יקרות ❤️לב אוהב

רציתי לשתף אתכן

במשהו שחשבתי עליו,

על המרחב הוירטואלי.

מדברת על עצמי,

במציאות אני משתדלת להתייחס לאנשים שפונים אליי

כמובן שפנים אל פנים

אבל גם בהתכתבות

בין אם ווטאספ או כל פלטפורמה אחרת.

אם קשה לי אני רושמת, אם אני לא מעוניינת בשיח (נדיר וחריג) גם, מעדכנת. ומשתדלת להשאיר נימה טובה ונעימה.

זה המוטו שלי, תקשורת מכבדת ונעימה

עם כל אדם. גם כזה שאני לא אכיר לעולם במציאות.

ולפעמים אני מתפלאת שאולי הרף שלי מעט גבוה לאחרים,

זה מעט מאכזב אותי ולפעמים אפילו מעט פוגע.

מרחב וירטואלי, בעיניי, לא שונה בהרבה ממרחב מציאותי בנוגע לבין אדם לחבירו, בנוגע לתקשורת וכבוד בין בני אדם.

כשאני כותבת לניקית באישי, אני מצפה שגם אם היא לא מעוניינת בשיח, שתרשום לי, שתעדכן אותי

לקבל התעלמות ואחכ לראות אותה כותבת כאן להרבה בנות

זה לא נעים.

זה אפילו מנכיח יותר את ההתעלמות.

אני לא באה לחנך. וגם לא מצפה כאן לפתח חברויות או קשר עמוק.

אבל בעיניי הפורום, ואני כמה שנים טובות פה

מקום נעים בסהכ וכיף להיות נוכחת בו, לכתוב, ולקרוא.

אז רק מתזכרת,

תקשורת טובה ונעימה ומכבדת, בין אדם לחבירו

נמדד גם כאן, גם בוירטואליות, גם כשלא יודעים מי נמצא בצד השני.

ובכל אופן משתדלת לדון לכף זכות. ❤️

שנמשיך לשמוע בשורות טובות אמן!

לילה טוב! 

בהחלט נשמעת חוויה לא נעימה ❤️פה לקצת
יכולה להגיד על עצמי, לפעמים פותחת הודעה באישי ולא מגיבה כי אין לי זמן באותו רגע ואז נזכרת בזה שוב רק אחרי כמה ימים.


בהחלט תזכורת חשובה! גם בשיח על גבי הפורום צריך להתנהג בכבוד בסיסי לאנשים.

תודה על החיזוק וההבנה ❤️לב אוהב

מודה שגם לי קורה לפעמים... לכן כתבתי שמלמדת לכף זכות

אם כי ממש משתדלת לעדכן שאגיב כשאתפנה ביישוב דעת וכו'.

רק להגיד שלפעמים או שיש תקלה במסריםאנונימית בהו"ל

ולא מקבלים בכלל התראות (קרה לי כמה פעמים)

או שדווקא רוצים לענות למסר עם יותר ישוב הדעת וזמן יותר ברצינות ולכן דווקא את זה שומרים למתי שנהיה יותר פנויים (גם קרה לי). אז תדעי שמאוד יכול להיות גם זה.

(או שלא נעים לה לכתוב שהיא לא מעוניינת מכל מיני סיבות והיא תחשוב שלהגיד לא מעוניינת זה יותר יפגע, לאיודעת אבל יכולות להיות באמת הרבה סיבות)

צודקת...לב אוהב

זה בהחלט ייתכן ויכול לקרות

לגבי הסוגריים, מאמינה בלהגיד את האמת, זה בעיניי פחות פוגע מהתעלמות

תקשיבי .. שני דבריםמתלבטת13

א. כמו שאמרו לך לפעמים יש בעיה במסר האישי ופשוט לא רואים

ב. שמעי המרחב פה מבחינתי הוא ציבורי. לא מתאים לי שיפנו אליי באישי.  לפני כמה שנים (אני מחליפה ניק כל הריון בערך.. אז ותיקה פה בשם חדש ) מישהי הטרידה אותי במסרש. לא הטרידה במובן מיני אלא השיח איתה הציק לי. מבחינתי היא נפלה עליי... מבינה מה אני מתכוונת? איך שאני רואה את זה זאת פלטפורמה קבוצתית.

מה שיש להגיד תגידי פה ומה שלא מתאים לך פה עזבי. אבל אישי זה מעיק בעיניי.

אז את צודקת בדברים שכתבת ויפה יהיה אם מישהי שלא בא לה בפרטי תכתוב בחזרה ''שמעי לא מתאים לי באישי'' וזהו. אבל אם היא לא עשתה את זה מסבירה קצת מהצד השני שהתכתבות פרטית לא מתאימה לכולן.

 

ובכל מקרה זה שהתכתבות וירטואלית דורשת רגישות זה תמיד נכון וטוב שאת מעלה את זה למודעות בכל אופן. 

מבינהלב אוהב

א. אמת

ב. לכן אם לא מתאים שיח בפרטי מכל סיבה שלא תהיה, גם אם חווית מבחינתך הטרדה אז אפשר לרשום (ובעיניי קצת יותר בעדינות מאיך שניסחת כאן) " אני מעדיפה לא לשוחח בפרטי, מתנצלת לא אישי" וזהו. היא תלך לדרכה הוירטואלית וגם את. ובא לציון גואל.

זה כזה פשוט להיות אדם נעים וטוב לב.

גם במרחב וירטואלי ציבורי פורומי או איך שלא תקראי לזה.

ובעיניי, גם אם זה ציבורי לרוב, אם מישהי כתבה לך, כל עוד זה לא בעייתי/מוגזם/מטריד וכו' היא ראויה למענה כלשהו, בדיוק באותה מידה אם מישהי היתה פונה אלייך ברחוב ושואלת אותך איפה נמצא הרחוב הזה והזה, לא מתאים לך לדבר עם אדם זר? אוקי תגידי, לא מתאים לי.

התעלמות, בעיניי זה תגובה שצריכה להשמר למקרי קיצון בלבד (הטרדות וכו') 

מהמם כשכתבת, אבל...אוהבת את השבת

אני הרבה פעמים רציתי לענות ביישוב הדעת ואז שכחתי..

קורה לי המון גם בוואצאפ


לפעמים יש תקלה ולא רואים


ורק רוצה להגיד קורה לי מלא

שאני לאז מינה בוואצאפ, טלפון, הודעות, אפילו מפגש פנים אל פנים

יוצא שאני יכולה להיות לא פנויה וגם לא להסביר את זה אפילו

זה באמת לא מכוונה רעה...


נכוןלב אוהב

קרה לי שלא הגיבו לי כי שכחו, ושאלתי בעדינות

ובאמת הסבירו ששכחו ויגיבו בהמשך.

תמיד יש מה לדון לכף זכות.

כאן, אם אני פניתי למישהי, לא נעים לי לחפור לה או לשאול למה לא ענתה... לחברה אני כן אעשה את זה. לאדם שאני לא מכירה, פחות. אבל גם לא בא לי להשאר עם פגיעה מסוימת, אפילו אם היא לא באשמת אף אחד...


ואני משתדלת שכמו שאני נעימה בפומבי ובאופן ציבורי אני אהיה נעימה גם באישי, גם כשלא רואים ולא יודעים איך אני מגיבה. 

דעתי שונהoo

(לא יודעת למה לא ענו לך)


אני לעיתים לא עונה

וגם לעיתים חוסמת אם התוכן בעייתי

עונה רק כשאני רוצה


אין שום חובה נימוסית לענות, לפעמים עצם הפניה באישי לא נעימה ולא צריך להסביר למה לא עונים.

וואלהלב אוהב

נשמע מעט קשוח. מתארת לעצמי שזה קשור לאנשים רגישים מול אנשים יותר שכלתניים

בעיניי דווקא יש חובה נימוסית לענות או להגיב ענייני כל עוד התוכן לא בעייתי.


אני רואה את זה כמידות טובות, כלב טוב, לחשוב על השני לא בתור טקסט עם מילים אלא בתור אישיות עם לב ורגשות.


אבל מקבלת את דעתך.

מסכימהאמאשוני

פורום זה מרחב ציבורי, אני נמצאת בו כשנוח לי.

לכתוב מסר אישי זה לדפוק לי בדלת וגם להגיד מה רוצים.

כמו שהרבה פעמים אני לא פותחת את הדלת, ולא עונה לטלפונים, אני גם לא מרגישה מחוייבות לענות למי שכותבת באישי (אלא אם רשמתי במפורש שאשמח להרחיב באישי או משהו כזה)

לפעמים יוצא לענות, לפעמים לא,

אם מישהי כתבה מעומק ליבה כנראה שלא אתעלם,

אבל אם כתבתי משהו טכני  כמו שאני מכינה משהו לאכול ומישהי מבקשת מתכון, לא רואה מחוייבות להגיב באישי אפילו לא הודעה שמסבירה למה אני לא עונה.


אני חושבת שזה קשור לגבולות, גם במרחב הוירטואלי וגם במרחב הפיזי.

אני לא יודעת באמת לגבי משו טכנילב אוהב

לי אין בעיה שניה לענות כמו שאין לי בעיה שניה לענות כאן למישהי באחד השרשורים לפי איך שמתחשק לי.

בגדול באמת זה מרגיש אווירה אחרת לגמרי כשיש עומס של החיים.

כשהייתי כמה שנים בפורומים אחרים כאן, בתור רווקה, היה הרבה יותר שיח בפרטי, פחות היה קטע של להתעלם...

כאן אני רואה שזה ראש אחר, לא הייתי מודעת לזה

(אבל גם זה לא שעכשיו אני כותבת לאנשים באישי על ימין ועל שמאל. כמעט ובכלל לא. אין לי סבלנות)


 

סתם אני חושבת שיש משו רגשי צובט בלהתעלם, זה לא בעיניי כמו דלת של בית שזה ממש החיים הפרטיים ודופקים רק כשצריכים משו מאוד מסוים.

כאן זה מרגיש לי הרבה יותר בזרימה ואני גם בטוחה שכמוני יש עוד הרבה שלא רצות לכתוב בפרטי,

אז אם כבר מישהי כתבה,אני בדוקא לא יענה לה אבל באותה נשימה יענה לעוד מלא בנות בפומבי,

למה בעצם? למה שאני אתן לה להרגיש שקופה? 🤷‍♀️


 

אבל טוב זה סטנדרטים אחרים כנראה 

אני חושבתתקומה

שאת מתייחסת לזה באופן אישי, ולכן זה מפריע לך.

אני לא מכירה כאן אף אחת, אז ברור אשתדל לכתוב כאן תגובות מכבדות. אבל אין כאן מבחינתי שום קשר מחייב כמו בחיים האמיתיים.

זה עולם וירטואלי מבחינתי, על כל המשתמש מכך.


אני לא מגיבה בשרשורים בהתאם לניקית שפתחה, אלא בהתאם לשאלה האם אני חושבת שיש לי משהו להוסיף באופן כללי. נקודה שלא נכתבה, זווית שלא חשבו עליה. אם אחשוב שאין לי מה להוסיף, או שזה ידרוש ממני יותר אנרגיות ממה שזה יועיל, אני לא אגיב.


ולגבי האישי, אפילו עוד יותר. לא מרגישה בנוח עם הפלטפורמה הזו, ומשתדלת להימנע ממנה לגמרי. דווקא מתוך זהירות בעקבות המרחב האנונימי שיש כאן.


לפעמים אני עונה תשובות מושקעות עם מחשבה בעקבות בקשה לעזרה בשרשור כלשהו, והניקית לא מגיבה. מצד אחד זה קצת צובט, כי השקעתי, ובא לי לקבל פידבק. מצד שני אני כל הזמן אומרת לעצמי שזה שלי לגמרי. זה בסך הכל מרחב וירטואלי אנונימי, שבו כל אחת יכולה לכתוב מה שהיא רוצה. אפשר להיעזר, אפשר לא. אבל דווקא זה טוב בעיניי שיש כאן את היכולת לבחור אם להגיב או לא, בלי לתת דין וחשבון.


