוא מסירת שטח לאויב.

וכמו שכבר ציינתי לפתית שלג, תושבי בארי לא רצו שנצרים תשב בתוך אוכלוסייה ערבית, אבל היו מוכנים לקבל אותם אליהם. חלק מתושבי גוש קטיף גרים בדרום עוטף עזה.

בכרם שלום יש קהילה דתית גדולה וחצי מהתושבים הצביעו ט.

אבל במקרה הזה יהודים גירשו מאדמתם יהודים אחרים שלא באו להם טוב בעין.

לאורך ההיסטוריה של ההתישבות בארץהסטורי
היו מקרים רבים, חלקם התרחשו יותר בשקט וחלקם יותר בכאב - שבהם קבוצה דומיננטית דחתה מההתישבות קבוצות שונות שהיו פחות דומיננטיות. בחלק מהמקרים מעז יצא מתוק, כמו שבזכות המחלוקת בין דתיים לחילונים במצפה יריחו, יש היום גם את מצפה יריחו - הדתי תורני וגם את ורד יריחו החילוני-מסורתי. במקרים אחרים, הקבוצה שנדחתה פשוט עזבה. אני לא עוסק בשיפוט, התנאים בהקמת התיישבות אינם פשוטים וכשיש פער, זה מאוד מורכב. אבל יתכן שאם יותר סבלנות למי שבא ונתן כתף, ההתיישבות היתה יותר מזוהה היום עם כלל ישראל.


הדוגמא שהבאת מכרם שלום אינה קשורה לעניין. כרם שלום, כמו שלל ישובים חילוניים ביש"ע ובקווי העימות על הגבולות, הבינו שאם הם רוצים התפתחות, הם צריכים (אחרי עשרות שנים של שמירה על חברה ספציפית מאוד, אפשר להבין זאת) לפתוח את השערים לבני הציונות הדתית. זה ממש לא קשור לעניין.

מקרה מצער שקרה בשנת תרפפ"וshaulreznik
אכן נורא, אכן מצער, לא קשור למדינת ישראל וגם לא למוסדות הרשמיים של היישוב.
אז מי אחראי לכך? הבריטים?בינייש פתוח
תקרא את השיח ביני לבין ארץ השוקולד. 
למה אתה מניח שכל צעד עבר דרך ההנהגה?הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ח באב תשפ"ד 22:10

 דובר על משפחות בודדות, היו בריונים שביצעו את זה. להנהגת הישוב לא היו כוחות ביטחון מסודרים, בקושי ההגנה שהיתה עוד בחיתולים.

זה ממש נראה כמו אפליה ממוסדתבינייש פתוח

זה שהביאו תימנים לכנרת זה כבר מוזר, הם לא מבינים בחקלאות אלא הם מבינים בהרבה דברים אחרים.

הם גם הצליחו לגרש אותם למרות שהיו רבים מהם וקדמו להם.

לא הביאו תימניםהסטורי
הם באו מעצמם, כמו שעלו לארץ בלי דחיפה של אף מוסד, כמו שלפני כן עולי תימן קנו את מה שנקרא היום 'כפר התימנים' בשילוח וכמו שהלכו להקים את מגדל עדר בלי דחיפה ממסדית.


אין ספק שאנשי המושבות והקבוצות היו יותר דומיננטיים מהתימנים, ממילא הם הצליחו לדחוק אותם. ההנחות על התנהלות ממסדית הם הוצאת שם רע (ודאי כשבכותרת כתבת 'במדינת ישראל' שהקורא שלא טורח על הפרטים, משוכנע שיש טענות נגד המדינה, למרות שהיא עדיין לא קמה!) עד שיוכח אחרת, אם יש לך הוכחה שהממסדים הם שעשו זאת, תביא אותה!

הנהבינייש פתוח

https://www.haaretz.co.il/gallery/galleryfriday/mizrachit/2020-07-15/ty-article/0000017f-ef2a-ddba-a37f-ef6e64410000

יכולת להגיע לזה בעצמך, זה קישור שמופיע בתוך הערך בויקיפדיה אליו הוספתי כבר קישור.

אגב, ציינתי בפירוש שזה משהו שקרה לפני קום המדינה 

אין כאן שום מידע קונקרטי על מדיניות או על מי ביצעהסטורי

יש כאן בדיוק את מה שאני תיארתי - קבוצה יותר דומיננטית, שדוחקת קבוצה פחות דומיננטית.


זה שהיה יחס גזעני - היה, לא על זה הוויכוח. אבל זה בוודאי לא 'מדינת ישראל' שהוקמה שנים רבות אח"כ וגם אין שם שום מידע שאומר שמי שנישל אותם מאדמתם, זה הנהגת הישוב היהודי בארץ.


בגדול התפקיד של תנועה מיישבת אז, הוא להציע שטח וקצת לעזור.


נ.ב.

לגבי הטענה שם על דחיפת צורפים ואורגים לחקלאות, זה מה שהיה אז בארץ. לנו זה נשמע הזוי היום, אבל אז עולים הלכו מעצמם או נשלחו לחקלאות בהמוניהם, גם אם הם הגיעו מאירופה עם תארים אקדמאים ומקצועות חופשיים. זה נחשב שיא ההגשמה הציונית.

תקרא מה כתוב בפסקה שלפניבינייש פתוח

ואגב שוב אזכיר לך, שאם נסתכל על האיזור של הכנרת, התימנים היו רוב ועלו מספרית על הקיבוצים. אז איך הקיבוצים הצליחו לגרש אותם ללא גיבוי מלמעלה?

דומיננטיות לא תלויה רק ברוב מספריהסטורי
כנראה קשור לאנשים במקוםארץ השוקולד

לא כל דבר עובד דרך ההנהגה, אם יש לך ראיה, אשמח לראות

אם רבינוביץ'לא אוהב את צנעני...shaulreznik
זה לא אומר שאותו רבינוביץ' הוא נציג הממסד המרושע, ואילו צנעני הוא לוחם אמיץ נגד ה"הגמוניה שלא מודעת להגמוניותה". 
חטופי תימן זה עצוב מאוד ואמיתי לגמריהפי

שמעתי מכמה זקנות שהתנדבנו בבית אבות .. קורע לב

זאת הפעם הראשונהבינייש פתוח
שאני נחשף לקונספירציה הפוכה.
אז תקרא ותלמדshaulreznik

לא הייתה אף חטיפה. קונספירציות אפשר להפריך בקלות, בייחוד בעידן של רשת האינטרנט. היכן אותם אלפי התינוקות השחומים שכביכול נמכרו לאמריקאים עשירים? מה מפריע לחסידי הקונספירציה להקים עמוד בפייסבוק, לחלק ערכות לבדיקת דנ"א לכל מבוגר שחום עם הורים לבנים ולתבוע למדינת ישראל את הצורה?

 

ועוד לא דיברו לשינוי שחל בזיכרונותיהם של אותן סבתות תימניות (מה שמתואר היטב ב"א.א. קונספירציות"): שנות ה-60, "יחיא המסכן שלי היה חולה מאז שנולד, לקחו אותו לבית חולים, שם הוא נפטר", שנות ה-90: "יחיא שלי היה בריא כמו שור, קלגסי המשטרה קרעו אותו מידיי".

ואי כואב לשמוע שאתה מבלבל במוחהפי
בכזו קלות 
מה קונספירציה?תות"ח!

