2. כדאי לדבר עם יועצת הנקה, יכול להיות שיונק לא יעיל או שחלק מהזמן אפשר להחליף במוצץ

אבל צריך להבין קצת יותר את דפוסי ההאכלה וכמה עולה במשקל וכו

וגם- זה לא חיב להיות הכל או לא כלום

אפשר לשלב בקבוק אחד ביום ולהמשיך להניק בשאר הזמן. חשוב מאוד לתת בצורה תומכת הנקה (תגגלי) ובקבוק עם פטמה הכי קטנה

מזל טוב!

נתתי רק תמ״ל אז לא היה נכון או לא נכון

יש לי חברה שראיתי אותה משלבת, נתנה ארוחה תמ״ל והנקה לסירוגין, זה עבד לה טוב.

וכל אמא זכותה לבחור לתת תמ"ל.

אבל אם הפותחת כן מעוניינת להניק, זה מועיל לדעת שהנקות הערב הארוכות האלה לא נמשכות להרבה זמן. עוד כמה שבועות זה כבר יכול להיות מאחוריה, אז חבל שהיא תתייאש בגלל זה. מה רע בלומר לה שהקושי הזה זמני ותיכף ישתפר? 

אולי בשבילך כמה שבועות כאלה נשמע נורמלי, לי זה נשמע סיוט שלא הייתי בוחרת בו בחיים ולא ממש נורמלי לאישה אחרי לידה, אז אני מנרמלת את הצורך הדחוף להיפטר מהמצב הזה.

צריכים שיחזיקו אותם על הידיים כמה שעות בשעות הערב. גזים, קוליק, אי שקט וכדומה גורמים להורים להחזיק אותם.

לדעתי זה אותו צורך של תינוקות שמסופק באופן אחר כשאין הנקה.

מה שכן, להחזיק על הידיים יכול לעשות גם מישהו אחר שאינו האמא (אם יש מישהו כזה), ולהניק לא.

גזים לא קשורים לתמ״ל

יש תינוקות יונקים בלי/עם גזים

ויש תינוקות עם תמ״ל בלי/ עם גזים

אין צורך כזה של תינוק

לא צריך להמציא צורך כדי להצדיק שעות של הנקה

יש תינוקות שניזונים מתמ"ל ומשלימים את הצורך הזה בידיים. ככה שלא תמיד מעבר לתמ"ל יפתור את השעות המתישות האלו.

בדיוק כמו שלא כל התינוקות היונקים יונקים במשך שעות בערב. אלא יש תופעה כזו של תינוקות שיונקים הרבה בערב.

לדעתי זו אותה תופעה של הצורך בידיים שמופיעה הרבה פעמים אצל תינוקות שונים - יונקים או לא יונקים. חלק מהתינוקות מספקים לעצמם את הצורך הזה בהנקה ממושכת.

גזים כואבים לתינוק, גורמים לו לבכות ולהורים לנסות להרגיע אותו.

הנקה ממושכת לא מגיעה בעקבות כאב.

לשים את שניהם באותו משקל זה חסר הגיון.

מותר לחלוק עלי,

זה לא אומר שדעתי לא מבוססת על היגיון.

הנקה ממושכת מגיעה מחוסר רוגע של התינוק,

והחזקה על הידיים מגיעה מחוסר רוגע של התינוק. לפעמים יודעים לזהות שהחוסר רוגע הוא בגלל גזים, ולפעמים לא מבחינים בגזים או יודעים לזהות ממה נובע החוסר רוגע, ובכל זאת התינוק נמצא הרבה על הידיים.

שהנקה היא האכלה ורוב הסיכויים שתינוק שיונק שעות זה מרעב

והוא לא נרגע מזה שהוא על הידיים, זה מה שפותר הבקבוק שאין בו האכלה ממושכת. 

גם פה הענין הוא לא החזקה על הידיים אלא המציצה

שזה רעב.

אם במהלך היממה ההנקות לא ארוכות,

הנקה אינסופית בערב אינה רעב אלא סיפוק צורך אחר של התינוק. זו דעתי.

שתינוקות יונקים מקבלים צורך שאינו קיים אצל תינוקות לא יונקים שלא צריכים להיות על הידיים שעות במקרה הזה.

מעניין .

תינוקות יונקים דורשים הנקה ארוכה,

ותינוקות שאינם יונקים דורשים ידיים...

ואני כן נתקלתי / שמעתי על תינוקות שמוחזקים על הידיים במשך כמה שעות בערב בלי סיבה ידועה מוגדרת.