מה גם שאני למשל לא אוהבת להתכתב או לענות להודעות. גם בווטסאפ. מרגישה שהצורך הזה להיות זמינה כל הזמן ממש מקשה עלי להיות נוכחת בחיים עצמם. אז יוצא לי לא מעט פעמים שהמודעות מתפספסות לי. אני קוראת באמצע משהו, אומרת שאענה אחר כך כי אין לי פניות אחר כך ואז שוכחת.

אני יודעת שזה לא נחמד, ולא תמיד נעים לי. אבל ה"מחוייבות" לענות כל הזמן פשוט שואבת אותי. וגם ככה אני מעופפת. אז לפעמים מנסה לעשות סדר בסוף היום עוברת על ההודעות אחת אחת. אבל ממש לא תמיד. וזה בווטסאפ, שהוא הרבה יותר נגיש מהפורום וזה מול אנשים שאני מכירה באמת.


אז רק מנסה להסביר, שאני חושבת שזה בכלל בכלל לא אישי. ויכולות להיות הרבה סיבות שבעיני הן טובות ל- למה לא לענות בפורום.

אני גם לא אוהבת את זהלב אוהב

לא בהודעות, לא ווטאספ ולא כל דבר שמחייב אותי עכשיו לשבת ולענות

אפילו בציבורי אם עכשיו פתחתי שרשור וענו לי אז מרגיש לי כמו מחוייבות כזאת לענות..

או דיון שהתחיל, זה לא משנה...


ואני לא מכירה כאן אף אחת כמעט במציאות... ולא חושבת שרואה את זה בפן אישי.

גם כשמגיבה לשרשור זה לפי תחומי עניין שלי ולא לפי ניקית מסוימת...


אני כן חושבת שכמו שכתבתי כאן לאמשוני שאם כבר יצא וכתבתי, שזה באמת ממש נדיר, וזה לא היה בעייתי או מטריד, אז לא נעים לי לראות את אותה ניקית שכתבתי לה כותבת לעוד מליון אנשים ולי היא לא טורחת שניה לענות. שזה היה משו ממש בקטנה. תאמיני לי שאין לי שום אנטרס להציק לאנשים ולא משעמם לי בחיים ב"ה.


אבל אם נפגעתי זה יחסית בקטנה לכן רשמתי לא נעים ולא עכשיו משו מעבר. ולכן כתבתי את השרשור הזה רק לשים לתשומת ליבנו


יש המון פערים בין וירטואלי למציאות ואני לוקחת בחשבון את הפערים האלו וגם את האילוצים של לא לענות ובאמת שמבינה

אבל מה לעשות אני לא רובוט.  

שכל אחת תיקח את זה למקום שלה

אני משתדלת בע"ה להתחזק בבין אדם לחבירו זה הכי חשוב בעיניי

אני חושבת שאת מסתכלת על זה מהמקוםהמקורית

שלך כ- פעם ב.. שלחתי הודעה, מה הבעיה לענות

אבל, זה פורום שיש בו גם נשים ותיקות שהיו מנוסות גם עם אנשים לא הוגנים ונכוו. זה א.

דבר שני, אף אחת לא יודעת שאת אף פעם לא שולחת מסר באישי וזה נדיר.

דבר שלישי, אני מעידה על עצמי שאני כן משתדלת ממש לענות אם זה ניקית מפה, גם אם לא מתאים לי אני כותבת, אבל לא כולן יעשו את זה. וזה בסדר. ומצד שני, אני מרגישה שהתכתבות באישי לוקחת ממני אנרגיה אחרת מאשר בציבורי. ואני אחת ששונאת להתכתב גם בווצאפ וכד'.

אז מבינה את הפגיעה שלך מצד אחד, ומצד שני מבינה גם את הנשים שבוחרות שלא.

בסוף, מציעה לקחת  בפרופורציה. המרחב הזה שואב ויכול להעלות מנעד שלם של רגשות על אף שהוא סהכ וירטואלי ועבור הרבה נשים מהווה 'עולם מקביל' לחיים האמיתיים וכל אחת קובעת את הגבולות שלה בתוכו

דבר אחרון, באמת ייתכן שחוסר מענה נובע בגלל תקלה או חוסר פניות.

אבלתקומה

מה שאני מנסה להגיד, זה שלפי מה שאת מתארת את כן מסתכלת על זה מנקודת המבט שלך.

כי את מסתכלת על זה כ"אני כמעט אף פעם לא שולחת הודעות", אבל מי שקיבלת את ההודעה לא יודעת כמה הודעות את שולחת או לא, ולכן זה לא רלוונטי מבחינתה.

ההסתכלות ההפוכה צריכה להיות בעיניי "כמה הודעות היא מקבלת" או "האם מתאים למי שאני שולחת לה הודעה לדבר בפרטי בפורום כזה". זו הסתכלות שהיא על מי שמולך ולא על איך את מפרשת את זה.


אותו דבר לגבי מישהי שכתבת לה בפרטי ואת רואה שהיא עונה למיליון נקיות אחרות. את מסתכלת על זה מהנקודה שלך מולה ומשווה בין התגובה (או חוסר התגובה) אלייך, לבין כמות התגובות לאחריות. אז ברור ש0 מול 5 נגיד נראה כמו התעלמות. אבל אולי מבחינתה היא בחרה להגיב על 6 מתוך 20. אז מבחינתה זו לא התעלמות, זו פשוט בחירה על מה לענות. אולי אפילו לא בחירה מושכלת במיוחד. סתם לפי מה שבא.


גם לגבי מה שכתבת על "להציק למישהי". ברור שלא באת להציק, אם מישהי שולחת לי הודעה בפרטי, אני לא חושבת שהיא מנסה להציק לי. פשוט כחלק מההתנהלות שלי בפורום אני באופן עקרוני לא עונה בפרטי. לכן אני חושבת שגם כאן זו פרשנות שלך.


מה שאני מנסה להגיד, זה לא להגיד שזה לא נעים לך. אני מבינה למה את מרגישה לא נעים כשלא עונים לך. אני כן חושבת שזה עניין של איך אנחנו מפרשות את זה, ויש המון סיבות למה תקשורת בפורום היא שונה מהתקשורת רגילה.

כתבתי כאן כברלב אוהב

שלא הכרתי את המקום הזה שלא לענות באופן עקרוני בפרטי, אם מראש הייתי יודעת לא הייתי שולחת הודעה

רק לא הבנתי מה כואב שניה לכתוב "היי, לא כותבת באופן עקרוני בפרטי" או אפילו שתכתבי לך את זה בחתימה חח לא יודעת

תקשורת בין בני אדם, יחסי אנוש... 

כמו שאת לא ידעת ולא יכלת לדעת עליי שאני בקושי עד כמעט בכלל לא מתכתבת עם אנשים בפרטי.

ונכון זה עניין של הסתכלות ותפיסה, וגם כמו שאוהבים להגיד "בחירה" שלי אם להיפגע. 

 

המנהלותתקומה

כאן כל הזמן חוזרות ואומרות שלא חייב לענות, אפשר להפסיק דיון באמצע.

אני חשבתי שזה ידוע ולגיטימי.


אני נגיד לפעמים מעדיפה לא לענות כי אז דווקא זה יוצר יותר קשר מאשר אם אני עונה. הנה, עכשיו עניתי לך בדיון הזה מתוך ניסיון באמת להסביר, ואני מרגישה יותר לא נעים מאשר בתחילתו. כי ברור שהמטרה שלי לא לפגוע, אבל לא תמיד מבינים את הטון בפורום. ואז מתחילים להיכנס למה כל אחת אמרה, וזה יורד לרזולוציות שלי הן לא נעימות. בטח מול מישהי שאני לא מכירה ולא אוכל להסביר את עצמי.

אז לפעמים מעדיפה להימנע וזהו, כדי לא להיכנס למקום האישי הזה. קל וחומר בפרטי ואחת על אחת

נכון זה לקיחת "סיכון"לב אוהב

בפרט שלא יודעים מי האדם שמולנו ולאן הוא ייקח את השיח

ולפעמים גם אין כח להכנס למקומות האלו אז יותר נח לא להגיב

נגיד דווקא עכשיו, אומנם השיח התארך וכביכול אני צריכה לשבת ולענות

אבל זה כן הרגיע אותי במקום מסוים ונתן לי הרגשה טובה להבין אותך ולהבין את הבנות שפועלות מאותו מקום.

מאוד התלבטתי הרי לכתחילה אם בכלל לפתוח את השרשור הזה ואם תהיה לו תועלת בכלל...

אבל לא רציתי להשאר ברגשות לא הכי חיוביים כלפי הפורום לפני ראש השנה (כן כן עד כדי כך)

 

וההשתדלות היא לתקשר, איך הצד השני ייקח את זה, זה כבר שלו ושם לדעתי באמת אין מחויבות להמשיך בשיח כל עוד הבהרת את מקומך

 

ולגבי המנהלות, ואי לא יצא לי לקרוא משהו בסגנון

 

 

אולי כדאי להביןoo

שיש דברים שלא מבינים

וגם אם את לא מבינה ׳מה כואב שניה לכתוב׳ זה יכול להטריד, גם לקרוא וגם לכתוב.

כנל, וכל מקרה לגופו, אני אסכםלב אוהב
לא כל מקרה לגופו. כלל גורף.oo
אצלך, חיים שלך דעות שלך. לא אצלילב אוהב
אבל את לוחצת אחריםoo

לענות לך

זה חיים שלהם, לא שלך.

לא לחצתי על אף אחד.לב אוהב

מעניין שאת ככה מתייחסת באופן אישי 

למה זה כל כך נוגע בך? לא פניתי אלייך באופן אישי וגם לא בקרתי אותך

ולא פניתי באופן אישי גם לבנות שלא הגיבו לי

לכן פתחתי את השרשור

מתוך תזכורת כללית של בין אדם לחבירו להיות יותר רגיש, למי שזה מתאים לו...

מי שעדיין חושב שככה נכון לו להגיב, זכותו לגמרי

 

כתבתי שאני לא מחפשת כאן חברות וקשרים עמוקים (אם יקרה ויצא לא מפריע לי אבל זו לא המטרה שלי)

החברות שלי רגישות כמוני ומבינות את עניין היחס וזה מה שמתאים לי, זה הכל 

לאורך כל השרשורoo
וגם עכשיו


׳תזכורת כללית של בין אדם לחבירו להיות יותר רגיש׳


סוג של לחץ על אחרות לענות לך


עוד מישהי עלולה לחשוב שהיא עשתה משהו לא טוב

אני מבינהלב אוהב

לא אוהבת להגיד את זה, אבל נשמע שככה את חווית ופרשנת את זה כלחץ לענות לי, אוקי

אני לקחתי את זה למקום של התמודדות מול פגיעונת וחוסר נעימות שהרגשתי 

ובאמת ב"ה מרגישה הרבה יותר טוב

 

(זה רק מראה לי כמה שיש אין סוף לדעות ופרשנויות ומקום לפגיעות וביקורת,

את לקחת את זה כביקורת עליי, ושחלילה מישהי לא תרגיש אשמה, ואני בכלל הגעתי ממקום אחר. קיצר.. בני אדם הם מורכבים)

אניoo

נשמעת לחוצה לענות?

אז לא הבנת גם עכשיו, לא נורא.

לא, לא הבנת אותי...לב אוהב

לא אמרתי שבעקבות מה שכתבתי *את* לוקחת את זה כלחץ לענות לי 

התכוונתי שנשמע ממך, שאת מסתכלת על מה שכתבתי ועל הבנות שאני כביכול באופן כללי פונה אליהן

ואת חווה ממני כמו איזה דרישה כללית אליהן שחייב לענות לי במידה וכתבתי למישהי... 

 

אז אני לא רודן, קצת אדם עם רגש, ואם יקרה מצב בעתיד שאכתוב למישהי והיא לא תענה לי

אני אקח בחשבון את כל הדברים שכתבו לי כאן  

 

אני לא חווה ממךoo

את מתנסחת בצורה שמוציאה את מי שלא עונה בצורה פחות טובה


זו לא פרשנות שלי


לכתוב מה כואב

או תזכורת בין אדם לחברו


זה מאד מפורש


אם רגישים זה אמור לעבוד לשני הכיוונים 

אז אוקילב אוהב

כשאני קצת נפגעת וכותבת על זה, זה פרשנות שלי

אבל כשאני כותבת על הפגיעה שלי 

ואת כותבת מה את לוקחת מזה, את אומרת שזה לא פרשנות שלך אלא דברים עובדות כהווייתן

 

מי קובע מתי זה פרשנות ומתי זה פשוט עובדה?