סבתא שלי תימנייה, וניסו לחטוף מאמא שלה (סבתא רבתא שלי, שנפטרה לפני כמה שנים) את הילדה שלה. על מה אתה מדבר? זה מזכיר לי את התיאוריות שכדור הארץ מרובע ונאס"א עובדים על כולנו....

אף אחד לא השתוקק לאמץ ילדים שחומים בשנים ההןshaulreznik

לא בארץ ולא בחו"ל, בייחוד בארה"ב עם חוקי ההפרדה הגזעית דאז. לסבתא שלך יש דמיון עשיר. בבקשה:

יתומי תימן

 

https://aaconspiracies.wordpress.com/2018/07/17/%d7%94%d7%91%d7%a2%d7%99%d7%99%d7%aa%d7%99%d7%95%d7%aa-%d7%a9%d7%9c-%d7%94%d7%96%d7%99%d7%9b%d7%a8%d7%95%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%95-%d7%9c%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%99%d7%9f-%d7%9c%d7%9e%d7%a9%d7%a4/

אתה מתווכח עם המציאותתות"ח!

אני לא יודע מה היה האינטרס שלהם, אולי למכור אותם לעבדות באמריקה או משהו, אולי הם היו חשוכי ילדים ורצו ילד לא משנה באיזה צבע הוא, אבל בפועל זה מה שקרה. סבתא שלי לא מדמיינת, הקונספירטורים האלו מקריצים ומכחישים את המציאות.

באמת לא היתה חטיפת ילדי תימן!!!לא סתם מישהי

עובדה שעד היום לא בא אף ילד ואמר חטפו אותי...אני לא דומה למשפחה שלי...

גם בוועדות שהיו בכנסת לא היו הוכחות מבוססות של התימנים...

שוב, הכול נבדק כולל סיפורי ה"חטופים" עצמםshaulreznik
זה לא הוכחהאני:))))
את רצינית?הפי
מעניין למה לא היו ..הפי

השתיקו אותם חזק מאוד

איימו עליהם

תראי מה עשו לרב עוזי

את לא מבינה שהיה מאפיות של הממשלה?

איך אפשר מולם..

עובדה שלקח שנים לחשוף את הפרשה ועדיין יש אנשים שלקחו חלק לכן הכל מושתק

אתה ממש חצוף אתה יודעהפי

משפחות שלמות נקרעו בגלל אותם סיפורים

יש לזה השלכה עד היום .

אני מכירה זוג שההורים עד היום בריב

בגלל שחטפו לאבא את הילדה שלו.. לא חזרה מהגן עד היום.

ואני מכירה עוד מישהי מאוד מאוד חדה שאמרו לה שהילדה שלה נהרגה .. (כולה היה לה חום) והיא השתוללה ואיימה והבינה שמנסים לחטוף אותה , עד שמצאה את הילדה של בחדר אחורי בבית חולים חיה נושמת שהאחות עושה לה צמה

אז עדיף שתשתוק

פתי יאמין לכל דברshaulreznik

תתחילו לקרוא מסמכים במקום להאמין לסבתות פרימיטיבית. כן, אני חצוף וחותר לאמת.

הבעייתיות של הזיכרונות או להאמין למשפחות – אבל מה קורה שהמשפחות סותרות את עצמן? | א.א. קונספירציות

אלו לא רק סבתותהפי
ואתה יודע אותן סבתות היו פעם בנות 30
די, תתחילו לקרוא מסמכיםshaulreznik
שלוש ועדות ממלכתיות טחנו את הנושא עד דק. קחו שעה ותקראו את 'א. א. קונספירציות", את נונה דולברג ועוד. אחרת במה אתם שונים מהגויים שמאמינים לעלילות דם?
עכשיו הכל מובן..שפלות רוח

המצב שלך באמת נוראי אם אתה מאמין לודעות השטותיות האלו.

תכף תגיד שגם ועדות החקירה שיעשו על ה7 באוקטובר הן לגמרי אמת ללא שום רבב.

אתה עוד אומר לאנשים לפקוח את העיניים? טול קורה מבין עיניך ותתעור מהתרדמת שאתה נמצא בה נשמה אתה לא יודע איפה אתה חי ומי מנהל פה את העניינים

סלח לי. אבל לא נותנים לחשוד לחקור את עצמונפשי תערוג

לכן וועדת ממלכתית אינה מספקת את החושדים במדינה.


היו מספר נציגים שרצו לחקור שלא מטעם המדינה.

לרובם התייחסו כאל משוגעים

(ואני לא מדבר על עוזי משולם שנקט נקט באלימות. אני לא מצדיק את זה. אבל יכול להבין למה הוא עשה את זה - ושוב. אני לא מצדיק)

אל תקרא לסבתא שלי פרימיטיבית!תות"ח!

אתה יודע, כשיש לי בחירה למי להאמין, לסבתות או לאנשים בממשלה שכל יום או יומיים נחשפות פרשיות שחיתות, במיוחד כאן כשיש כ"כ הרבה עדויות וראיות, ברור לי למי אני מאמין.

אבל היא כןshaulreznik
וגם סבתא שלי שנולדה בשטייטל והאמינה בשדים הרוחות.


אל תאמין לסבתות, תלמד מסמכים. 

נכון ממש חוצפהאני:))))
תגיד אתה רציני?הפי

אתה חושב שיש תוקף משפטי למה שכתוב שם?

היה שם באלגן שלם

זה לא סותר שהיו ילדים חיים שלא חזרו 

כן, יש תוקףshaulreznik
תקרא ותלמד. בשורה התחתונה: היו 500 יתומים חוקיים, אף אחד לא חפץ בהם כי 'שווארצע'. מי שמאמין שהיה ביקוש לילדים תימנים בארה"ב של שנות ה-50, יש לי פאה יד ראשונה מעוזי משולם למכור להם.
א. אני בתהפי

ב.זה שאתה טוען שלא רצו אותם כי הם היו חומים , לא כל התמנים חומים ו.ג כבר ירד לך ה"תוקף " , נראלך שזה שהם לא היו בהירים , זה תוקף משפטי?

קחי מקרה של כל 'חטוף' מיוחצן ותבדקיshaulreznik
מה תגיד על זהבינייש פתוח
שילדים ש"מתו" בגיל צעיר קיבלו בדואר זימון לצו ראשון?
בשנות ה-50 היה תוהו ובוהוshaulreznik
כולל במשרדי הממשלה. שוב, תקרא את א.א. קונספירציות ואת Nona Dulberg בפייסבוק
היו נקודההפי

לך תשב עם אותם אנשים. . יביאו לך תמונות של אנשים שהיו ואינם אפילו לא קברו אותם וזה לא היה רק לתמנים.

כדאי לך חשיבה ביקורתיתshaulreznik

אני שואל שוב:

 

1. מדוע לא היה ביקוש ל-500 יתומים חוקיים  שהועלו מתימן?

2. בעידן האינטרנט וערכות לבדיקת דנ"א ב-20 דולר, היכן אותם אלפי התינוקות החטופים?

3. מה עם המסמכים שנונה דולברג עברה עליהם בקפידה ומצאה שכל ה"חטופים" שמספרים את סיפורם, ננטשו ואומצו כהלכה?