כמובן שיש תינוקת קסם רגועים. יש גם יונקים כאלו... יונקים כמה דקות ואח"כ רגועים לגמרי לכמה שעות. לאמהות שלהם קל יותר 😀

תינוקות יונקים יקבלו את ההחזקה גם בצורה של הנקה ממושכת, תינוקות שניזונים מתמ"ל יהיו על הידיים ללא הנקה.

זה צורך במגע / קירבה

והנקה לפעמים מספקת להם את הצורך הזה, בפרט כשהיא מתמשכת מעבר לרגיל.

לצורך העניין הגדול שלי *מעולם* לא ינק יותר מ5 דקות.

זהו. היה יונק יעיל וזריז ונרדם.

מגיל אפס.

לעומתו אחותו הקטנה לפעמים גרה לי על השד לילה שלם. ולא כי אין לי מספיק חלב, אלא כי ההנקה ממלאת לה צורך נוסף.

ואם לא הייתי מניקה היא כנראה הייתה מקבלת את המענה הזה בצורה אחרת(או לא מקבלת אותו..) אבל בגלל שאני כן מניקה היא יכולה לקבל אותו בצורה הזו.

מחקרית.

ברוב המקרים הנקות ארוכות לא נובעות מזה שאין מספיק חלב(לפעמים כן, אבל ממש לא מה שנפוץ) אלא מזה שהנקה ממלאת עוד צריכים של התינוק ולא רק תזונה.

הבת שלי סבלה מתמל מסוים וכשהחלפנו הכל היה מצוין

לבן שילבתי מגיל פיצי תמל עם הנקה, ובכלל לא סבל ברמה של שעות על הידיים

אני לא החזקתי שעות את הילדים בגלל שהם סבלו ב"ה, רק כי היה לי כיף איתם

אבל האכלה עם תמל היא קצרה יותר, קודם כל, כי הבקבוק פשוט נגמר והזרימה חזקה ועם פחות מאמץ

היא מעייפת אותם לרוב

וגם אם יש גזים - זה תקופה שעוברת

כמו שהנקות ארוכות יעברו, אבל ממה שאני רואה סביבי - רוב התינוקות שלוקחים תמל פחות נמצאים שעות על הידיים. כי זה פשוט שונה מהנקה מבחינת תדירות וצורת ההאכלה.

אני לא מביאה נתון סטטיסטי כמובן, רק התרשמות אישית שלי

ברור שהאכלה בבקבוק קצרה יותר.

אבל לדעתי ההנקות הארוכות זה תחליף-ידיים שמאמצים תינוקות מסויימים.

ולא בטוח שכאמא אני מעדיפה את האפשרות של הרמות אינסופיות מאשר הנקות ערב ארוכות.

אבל העניין הוא, שזה לא בטוח בכלל שזה ככה.

ועל זה אני מדברת.

אני מקשרת הפוך - ההנקות האינסופיות הן פתרון ידיים לתינוק יונק. לתינוק שאינו יונק את לא יכולה להציע את זה במקרה של חוסר נוחות אלא רק ידיים.

יש תינוקות רגועים ויש לא. יש תינוקות שבשעות הערב לא רגועים במשך כמה שעות.

הרבה פעמים לדעתי ההנקה הלא נגמרת בשעות האלו זה פשוט פתרון לחוסר רוגע של התינוק בזמן הזה. ואותו תינוק ספציפי לאו דווקא יירגע מבקבוק, הגם שיהיה שבע, הוא ידרוש ידיים כפתרון לחוסר רוגע שלו.

שבגינן תינוק אמור להיות לא רגוע

רוב ככל הפעמים בגילאים קטנטנים בתינוקות בריאים זה גזים או רעב או עייפות. אולי טיטות מלא יכול לגרום לבכי אבל לא לשעות של אי נוחות כי מחליפים והם נרגעים

ולדעתי (מתכוננת לעגבניות) אין צורך תינוקי בידיים במשך שעות אם לא מדובר בדברים שציינתי

ברור שתינוק צריך חום ואהבה. אבל את זה ב"ה רוב ככל האמהות נותנות, בין אם מניקות ובין אם לאו גם בלי שעות על הידיים

התינוקת שלי עם תמ"ל

ולא דרשה ידיים בכלל...

אחת שלמדה איתי... גג היתה חודש אחרי הלידה ואמרה שהתינוק כבר ישן לילה שלם ויונק 10 דקות בערך...

וואלה היה נשמע חלום

החלטתי שאני שואבת 3 פעמים ביום, מה שיוצא יוצא, והשאר תמל

עבד לי מצוין

זה משתפר עם הזמן. הרבה אמהות לא יודעות את זה, אבל ההנקה הזו בערב נקראת הנקת מעבר והיא מאוד חשובה. בהנקה הזו התינוק מעבד את כל האירועים שקרו לו במשך היום. כמה שהוא גדל ותופס יותר בטחון ההנקה הזו מתקצרת, עד שהיא מגיעה לאותו פרק זמן של שאר ההנקות.