 

אני לא חושבת שהתנסחתי בצורה שמוציאה לא בטוב את מי שלא עונה,

אני כן כתבתי שאני חושבת שנכון יותר להגיב, 

זה לא אומר שמי שלא מגיבה היא בהכרח רעה, ממש לא.

וגם ציינתי שאני לוקחת בחשבון את כל האילוצים שקורים לכולנו

אם זה עומס, ואם זה רצון להגיב ביישוב הדעת יותר מאוחר ושלל סיבות אחרות.

 

זה כזה, אוקי נפגעתי קצת, אולי היה אפשר לנהוג מעט אחרת בפעמים הבאות אם יהיו

אבל גם אם אף אחד לא יתנהג אי פעם אחרת אפילו קצת בעקבות מה שכתבתי,

זה גם בסדר, כאילו הוא לא אדם רע, אני פשוט הייתי נוהגת אחרת זה הכל.

זה בסדר גם לא לענות בווצאפoo
זה שיש כלי נגיש לתקשורת, לא אומר שאני צריכה להיות זמינה לתקשורת כזו.


אני בשוטף לא עונה לכל דבר בווצאפ ויש אנשים שמנדנדים לי עם הודעות.


אני חושבת שהציפייה לענות על כל התכתבות מוגזמת ולא נכונה. אלה כלי תקשורת לבחירה בלבד.

אולי...לב אוהב

אני מקבלת גישה שונה משלי

אבל את גם נשמעת בן אדם מאוד שונה ממני

אני מאוד רגישה ליחס לאנשים.

ובווטאספ מי כותב לי? חברות ומשפחה?

איזה אנטרס יש לי לסנן אותם?

אני אענה להם מתישהו.... אולי לא אחרי 3 ימים אבל אענה. בקצב שלי. בנחת.

ברור שאחים שלי זה יותר בזרימה ובקלילות ובכיף..

אני מדברת על מי שצריך אותי

 

ואציין עוד נקודה קטנה- אני מאוד מרגישה אנשים. מרגישה מי יכול להפגע ממני או למי זה לא יהיה אכפת או יזיז ולפי זה מתנהלת בהתאם. יש מי שצריכה יותר רגישות ויש מי שבכלל לא אכפת לה אם אענה או לא (וזה בדכ הדדי ואני לגמרי אוהבת את זה.) 

כן אנחנו שונותoo
אני מאד רגישה ביחס - אלי


אני לא מסננת אלא בוחרת לא לענות ולעיתים גם לא לקרוא, אני לא חייבת לקרוא משהו רק בגלל שמישהי החליטה לכתוב אותו ובוודאי שלא לענות.


גם ההתראות בווצאפ שלי כבויות וגם הטלפון רוב הזמן על שקט, החיים הם שלי ולא של הסובבים אותי ואני לא פנויה לתקשורת הרבה מהיום, יש לי חיים מלאים מחוץ לפלאפון.

כנל. זה לא בקטע רעהמקורית

זה פשוט שאני באמת לא תמיד זמינה ופנויה לענות. וכשלא מתאים אז לא.

הזמינות היום בעקבות התפתחות המדיה גורמת לדעתי לאובר תקשורת. ולכן אני תמיד צדברת בטלפון ולא מתכתבת. המקום היחיד שאני רושמת בו, זה כאן. גם עם בעלי

יש יתרונות וחסרונות לכאן ולכאןלב אוהב

לי היתה תקופה של פלאפון כשר

ואני שונאת שיחות טלפון

אז כמעט ולא היה לי שימוש בטלפון.

ובהודעות לפעמים זה דורש ושואב

אבל יתרון שמצליחים לשמור על קשר כשאין כח לשיחות ארוכות...

בעיניי זה רק חסרון האמתהמקורית

וזה גרם לנו קצת לפחד לדבר בטלפון פנים מול פנים ולהביע. כאילו יש אומץ לדבר רק כשכותבים ולא בהבעה בעפ בקול. כאילו זה לוקח מאיתנו יכולת, אולי אפילו גורם קצת לחרדה חברתית

אבל זו אני

נראה לי זה עניין של כימיהלב אוהב

יש אנשים שנח איתם יותר בהודעות 😅

ויש אנשים שכיף איתם בשיחה וזורם אבל זה לוקח זמן. בהודעה אני מגיבה בקצב שלי. ואותו דבר היא. זה לא מחייב את שתינו להיות זמינות באותו רגע.


בגדול מבינה מה שאת אומרת 

כנל בקטע של הרגישות כלפי עצמילב אוהב

אבל בחרתי לי את החברות שלי

וב"ה לא מטרידים אותי

מי שחברה שלי נעים לי ואפילו כיף לי לשוחח איתה מדי פעם. והזמינות לשיח כזה זה חלק מהפנאי שלי ביום יום כמעט כמו תחביב.

אם לא היה לי את זה בכלל כנראה זה היה מתמלא מדברים אחרים אבל על חשבון חברויות...


אבל יפה שאת שומרת על עצמך ועל המקום שלך. 

שום דבר לא בדווקאאמאשוני

אני לא נותנת לאף אחד להרגיש שקוף, מי שמרגיש כך אחראי על הרגשות שלו בעצמו.

מי שכותבת במרחב וירטואלית ומרגישה שקופה שלא עונים לה, צריכה לדעתי לבדוק היטב את התפיסה שלה לגבי מרחב וירטואלי.

אולי זה גם הבדל דורות ולכן יש שוני לגבי הציפייה בהתנהלות וירטואלית.

אני רואה את זה כזכות בסיסית ביותר להחליט האם להתייחס להודעה פרטית או לכתוב על גבי הפורום.

לא בכוונה אלא כדרך התנהלות יומיומית רגילה.


וגם הדיון הזה למשל לא הייתי עושה אותו בפרטי, אבל כן בכיף בפורום.

למה? עניין של טעם. לא משהו אישי נגד מישהו, זה בטוח.

אין בעיה.. עניין של תפיסה.לב אוהב

אני מקבלת

אף אחד לא ייתן לך בראש על הבחירות שלך אם לענות או לא, הכל בסדר 😅

אין כאן נכון או לא נכון גורף.

יש כאן איזשהי התנהלות שהיא לגמרי בחירה.


וברור שאין כאן משו אישי, אבל לצערי פגיעה לא תמיד קשורה למניעים בצד השני.

אבל בסדר. אני באמת בטוב ב"ה

כמה דברים ❤️קמה ש.

בס״ד


גם אני משתדלת מאד להגיב לכל אחת. מביאה לך את ההצדדים הנוספים:


- לפעמים שוכחים.

- לפעמים לא רואים.

- לפעמים יש תקלה במסרים / ש״א.

- לפעמים אנחנו בתקופה של עומס פסיכי ממש ולא מגיעות לזה…

- לפעמים מחכות להזדמנות להגיב בנחת ועם הזמן תגיע תגובה.

- ולפעמים מרוב שמחכות לפניות כדי להגיב, בסוף זה יורד לטמיון.

- יש נשים שככלל גורף לא מתייחסות לפניות בפרטי. חלקן נפגעו. חלקן ב״ה לא אבל כמדיניות.

- אבל באמת שהכי הכי סביר זה תקלה / שכחה…


טכנית,

אפשר לתזכר,

אפשר לכתוב על גבי הפורום ״@ xxx, שלחתי לך הודעה בפרטי״.


וחיבוק על החוויה הלא נעימה, ברור שזה לא כיף! ❤️

תודה ❤️ מחזקלב אוהב
רק על הסעיף האחרוןטארקו

בעיני ממש ממש ממש(!!!) לא מתאים לכתוב ע"ג הפורום ולתייג מישהי שכתבת לה באישי והיא לא הגיבה.

זו התנהלות יותר פוגענית מלא להגיב באישי..

אם כבר דובר פה על חדירה בכח למרחב האישי, אז זה ממש..


לא מתייחסת לגופו של הדיון בכללי כי מרגישה שאמרו כל מה שיש לי להגיד

מסכימה עם זההמקורית
לא לא לא לא לאקמה ש.

בס״ד


 

הכוונה לכתוב ״הי @טארקו  שלחתי לך מסר״.
 

ברור שלא לכתוב ״לא ענית לי״


 

רק להסב את תשומת הלב למקרה שהייתה תקלה / לא ראתה. עשו לי את זה כמה פעמים וזה ממש סבבה בעיניי…

עדיין לא מתאים בעיני.טארקו
וגם מציף את הפורום וגם לא נעים.
תודה שכתבתאופק המדבר

קרה לי פעם וזה היה לא נעים.

כרגע אני בצד השני, לא עניתי גם להודעות בשירשור שפתחתי😳

אני חיה בהישרדות כרגע עם תינוק מאתגר במיוחד וכמה קטנטנים...

מתנצלת למי שלא הגבתי נראה לי שזה היה

@אין לי הסבר

@אוהבת את השבת

תודה על ההצעות האדיבות שלכן בסוף לא הסתדר לי. 

❤️ חח ואי לא נעים לילב אוהב

תרגישי בנח

החיים באמת באמת עמוסים

בהצלחה עם הקטנטנים 😊

לא התכוונתיאופק המדבר
לגרום לאי נעימות, אני חושבת כמוך וחשוב להעלות למודעות🩷
את מקסימה, תודה 🩷לב אוהב
חחח בעצמי לא זכרתי..אוהבת את השבת
וככה מוכר המצב שלא להספיק לכתוב בשרשורים שפתחת אפילו..


בהצלחה בתקופה הזו!! חיבוקקקקק 

תודה, לוקחת💗אופק המדבר
אם כתבת לי ולא עניתי מחילהחדשה כאן 2

מחילה מחילה מחילה

אבל אני באמת לא יודעת להשתמש בפלטפורמה הזו

חוץ מלפתוח שרשור משלי או להגיב לשרשור קיים

לא יקרה , הכל טוב לב אוהב
אני חושבת שאת צודקתחילזון 123

זה לא יפה להתעלם. אף אחד לא חייב כלום לאיש, ואף אחד לא חייב להיות נחמד, גם בחיים האמיתיים וגם בוירטואליים. אבל נעים יותר לחיות ולתקשר עם אנשים נחמדים שלא מתעלמים ממך.


בעיני יש הבדל בין ואטסאפ/מייל/סמס לפורום.

הפורום הוא מקום די אנונימי (גם אם יש כמה אנשים ספציפיים שאני מכירה במציאות).

והעיקר שלו הוא ההתכתבויות הפומביות.

אם אנשים מקבלים תשובות מפורטות בשירשור כלשהו יותר נעים יהיה לכתוב תודה על המענה או משהו כזה. להראות שמעריכים את ההשקעה.

בפרטי זה קצת יותר בעייתי כי לפעמים זה פחות נעים, או בטוח, להתכתב עם מישהו אנונימי. אז זה מאד תלוי בסיטואציה.


בואטסאפ/סמס וכד' לדעתי זה די בסיסי ביחסי אנוש להגיב לפניה לפחות באיזה אגודל או משהו. זה לא התכתבות אנונימית, זה אנשים אמיתיים שבד''כ מכירים דרך מעגל כלשהו, גם אם רחוק.

(מן הסתם גם כאן יכול להיות יוצאים מן הכלל שהם באמת מטרידים וכדאי לחסום אותם.)


מצד שני, צריך לקחת בחשבון שבכל המקרים גם בפורום גם בואטסאפ לפעמים בגלל עומס החיים הודעות פשוט מתפספסות, וזה לא התעלמות בכוונה.

מסכימה, וסיכמת את זה יפה!! תודה!לב אוהבאחרונה
איפה אמא דוסית של חתן קונה בגדים?צלולה

חשוב שתהיה שמלה צנועה מכל הכיוונים- גם במפתח הצוואר.

באזור ירושלים או גוש דן.