 

אני מבין שמאוד קורץ לציבור הדתי-לאומי להאמין בסיפורי החטיפות ובבן גוריון הרשע שגזז פאות ומכר ילדים למיליונרים בארה"ב, אבל רבאק, אנחנו בעידן האינטרנט, הכול עבר דיגיטציה וזמין לבדיקה נוספת.

אתה מדומיין אחישפלות רוח

והכי מצחיק שאתה בטוח שאתה צודק כי "קראת באינטרנט בדור המדיה" , חילנו פה את התימנים, וזה לא אני אומר..אם אתה כל כך כל כך אוהב עדויות ואינטרנט בקלות אתה יכול למצוא עדויות למצב הרוחני העגום שהממשלה דאז כפתה על התימנים ואם לא אני אשלח לך דבר איתי.

אם לא היייתה קורית פה השואה הרוחנית הזאת מי יודע איזו תורה ענפה הייתה היום לעם ישראל אבל לצערינו חילנו את הצעירים התימנים, ועל זה יבוא איתם חשבון בורא עולם זה לא לנו לשפוט, אבל להגיד שהדברים שקר? הס מלהזכיר. מצרף לך סרטון של שרגא שמידלר בנושא

אני מכיר אישיתנפשי תערוג

לפחות 2 סיפורים על ניסיון חטיפה מאומתים

לא סיפורי פוגי צד שלישי.


שניהם קרובי משפחה שלי

אחד לא תמני אבל כן עדות המזרח


בשניהם הילד היה חולה מאוד

הרופאים לקחו את הילד לבית חולים

אחרי שבוע הודיעו למשפחה שהילד נפטר

המשפחה ביקשה את הגופה. אמרו שלא אפשרי לקבל כי כבר קברו את הגופה. ובאחד מהם הראו למשפחה ממש קבר


אחרי שהמשפחה עשו בלאגן ואיימו על חייהם של הרופא/האחות. (דבר שאני ממש מתנגד לו. אני נגד אלימות בכללי ובמיוחד נגד צוותים רפואיים)

פתאום אמרו שיבדקו שוב והילד חזר אחרי כמה ימים


בשניהם מדובר בילד קטן. בן שנה+-

ועוד פעם. לא סיפורים ממעגל שלישי.

בשניהם שמעתי את הסיפור ממקור ראשון ממש.


וכמוני. יש אלפי סיפורים דומים שחברים שלי שמעו ממקור ראשון מהמשפחה שלהם.


אז להגיד שלא היו חטיפות?



כן, גם במהלך משפט בייליס היו עדים "מהימנים"shaulreznik

שסיפרו סיפורים מאוד משכנעים. תקראו את נונה דולברג, היא עברה על עשרות מקרים של "חטיפות", כולל נבירה בארכיונים. הכול להד"ם, אימהות צעירות שנכנסות להריון, נוטשות את התינוק, והוא מאומץ לפי חוקי מדינת ישראל

תספר את זה לילדים שלךבינייש פתוח
ואז הנכדים שלך יאמינו שמתקפת 7 באקטובר לא קרתה מעולם, וגם לא מגפת הקורונה.
הבאתי לך ולשכמותך חצי תריסר קישוריםshaulreznik
אבל תמשיך להאמין לסבתות נבערות ולחסידי עוזי משולם הקוקו
בדיוק ההיפךshaulreznik
בשואה ובטבח שמיני עצרת יש אלפי מסמכים, תמונות, קטעי וידאו (אפילו כאלה שצולמו במחנות ריכוז באמצעים הלא-משוכללים דאז), מאות אלפי ניצולים עם קעקוע על היד.


במקרה של קונספירציית החטיפות יש תיעוד רב המצביע על היותה של תאוריית הקשר שקר גמור. כל זה מול סבתות נבערות שלפני 70 שנה אמרו א' ולפני 30 שנה החלו לומר ב'.


בישראל מדליפים כל דבר. יאללה, איפה מחירונים, פרוטוקולים סודיים, תכתובות עם מאמצים בחו"ל?

לא מצאתי אלפי הוכחות נגדנפשי תערוג

אלא מספר מועט של מסמכים שאין הוכחה אמיתית לתאריך כתיבתם. שהם לא נגישים לציבור ואף אחד לא יכול לאמת מי כתב אותם ובהוראת מי.


בעבר גם שמעתי סיפורים על חטופים אמיתיים שאחרי עשרות שנים נפגשו במקרה. לאחר חשד שאחד מהם נחטף. ביררו מול האמא והתברר שאמת המקרה

והדבר אומת ע"י בדיקות גנטיות

לצערי אינני זוכר את שמם


הפניתי אותך לפייסבוק של נונה דולברגshaulreznik

כל המסמכים שהיא איתרה (מדובר בארבעים פוסטים לפחות), זמינים לציבור הרחב.

 

לחטוף המדומה הרבה יותר נוח להאמין בתיאוריות קשר מאשר להודות שאימו הביולוגית נטשה אותו.

כאמור... אצלנו אין הוכחה לחטיפהנפשי תערוג

אלא רק מקרה של פעוט שמת

וקם לתחיה


ואומנם לא במשפחה הקרובה

יש עוד סיפור דומה על פעוט שמת וקם לתחיה

רק שממש היה לו קבר


ועוד סיפור (גם ממקור ראשון) על תינוק שמת בלידה.

ולמחרת קם לתחיה.


כולם קמו לתחיה אחרי שההורים עשו בלאגן גדול. מאוד גדול.


אז או שהרופא/אחות בדרגת משיח מחיה מתים

או שהם התכוונו לעשות משהו עם הילדים.

או שכולם סיפרו לי סיפורי פוגי.

אני בוחר ב2


אתה חושב שסיפורי פוגי. זכותך

ולצערי יש עוד הרבה סיפורי זוועות מראשית המדינה שרימו את העולים (בעיקר עדות המזרח ותימן) אולי גם זה סיפורי פוגי.


תגיד לי מה אתה מסתלבט?שפלות רוח

סבא שלי סיפר שהוא הלך להציל את אחותו מבית חולים ולא רצו לתת לו להיכנס אז הוא חפר מתחת לגדר ולקח אותה..ואח שלו נעלם להם כשעלו..

המדינה כבר הכירה ומוכנה לשלם להם וכבר שילמה חלק על החטופים, לא שהכסף שווה משהו אבל אפילו המדינה מכירה בזה, ואתה אומר שלא היו? אם תרצה אני יכול לעשות לך סבב באיזור שלי באהבה שקצת יפקחו לך העיניים 

זה סיפור אחר, אמיתי וכואב אבל משנים רבות אחר כךהסטורי
אכן, לא מדובר על חטיפה אלא על גירושבינייש פתוח
לנעול את השרשורבינייש פתוח

@ט'

@נפשי תערוג

הדיון מוצה ברובו, והגיע למקום שבכלל לא רציתי שיגיע אליו.

נכון, אני גם בעד לנעולתות"ח!
האמת כואבת?shaulreznik
במקרה בדיוק השבוענפשי תערוג

פורסמה כתבה על נושא דומה.

אבל מוזכרת פרשת החטיפה כדרך אגב.

'https://www.israelhayom.co.il/magazine/hashavua/article/16306142

שוב, דיבורים מול היעדר מסמכיםshaulreznik
"השתכנעתי שהיו חטיפות": יאללה, מפרסמים פוסט באנגלית: ילדים שחומים להורים לבנים, התאחדו, נממן לכם ערכות לבדיקת דנ"א ואח"כ נתבע את מדינת ישראל. 
זה לא יעזור.נפשי תערוג

הילד יודע שהוא מאומץ

וגם ההורים שלו מודים שהוא מאומץ.