את תדאגי, עוד קצת וזה כבר לא יקח כל כך הרבה זמן 

1. אפשר טכנית לשים כסא מקדימה, צריך לבטל כרית אוויר

2. תדעי לך שבהמשך משך זמן הארוחה מתקצר משמעותית. הבן שלי בן חודשיים ויונק בערך למשך 10 דקות 

תוכלי לראות גם בכרטיס שלי שגם אני לפני חודש התלוננתי רבות על ההנקות הארוכות האלה שמשעבדות אותי לילד

היה לי קשה

אני כאן כדי לומר שזה סופר זמני, ממש תכף זה עובר

אני גם בעד שילוב בקבוק שאוב מידי פעם כדי לתת לעצמך קצת ספייס מידי פעם - אצלי תינוקי ממש מתנגד לבקבוק אבל אולי אצלך זה יעבוד

ככה רוב התינוקות בשעוץ הערב

אני רואה את זה כצורך של התינוק שאני צריכה לתת לו , זה רצון למגע שלהם, לקרבה , אני פשוט אתו וזהו למרות שרוצה לאפות לסדר לארגן אבל ברוך ה צריכה לתת לו את זה . זה תקופה יפה קצרה , שעוברת..

ממש מבינה אותך זה לא קל , גמני עוברת זה .

אפשר להחליט שמיניקים, ומדי פעם כשעולה הצורך נותנים בקבוק.

וכן, באמת בקבוק תמ"ל "מחזיק להם את הבטן" יותר טוב בדרך כלל, והם רגועים ליותר זמן.

(לא מאמינה שאני כותבת את זה... אני הרי מכורת הנקה בעיקרון. אבל הניסיון עם התינוקת הנוכחית לימד אותי דברים נוספים🤷‍♀️)

עוד נקודה ששווה לבדוק - אם הוא יונק טוב ויעיל. לפעמים יניקה לא טובה גורמת להם לינוק לעתים קרובות. (זה מה שקורה/קרה אצל התינוקת שלי)

זה להבין שאלוקים ברא את זה ככה שגם התינוק צריך את ההנקה הארוכה הזאת בערב אבל לא פחות מזה האמא. להתכונן לזה מראש עם נשנושים, אוכל מפנק, שתיה טעימה וסדרה טובה. אם את פחות בעניין של סדרות אז ספר טוב, משחק בפלאפון (אני לומדת שפה חדשה בדואלינגו)

בהאכלה מבקבוק אין ידיים פנויות ואת צריכה הרבה לתמרן.

בקיצור, להבין שהנקה זה גם פינוק לאמא ולהסתכל על זה ככה, זמן איכות שלי עם עצמי ועם התינוק 

אני בערב לא הייתי צריכה זמן ארוך עם התינוק, רציתי זמן לעצמי אחרי יום שלם איתו

עם בקבוק אגב אין צורך לתמרן כי זו האכלה קצרה של גג רבע שעה

זה בסדר שזה המנגנון של ההנקה אצל חלק מהאמהות (יש כאלה שלא  אצלי היו הנקות קצרות יחסית מההתחלה ב"ה) אבל להגיד שזה מה שהאמא צריכה בעוד שהפותחת כותבת שקשה לה - זה להקטין קצת את הקושי בעיניי.

יפה שזה עבד לך בכל אופן

כי אולי לא הייתי ברורה.

אני חושבת שכל יולדת טריה צריכה זמן לעצמה בערב אבל מרוב עומס ומשימות היא לא מפרגנת את זה לעצמה. אני חושבת שלהבין שהנקה היא זמן לעצמי, בכיף שלי שאני יושבת ומתפנקת ולא עושה שום דבר אחר זה שינוי בגישה שיכול מאוד לעזור.