הלוואי שתדעו לכוון אותי לאן לקחת אותה🫶🏼

אולי רחלי סיטבון?ראשונית
זה סגנון חרדי, אפשר למצוא דברים יפים
תודה! בעיקרון הסגנון דת''לי אבל אנסה לבדוקצלולה
תראי באתר, יש דברים שמתאימים אם היא אוהבת סגנוןיראת גאולה
מבריק ונוצץ.
איפה היא גרה?נפש חיה.
פ"ת יש ברחוב ההסתדרות שדרה שלימה של שמלות מעצבות (לא יודעת שמות, אבל זה שדרה שלמה)

באלעד יש חנויות ברחוב יהודה הנשיא והסביבה


יש בעיר רחובות - בשדרות הרצל גם חנויות


בירושלים- כל רחוב יפו+ קינג ג'ורג'

מממ יכול להיות..צלולה

אבל מרגישה שאמא של חתן צריכה משהו קצת יותר מיוחד...

הייתי לאחרונה בשדרה בפ''ת ובירושלים, לעצמי קניתי בקמליון והודולה אבל מתלבטת אם זה מספיק לאמא של חתן.

בכללי מעדיפה לקחת אותה לחנויות ספציפיות ופחות להתחיל להסתובב.

תודה!

אם את מתכוונת לבגדים נוצצים, אז יש שם...נפש חיה.
ויש באלעד חנות ספציפית של בגדים יחודיים
שמעתי דברים טוביםשלומית.
על התחדשות בעלי. שווה לנסות
תודה! נראה טוב, אשקול לנסועצלולה
יש בכפר חב"ד חנות שנקראת אירופה ישראלבת אל123
תסתכלי באתר שלהם, תתרשמי. 
תודה! יכול להיות.צלולה
רונן חן? ממילארקלתשוהנ
וואלה, מעניין. אסתכלצלולה
אולי אורית וזהבה?טארקו

מה הסגנון שלה בכללי? דתי לאומי זה מאוד רחב..

היא סגנון חרדלי-מתנחלי(בדים רכים נשפכים/שקט/בדע כותנה ופשתן/רקמות וכו)

או יותר סגנון עירוניסטי-קלאסי-משרדי למשל חליפות, נצנצים נפוח וכזה...


מה היא יותר מתחברת- בחתונות כאמא של חתן, לא ביומיום..

סגנון יותר חרדלי מתנחלי חחחצלולה
בחתונה הקודמת קנתה באורית וזהבה אבל השלימה חולצת בסיס, מעדיפה שלא תצטרך... לא ראיתי שם יותר מדי שמלות צנועות לחלוטין.. אבל זה סגנון שאני מחפשת 
אז שווה לבדוק אצל רחלי סיטבוןטארקו

ואולי גם אצל גודי

ואולי כן אורית וזהבה ולקחת לתופרת לסגירה.

בירושלים יש מלא חנויות בסגנון בעיריהלוםנוצץ

יש גם את החנויות של אורית וזהבה, שתבדוק באתר אם היא מתחברת לסגנון.

בפ"ת יש חנויות של שמלות ערב בעיר.

מזל טוב!

שמלות לאמא של חתןיהושבעט7

אצל הלל (חנות בקינג ג'ורג' בירושלים.

בעיר טווח המחירים שפוי עד 500 שח .

שמלות בכל מיני סגנונות.

יש סניף בגבעת שאול :הלל עיצובים.

אני חושבת שכבר אין סניף בגבשסטודנטית אלופה
מכירה, לא חשבתי ללכת לשם, מעניין. תודה!צלולה
תודה! העניין עם החנויות האלהצלולה

זה שקשה למצוא משהו 100% צנוע בלי להוסיף חולצת בסיס.

אולי בירושלים יש, אבל אני מעדיפה להגיע לחנויות ספציפיות ולא לצאת להסתובב

הטעם שלי- רעננהחנהלה
עושה התאמות מבחינת צניעות
חנויות ספציפיות?צלולה
יכול להיות שאפשר יהיה לעשות התאמות אצל תופרת אבל צריך בגד שמאפשר את זה... 
החנות נקראת הטעם שליטריה
ממליצה גם על רחל סיטבון!אור עולה בבוקר

יש בקניון רמות בירושלים , ובעוד סניפים. ברגע הראשון הכל נראה סגנון חרדי, נפוח ונוצץ😀 אבל יש שם כמה מציאות, של שמלות עדינות וחלקות . וחגיגיות. והעיקר-צנוע , סגור ,שרוול..אורך...וגזרה טובה!

מזל טוב

מגניב! נשמע שווה לבדוק. תודה!צלולה
איריתממשיכה לחלום
יש להם דברים קלאסיים מהממים
הסתכלתי עכשיו, נראה ששווה לנסות. תודה רבה!!!צלולה
הייתי בחתונה של חברהחצי שני

שקנו משם שמלות וזה היה איכות נוראית

היו מסכנות, וכשרצו לטפל המוכרת ממש קיללה אותן  

אני לא הייתי מנסה אפילו

ממליצה על אורית וזהבה ומקסימום לשפץ אצל תופרת

אני קניתי והייתה איכות מצוינתממשיכה לחלום

ודווקא המוכרת הייתה ממש מקסימה, קניתי בבני ברק.

מניחה שתמיד יש חוויות טובות וחוויות פחות טובות..

יש בברוכין גמ"ח שמלות לאמא של חתן/ כלהשיפור
אם מעניין אותך אני יכולה לחפש את הפרטים.
בג'ודי בפ"תמתיכון ועד מעון

יש שמלות ממש יפות

יש את רותה. גם באתר שלה וגם בחנויות מסויימות שווהאני אנונימית!
אולי בגאולה בירושליםמאוהבת בילדי

או באיזור הסנטר וירמיהו?

יש איזו חנות בשעלבים, לא זוכרת את השםמרגול
אפשר ממש לקנות שם שמלה שלא צריך להוסיף בגד כדי להצניע
אני ממש ממליצה על החנות של בת חן שריג בבית אלפייגא

חרשתי את ירושלים..   ושם מצאתי המון מבחר של בגדים שאשכרה יושבים טוב על נשים שהן...

ובכן... נשים

עם בטן של אחרי לידות.. וגוף של אשה שמחתנת ילד (ולא ברבית)

עכשיו ראיתי שאת מחפשתפייגאאחרונה

משהו שבלי צורך בחולצת בסיס וכו'

ממליצה ללכת לתופרת שתתפור ליבית)גופיית בסיס אם צריך.

לילה קשה עם התינוק ועם בעליהדרים

כותבת תוך כדי שעדיין מנסה להרדים

התינוק שלנו ילד נוח ברוך ה אבל עכשיו הוא בקפיצת גדילה של גיל ארבעה חודשים וצרח פה איזה שעתיים , אכל החזקתי הנקתי נדנדתי עשיתי גרפסים הכל.

מנסה להעיר את בעלי לעזור לי אחרי שכבר שרפו לי הברכיים אני מ23 בלילה ברצף עומדת, הוא לא שמע אותי ואז כבר הערתי אותו בטון לא נעים אמרתי לו שאני חייבת עשר דקות להניח את עצמי ואז אחליף אותו שוב .

הוא אמר לי שאין לי רחמים עליו וכו אז אמרתי לו שהייתי במצב קצה מרוב ייאוש ועייפות שזה או שהייתי מעירה אותו או מטלטלת את הילד מתסכול . הוא אמר שצריך לאשפז אותי וכנראה אני לא כשירה לגדל ילדים. עכשיו אולי באמת לא הייתי צריכה להגיד משפט כזה לגבר אבל הרגשתי שעוד צרחה אחת של התינוק ואני באמת אזיז את העגלה חזק כדי להשתיק אותו כבר .

בקיצור בעלי נדנד אותו שתי דק לא עזר אמר לי קומי בבקשה קמתי חזרה לקחתי את התינוק למרפסת בעלי אומר לי תישארי בחדר (כנראה פחד באמת שאני אטלטל אותו או משהו). אני מתביישת אפילו לכתוב את זה אבל במצבים כאלו שילד ער שעות ואני על חוסר שינה אני ממש מרגישה תחושות קשות ואז באמת מעדיפה שבעלי יחליף אותי מאשר להפוך לאגרסיבית בתנועות כמו לנדנד מהר את העגלה עם הילד או להרים עליו קול.

אני לא בדיכאון אחרי לידה יש לי חופשת לידה טובה וחוויה מהממת מהילד הזה אנחנו כל היום ביחד זמן בטן שירים משחקים ספורט טיפולי הכל , פשוט כשזה כמה לילות ברצף עם שינה קטועה וכשרק אני קמה אליו אני מרגישה בלילה שמאבדת את זה וגם מרגישה באותו רגע שנאה לבעלי שישן שנצ ישרים כאילו אתה אשכרה לא שומע את הצרחות ?????

עכשיו ממש מרגישה רע ושאולי באמת אני לא כשירה לגדל ילדים כמו שהוא אמר לי. 

וגם עכשיו כשהתינוק ישן חושבת איך יכלתי להחותהדרים
לא סבלנית אליו אבל כשהוא ער וצורח ברצף ברמה שלא מצליחה להרגיע בשום צורה אז אני חסרת אונים וככ מתוסכלת 
יקרה! שולחת לך חיבוק ממש!ליני(:
את הכי אנושית ובסדר שיש... זה באמת מביא לקצה לא לישון בכלל. ונשמע שאולי כדאי שתדברו בזמן רגוע... נשמע לי יותר מלגיטימי לבקש ממנו עזרה להניח את הראש כמה דק כדי לא להשתגע. ככ טבעי. תינוק צורח בלי רגיעה זה חוסר אונים מטורף. מקווה שתמצאו את הדרך שתרגישי שבעלך איתך בזה. חיבוק על התחושה הקשה. הלוואי שלא תסתכלי על זה כמדד האם את כשירה לאימהות שלך. בטח לא ממקום של חוסר שינה ועיפות קיצונית של שניכם. חיבוק גדול!
כולנו מאבדות את זה לפעמיםמקקה

גם אצלי אתמול הילדה צרחה ולא הצלחתי להרגיע

בשלב מסוים לא יכולתי יותר, נתתי לה לבכות במיטה ורק ישבתי לידה. זה הסדר ולגיטימי הכי בעולם לבקש עזרה מהשותף

בעלך לט בסדר שלא עוזר לך, מה זה קומי בבקשה?

את מלכה!!ניגון של הלב
ואם מישהו לא בסדר בסיפור הזה זה בעלך ולא את.  לא רוצה להיכנס לדינמיקה ולחלוקת התפקידים ביניכם אבל את עושה מעל ומעבר בטיפול בתינוק ודואגת לו ומותר שיהיו לך רגעי שבירה. ומותר לך גם להגיד די אני לא יכולה יותר. זה קשוח ממש להיות עם תינוק שצורח הרבה זמן, בטח כשאת עייפה ואין לך כוחות. ואת נשמעת אמא מדהימה ומהממת
קשוח ממשכל היופי

קודם כל אני שולחת לך חיבוק גדול.

חוסר שינה מתמשך יכול להוציא כל אחד מדעתו.

את אמא טובה מאוד, עובדה היא שאת רוצה שיהיה טוב לתינוק שלך ולכן את גם משקיעה המון שעות ובהרגעה של התינוק וגם מעירה את בעלך כשאת מרגישה שדי.

במקום להתייחס לתינוק בצורה לא טובה.

עכשיו יכול להיות שבעלך הוא מסוג האנשים שנהיים עצבניים כשמעירים אותם באמצע השינה, בייחוד אם זה משינה עמוקה כמו שאת מתארת.

במצב כזה, אני חושבת שכדאי שתדברו על הקושי שלך בטיפול בתינוק ועל חוסר השינה המתמשך ועל זה שאת רוצה שהוא יתחלק איתך באחריות - בשעה רגועה יותר, באמצע היום.

עדיף אם אפשר אחרי שאת כן הצלחת לישון.


אבל אם הוא מגיב אלייך ככה בגסות באופן קבוע, זה לא תקין בכלל. וכמובן צריך לדבר על זה גם, אבל אולי עדיף עם איש מקצוע.

אם זה הכיוון, צריך לחשוב איך להגיד לו שאת רוצה ללכת לייעוץ זוגי באופן שישתף פעולה.

הרבה גברים לא בעניין של טיפול באופן כללי, ובפרט אם הוא בטוח שאת "לא כשירה" והוא בסדר גמור - שזו אמירה קשה מאוד שמצביעה על קושי שלו באמפתיה - שוב, בהנחה שזו לא אמירה חד פעמית.