הטענה שהוא לא נמסר לאימוץ מרצונם של ההורים

אלא ע"י חטיפה כזאת או אחרת (החל מטענות על מוות שלו ועד קביעה שהמשפחה לא יכולה לגדל אותו מטעמים כאלה ואחרים)


ורק בשביל שתבין את הפלונטר,

ולתבוע את מדינת ישראל לא בדיוק אפשרי.


א.לך תוכיח שלא מסרת אותו מרצונך. שאפילו תעודות פטירה לא נתנו לעולים. אלא אמירה סתמית. הוא מת. בלי לקבל גופה. בלי קבר. בלי כלום.

לדוג' במרוץ השנים גילנו שחלק מהדודים שלי לא נרשמו בכלל כילדים של סבא וסבתא. (תוקן שהיה צריך לעשות צוואה לירושה)

אז גם לך תוכיח שהיה לך ילד.


ב. ניצלו את העולים כדי להחתים אותם על מסמכים בלי שהם מבינים על מה הם חותמים (ואת זה אני מאשר ממקור ראשון. לסבא שלי עיברתו את שם המשפחה שלו בגלל שהוא לא ממש הבין את הפקיד עליה. לאחיו יש שם משפחה שונה משלו.

סיפור לא נעים גם סבתא של אישתי מספרת)

ככה שיכולים להוציא לך מסמך שחתמת מיוזמתך להעביר את הילד לקיבוץ/משפחה אומנת וכו'.

למרות שאין לך מושג על מה מדובר.


ג. וכמו הפלונטר של ועדה חקירה ממלכתית. כדי לתבוע את מדינת ישראל. צריך להתשמש בבית דין של המדינה.

ולצערנו. כמו שאנחנו רואים במרוץ השנים. הוא לא באמת אובייקטיבי.


גם לאפרים קישון עברתו את השם בכפייהshaulreznikאחרונה
קורה, מדינה צעירה וסוציאליסטית.


יחד עם זאת, לא היו חטיפות לצורך אימוצים. זאת מסיבה מאוד פרוזאית: אחרי השואה לא היו חסרים ילדים לבנים ומאידך, לא היה ביקוש לילדים שחומים. שוב, אותה נונה דולברג עקבה אחרי כמה וכמה מקרים של 'קורבנות החטיפה הממוסדת' וגילתה אימהות צעירות שנכנסו להריון מבלי שרצו וכו'.

סודות בחוות?צמר-ארד

סתם מעלה פה נושא..

תגידו יש פה עוד מישהו

שבמקרה יצא לו להתעסק בחוות

עם בעלי חיים וגילה סודות?

למשל עם כבשים..

איך החייה הזו מתפקדת

ומתנהגת כחלק מעדר

כל מיני תכניקות וטריקים?

תיוג שעולה בדעתי שמתמצאפ.א.
יש"ע חסום פהחסום לשעבר

כבר כמה שנים טובות

אז תתווך לו את הדברים… מניח מה שאתם מכירים …פ.א.

הכל נמצא בויקיפדיהרקאני

אין איזה סודות כמוסים שלא ידועים

תשאל את גיפיטי

ממה להתפלא?רקאני

תן איזה סוד גדול שנודע רק לבעלי החוות

(מכירה חוות מקרוב, לא מכירה סודות כאלה)

לכל חווה יש את הסודות שלה.חסום לשעבר

נורא פשוט: דררר, דרר, בעהאאאחסום לשעבר

ומה לגבי הפרות?קעלעברימבאר

חת שתיים שלו ארבע, דרררהאאא דרהההאאחסום לשעבר

זה לא סודותנפשי תערוג

זה פשוט דרך התנהגות של בעלי חיים

צריך לעבוד איתן כדי להכיר את הההתנהגות שלהן

נגיד כבשים,

זאת בדרך כלל חיה די פחדנית (חוץ מהזכרים בתקופות היחום)

שהולכת כעדר,

לכן אם "תשכנע" חלק מהן ללכת במסלול מסויים או למקום מסוים

יהיה הרבה יותר פשוט "לשכנע" את השאר כי הן פשוט ילכו אחריהן

בתקופות היחום עדיף להפריד את הזכרים השליטים משאר העדר (חוץ מנקבות שרוצים להרביע, גם אז עם זכר אחד)

כי הם עושים מלחמת נגיחות ששאר חברי העדר יכולים להפגע, במיוחד שכולם נמצאים בדיר אחד

ואמר לי אבא שלי, שבדרך כלל גם הזכרים לא נוטים לנגוח בבעלים

אם גודלו אצל הבעלים האלה מאז היו טלה,

לעומת זאת, אם הגיעו כבוגרים לעדר, הם "עושים תחרות" עם הבעלים ויכולים לנגוח בו

כבש נוגח על ידי ריצה אליך ונגיחה חזקה

לעומת תיש, שנוגח הרבה פעמים בלי ריצה

אלא עומד על 2 רגלים אחוריות, ונוגח

גם עז נקבה נוגחת, הרבה פחות מהתיש אבל יכולה לנגוח אם מרגישה מאוימת ממש או כדי להגן על הגדי

גם כבשה נוגחת כדי להן על הטלה

אבל זה נגיחות קלות לעומת הזכרים

סודות.. חח...נתקהאחרונה

אממ...

גם אבל בגדול נראה

שבנוסף לידע..

יש גם את הצד המנטאלי

שזה רק מי שנמצא יודע

לכן זה סוד

מה עושיםפצל"פ

עם דיכאון מוצ"ש חורף?🙈

צא להליכה ולגינת כושרמשה

בטח, כשהכל רטוב מבולבלת מאדדדד

את הולכת יחפה או שיש לך נעליים?משה

כלומר, אני הולך עם סנדלים אז אולי זה שיקול (לא באמת, יצאתי לאוויר הפתוח אתמול והיה לי נפלא אחרי כן).

דיברתי על גינת כושרמבולבלת מאדדדד

המתקנים רטובים... גם לא כיף וגם עלול להיות מסוכן. אתה יודע מה האישה תעשה אם תחזור בבגדים רטובים ומלאים בוץ??

זה נכוןמשה

(אבל על אחת מהגינות אצלנו לא, כי יש שם הצללה שמועילה לגבי חלק מהמתקנים בגשם).

לגבי האישה, אני מבין שאת בתור אישה יודעת מה את תעשי לX אם יחזור מלא ברטוב ובוץ. אצלנו אני משער שיעטפו אותי בשקית אשפה כל הדרך לאמבטיה.

פחותפצל"פ

זה נראה לי רק יגביר לי

למה דיכאוןזיויק

כמאמר השירפצל"פ

למה לא כל יום שבת?

סתם זה קשה המעבר הזה משבת המלכה לשבוע העבודה

נכון. יש כזה דבר. אולי בגלל שהנשמה היתירה יוצאתנחלת

מה עם עוגת גבינה עם כוס תה/קפה? תשבץ הגיון? להכין עוגיות עם שוקולד? ספר נחמד ולא עצוב שמכינים

לעת כזאת? סחלב חם? טילון? ... משהו טעים, לשבת עם זה עם ספר או מוסיקה

אהובה....זה מרגיע.