הפנטזיה הזאת שאם התינוק יתחיל לאכול תמ"ל אז "יהיה לי זמן לעצמי ואני אנוח יותר" היא לא נכונה ב99% מהמקרים בזמן שהיה אמור להיות מוקדש להנקה במנוחה , רגל על רגל או בשכיבה, האמא תעשה אלף דברים אחרים ומתישים. הנקה בתפיסה שלי היא לא כובלת אלא משחררת. היא מאפשרת לאמא להיות פנויה לעצמה לנוח ולחשוב ולהיות בהוויה שהם חלקים בלתי נפרדים מהאימהות.  זו דעתי וחשוב לי להביא אותה כאן כי יש פה הרבה שיח שלהניק זה קשה אבל יש תועלת לתינוק ואני רוצה לציין שהנקה היא גם טובה נפשית ופיזית לאמא והיא הדבר הטבעי והנכון אבל צריך להסתכל עליה ככה. כי אם מישהי מניקה וכל הזמן על קוצים מתי זה כבר יגמר במקום פשוט להיות באירוע ולהבין שזה זמן לנוח, להתפנק ולנמנם אז זה באמת בלתי נסבל 

ויש גם נשים שהורמונים של הנקה יגרמו להן לדכאון

אני בכל אופן את הזמן לעצמי ניצלתי לטובת עצמי, במה שחשבתי שנכון לי. מנוחה וזמן עצמי הם אינדיבידואליים לכל אישה. ולא כל אישה רוצה לנוח עם תינוק עליה, או תופסת זמן לעצמה כזמן להרים רגליים ולצפות בסדרה או לנשנש. לפעמים פשוט רוצים קצת עצמאות וחופש להחליט מה בא לי לעשות והנקה היא תלות בלעדית של התינוק באמא.

לא לכולן זה עושה טוב.

כל מה שניסיתי להגיד זה שיחסית לשאר הטיפול בתינוק הנקה היא דבר יחסית קל ולא דורש ממל הרבה מבחינה פיזית

כל אחת וההתמודדות שלה עם האימהות.

יש כנראה נשים שקשה להן להחליף טיטול, להרדים שעות על הידיים, לספר סיפורים לתינוק ולשחק איתו. דווקא הנקה בעיני יכולה להיות פעילות נינוחה בתנאי שתופסים אותה כזאת ומתכוננים אליה בהתאם. וזה לא במקום זמן לבד עם עצמי אלא בתוספת. בכל מקרה הנקה של שעות ארוכות היא רק בחודשיים הראשונים וזה זמן שהאמא גם ככה אמורה לנוח.

תמ"ל דורש התכווננות עם בקבוקים נקיים, מים חמים, מים מורתחים לקום להכין לבדוק כמויות, לפעמים גם באמצע הלילה או מוקדם בבוקר. את לא יכולה להאכיל בשכיבה וגם לא תוך כדי שינה...

אני לא אומרת את זה כדי לשכנע שהנקה היא יותר טובה לכל אחת בהכרח אלא כדי להגיד שיש לה גם צדדים מקלים לאמא ולא תמיד שמים לב לזה. עד שהנקתי, תמיד חשבתי שהנקה היא המזון הכי טוב לתינוק אבל שאולי לאמא עדיף תמ"ל. היום אני אומרת חד משמעית שהנקה זה יותר קל לאמא מהרבה בחינות.

אבל כאמור, כל אחת והיכולות שלה והאתגרים שלה בהורות ואין פה נכון או לא נכון. חידשת לי שלא כל אחת רוצה תלות של התינוק באמא, אולי כי בתפיסה שלי תינוק תלוי באמא מכל הבחינות והנקה/לא הנקה לא משנה את המשוואה 

וגם תוך כדי שינה

ואפשר להכין ציוד ללילה/ לבוקר שלא דורש התעסקות 

בניגוד לתמל.

עם תמל אפשר להכין מראש מחלק בקבוקים. כבר אין הנחיה למים מורתיים ויש תרמוס

יש עוד מי שיכול לעזור, אפשר גם לא לקום בכלל כשאבא מאכיל

בתור אחת שנתנה וגם וגם, עם כל הפלא שבהנקה, ואני מאוד בעד, לא לכולן זה מתאים מכל מיני בחינות. וזה בסדר.

והתלות ממש לא מתאימה לכל אחת. אותי מפליא שזה חידוש בשבילך האמת..

אצלי בכל אופן התלות היה דיל ברייקר. עם תינוק אחד זה היה בסדר והוא גם לא ינק שעות למזלי ולא למרחקים, עם תינוקת נוספת כבר לא

תינוקות הם תלויים, אבל לא חייב שרק האמא תטפל 24/7 ויש לזה משמעויות נפשיות ופיזיות בעצמאות, שעות שינה, פניות ועוד

בכל אופן, בעיקרון אני מסכימה מאוד עם הגישה של @תהילנה. מבינה מאוד את מי שזה קשה לה, במיוחד אם מדובר בתינוק שבאמת יונק כל הזמן (כמו שתי האחרונות שלי) - אבל גם חושבת שהגישה שלה היא בריאה וחיובית וכך גם אני רואה את ההנקה בדרך כלל...