אם זו אמירה חד פעמית והוא בדרך כלל כן קשוב ואמפתי או לכל הפחות לא מדבר ככה, אני מניחה שזו מעידה של אדם עייף.

ואני אגיד עוד משהוכל היופי

כמעט כל אמא תגיד לך היו לה זמנים כאלה של חוסר שינה מתמשך שאני מרגישה שאני בקצה וכבר לא יכולה יותר.

רק קחו ממני את התינוק כי את תכך יוצאת מדעתי מחוסר שינה או מהצרחות.

האם זה הופך את כולנו ללא כשירות?

ממש לא, זה הופך אותנו לאנושיות.

הנה, בעלך החזיק מעמד כמה דקות ונשבר.

את איתו כמה שעות ועוד אחרי לידה ועוד אחרי כמה לילות בלי שינה.

רק על זה מגיע לך כל הכבוד ענק.


והתינוק יגדל ויהיו לכם עוד רגעים מהממים יחד, וכנראה שגם יהיו רגעי שבירה כי ככה זה אנחנו בני אדם.

וילד שבוכה שרוצה משהו אסור או מתחצף או משתולל גם יכול להוציא מהדעת.

אנחנו רוצות הכי טוב בשביל הילדים שלנו, וגם לנו יש מגבלות.

אז לפעמים הדבר הנכון, כמו שרצית לעשות כאן, הוא לפנות לבן הזוג לצורך פסק זמן.


כל הדבר הזה של הורות חדש לשניכם (ממה שאני מבינה שזה ילד ראשון) וזה משבר טבעי לזוגיות.

אבל יש מה לעשות.

אם את לא כשירה אף אחת לא כשירהכורסא ירוקה

זה משפט ממש לא יפה שנובע מחוסר הבנה של מה זה טיפול בתינוק.

עפ כל הכבוד הוא לא הצליח להחזיק איתו מעמד ליותר מ2 דקות, נכון? אז אולי הוא בעצמו לא כשיר?

צרחות בלתי נגמרות וחוסר שינה זה שני דברים שיכולים להוציא מהדעת גם בנפרד ובטח ביחד.

המלצה שלי כשהוא חוזר מהעבודה שיהיה עם הילד שעה ואץ תכנסי לישון תאגרי כוחות ללילה

לגמריאפרסקה

כל כך כאב לי לשמוע את המשפט הזה.

ולפותחת, הייתי מדברת עם הבעל ומסבירה לו שעם כל הכבוד שינה זה צורך בסיסי ושבכבוד יכנס מתחת לאלונקה ויתן יד וככה תוכלי גם את לישון קצת. עם הזמן הוא ילמד להתעורר כמו שצריך וגם ילמד להעריך. ברגע שהוא יחווה את זה בעצמו הוא יוריד בפנייך את הכובע. ובאמת מגיע לך את עושה המון!!

ועוד משהואפרסקה

אני לא יודעת אם כבר חזרת מהחופשת לידה לעבודה, אבל ממליצה לך בתקופות כאלה להשאיר הכל איך שהוא וללכת לישון ב-8:00 עם הילדים. לא להתפתות לסדר או להימרח עם הטלפון, ברגע שהגדולים נרדמים את נכנסת למיטה, ככה כשהתינוק מתחיל לצרוח ב-11 לפחות את אחרי כמה שעות שינה.

ואני זוכרת משרשור קודם שלך שבעלך התעצבן שאת נרדמת לו, אז בבקשה תמצאי זמן אחר שאת יכולה לדבר איתו, אולי בעבודה בטלפון, ובערבים לכי לישון מוקדם שיהיה לך כח. את לא יכולה לאחוז את החבל משני קצותיו 

אני רק חיבוק גדול!באתי מפעם

אני חושבת שכל אמא מצאה את עצמה מתישהו על הקצה ברמה שאת עוד שניה מאבדת את זה.

זאת חוויה מאוד קשה פיזית ונפשית, אל תלקי את עצמך. גם לקחו ממך את הדבר הכי בסיסי של בנאדם- השינה. זה יותר גרוע מלא לאכול.

אני אמא 11 שנה וזה בוודאות אחת החוויות הכי קשוחות באמהות , הלילות האלה. 

חיבוק יקרהפילה

אז דבר ראשון , את לא חייבת לדעת להרגיע תינוק. מותר לו לבכות. אם את כבר לא עומדת בזה פשוט תניחי אותו בעריסה ותנוחי. תשתדלי לנוח ביום. לא צריך לרדוף אחרי טייטל של אמא טובה. לא חייבים ליהנות מחופשת לידה , לא צריך ספורט טיפולי בלי סיבה מיוחדת. גידול ילדים הוא קשה וסוחט.

לגבי בעל , בעיניי בכלל תפסיקי לרקוד סביבו. הוא צריך לעזור גם אם את לא קורסת . הוא צריך לספוג לפעמים כי הוא גבר ואת אחרי לידה.

וואי לגמרישוקולד פרה.

נשמה, שהןא יעמוד קצת בנעלייך.

את ממש עדינה איתו ומחמירה עם עצמך.

לאשפז אותך??

תאמיני לי שאם היו מאשפזים אותך והוא היה נשאר להתמודד לבד בעצמו, הוא היה סותם בולם ורק מעריך ומשתחווה.


נשמה.

את צריכה הרבה יותר עזרה. בטח בלילות.

אני הייתי מתחרפנת. משתגעת במצב כזה.

אז למה את חושבת שאת צריכה להיות על אנושית?

תנכיחי את הצרכים שלך ותעמדי על הכבוד שלך.

את שווה המון

את הבית של הבית

ואם הןא מזלזל- זה רק כי לא היה בנעלייך לרגע אחד

חיבוק ענק. וזה הכי רגיל.אונמר

לפעמים זה עובר לנו את הגבול במח.

ויש לך את הגבול לעצור כשצריך וזה מה שצריך להיות ומה שנותן לנו בסופו של דבר להנתהל בשפיות ולא לעשות את המחשבות האלה שעולות.

ולי צרם התגובה של בעלך.

הוא רואה שאת ככה על סף איבוד, גמורה לגמרי וטכנית לא מסוגלת,

הוא אמור לגבות אותך. זה ילד שלו כמו שזה שלך. והוא אמור להיות כל כולו במשימה של לגבות אותך כשאת נגמרת. זה המינימום.

לא מדברת על זה שבעיני מראש שיהיה חלוקה בין בני הזוג וככה לא תיגמרי. כל שעה מחליפים. לשעה. לא לעשר דקות.

אבל גם אם זה לא מתאים לכם, לפחות שיהיה בעמדת גיבוי אמיתיץ. ולא בעמדת האשמה שזה לא בסדר שהגעת לכזה מצב

אם היית קם ובאמת לוקח אותו ממני לפני שנגמרתי ככה, לא הייתי נגמרת ככה.

 

מציעה לך איכשהו לדבר איתו על זה ברוגע.

לא חכמה לתת לך להיות עם הילד כל כך הרבה שעות ואז להגיד שאת לא כשירה. באמת אחרי כל כך הרבה שעות את לא כשירה. ולא רוצה להיות כשירה.

פשוט לא אמורה להיות כל כך הרבה שעות על הרגליים.

 

מחילה שיצא לי קצת חמור. אבל מרגיש לי שזה לא בסדר שתצאי גם עם מצפון ❤️❤️

אוייי איזה קשוחחח זה!!דיאן ד.

מבטיחה לך שאת כשירה לגמרי ואת ראויה להיות אמא ואת אמא מהממת

מצבים של חוסר שינה קיצוני ובכיות של ילדים לגמרי יכולים להוציא מהדעת.

 

גם לי היו מקרים שפשוט צרחתי על הילד שלי כי לא נתן לנו לישון מלא מלא זמן.

ברור שזה לא צריך להיות וברור שאמא לא צריכה לצעוק על ילד או לנדנד אותו חזק.

אבל תהיי סלחנית לעצמך את באמת הגעת לקצה.

והדרך הכי טובה להתמודד עם זה זה לנוסת לא להגיע למקרי קצה ובאמת להתחלף עם בעלך.

דברו על זה בזמן רגוע, אם את הרבה זמן עם התינוק והוא לא נרגע אז תתחלפו.

לא בהכרח שהוא צריך דווקא אותך.

 

וגיל 4 חוד' זה גיל מאוד מאוד קשההההה.

 

לכן כתבתי בתגובה אחרתנק-ניק

להניח את התינוק ל20 דקות לבכות ולעצום עיניים ל20 דקות כשמרגישים שכבר לא יכולים יותר
 

וגם אל תעמדי איתו שעות הוא יצטרך ללמוד להרגע כשאת יושבת

האמת שאני לא מבינה למה הכעס יוצא על עצמךרקלתשוהנ

תקראי רגע את הסיפור מהצד,

אמא שקשה לה מאד שהתינוק שלה בוכה בלי סוף באמצע הלילה מבקשת עזרה מבעלה, אב התינוק, ובמקום לקבל עזרה מיידית כי את כבר שעתיים (!!!!) איתו, את מקבלת 1. תלונה שהערת אותו 2. ביקורת על חוסר כשירות (מופרך) 3. זלזול ודיבור בוטה ולא מכבד 4. שתי דקות של עזרה וחזרה לישון.

 

אני לא אומר שבעלך לא טוב, אלא שהוא זה שלא בסדר בסיפור ומשום מה הדינמיקה פה הופכת את כל הבעייתיות עלייך.

את נהדרת שהערת אותו, ברור שתירצי להיעזר בו, אין שום סיבה להגיע לרגע אחרי האחרון מבחינת הכוחות, הוא אבא של התינוק, הוא ישן והוא יכול להחליף אותך.

לי נראה שאת מאשימה את עצמך, ושהוא התרגל לזה שהאחריות עלייך והאשמה עלייך והוא ישן. או אולי להיפך, את בלעת את זה שהוא נח וישן ועוד מבקר אותך והתרגלת לזה שאת לא בסדר אם קשה לך.

 

 

 

 

 

הבעיה הא בעיני בתקשורת הזוגית שלכםתגל ציון

למה לחכות למצב קצה כדי להעיר ואז הכל מתפרץ

תדברו בנחת בזמן רגיל

תסבירי לי לא כביקורת

שכשיש אתגר של חוסר שינה של התינוק את זקוקה לשותפות לשו גם

גם אני מתשדלת לכבד את בעלי שעובד ימים ארוכים ולקחת על עצמי מה שאני יכולה בחופשת לידה


אבל לא נכון להגיע לקצוות

להסביר לו שבלילות יותר מאתגרים את זקוקה לשותפות

לא בהתנצלות והצטדקות כמו שתיארת

את לא צריכה לומר רק לעשר דקות וזהו

מה פתאם מגיע גם לך לישון


היית איתו שעב-שעתיים ולא הצלחת ליושן

תעירי את בעלך ובצורה נעימה תבקשי ממנו- אני אשמח ממש שתשמור עליו לשעה -שעתיים.. כדי שאוכל לישון משהו.

אם צריך תשטפי מראש בקבוק או תשאבי חלב או תכיני מנות מוכנות של תמ''ל


כשמדברים בכבוד מתוך מהות וישתוף ולא כהאשמה אפשר להגיע להסכמה והבנה


הוא יכל לתשף שקשה לו מאוד לא לישון

את תסבירי ותשדרי שאת מבינה אבל יש גם לילות מאתגרים וקשה וגם לא נכון שאתמודד איתם לבד ואגיע לתשישות קיצונית

זה לא טוב פייזת וגם נפשית

ואפשר שבתקופה כזאת הוא ישתדל ליושן מוקדם יותר ככה שישארו לו מספיק שעות שינה או פתרון אחר..


קיצר הרעיון זה לדבר

בזמן נח

ובלי האשמות

ולא בזמני קצה

מצטרפת לנאמר מעליקנמון

יש פה איזושהי טעות בהנחת היסוד של בעלך.

הוא לא "עוזר לך". הוא שותף מלא שלך.

איך מתבטאת השותפות הזו? אתם צריכים למצוא דרך שתהיה מוסכמת *על שניכם*.