,

אוקי זה באמת בעיה מובניתזיויק

תנסה לתפוס את מוצש כהמשך שבתקעלעברימבאר

הגזמתם.. אין כמו מוצ"ש של חורף כששבת יוצאת ב 17:004ne1

בערב

משחק כדורגל, כדורסל, כושר בגינהסוגשל חרדיאחרונה

אתם חיים את החלום?ניגון🌿

אני חי ברמת חיים הרבה יותר גבוהה מדוד המלךאריק מהדרום

אז אפשר לומר שכן.

איך בדיוק?כְּקֶדֶם

בימי דוד המלך הייתה שכינה

הייתה נבואה

היה מלך צדיק

אם מבחינתך רמת חיים חומרית > חיי אמת

זה סדרי עדיפויות שהם בעוכרנו כתוצאה ממציאות ירודה.

יש כאן הנחת המבוקשפשוט אני..

אתה מניח שהדברים שכתבת גורמים לאנשים להיות מאושרים, להרגיש שהם ''חיים את החלום''.

בפועל, אין שום סיבה להניח שזה היה כך.

היו אז מלחמות, רעב, מגפות, מי שלא עבד יומיים לא היה יכול להביא אוכל למשפחתו ביום השלישי.

החיים אז היו רחוקים מאוד מאוטופיה, גם אם הייתה שכינה ומלך צדיק.

מצב הרוח של יהושע בן אחיקם מהגליל (דמות שהמצאתי) הושפע פחות מהמלך הצדיק והשכינה, ויותר משנות בצורת ומגפות.

מסכים חלקית.קעלעברימבאר

גוף בלי נשמה זה לא שווה, אבל גם נשמה ללא גוף לא שווה.

מכיוון שלא חיינו אז קשה לדעת מה היה מצב הרוח של אחיקם בן יהוזבד.

בכל מקרה מסכים איתך שזה שאז היה רעב לא אומר שכיום לא רע בגלל גלות השכינה

דוד חי בזיהום אוויר פקקים ובניינים שמסתירים שמים?קעלעברימבאר

ומשטחי בטון ואספלט וסירנות אמבולנס מעצבנות?

וואי יצא לי עין רעה...

ב"ה לא חסרים מקומות לגור שאינם נוף עירוניפ.א.

שני הדברים שהכי שונים בין תנאי החיים של פעם והיום, ובאמת רחמנות עליהם שחיו אז - מים זורמים בבית וחשמל.

תודה! התכוונתי, מוסיקה אהובה!נחלתאחרונה

לגבי פאפוס, חברתי ששהתה שם לא זכרה פרטים על בית הדירות וכו' (היתה שם קצת מזמן)

אבל אמרה שאפשר לארגן טיול עם קבוצה נוספת של ישראלים - להרים. אמרה שמעניין

שם. גם ללגונה הכחולה וכו. מאוד נהנתה מהמקום וממליצה. סליחה שאין לי פרטים

מדוייקים יותר, אבל בטוחה שAI יספק הכל..... שיהיה הכל - הנסיעה, החזרה והשהות -

בשלום.

(לזכור שנוהגים שם משמאל).

בשלב הנוכחי של החיים - כןפ.א.

מגשים ומממש, כיום, ובע"ה בשנים הקרובות, שאיפות גדולות שהיו לי על מה שאעשה בשנים הראשונות אחרי סיום הישיבה התיכונית.

כרגע לא.קעלעברימבאר

מקווה שבעזרת ה' בעתיד כן

אמןניגון🌿

מה זה בשבילך החלום?

משו פנימי יותר או חיצוני- שיהיה לך עבודה טובה וכו'?

או בית מקדש

מעניין אותי

מה זה אומר? הדרך או היעד?ט'

אני חיה בדרך של הגשמת חלומות קטנים שמצטברים למשהו גדול.

את היעדניגון🌿

לחיות כשתמיד ישלך מטרה או חזון מול העניים

החלום = היעד?ט'

אם לעבוד כל יום כדי להגיע אליו אז כן, אני חיה את החלום.

כן,טאבי

אני ישן המון ולכן מבלה זמן ניכר בחלומות.

זה גם טוב(;ניגון🌿

לפחות תחלום חלומות עם משמעות שתרגיש 😂

ב"ה כןLavender

ב"ה כןהמקורית

כן, ב"ה 🙂אלישבע999

בית נאה, משפחה נהדרת, פרנסה טובה, סביבה קהילתית מדהימה

ואו כיף לשמועניגון🌿

אז את מרגישה שהגעת לאן שחלמת?.. וזהו?

אגבניגון🌿

אני לא ממש מרגישה שחיה את החלום עכשיו

נגיד ש כל יום, כל יום ליסוע לאולפנה וללמוד...

ובסדר אפשר גם להתנדב קצת

אבל עדיין...

לא מרגישה שחיה עם הרבה משמעות וחזון, כזה החיים זורמים ומתקדמים כל הזמן

ו...

מבאס קצת לחיות ככה

לא?

יש חלומות גדולים ויש חלומות קטניםאלישבע999

אפשר לומר שב"ה שהחלומות הגדולים של גיל הנעורים ושנות הרווקות - התגשמו.

מרגישה שהגעתי אל המנוחה והנחלה, למקום קבוע ויציב בחיים - ועדיין יש חלומות ויעדים לשאוף אליהם ולעשות את ההשתדלויות להגשים אותם

ואת - את נמצאת כרגע בשלב מאוד מוקדם של החיים הבוגרים שלך.

את כרגע בשלב של הגשמת חלומות שאני מכנה חלומות קטנים: לסיים בהצלחה את האולפנה, לעבור את בחינות הבגרות בצורה טובה, לבחור מקום לשירות לאומי, וכנראה גם מידי פעם מוטרדת וחושבת מה תרצי לעשות עם עצמך כשתהיי גדולה…

והגשמת החלום הכי גדול, נישואין והקמת משפחה… גם זה יגיע בע"ה

בגדול כןזיויק

שואף ליותר בע"ה

הגשמתי כמה וכמה חלומות בעולם הזהמשה

יש עוד. נתקדם ונגשים גם אותם לאט לאט.

אבל יש טוויסט: הגשמת חלומות הופכת אותם לארציים עם חסרונות. חלום דמיוני לא מכיל כאלה.

לפעמים חלום ממומש עולה על כל הצפיות לטובה.קעלעברימבאר

למשל חלום ששואפים אליו אך חוששים מתופעות שיתלוו לו וכשהחלום מתממש כל החששות מתבררות כתעתועים.

או למשל אני מכיר אנשים שאכן חלמו להתחתן, אך רק אחרי שהתחתנו אמרו שאילו היו יודעים איך זה מרגיש היו עושים זאת הרבה לפני, אבל החלום היה מעורפל לפני כן לכן לא דחפו לזה

חתונה זה חלום של הרבה אנשיםמשה

התוצאות באמת יותר מגוונות.

זה יכול להיות הרבה דברים:קעלעברימבאר

חלום לרזות, להגמל מהתמכרות, להסיר מידות רעות, להשתחרר מתלות, לצאת מאזור נוחות כובל וכדומה.

הרבה אנשים שעשו זאת אמרו שאילו היו יודעים עד כמה זה טוב לפני, היו עושים זאת הרבה לפני, אלא שהחלום היה מעורפל.