לזה ומוכנה לזה בעצמה

כמו בכל דבר בחיים

מי שזה מקשה עליה - לא חייבת. זה מה שרציתי להגיד בעצם.

לגבי מים מורתחים - הבנתי שכבר לא.

את מוזמנת לבדוק מול המלצות משרד הבריאות כמובן ולוודא

אבדוק את העניין של המים המורתחים. מקווה שגוגל מספיק...

לא מעט דווקא

לא קראתי להשתקת הדעות שהן פרו הנקה למיטב ידיעתי, הבאתי הסתכלות אחרת פשוט שגם אותה חשוב להביא בעיניי

וחד משמעית היה לי יותר נוח ההנקה.

זה לא אומר שאת טועה

זה אומר שזה כל כך כל כך אינדוודואלי

וכמו שאת אומרת על הנקה שיכולה לגרום לדיכאון לאמא, ככה גם הנקה משחררת הורמונים של אדרנלין ואנדרופינים שמחברים אותה לתינוק ויכולים להציל אותה מדיכאון קשה יותר.

יש לזה 2 צדדים, זה אינדיבידואלי

ההנקה מרגישה ממש כמו פלישה לפרטיות

קשה לי עם המגע הזה בגוף שלי ועם זה שאי אפשר לצאת מהבית סתם לגינה

(לא הסתדרתי עם סינרי הנקה)

הרבה יותר קל לי להאכיל בבקבוק

קודם כל כמו שכתבו לך זה לא חייב להיות הכל או כלום. אפשר לשלב בקבוק באופן חלקי וזה לא מוריד ממך ומהאמהות שלך כלום.

דבר שני שקראתי פה בפורום ומאוד חיזק אותי, זה התייחסות ל3 חודשי החיים הראשונים של התינוק כ"השליש הרביעי" של ההריון. התינוק הזה היה צמוד צמוד אלי במשך 9 חודשים ויש לו ממש *צורך* להיות צמוד אלי עדיין. הוא זקוק לזה, זה הכי מפתח אותו והכי מרגיע אותו. הוא רגיל לנשימות שלי ולקצב לב שלי ולקול שלי וזה מה שהוא מכיר ומה שיאפשר לו מעבר לחיים מחוץ לרחם זה ה3 חודשי מעבר האלה שהוא צמוד צמוד אלי אבל מבחוץ ולאט לאט מסתגל לעולם.

זה קשוח, ברמות! זה 3 חודשים הכי מתישים בעולם וכן לפעמים צריך את ההפסקה הזו שכתבתי בפסקה הראשונה, אבל הטוויסט שעשיתי במוח ממש עזר לי עם זה..

ובאמת אפשר לראות שבמהלך ה3 חודשים האלה לאט לאט התינוק מסתגל לעולם באמת, מתעניין יותר במה שמסביבו, יש לו חלונות עירות גדולים יותר, מחייך, מרים ראש.. זה ממש מוחשי.

ועוד טיפ קטנטן- אמבטיות ארוכות ממש ממש עושות טוב להרבה ניובורנים. מאותה סיבה, זה מחזיר להם את התחושה של המים ברחם..

אז לדאוג לחימום טוב של חדר האמבטיה ולתת לו להירגע במים, ואז יכול מאוד להיות שאחרי האמבטיה הוא יינק הנקה קצרה יותר ויירדם לשינה איכותית.

אבל אני נתפסתי על משהו אחר -

את לא שנייה אחרי לידה? מה את מטאטאת בכלל?🤭

בכל אופן, בעלי אומר לי כל מיני דברים מצחיקים בסגנון, אבל לא זוכרת כרגע משהו ספציפי... (ואולי זה גם אישי מכדי לשתף🙈)

ובעלי לא יודע לטאטא..

כאילו יודע לטאטא אבל רק את המטר במעגל מסביבו...

מבחינתו זה המרחק מטאטא מגיע אליו...חחחחחח

אבל תודה על התזכורת!!

גם אם מישהו יגיע היא מאחורי הדלת..

רק לקוות שיצליח להיכנס כי הדלת לא כ"כ נפתחת😅🤭

יום למחרת ניסיתי שוב,  הרמצי כיסאות והוא בדיוק חזר הביתה, לרצפה שחורה כן? וישר אומר מה קרה את שוב שוטפת??

מבחינתו כיסאות למעלה זה אומרים שטפתי את הרצפה, לא משנה שהרצפה מחכה עוד מאתמול 

או רק סידרתי לקראת שטיפה.....

גם אני בשירות לאומי (רווחה) למדתי מעו"ס שתמיד צריך לפרסם את מה שעושים... אז לכן אני משאירה ערמות כביסה מקופלת (כשזה כן קורה...) עד שבעלי יגיע.