בשרשורים קודמים שלך נראה שאת סופר וומן כזו, עושה מלא, הבית עליך ואת מתקתקת ברמות.

יכול להיות שהוא התרגל טוב מדי.

אבל-

מצב בו את עושה המון והרוב עליך יכול להיות רק כאשר זה טוב גם לך ומתאפשר מבחינתך.

ברגע (!) שהסידור הזה לא נוח לך, מביא אותך לקצה, מעמיס עליך מדי וכדומה- מאזן הכוחות צריך להשתנות.

בעיני, בעייתי מאוד שהוא לא חושב שהתינוק וכל מה שבא בעקבותיו קשור גם אליו (ממה שתיארת יש שם אפס לקיחת אחריות הורית) אבל הרבה יותר חמור מה שאמר לך עליך והלגיטמציה בכלל לחשוב ככה (וזו כבר בעיה מהצד הזוגי והאנושי).

כתבו לך לדבר איתו ולשקף לו בזמן רגוע.

(כמובן את צריכה להגיע לשיחה כזו מעמדה שברור לך שהוא צריך לקחת חלק. מעמדת נפשית של בטחון בעצמך וכו'.. לא ממקום מתנצל ומתחנן לעזרה. לשקף גם את אפס הלגיטימציה לומר לך דברים כמו שאמר הלילה. לשקף גם שאם הוא היה לוקח חלק ושותף לא היית מגיעה לקריסה)

אני אוסיף שלא בטוח שהשיחה תספיק ואולי צריך איזשהו תהליך קצת יותר עמוק הנוגע לשותפות, לקיחת אחריות הורית וזוגית ויחס כלפיך.

הרבה פעמים מה שומעים מאיש מקצוע (מטפל זוגי) יותר מתקבל מאשר מה שהאישה אומרת או מבקשת. (זה הופך מ"אי הסכמה בינינו" ו-"כמו שאת חושבת שאת צודקת ככה אני חושב שאני צודק", להנחיה והתוויית דרך של אדם ניטרלי, מקצועי בתחומו).

חיבוק.

לילות בלתי נגמרים זה קשוח ממש

את טובה ואמא טובה

ואל תתני לאף אחד (גם לא לך) להביא אותך לחשוב עליך אחרת..

 

מדויקתגל ציון
את אנושית וטוב שהערת את בעלך לפני שהגעת לקצהואז את תראי
חיבוק🤍🤍
הואoo

גם ישן בלילה ולא מושיט יד

גם אומר שצריך לאשפז אותך


זה קווים אדומים שנחצו

את לא צריכה להסכים לזה

אם יש משהו שווה בשבילו לכעוס/ לריב/ לשבור את הכלים

זה גבולות ברורים של קווים אדומים


זה לא רק התינוק הביא אותך לקצה

זה בעיקר זוגיות ושותפות שלא רק לא עוזרת לסיטואציה אלא גם מקשה ופוגעת בך

^^^Doughnut

מסכימה, זה כבר משהו באווירה שחוזר על עצמו ולכן לדעתי מצריך טיפול והתייחסות באופן דחוף לפני שתקרסי או שייגרמו נזקים שתאכלו שנים אח"כ.

ממליצה לך ממש לפנות לטיפול אישי, לחזק את עצמך והביטחון שלך.🩷

מסכימה לגמרייערת דבש
וגם עם @Doughnut
חיבוק ענקרקאני

כואב לקרוא את זה

אני מאמינה שהוא דיבר ככה רק כי הוא היה חצי ישן

כי זה ממש ממש לא לגיטימי

ואת אכן לא כשירה לגדל לבד בשביל זה יש אותו

הוא אבא של הילד

אף בנאדם לא כשיר להיות ער שעות ארוכות עם צרחות באוזנייים

זה מחרפן את השפויים ביותר

 

כדאי לך לדבר איתו כששניכם ערים ורגועים

ולהסביר לו שאת צריכה לישון גם 

קודם כל חיבוק חזק לך❤️עם ישראל חי🇮🇱

את מהממת ואת אמא טובה תזכרי את זה.

וגם תזכרי שאת רק בן אדם בסוף, ורצף של חוסר שעות שינה וגידול תינוק זה ממש לא קל!

תנסו להחליט על תורנות, אי אפשר שהכל יפול עלייך.

לדוגמא, כשהוא חוזר מהעבודה, תגידי לו שאת רוצה לשים את הראש לשעה ואז תמשיכי.זה נותן הרבה כוח גם שינה קלה....ומנוחה במיטה.

ובאמת זה קורה לכולן שמגיעים לזמן שכבר הגוף עייף כל כך ואין כח כבר,זה ממש לגיטימי.

והוא צריך לעזור לך, אתם זוג וזאת הורות משותפת.

תהי חזקה ותנסי כמה שיותר לנוח כשהבייבי ישן.

אולי עזרה בתשלום לשעתיים שלוש שתוכלי קצת לנוח.

צריך לתקשר את הדברים לבעלך שיבין ,ומשפטים כאלה על אשפוז זה נוראי בעיניי זה קו אדום.

חיבוק.

איך הקשר בניכם בדרכ?מקרמה

את מתארת מקרה של גזלייטינג...


כדאי לבדוק אם עצמך אם זה דפוס או משהו חד פעמי


חשוב להגיד שלפי מה שתארת ההתנהגות שלך ממש בסדר ואת ממש לא משוגעת או צריכה לפקפק בעצמך

להפך

את קשובה לעצמך ויודעת לעצור ולבקש עזרה לפני שאת מגיעה לקצה

זה ההפך לגמרי מחוסר אחריות

ועוד משהומקרמה

נניח ובאמת הוא חושב שאת מסוכנת (ואת לא!)

יעלה על הדעת שהוא יחזור לישון וישאיר אותך עם התינוק?


אני מניחה שהתשובה היא לא (ואם ההנחה שלי שגויה אז יש פה בעיה יותר גגולה )


עכשיו השאלה היא  מה עומד מאחורי האמירה הזאת

למה לגרום לך לחשוב ככה ולפקפק בעצמך?

מה האינטרס?

קודם כלטרמפולינה

את בסדר גמור!!, ואל תתני לו לערער אותך!!!

את האמא הכי טובה בשביל הילד שלך

ותשימי לבעלך גבול ברור מאד , שאלייך לא מדברים ככה ויהי מה!!


המשפט של בעלך נוראי!!!יעל...

אפשר ללמד עליו זכות שזה היה מתוך שינה,

אבל זה ממש משפט מזעזע שאסור שייאמר.


במקום לומר לך כמה את מלכה ואלופה שהיית איתו כלכך הרב זמן במסירות!!!

אפילו 5 דקות הוא לא הצליח!

הוא חייב להתאפס ולהיות שותף. את מדהימה

לא תקין המשפט שלו!!!Kayom
הוא שתי דקות ומאבד את זה אז מה יש לו לומר לך???? ואת על אנושית על כל מה שהצלחת!!!! אני הייתי מאבדת את זה מזמן עם התינוק
אחותי את בסדר גמור! אמא אלופההבוקר יעלה

ובגלל שזוכרת שרשור עבר שלך בנושא, אני ממליצה על טיפול זוגי, משהו שישקף לבעלך שאת עושה מעל ומעבר!

אני אחת שממש קשה לה בלילות אז כמעט תמיד בעלי קם, וזה רק לומר שלמרות שקשה לי בלילות אני לא תופסת מעצמי פחות לרגע!! אני אמא מהממת ובעלי אבא מהמם ואין דבר כזה שרק אחד נושא בנטל. 

עונה לכולןהדרים

נשים יקרות שהשם יברך אתכם תודה רבה על כל הכתיבה מעריכה כל אחת ואחת מכן !!!

אתחיל בלסנגר ולומר שזה ילד שלישי, ושבעלי לא ככ מסתדר איתם כתינוקות אבל ככלל הוא אבא אלוף , יש לנו עוד שני ילדים בגילאי 5,3 בערך והוא מכין להם אוכל הרבה פעמים בערב, מקלח ומרדים כמעט קבוע , משחק איתם כשמגיע מהעבודה . נדבר העיקר שמפריע לי הוא שבתפיסה שלו הוא "עוזר", גם כשהוא משחק איתם ובאמת מכל הלב !! או מכין להם ארוחת ערב וכו, הוא בטוח שהוא בין הגברים הבודדים במדינה שעושים את זה . ואני מסבירה לו כל הזמן הבאנו אותם יחד לעולם, שנינו עובדים וכו, פשוט לדעתי קשה לו יותר לקבל את הסיטואציה שהוא בא מיום עבודה ארוך (באמת עובד קשה) וצריך "לעזור" בבית כשאני ב "חופשת " לידה. למשל היום הגיע ב19 (לרוב הוא מגיע ב18 כך שבחופשת לידה אני יוצאת עם התינוק לאסוף את שני אחיו הגדולים ועד 18 מעסיקה אותם וגם ללא טלוויזיה, ציורים מדבקות יחס ראשוני הם בגיל שרבים מלא, כמובן יש סיר מוכן על הגז שבישלתי במהלך היום).

והוא עדיין בכל פעם שמגיע הביתה אומר מחדש כמה הוא גמור ואם יוצא שמח אז אומר כמה זה לא מובן מאליו שהוא מקלח את הילדים ומרדים אותם ושאני יוצאת (פעמיים בשבוע אני יוצאת לאימון של שעה ברחוב שלי וגם אז זמינה לקפיצה אם הבייבי צריך הנקה או צורח ברמה שלא נרגע).

ממש קשה לי הפער התפיסתי בינינו כי גם כשהוא עושה הוא בטוח שהוא "עוזר". התפקיד העיקרי שלו בבית זה לבשל לשבת (שאני מאוד מעריכה את זה והוא מבשל מדהים), לקלח את הילדים כמעט תמיד הוא על המקלחות (של שני הגדולים אני בשעות האלה עם הבייבי(, וגם מאז הלידה הוא זה שמרדים את הגדולים. מרגישה שהוא לא רואה את זה שכשהוא עובד אני דואגת שיהיה פה סיר חם , שהבית יהיה נעים ונקי, הכביסות ריחניות מקופלות , הכלים (כמובן כאלו גם שהוא מייצר) לא שוטפים את עצמם.

וכל זה בזמן שכשהתינוק ער אני איתו לגמרי - עיסויים, תרגילי ספורט, נשימה, הנקות , אני לא שמה אותו על המשטח וקוראת ספר- הוא נולד עם טונוס שרירים נמוך ולכן גם פעם בשבוע נוסעת איתו לספורט טיפולי שיחזק את חגורת הכתפיים . הייתי צריכה לחזור לעבודה בתחילת יולי והארכתי עד ספטמבר כדי להיות עם התינוק עוד קצת שיגדל לפני כניסה למסגרת וגם עם הילדים שיוצאים לחופש באוגוסט והוא רק טורח להשמיע כמה חבל על הכסף (אמרתי לו אוקיי גם אם הייתי רוצה לחזור ביולי ואני לא, בוא תגיד לי איפה אנחנו שמים את שלושת הילדים).

הוא מנגד כשאני אומרת לו את הדברים האלו על חוסר ההערכה הוא טוען שאני לא מעריכה את זה שהוא עובד בחוץ ושאני חושבת שהוא לא עושה כלום, אבל מבחינתו (לדעתי) הערכה מתבטאת בזה שהוא יבוא הביתה ב18 ואני אגיד לו שב בעלי היקר תאכל משהו תנוח עבדת קשה, עכשיו אפ הייתי עם שני הגדולים ניחא אבל זה שעות שהבייבי לא רגוע אז איך אתה מצפה שאאחוז בכל, מספיק שהבאתי אותם ב15:30 ועד 18-18:30 כשאתה מגיע אני איתם לבד תוך כדי מתן יחס מלא ככל האפשר , אני לא תוקעת להם טלוויזיה ונחה , חשוב לי לשמוע איך היה להם בגן מה אכלו, להגיש להם פירות או אוכל מזין, לעשות איזה משחק .