או איך נאמר "טעמו וראו כי טוב ה' ". ידענו שהוא טוב עוד לפני, אבל רק אחרי שטועמים יודעים כמה

זה נכוןמשה

מבקשת עזרתכםנחלת

היות ואני מאוד אוהבת לדבר (גם בכתב) , אני מוצאת עצמי נגררת לשיחות

שלא עוזרות לי לשמור על גבולות. ועקב היותי פטפטנית חסרת תקנה,

קשה לי לעצור את עצמי.

אנא, עזרו לי. אל נא תפנו אלי באופן פרטי. רק דרך הפורום.

תודה רבה לכם!

לבנות - מותר.

אני גם מנהל שיחות שאני נגרר אליהן עם הקולות בראשדי שרוט

שלי.

זה קול של גבר והוא מדבר באכדית אז אני צריך מתרגם.

הבעיה שהוא תמיד מנצח אותי בויכוחים.

בהצלחהארץ השוקולדאחרונה

רק שימי לב שלא כל ניק הקורא לעצמו אישה היא בהכרח אישה במציאות

האם קרה למי מכם שהמזוודה לא הגיעה ליעדנחלת

בחו"ל, לא מוצאים אותה לא שם (אחרי חיפוש מדוקדק מצד האחראים) וגם לא אצלנו?

כשאני מתקשרת מעבירים אותו כל פה, ובינתיים (למעלה משבוע) - אני תוהה

לאן היתה יכולה להתאייד....עם הבגדים, ספרים, כיסויי הראש, כלי רחצה, חד פעמי....כל מה שאדם

לוקח איתו וחושב שיזדקק לו.....

בבית אומרים לי להרפות ולעזוב, AI חושב שהיא נמצאת בחדר בטחון או משהו

כזה בשדה התעופה אצלנו, אני מאוד סקרנית לגבי מקום המצאותה, וגם

כואב לי קצת.....חופשה בת שלושה ימים התבזבזה, נפגמה, ומרוב כיתות

רגליים וחיפוש (במקום שאין שפע כמו פה) - שבתי הביתה עייפה וסחוטה

ומתוסכלת.

דבר אחד חשוב היה לי שם: קשר עם השם. לא היה לי פל' חכם

אז הוא היה הכתובת היחידה לבקש, לחפש, למצוא....

זה בטח חשוב יותר מכל מזוודה. אמנם זה עדיין לא 100 אחוז אצלי

אבל משהו, משהו....בכל זאת.

היכן שלא נהיה, כאן, פה, שם.....השם איתי. איתנו.

לחברת התעופה יש מדיניות אחריותנעמי28

ופיצויים בשווי עלות ותכולת המזוודה במידה ולא מוצאים עד גבול כספי מסוים (די גבוה) ולדעתי גם על הוצאות שרכשת בגלל אובדן המזוודה.

הגשתם דו"ח בשדה? לא טלפונית.

איבודי מזוודות היא תופעה מאוד נפוצה - עניין של יוםפ.א.

יום לאלפי אנשים.

יש כל כך אפשרויות של נקודות כשל בדרך שהמזוודה עוברת, מנקודת המסירה בדלפק בשדה התעופה ועד לקבלתה בנמל היעד, שזה בגדר כמעט נס שהמזוודה מצליחה להגיע בשלום.

הפעם כנראה העניין אבוד. אם לא הצליחו בכלל לאתר את המזוודה במשך ימים רבים, כנראה כבר לא תימצא.

ייתכן והתג עם הבר-קוד, מהנייר, שהוצמד בדלפק מסירת המזוודות, נתלש, נקרע וכבר לא על המזוודה. בלי זה לא ניתן לאתר אותה. אף אחד לא יטרח לחפש מזוודה לפי התווית הפרטית שבעלי המזוודה מצמידים בבית, בתוך ים המזוודות האבודות בשדות תעופה.

כיום יש פתרונות פשוטים לבעיית איבוד מזוודות.

מזה מספר שנים שקיימים אמצעי איתור מצויינים, מבוססי מיקום - AirTag של חברת Apple ו SmartTag של חברת סמסונג.

מוצר בגודל של כפתור גדול.

שמים אותו בתוך המזוודה, ואפשר לעקוב אחריו בקלות מטלפון חכם, וקצת פחות בקלות באמצעות אפליקציה ייעודית במחשב, למי שאין סמארטפון.

מאז שזה יצא, אנחנו במשפחה משתמשים בזה באופן קבוע.

אמי ע"ה היתה תמיד אומרת שמה שזול זה יקר....נחלת

העניין הוא שהלכתי לאולם המזוודות האבודות, גם אצלנו וגם בחו"ל, והיא לא נמצאת. עדיין איני

רוצה להתייאש ממנה (ממנו - טרולי). ואיני יודעת אם כדי לנסוע לבן גוריון שוב ולחפש.

מרגישה קצת כמו בחלם; אומרים לי שהאחראית היא חברת התעופה בה טסתי, וקשה

להשיג אותם - אין להם נציגות בארץ, מלבד QAS שמטפל בהם.

זו חברת התעופה WIZZ. הם יצאו בדיוק בזמן והיו ממש בסדר, עד...

לא אכפת לי ללכת ולכתת רגליים שוב (בעצם, אכפת לי, אבל מי יתן לי להיכנס בלי שיש

לי כרטיס טיסה עכשיו לאן שהוא....)

כפרת עוונות. זו פעם שנייה שמשתבש משהו בטיסה; בפעם הראשונה, זה היה קשור

לטיסה.....אולי השם אומר: אל תסעו לחו"ל? באמת קשה לדעת למה זה מתרחש ...

אני חושבת שזה קרה בגלל שחשבתי שאי אפשר להעלות טרולי למטוס, ואמרתי

להכניס אותה לבטן המטוס, רק בבידוק השני. אז עצר הסורק את הטרולי כי

מצא סכין מטבח בגלל כשרות (קהה, לא חדה), קרא לאיש הבטחון שהוציא את הסכין

וזרק אותה. הסורק שאל קצת בתמיהה אם אני רוצה להכניס לבטן המטוס,

וכשעניתי בחיוב, שלח אותה על המסוע לשמאלו, שם נבלעה במכונה, לכיוון

של הבידוק הראשון...

מעניין מי יהיה.

בפעם הבאה (אם תהיה בעזרת השם), ניסע עם תרמיל גב, ביגוד וחפצים

בסיסיים וזהו. מקסימום נכבס שם....

או שיבוא סוף סוף המשיח והתאווררות בחו"ל כלל לא תעלה על דעתנו....

הלוואי. לא יכולה כבר לשמוע על בחירות, ערבים....די!

חורף טוב לכולם ותודה על התגובות!

אני מבין שלא שלחת אותה כבר ממש בהתחלה לבטן המטוספ.א.

אלא רק בבידוק בהמשך - והטרולי שלך לא היה עם תג זיהוי עם בר קוד של שדה התעופה.

מסביר את האובדן שלו…

כספית את אמורה להיות מבוטחת. יש הרבה טארראם ובירוקרטיה, מול חברת התעופה להוכיח את תכולת המזוודה והשווי.

אם עשית ביטוח אובדן מזוודה בביטוח נסיעות לחו"ל - זה כמובן יכול לעזור עוד יותר לקבלת פיצוי הוגן.