להשאיר ערימות כביסה..

פיזורים זה צטלה בפני עצמה אצלינו...

יש יציאות שהם רק של גברים נקודה!!!

אני עומדת מטגנת לביבות לקראת יציאה מהבית. בעלי חוזר מתפילת ערבית, מבקשת ממנו לארגן תיק לנסיעה עם טיטולים, מגבונים, בגדי החלפה ובקבוקים לבנות.

אחרי חמש דקות בערך אני רואה אותו יושב על הספה, שואלת אותו "ארגנת את התיק?" תשובתו המופלאה: "ביקשתי ממני לפני דקה, מתי הייתי אמור להספיק לארגן?" מממ.. בדקה (חמש כאמור) הזו במקום לשבת על הספה?

כמובן שווידאתי לפני היציאה שיש בתיק מה שביקשתי ולא היו מגבונים..

חח יצאה לי חצי פריקה.. פשוט היה לי אחהצ עמוס ומלא במשימות והפרופורציות ביני לבינו הדהימו..

בעלי הלביש לפוצון ציצית 

ושר: 

"בוקר טוב עולם... (במנגינת פינוקיו)

אני מסדר את החוטים

אני כבר ילד יהודי"

רציתי להעלות לפורום אז הנה הזדמנות. 

באה לשים פסולת בפח ואין שקית

רואה צלחת עם פסולת על השיש ומוסיפה את שלי

באה אחרי 5 דקות שוב לפח

עדיין אין שקית

אבל הצלחת עם הפסולת נעלמה

(הוא שם אותה בשקית שהוא הוציא החוצה ועוד לא שֹם בצפרדע)

נכנעתי ושמתי שקית בפח

בדרך כלל בלידות בעלי נמצא איתי והילדים אצל ההורים שלו.

אחרי שנגמרת הלידה, במקום לנסוע להורים שלו להיות עם הילדים ולעזור להם, הוא חוזר הביתה לבד.

מפיל את הילדים על ההורים שלו, ונהנה מבית ריק.

איזה ילד רגיש ומהמם.

יצא לך לשאול אותו אם הוא רוצה שהם יגיעו? אולי להכין להם ציור או שיר? לדבר על זה ולהבין אם הוא חושש ממשהו או פשוט מתרגש?

יוצא לכם לראות אותם הרבה?

אמר שדווקא כן רוצה. אבל ביקש שסבתא לא תחייך אליו.

ביקשנו מכולם מראש לא להתייחס אליו על ההתחלה כדי שיהיה לו רגע זמן להפשיר.

הילד ישב רוב הזמן על הספה והסתכל, רק לקראת הסוף (אחרי שעה וחצי בערך הוא התקרב לשולחן (כמובן שכל הזמן הצענו לו לבוא וחלק מהזמן גם ישבנו איתו על הספה))

מהשיח איתו הבנו שהוא לא מפחד כמו שהוא ממש ממש מתרגש.

הוא פוגש אותם בערך פעם בחודש +- לסעודת ליל שבת. בכל מפגש כזה הוא אומר לנו שלא רוצה שיחייכו אליו אבל זה אף פעם לא הגיע לרמה של כאב וכו

לנכדים היא ממש אחלה, קונה מתנות מביאה ממתקים

לא מצליחה לחשוב על משהו

היה שיח כזה גם אתמול וגם היום ולא נשמע שהוא מאיימת או מפחידה אותו

היא כן אישה נורא מתלהבת ורועשת - בגלל זה גן ביקש שלא תחייך - תתייחס

מכאן ועד התקפי צרחות למשך 30 שעות נשמע לי הזוי.

אני פתאום שמתי לב שכשאנחנו עם הילדים אז חמותי ממש סבבה, מתנהגת בצורה שעוברת לנו, אבל כשהיא איתם לבד היא אומרת להם כל מיני דברים שממש מלחיצים אותם. לא מרוע חס וחלילה, אבל נגיד הם משתמשים באיזו מילה סתם ככה, נגיד אומרים כל הזמן את המילה שולחן (זה לא המילה באמת, אבל נגיד "אתה שולחן" לאנשים) סתם כי זה מצחיק אותם, ואז היא אמרה להם שאסור להגיד את זה. ויש לי בן כזה צייתן שהוא כל הזמן דואג להיות בסדר ולא לעשות דברים שאסור וכו, והוא ממש נלחץ מזה, עד שקלטנו ואמרנו לו שהכל טוב ושלא יגיד לה אבל בכללי הוא יכול. עכשיו אם היינו שם באותה שניה היינו אומרים לו שזה לא מילה רעה ושמותר להגיד רק לא לסבתא. אבל לא היינו ומבחינתו היא דמות סמכות אז הוא נלחץ.