ואני גם רןצה טיפול זוגי אבל הוא בטוח שהןא מושלם ושרק אני זו עם הבעיה . הוא פשוט רואה את המציאות בצורה לא בוגרת

ולא הדדית. ולגבי המשפט שלו הוא אמר את זה מעייפות אבל גם אצלו בבסיס הוא חושב שאמא לא אמורה להתלונן על תינוק ושאם אני מתלוננת או מעירה אז זה כי לי קשה במיוחד משאר הנשים, וכבר יצא לנו דיון פעם שאמרתי לו שאני רוצה משפחה ברוכת ילדים בע"ה והוא אמר לי אל תיפגעי מאמי את לא מהאמהות האלו עם הסבלנות וכו את מאבדת את זה בקלות, עכשיו הוא לא אמר את זה כדי לפגוע אבל זה באמת מה שפוגע שהוא באמת חושב שאם אני מעירה אותו בלילה קשה אז לא מתאים לי נגיד הרבה ילדים כי הסף קושי שלי לא אמהי.!" והוא חושב שאמהות אחרות משקיעות בילדים יותר , נניח. אם רואה אותי מפעילה מכונה או שוטפת כלים בזמן שהילדים ערים אומר לי שבי איתם תשחקי ואני מסבירה לו שלא ייתכן שכל עבודת הבית תחכה לי ללילה ושהוא מוזמן להתכבד לשחק איתם או לנקות במקומי (והוא עדיין חושב צריך להזניח את הבית ולהיות איתם) אך מצד שני לא יעזור לי בלילה לאפס אם אשב כל היום עם הילדים נניח (הפסקה האחרונה זה יותר סיטואציות של שגרה כשאני גם אחרי יום עבודה מלא ולא עכשיו כשבחופשת לידה אני מספיקה לבשל כל יום ולסדר)

אתם זוג מתוקפילהאחרונה

אבל אתם קצת קיצוניים בסגנון הדיבור . יש דברים שלא אומרים אותם. ולא צריך להגיע למסקנות דרמטיות מכל פעולה.

אם הוא רוצה הערכה אז תני לו , תגידי לו כל יום כמה זה משמח שהוא משחק עם ילדים , מקלח, מבשל . אולי זה יגרום גם לו יותר להעריך אותך.

ואתם באמת פרפקציוניסטים מדי. את לא צריכה להיות מושלמת. מותר לך להגיד שבתחום כך וכך את לא מושלמת ותישארי לא מושלמת, יש לך חולשות כל וכך פחדים כך וכך,  צרכים כך וכך. ולא צריך כל פעם שאת עושה משהו לא מושלם להצטדק ולהגיע לקצה . אסור להגיע לקצה. להשלים עם מציאות שהיא לא מושלמת.

כוויה ממים חמים.אביב בחורף

נשפכו לי על היד מים רותחים

קצת על כף היד וקצת על גב היד

מבינה שנכון לשטוף את היד בזרם מים קרים זמן ממושך.

מה הלאה?

שסגרתי לרגע את הברז מרגישה שהיד ממש בוערת/שורפת.


יש לי בבית את המשחה של גרין, באיזה שלב רצוי לשים אותה ואיך?  (יש לה תוקף? נרכשה לפני מס' שנים ומאוחסנת במקום קריר ויבש)

לא מכירה את המשחה של גריןחשבתי שאני חזקה

אם יש לך משחת סילברול עוזרת מאד לעזרה ראשונה.

אבל הטיפול הלאה תלוי באיך זה נראה. אם "רק" אדום בטח יעבור תוך יום יומיים, אם יש שלפוחיות כדאי לך להתייעץ עם גורם רפואי.

תודה רבהאביב בחורף
אין שלפוחיות ב"ה.

גם אני נכוויתי היום ויש שלפוחיות.למה צריך להתייעץ?אמהלה

טיפלתי בברנדשילד ופד פראפין. במקום כוויה מפושטת נשארה רק 3 שלפוחיות קטנות.

 

את יכולה למרוחבשורות משמחות

שמן קצח/ג'ל אלוורה 100% טבעי למרוח על הכוויות

ולעשות קומפרס קר ץ-

לוקחת זוג גרביים מכותנה

אחת לחה וגורבת על היד

ועל זה גורבת גרב יבשה

וביניהם מכניסה קוביות קרח


וצריך לשמור על לחות שהעור לא יהיה יבש כדי שלא תישאר צלקת

תרופת סבתא שעבדה ליואני שר

על כוויית שמש האמת

זה לשים חלבון של ביצה חיה כמה שיותר זמן

ההסבר היה שזה מחזיר לגוף איזה חומר שחסר בגלל הכוויה

צחקתי כששמעתי את זה

וקצת אח"כ נכוויתי ממש בשמש וזה עזר לי מאוד


רפואה שלמה!

תודה רבה למגיבותדולר

מרחתי את המשחה של גרין ופזרתי את הטלק שמצורף שקונים את המשחה.

מעניין אם זה טלק רגיל.

ונזכרתי שבעבר אמרו לי שצריך להדק את הכל עם ניילון נצמד, זה מה עשיתי.

משהו כמו עשרים דק אחרי המריחה. רגשתי הקלה.


מקווה שיחלים מהר, יש לי המון  פעילות בסופ"ש עם הידיים והכיורים מלאים (אין מי שיעשה כלים במקומי).

פליז לאאוזן הפיל

בבקשה באמת.

כל אחת שתעשה מה שטוב לה, אבל כשזה פורום ציבורי אני חייבת למחות.

זה כל כך לא שווה את הזיהום חס וחלילה שיכול להגרם מכזה דבר.

ובדיוק ראיתי מישהו שכתבה באריכות ובמקצועיות על כמה שזה נפוץ ומסוכן להשתמש בחומרים מהמטבח כדי לרפא פציעות - והיא כתבה נתונים על אנשים שהגיעו למיון בגלל זה, סליחה שאין לי את המקור.

ביצים חיות זה כל כך ריסקי, בבקשה

גם אני עשיתי דברים נואשים בגלל כוויה שהוציאה אותי מדעתי, ואני מסתכלת אחורה ולא מאמינה.

אז אני מבינה מאיפה זה מגיע, אבל בכל זאת - להזהר מתרופות סבתא, גם אם הן "עובדות" כי הסיכון לא שווה את זה.

פצעים פתוחים וכוויות זה דבר רגיש לזיהומים, ומוצרי מזון הם לא דברים שמיוצרים בהגיינה הנדרשת לטיפול רפואי. גם לא ניילון נצמד.


ורפואה שלמה לפותחת, אני ממליצה גם על משכך כאבים, כוויה זה אחד הדברים הכואבים 

לא הכרתי, אבל מדעית האזור צריך חלבונים כדי להתרפאסטודנטית אלופהאחרונה
לכן בכוויות מפושטות מדריכים להוסיף חלבונים לתזונה
מים פושרים לא קרים!זוית חדשה
יש משחה בשם ביאפיןמישהי מאיפשהו
שצריך למרוח כל 20 דק בערך, לי היא עזרה
יש לך את הצהובה?סטודנטית אלופה

אם כן, שמים אותה מהרגע הראשון ועוטפים הניילון ומעל חבישה

לגבי התוקף לא יודעת, אפשר לשאול

חמותי בודקת לילדים שלי כינים כשאנחנו מגיעיםאנונימית בהו"ל

נשמע לכן נורמלי?

אנחנו מגיעים פעם בחודשיים

הם נכנסו להתקלח אצלה ואחר כך בדקה להם כינים

זו לא פעם ראשונה

ועם אחת גיסתי הרווקה גם בדקה להם.,

מבחינתי זה נוראי חוצפה,בעלי אומר שזה שטויות

מה דעתכם?

יש לציין שאחרי הלידה האחרונה הילדים היו עם כינים כי הייתי מאושפזת די הרבה קודם ועד הלידה

ויצא שבעלי התארח שם בשבתות

אפשר להסתכל על זה בכל מיני דרכיםנעמי28

אפשר לראות בזה גם עזרה.

תלוי פרשנות וכנראה מכלול של היחסים שלכן.


אני הייתי שמחה אם חמותי היתה עוזרת לי במקרה כזה. ואם ישנים אצלה זה ויש כינים זה באמת יכול להיות מורכב וליצור הדבקות.

הכל תלוי בצורה שזה נעשה ובטיב היחס ביניכן.

מאוד תלוי באיזו צורה זה נעשהואז את תראי
אם כי היא לא סומכת עלייך שתבדקי/חוששת להידבק בעצמה/רוצה לעזור לך
יכול להיות שמבחינתה זה הרגל קבוע?124816
כלומר היא רגילה שךילד בודקים כינים אחרי המקלחת כחלק מתהליך המקלחת?
היא בודקת להם סתם? או כשהיא מקלחת אותם?סטודנטית אלופה
כי אמא שלי למשל בודקת אחרי כל מקלחת (לילדים שלה). אבל יכול להיות שנתפס לה הרגל כזה?
האמת שזה באמת אחרי מקלחתאנונימית בהו"ל

אולי זה הרגל שלה שאני לא מודעת אליו,

כמובן שלא עשתה את זה לידי,אלא בערב שאני ובעלי יצאנו לקניה של משהו

הרגשתי לא נעים עם זה 

יכול להיות שבגלל שלא הייתםאמאשוני

אז היא הבינה שהיא צריכה להשלים את הטיפול בהם,

בדיוק כמו ששולחים לפיפי לפני השינה וכמו שמצחצחים להם שיניים.

אבא שלי קבוע גוזז ציפורניים לכל הנכדים (הקטנים)

ואמא שלי מיישרת שיער (זה כמובן היא מתקשרת לשאול)

אולי גם גיסות שלי חושבות שזה חוצפה שאבא שלי גוזז ציפורניים בלי לבקש רשות?

לא יודעת זה כ"כ טבעי לי שאף פעם לא חשבתי שיכול להיות בזה משהו מוזר.

אם כבר, אם הייתי משאירה את הילדים שלי אחרי מקלחת וממהרת לצאת לסידורים ולילדים היה חשש אולי לכינים, הייתי מתבאסת אם אמא שלי לא הייתה מעבירה סירוק רק מחשש להיכנס למקומות לא לה. (אצלנו לא מעבירים בשגרה, רק כשיש חשש)


אם זה קורה כל הזמן ומפריע לך, אפשר לבקש לחדול מהמנהג אם זה מפריע לך.

אם זה היה בגלל הסיפור של הלידה, אז היה נגמר, תחליקי.

תשאלי את בעלך אם בילדות היא הייתה בודקת להם אחריסטודנטית אלופהאחרונה
כל מקלחת
היא קילחה אותם?דיאט ספרייט

זה חלק מהרחצה.

כשאנחנו נוסעים להורים/חמים זה חלק בילט אין מהאירוח האמת 🤔

מקלחת, מסרק כינים, צחצוח שיניים

וזה הרבה פעמים עליהם

אישית הייתי שמחה מהעזרה

אבל את מכירה אותה כדי לדעת יותר טוב 

כן יש מצב שזו שגרה אצלהאנונימית בהו"ל
תודה לכן 🙂
קטע, לא הייתי חולמת שזה שגרתי שהסבים בודקים כיניםקופצת רגע

לנכדים שלהם.

אני רואה שאת ממש לא היחידה שכתבת, רק מראה כמה משפחות יכולות להיות שונות זו מזו וכמה חשוב לדון לכף זכות, שאולי מישהו אחר פשוט פועל לפי הרגל שונה משלי, וללא שום כוונה רעה או נסתרת. 

לא שיגרתי שסבים בודקיםמתיכון ועד מעון

אלא שגרתי שמיד אחרי מקלחת מסרקים כינים.

אני עושה את זה לילדים שלי באופו קבוע, חלק מהשגרה, חופפים ומסרקים כינים. אולי זה גם השגרה של הסבתא

ונגיד יש כינים היא תגיד לכם לא לבוא?הבוקר יעלה

כי אם לא, וזה סתם עזרה, לא רואה בזה בעיה.

לא יודעת אם נורמלי אבל איזה כיףאפונה

חמותי קבוע גוזזת ציפורניים לילדים

היא אפילו אמרה לי בפירוש לא לגזוז להם לפני שאנחנו מגיעים...


האמת תחביב מוזר אבל אני ממש לא מתנגדת

חוץ מזה שהיא ממש עדינה, הרבה יותר ממני כנראה, וזה מעלה להם את הסטנדרט ...

גם כינים יצא לה לעשות אבל לעתים רחוקות.