נכון. זו כנראה הבעיה.נחלת

עשיתי ביטוח אבל הם מסרבים לבטח כי אין לי העתק של הדו"ח מלרנקה (טסתי לקפריסין)

הגיוני וטבעית אפשר לנתח את זה, אבל אני חושבת שאני צריכה להסתכל על זה בצורה

אמונית, נכון? הרי הכל היה יכול להסתדר אחרת....מפריע לי שאני תמיד מסתפקת

רוצה מאה מאה מאה אחוז להאמין ולדעת ולהרגיש שגם הטבעי הוא מהשם.

מצד אחד אין לסמוך על הנס, וחובת ההשתדלותפ.א.

עלינו, ונשמרתם מאוד לנפשותיכם - וגם השתדלות לשמירה הרכוש והכסף.

מצד שני - צריך לקבל את הדבר באמונה, מתוך הבנה שהכסף הוא פיקדון וההפסד מכפר ומדויק עבור האדם משמיים

מאחל לך שלפחות מול Wizz תגיעי להסדר ופיצוי מניח את הדעת.

תודה אבל לא קיבלתי שום אישור או קבלה כששלחתי אתנחלת

הטרולי. חברת התעופה יכולה לטעון שהיא אינה אחראית, אותו דבר גם לגבי שדה התעופה - אז למי

פונים? כל אחד שולח אותי למשנהו.....לחברת התעופה אפשר לפנות רק בwhat'up - עונה רובוט

שמציג 4 שאלות, שאינן מתאימות למצב. לבסוף לחצנו על "נשכח בשדה התעופה" (אין אפשרות

להסביר שזה לא נשכח על ידי ואז הוא עונה: מצטערים. לא באחריותינו.

הlost and found שולח שוב אליהם, וחוזר חלילה...

אין בכיר שאפשר לדבר איתו? כל כך קשה לברר את הסורק וקצין הבטחון ביום שני ב1150

בבוקר בטיסה ל.......?

שייך להגיש תביעה במצב כזה? ואם כן, נגד מי בדיוק?

סליחה על הנדנוד, קשה לי להשלים עם זה שהדבר הזה התאייד...

תודה!

ברור שלא קיבלת. הבעיה שגם אין לך תיעוד של תלונהפ.א.

בשדה התעופה שאליו הגעת - מה שמסבך כפליים את היכולת לקבל פיצוי.

מקרה שבו כבודה נלקחת לבטן המטוס בשער העלייה לטיסה (Gate Delivery או Gate Check) ללא תג רגיל שניתן בדלפק הצ'ק-אין הוא תרחיש מוכר, אך הוא מדאיג משום שאין בידיך קבלה (Baggage Claim Tag).

הדבר החשוב ביותר הוא ליצור תיעוד רשמי מיידי (דו"ח PIR) ולעבוד דרך הצינורות הנכונים מול שדות התעופה וחברת Wizz Air.

מה עושים עכשיו? צעד אחר צעד

1. היית אמורה לפנות מיידית למחלקת הכבודה בלרנקה (Lost & Found) פעולה קריטית בשדה היעד
אם אתם עדיין בשדה התעופה בלרנקה, גשו מיד למחלקת הכבודה האבודה (Lost & Found / Baggage Service) באולם איסוף המזעודות. • מילוי דו"ח PIR (Property Irregularity Report): הוציאו טופס זה מהנציג בשדה. זהו המסמך הרשמי היחיד שמכיר באובדן המזוודה. • תיאור המזוודה: ספקו תיאור מדויק (צבע, גודל, יצרן, סימנים מזהים מיוחדים). • תיוג שער: הסבירו לנציג שהמזוודה נלקחה בשער/בשיקוף ללא תג דלפק standard. לצוות הקרקע בשער יש רישומים נפרדים לגבי כבודה שנאספה בשער.

2. 
Verification: קיבלתם לידכם טופס PIR חתום בעל קוד זיהוי ייחודי (למשל LCAWZ12345).

3. דיווח מקוון במערכת של Wizz Air


במידה שכבר עזבתם את שדה התעופה
אם עזבתם את שדה התעופה בלרנקה מבלי למלא דו"ח PIR:

• חובה לדווח בתוך 21 יום (מומלץ בתוך 24 שעות) דרך אתר Wizz Air או האפליקציה בפרק הכבודה האבודה.

• היכנסו להזמנה שלכם באתר Wizz Air, עברו לעמוד העזרה והתלונות (Help & Contact -> Baggage) ומלאו טופס אובדן כבודה.

• ציינו במפורש בתיאור המקרה: "Hand luggage checked-in at security/gate due to cabin space "limitations

4. Verification: קיבלתם אישור במייל מ-Wizz Air עם מספר פנייה (Case Number) המתעד את הדיווח.

5. יצירת קשר עם Wizz Air ללא מענה אנושי בטלפון
עקיפת בעיית השירות הטלפוני
חברת Wizz Air מתבססת כמעט לחלוטין על דיגיטל, והגעה לנציג אנושי בטלפון הרגיל כרוכה בעלויות גבוהות או בחוסר מענה. להלן הדרכים האפקטיביות ליצירת קשר:

• Chatbot Amelia: היכנסו לאתר Wizz Air, פתחו את הצ'אט, וכתבו בלולאה Agent או Human Representative עד שהמערכת מעבירה אתכם לנציג צ'אט חי.

• פנייה בטופס תלונות מיוחד (Claim Form): פתחו פנייה רשמית תחת קטגוריית "Baggage Claim" דרך האזור האישי.

• צוות הקרקע בנתב"ג (Laufer GHI / QAS): המזוודה עשויה הייתה לא לעלות כלל על המטוס בתל אביב. חברת שירותי הקרקע שמעניקה שירות ל-Wizz Air בנתב"ג היא Laufer GHI. מומלץ ליצור קשר עם מחלקת כבודה של לאופר בנתב"ג או להגיע לדלפק שלהם אם יש מישהו שנמצא בארץ.

6. רכישת ציוד בסיסי ושמירת קבלות


זכויות נוסעים
לפי אמנת מונטריאול, אתם זכאים להחזר כספי על ציוד חיוני (כלי רחצה, הלבשה תחתונה, בגדים בסיסיים) שנרכש בזמן שהמזוודה מעוכבת. • שמרו את כל הקבלות המקוריות (Receipts/Tax Invoices). • אל תרכשו מוצרי מותרות או ביגוד יקר ערך, שכן החברה תבחן את סבירות ההוצאה.

7. 
Verification: כל קבלה מצולמת ושמורה בקובץ דיגיטלי ייעודי. דגשים חשובים למקרה של "טרולי שנלקח בשער"

⚠️

IMPORTANT: איתור לפי חפצים פנימיים מכיוון שאין תג חיצוני רשמי של דלפק הצ'ק-אין, סביר להניח שלמזוודה הודבק תג י ידני זמני (Gate Tag) בלבד, או שהיא הועברה ללא תג כלל.

בשדות התעופה פותחים מזוודות שלא מזוהות חיצונית כדי לחפש תגיות השם של הנוסע או חפצים מזהים בתוכן.

בעת דיווח בדו"ח ה-PIR, פרטו חפץ ייחודי וברור שנמצא בתוך המזוודה (למשל: "ספר בעברית בשם X", "זוג נעליים אדומות מותג Y"). זהו המפתח העיקרי לשיוך המזוודה אליכם במערכת WorldTracer.