או שהיא היתה עם הילדים כמה זמן והלכנו לנוח והבת ממש בכתה שרוצה לבוא אליי (הם רגילים שבאים גם אם אני נחה) וחמותי ממש צעקה עליה שאסור לבוא אלינו בשום אופן וכעסה והבת שלי נורא נורא נבהלה ולא רצתה להתקרב אליה לשארית הביקור. וברור שהיא רק רצתה שננוח ולעזור, אבל זה עבר ממש גרוע.

אז לפעמים סבא וסבתא עושים או אומרים דברים שלא נעימים לילד והוא לא יודע שאתם הייתם מוצאים פתרון אחר, או שמבחינתכם הדבר הזה לא סבבה, כי אתם השארתם אותו איתם, אז כביכול הכל לגיטימי. ויכול להיות שקרו דברים כאלה בעבר וזה פשוט השאיר לו חוויה קשה ממנה. במיוחד אם את אומרת שלוקח לו זמן להפשיר והיא טיפוס סוער.

ואם אני זוכרת נכון הבן שלך קטן אז לא הייתי מנסה לדובב אותו בנושא, כי יש מצב שהוא נשאר רק עם התחושה אבל לא זוכר את הסיטואציה בדיוק ו/או לא ידע להסביר.

פשוט כל פעם שהיא באה הייתי כן מבהירה שאתם איתו כל הביקור ואם משהו לא נעים שיבוא ללחוש לכם באוזן או משהו כזה. ולהיות יותר בפוקוס עליו כשנמצאים בסביבה  שלה

למרות שכן, ליד הסבתא הזאת צריך להלך על ביצים.

היא מקסימה ועדיין, תחושת תכנון מילים ומעשים. לא חשבתי על זה. עכשיו אני נזכרת

הרבה פעמים היא מעירה לו אם זה על הפעלתנות שלו - כי הוא באמת שובב

או על הסדר כי היא חולת ניקיון ברמת האובססיה (מסדרת את החליפה שלו, ניקוי פנים וכאלה - למרות שהוא לא מלוכלך. זה הבנאדם) 

לאחרונה, אני לא מצליחה להיזכר בסיטואציה שבה זה קרה ככה שזה היה ממש מזמן. בטח לפני חצי שנה ויותר.

היא לא נמצאת עם הילד לבד מאז גיל שנה וחצי בערך שהייתה שומרת עליו אצלה בבית.

כשאנחנו מתארחים שם הילד איתנו דבוק אלינו רוב הזמן.

הפתרון הוא לא להפגיש בינה לבין הילד? נשמע לי הזוי.

מנסה לחשוב על דרך להתמודד עם זה.

פשוט להיות מודעים ולהיות בפוקוס עליו

להתמקד רק בו

זה כם יתן לך כוחות למפגש איתה כי תהיי אקטיבית להרים לו ולא פסיבית של לחטוף

אי אפשר לא להיות בפוקוס כי הוא פשוט איתנו, יושב עליי או על בעלי. עד שמפשיר והולך לשחק עם איזה משחק אנחנו כבר מתארגנים ליציאה.

איך אפשר ליצור יותר פוקוס מזה?

במיוחד שלאחרונה אני ממש לא מצליחה להיזכר בסיטואציה שבה היא העירה לו. 

יש לילד זיכרון מדהים אבל לא היה משהו שקרה בחצי שנה האחרונה.

אני פשוט באמת אובדת עיצות. קשה לי בקיצור

אבל אולי לנסות לא רק לספוג את הקושי שלו

אלא לעשות דברים אקטיביים שיקלו עליו

לחשוב מה יעזור לו להיפתח

אם מגיעים בני דודים להביא משחקים שהוא יוכל לשחק איתם

דברים כאלה...

יש משחקים, ממתק שהוא מביא כדי לחלק ומלא תיווך

קשה לו להפשיר יש מקומות שזה בא לו יותר בקלות ויש מקומות שפחות.

יש לנו את הספרים של מקשיבים ללב ובאופן כללי הילד מבטא את עצמו מצוין.

הייתה גם הכנה, דיברנו על מה שיהיה, הכנו איתו את השולחן והסברנו מה יהיה מי יישב איפה וכו

אולי הייתה יותר מידי הכנה חח לא מצליחה לחשוב על בעיה אחרת.

זו רגישות גבוהה מאוד, שאמנם לא קלה, אבל בהחלט יכולה להיות מתנה.