רעיונות למתנה לחמותרקאני

מתנה שתשמח באמת

משהו שיראו שאנחנו מלאים הכרת הטוב

הלוואי שיהיו לכן רעיונות

 

 

ספל/ שובר לעיסוי או טיפול פנים/ תכשיט / ספר טובנפש חיה.
תודה! מדייקתרקאני

מחפשת יותר משהו לבית נראה לי

כי זה בעצם תודה לכל המשפחה לא רק לה

 

מכשיר חשמלי מפנק?שלומית.
מאוד תלוי תקציב... אבל יש מגוון דברים בתחום הזה, החל ממכשיר פנקייקים וכד' ועד מיקסר, מדיח, שואב שוטף 
את כל הזולים יותררקאני

יש להם כבר...

והיקרים זה כבר הרבה מעבר לתקציב שלנו...

אזור 300 ש"ח

דווקא אם יש להם, הם כנראה אוהבים את הסגנוןיראת גאולה
אז אפשר לחפש מכשיר שעדיין אין להם ... ופל בלגי, מולטי קייק, מכונת גלידה, מכונת פופקורן, מכשיר פיצה, יש המון, בטוח יש משהו שאין להם.
כל מה שכתבת כמעטרקאני

חוץ מגלידה ופופקורן

מה זה מכונת גלידה?

תגגלי מכונת גלידהיראת גאולה
מכניסים 2-3 חומרים, ויוצאת גלידה שווה.
שייקר נינגה יש?רק טוב!

אולי לא כלי אלא תמונה או פריט עיצובי לבית?

פלנצ'ה, מסגרת דיגיטליתרוני 1234
מה זה מסגרת דיגיטלית?רקאני
זה בעצם מסך קטן עם תמונות מתחלפותרוני 1234

של המשפחה וכו'

ואיך יש שם תמונות?רקאני

זה צריך אינטרנט?

כי אפילו מחשב אין להם

לא צריך. מעלים לזה תמונות עם דיסקאוןקירק טוב!
יש לסבתא שלי כזה. אישה בת 90 פלוס. זה נחמד תמונות מתחלפות של המשפחה. עובד כל הזמן בעיקרון. 
מסגרת דיגיטלית זה רעיון מעולהשלומית.אחרונה
לסבתא שלי יש מסגרת דיגיטלית שיש לה כתובת מייל ייעודית, וכאשר שולחים למייל הזה תמונות הן מופיעות במסגרת. אז אם לשאר המשפחה כן יש מייל אפשר לשים אצלם את המסגרת והילדים יישלחו תמונות 
מה התקציב שלכם?דיאן ד.
נגיד 300 ש"חרקאני
רעיונותדיאן ד.

מפה לשולחן, סט סכו"ם, סט כלים כמו כוסות יפות לשבת או כלי הגשה

מכשירים חשמליים כמו בלנדר מקל איכותי משודרג וכדו'

אגרטל יוקרתי

סט מצעים

מהממת שאת רוצה לתתפצלושון

ושאת מלאת הכרת הטוב!

אין לי רעיונות

יש חצר?ברונזה

אם כן אפשר ערסלים/טרמפולינה

אולי עציץ יפה של צמח עמיד בתוך כלי יפהחשבתי שאני חזקה
בתחילת הריון אתן מתנהלות רגיל או מורידות הילוך?מעיין34
אתן מקשיבות לגוף ונחות כשמרגישות חולשה או עייפות, או מנהלות בית כרגיל ונחות רק בלילה?
נחות כמ אי אפשר אחרתשירה_11
נגיד את באמצע להכין ארוחת ערב, ואת מרגישהמעיין34
שהגוף פתאום חלש ומתעייף, אז את תסיימי להכין ותלכי לנוח או שתסיימי את כל המטלות שתכננת וא תנוחי?
אכין רק טוסטים ואז אלך לנוחרוני 1234
כלומר מראש מורידים את הסטנדרט כדי לנוח כמה שיותר (או שלוקחים עזרה בתשלום וכדו')
אעשה את המינימום שחייביםטארקו

ואלך לנוח

המינימום הזה כולל לצורך העניין להתיישב ולהדריך ילדים בינוניים להמשיך לארגן

וכמובן שלא אמשיך את המטלות...

אשתדל לסייםשירה_11

ומלכתחילה לא להכין משו רציני

אבל אם אני מרגישה שאני קורסת אז אני יעצור וילך לנוח 

מינימום כדי שהבית יתנהלאוהבת את השבתאחרונה

אבל באמת מינימום


את מעט האנרגיות שי שעדיף להשקיע ברמה הרגשית...

לצרכים הפיזיים לעשות רק את החייב

זה הזמן לאוכל מוכן

טוסטים

חדפ

וכו..

נחה נחה נחהDoughnut
מורידה סטנדרטים למינימום.
מורידהההה הילוךKayom
טיפול רגשי\מיומנויות חברתיות-המלצות בפ"ת\אלעד?אובדת חצות

מרגישה שזה תחום פרוץ עם המון אנשים ותעודות, רוצה לעזור לילד שלי וקבלנו אישור לזה אבל מעדיפה המלצות ממקור ראשון. וגם האם אלו ורכיבה על סוסים באמת עוזרים בקטע החברתי\רגשי?תודה!

אין לי המלצה רק רוצה להגיד..נויה12345

שממש חשוב גם כשמקבלים המלצות לבדוק מה ההכשרה של המטפל (תואר ראשון רלוונטי או תואר שני בטיפול רגשי) לצערנו היום אנשים עושים קורס של חצי שנה וגורמים לנזקים, אומרת את זה כי אני עובדת בתחום פרא רפואי במסגרות החינוכיות וכבר ראיתי מטפלים למיניהם שמשלבים הדרכת הורים ללא באמת הכשרה מקצועית רצינית שפשוט פוגעים בילדים.

אז ממליצה לחפש טוב.

בהצלחה!! 

בדיוק-דואגת לילדאובדת חצות

רוצה לקדם אותו אבל חוששת-איך מחפשים המלצות בתחום הזה? זה אשכרה לשים אותו בידיים של מישהי. ויש כל מיני שמות ולא תמיד אנשים מכירים ולך כהורה הרי אסור להיות נוכח במפגש מיומנויות חברתיות עם עוד ילדים.

מיומנות חברתית- מרכז תעצומות.ממתקית

לבן שלנו הייתה מנחה דרך תעצומות
היה מקסים.
הן יועצות בית ספר שעוברות הכשרה ספציפית על מיומנות חברתית אצל ילדים
אולי כדאי לפנות אל המרכז? ולברר...
מציינת שקשה לפתוח קבוצה, כי צריך קבוצה... לפחות 6 ילדים, ולא תמיד קל למצוא אותם ולפתוח כזו קבוצה.

מוסיפה שגם אנחנו שלחנו לקבוצה חברתית של תעצומותאני אנונימית!

וממש עזר וראינו נזה הרבה נחת ונתן הרבה לילד שלנו!!

ממליצה לבדוק בכיוון.


בהצלחה!!

סוסים לא עוזר בתחום הזה..בת מלך =)
לפחות מניסיון שלנו
לגבי רכיבה על סוסיםמתיכון ועד מעון

יצא לא מזמן מסמך של הסתדרות רופאי הילדים למה זה מסייע ולמה לא.

יש בשרות הפסיכולוגי של פתח תקווה קבוצות למיומנויות חברתיות, אבל מניחה שכבר נגמרו לשנה הנוכחית

אני חושבתאפונה
שהדרכת הורים בגישה החקשרותית התפתחותית תעזור לו יותר.

גם המטפל הכי טוב שיש רואה את הילד שעה בשבוע. זה לא מגרד את הקשר והזמן שיש לו עם ההורים, ואת ההשפעה שיש לעבודה שלהם איתו כשניא נעשית בצורה טובה ונכונה.

מצטרפת^^^מדברה כעדן.
ממליצה ממש על תהליך עבורכם שמשפיע ישירות עליכם וממילא על ילדכם... 
ומוסיפהאפונהאחרונה

שתהליך כזה פותח ומבריא מקומות בנפש שלא היית מדמיינת.

אולי תהיי מוכנה לעשות את זה בשביל הילדים שלך,

ובסוף תגלי שאת מקבלת חיים חדשים במקומות שהיית חסומה בהם, בהגנות שבנית ועכשיו מפריעות לך, כמו - פרפקציוניזם, איזון בית עבודה, תזונה, ארגון וניהול עצמי (דברים שלמיטב זכרוני כתבת פה שאת מתמודדת איתם).

קושי בהשגת הפניה לקלינאית תקשורת^כיסופים^

מישהי שמעה על הנחיה בכללית לא לאפשר הפניה לקלינאית תקשורת מתחת לגיל 5 בהגיית אותיות שורקות?

הבת שלי בת 4 ומתקשה בזה ברמה שחברים לפעמים לא מבינים אותה בגן, ממש רוצה לעבוד איתה על זה אבל אמרו לי שהבקשה שלי נדחתה.

יש באמת הצדקה התפתחותית לזה ששווה לחכות? או לנסות ללחוץ?

כואב לי עליה בנתיים

אני יודעת שלא מטפלים לפני גיל ששבוקר אור

בלי קשר לכללית

אז בטח גיל ארבע זה מסובך יותר,  פשוט לפעמים זה מסתדר מעצמו

כן, מטפלים בזה בגיל מאוחר יותר באמתרוני 1234
לא מטפלים לפני גיל 5 באותיות שורקותיראת גאולה

אבל אם החברים לא מבינים אותה - אולי זה לא רק שורקות?

בעיקרון שיבוש באותיות שורקות לא מפריע להבנת המילים.

היא רק מחליפה בין ש לס.^כיסופים^

אבל אין לה בכלל את האות ש.

לרוב זה מובן, בבית אנחנו מבינים אותה.

אבל הגננת אמרה שבגן לפעמים לא מבינים והיא מתעצבנת מזה

יש מילים שזה ממש משנה את המשמעות

מוזר לי. לא נדיר ילדים שאומרים ס במקום שיראת גאולה
הבן שלי היה אומר ש במקום ס, ויום אחד התארחה אצלנו חברה מהגן ושמתי לב שהיא מחליפה הפוך ואומרת ס במקום ש 😃
את יכולה לפנות לפרטית, רק לייעוץ והכוונה..ממתקית

לא לטיפול.
ואם במקרה של ביתך כדאי לחכות- תחכי
אם היא ממליצה טיפול בהקדם- תלחצי על הקופה (או ללכת לפרטית שעובדת עם כללית, זה נהדר והתוים זמינים יותר והקופה מממנת את רוב העלות. מקווה שאני לא מטעה, ככה זה במכבי.)
 

בכללית בעיקרון לא מממנים טיפולים פרטייםמתואמת
גם במקרים שבאמת נצרכים (אני הולכת עם הקטנה שלי עכשיו לקלינאית פרטית אחרי שבקופה אמרו לי שרק בעוד שנה יתפנה תור, ושהם לא ייתנו החזרים... יכול להיות שבגיל אחר כן היו נותנים החזרים, כבר לא זוכרת, אבל מניחה שבמקרה שהקופה סוברת שלא צריך לטפל - הם לא ייתנו החזרים..ץ)
גם במכבי לא מממנים פרטי.ממתקית

אבל יש פרטיים שעובדים גם עם הקופה, עם מכבי למשל. ואז יש להם את ההסדר שלהם והלקוח מרוויח.

אני לוקחת את הבת שלי לקלינאית פרטית שיש לה הסדר עם מכבי, אז משלמת על מפגש משהו כמו 35 שקלים, ולא מחיר מלא, אפילו שהיא פרטית

נראה לי שקיים גם בכללית.

בכללית נראה לי שאין כמעט מכונים כאלהמתואמתאחרונה

כי לכאורה יש להם מספיק מרפאות ברחבי הארץ...

את מתכוונת למכונים שבהסדר עם הקופה כנראהאיזמרגד1
ואת זה מאשרים רק אם היה אבחון בקופה והמליצו על טיפולים
כן, זאת ההנחיה שאני מכירה,שיפור
הסבירו לי שהרבה ילדים לומדים לבד עד סביבות גיל 6 אז לא שווה להשקיע בזה לפני. אני גם מכירה מלא ילדים בגיל הזה שמדברים ככה.

אולי יעניין אותך