הביטוח הפרטי אם רכשתם ביטוח נסיעות לחו"ל:

1. עדכנו את חברת הביטוח מיד על עיכוב/אובדן הכבודה.

2. רוב פוליסות הביטוח מעניקות החזר מיידי (בין $150 ל-$500) עבור עיכוב כבודה מעל 12–24 שעות לרכישת ציוד ראשוני.

3. הביטוח יבקש מכם את אישור ה-PIR שקיבלתם בשדה או מ-Wizz Air. >> אישור, שלמרבה הצער, הבנתי שאין לך.

כל כך מפורט. תודה רבה!נחלת

החשבון של WIZZ הכוונה למס' החשבון שדרכו הזמנו את הטיסה?

כלתי עשתה זאת. אשאל אותה, בלי נדר.

באמת תודה רבה מאוד על הטרחה לכתוב ולהציע!

נמצא!!נחלת

אחרי נסיונות מתישים חוזרים ונשנים, מיילים וטלפונים (ותהליך של פינג פונג), השם עזר, כדרכו, בדרך

מופלאה, והטרולי נמצא במח' האבידות של שדה התעופה. לא שייך לWIZZ.

הבטחון הביא אותו לשם - ובאמת, לא היה מתוייג בשום מקום, כפי שחשבת.

מעניין שבתי התקשרה אליהם עוד כשהייתי בחו'ל והטרולי לא היה שם....

עכשיו איני יודעת למי לפנות כדי לקבל חזרה את ההוצאות שהייתי צריכה להוציא

בלרנקה. אשאל את הAI.

חן חן.

ובא לציון גואל! הגומל לחסדים טובות! בשעה טובה!פ.א.

תודה רבה על העדכון המשמח

ברור. שכל האבידות מכל הסוגים - תימצאנה!נחלת

מבאס ממש לשמוע 😟פשוט אני..

תודה רבה. שאלו יהיו כפרות העוונות שלי ושל כולנו.נחלת

לא יותר גרוע. על העצים והאבנים...

(אבל אני מתגעגעת לבגדים שלי וכיסויי הראש שלי והיה שם ספר

על שמירת הלשון שדווקא הוא עוזר לי להתאפק קצת....)

אבל, היה לי גם הרבה סד"ש שם בלרנקה. בלי פלאפון חכם. לא היתה

לי ברירה רק להיזרק על השם;

הם לא מבטאים את המילים באנגלית

(לפחות חלק מהן) כמונו. ואם רציתי להגיע לרח' שעל הכתב נקרא

אפוליניאוס, ננעצו בי מבטים חסרי הבנה....כך הלכתי בשמש קופחת

כ40-50 דקות למקום שאם היו מבינים את כוונתי, הייתי מגיעה כנראה

יותר מהר....הם מבטאים את זה: אפולודו....

נוסף לכל הצרות, יש הרבה מאוד עובדים זרים - קוריאה, בהוטן, הודו, אפגניסטן,

מאפריקה: קונגו, קמרון...בקושי ראיתי ילידים.... הם בדרך כלל לא ממש מעורים בשמות הרחובות

ואם מישהו מתכונן לטוס לשם, נוהגים כמו בבריטניה, משמאל.

ואם ישבתי וחיכיתי לאוטובוס שיגיע משמאל, קפצתי ממקומי

בתחנה, כי הוא הגיע בדיוק מהצד השני, קרוב מאוד אלי -

המדרכות באזור בו שהיתי כל כך צרות, שצריך לפסוע עליהן

כמו בציורים המצרים העתיקים - רגל אחת לפני השניה...

בחנות פרחים אחת קטנה (המוכרת מרוסיה) היה חדר

קטן - בעלי חיים. בשני הכלובים שכנו בעלי חיים שאיני

זוכרת כרגע את שמותיהם; משהו המתחיל בק או בכ

הם דומים לנימיות ועומדים לפעמים על שתי רגליים...

לא הייתי מעלה על דעתי שמישהו מגדל חיה כזו...

טוב - קיבלתם סקירה קצרה על קפריסין. על קצה

המזלג. אין הרבה מה לראות, וזה לא מקום יפה -

משהו כמו רמלה אצלנו. אולי יש מקומות יפים,

אני לא ראיתי. הייתי רק בעיר אחת.

אבל נקי. הרחובות נקיים. ויש מן אווירה של

עצלתיים כזז. הכל נסגר מוקדם וביום רביעי

בתי המרקחת וחנויות מסוימות סגורים...

שמעתי שהיוונים לא כל כך אוהבים לעבוד....

בפעם הבאה, אם תהיה כזו, אולי אסע לחלק

התורכי. מבחינת עבודה זרה, זה פחות צורם

אבל לשמוע כל היום אללה אכבר...

לא. אסע לארץ שהנצרות לא נתקעת

בעיניים על כל צעד ושעל, ואין או כמעט

ואין מסגדים!

רגע, יש ארץ כזו, והיא דווקא לא כל כך

רחוקה.... אמנם יש בה עכשיו (ובדרך כלל)

באלגאן גדול, אבל לפחות בלי צלבים, כמעט

(תלוי היכן מתגוררים) ללא מואזינים,

והמדרכות די רחבות כך שלא צריך לרדת

כל פעם לכביש...

הא, ולא צריך לקחת מזוודה כדי

שיהיה לך מה ללבוש....

!ובכל זאת, שלושה ימים ללא חדשות כל שעה,

ללא מתח, לא לזקוף אוזניים כל פעם שעובר

מטוס, ללא התעוררות באמצע הלילה כי

נדמה לך ששמעת אתרעה בפל'...

כן. אולי זה לא נשמע יפה, ובודאי

לא מתאים לפורום הנכבד והנחמד הזה -

לא הייתי מתנגדת לגיחות קצרות בנות

כמה ימי הפוגה, אחת ל.....חודש בערך!

שבוע טוב!

סוריקטה?יעל מהדרוםאחרונה

390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43

בשבוע האחרון שבעה הרוגים.

תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.

מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?

דיכאון טוטאלי

מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון

מה?

הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

ועל זה נאמראריק מהדרוםאחרונה

בא נתחילoo

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

הליכון כושרחושבת לעצמי

היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?

אני רוצה לקנות וחושבת איזה.

רוצה גם משהו זול...

ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...

להליכה או לריצה?ברגוע

אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

יש לינעמי28

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

יש לי הליכוןאריק מהדרום

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

אם תדברי במספריםאריק מהדרום

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום

אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי

הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

הוא משמש אותי המון לפרקיםאריק מהדרום

וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.

כן. אבל עדיף משהו קטןיעל מהדרום

איזה היתרים יש?רועישםטוב

איזה היתרים יש?

יש לך גישה לגוגל?אריק מהדרום

עשיתירועישםטובאחרונה

עשיתי בגוגל - שאל את הרב מכון כושר מעורב

נכנסתי ל-5 תוצאות בעמוד הראשון של התוצאות

כולם כתבו שאסור

תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמי

סדר הבחירות:קעלעברימבאר

שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"

שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.

מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :

אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.

נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.

והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.

בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.

וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.

היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.

והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.

בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.

משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.

אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!

אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!

טרף בקלפי ושלשל מעטפה.

ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.

אמת מה נהדר היה בוחר גדול.

אשרי העם שככה לו.

חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

❤️קעלעברימבאראחרונה