מציעה לך לקרוא קצת על "ילד רגיש מאוד" ועל "אדם רגיש מאוד". יכול להיות שתמצאי שם לא רק אותו אלא גם את עצמך... ויש דרכים להתמודד עם זה, אבל ההיכרות עם העניין היא צעד ראשון🙂

וואו, גדול עליי.

מרגישה מוצפת מכל כיוון.

רק התחלנו קלת, מחכים לתור לרבע

רק קצת קשיי קשב ובעיות התנהגות

ילד בן שנתיים עם קשיים כאלה, זה נורא מתוק

בגיל 4 קצת פחות.

אני רוצה להיות בת יענה.

רציתי לכתוב לך את זה מהפן החיובי... רגישות גבוהה זו מתנה! נכון, היא באה עם קשיים בצידה, אבל מדובר באנשים ובילדים בעלי מודעות גבוהה לסביבה, שיכולה להביא אותם גם להיות אנשי חסד, אנשים קשובים בצורה לא רגילה, אנשים אהובים על הסביבה...

אני כותבת לך את זה בתור רגישה בעצמי (גיליתי את ההגדרה רק בשנים האחרונות) ובתור אמא לילדה רגישה אחת לפחות. ברור שיש בזה גם קשיים, גם בתור בוגרת אני מתמודדת עם זה, אבל עדיין לא הייתי מוותרת על הרגישות באופן כללי, לא שלי ולא של הבת שלי, ועל האיכויות והכישרונות שבאים עם זה...

(ואחרי שאני מכירה רגישות מסוג אחר, שנקראת בשם אוטיזם, אני לגמרי מודה על כך שהבת האחרת שלי היא אדם רגיש מאוד ושמשם נובעים הקשיים שלה... כי עם רגישות גבוהה אפשר לעבוד, עם אוטיזם זה קשה יותר...)

בכל אופן, אני לגמרי מבינה אותך❤️

גם קשיים חיוביים הם קשיים, וקשה כשהכול נופל בבת אחת...

אבל אתם בתהליך של טיפול כבר, וזיהיתם את זה בגיל צעיר, ובע"ה הוא ילמד כלים שיעזרו לו להתמודד עם הקשיים ולנצל את כל האיכויות שברגישות!

וואוו

לא ציפיתי

יש לך מושג למה זה כל כך מלחיץ אותו? איך הוא איתם?

מדהים איך הוא מרגיש כמוך מסתבר

ומדהים איך לפעמים אפשר לפתור בעיות רק על ידי דיבור

חיבוק ענק בטח את בשוק

יש לי ילדה שממש מתכווצ'צ'ת מהמון אנשים, גם אם כולם מוכרים. נכנסת לעגלה של אחותה וסוגרת על עצמה את הגגון. 

מכירה גם ילדון שהיה סובל מכאבי בטן קבוע כשהיו מגיעים אנשים.

נפהלתי לרגע שככה יהיה לו בכל אירוע..

למרות שאני מבינה אותו כי גם אני לא מבינה טוב לפני אירועים.

דווקא בגלל שאני מבינה אותו, תמיד הייתה לי תקווה קטנה בלב שהילד לא יירש את החסרונות שלי  

וואו, איזה רגישות יש לו.... כנראה הוא ממש חש סיטואציות.

חיבוק גדול.

תודה לה ' שזה לא משהו בריאותי, כי הבת שלי פעם היתה בת 3, כמו שתיארת (מידי פעם צרחות של כאב בטן, בא בגלים) וזה נגמר בניתוח.

ואני ממש זוכרת את השרשור הארוך על חמותך שלא מתארחת אצלכם וזה ממש משמח לשמוע שהיא באה והייתם בטוב!!! 

מניחה שהם לא יגבילו למינימום אנשים גדול מדי...

וצלם וקיר בלונים וכו'- לדעתי זאת החלטה שלכם אם ההוצאה שווה את זה. אחרים לא יכולים להגיד לך מה בזבוז כי זה שאלה של מה חשוב לך ומה ישמח אותך...

יצא לנו יותר זול מלקחת אולם וקייטרינג (מינימום הזמנה של 60 מנות שחלקם הלכו לפח)

צילומים - אם יש לאחד המשתתפים אייפון התמונות ממש איכותיות, לנו זה הספיק.

לא מוצאת מקום באיזור...

ובאיזו שעה עשיתם? ערב/בוקר?

אנחנו עשינו אירוע צהריים

כזה משעה 14 עד 16-17 בערך

יותר זול לעשות בצהריים מבערב

לא זוכרת כמה בדיוק

עלה לנו 150 למנה אם לא טועה + טיפ + בקבוק יין שווה..

הייתה ארוחה בשרית עם מנה ראשונה עיקרית והרבה מאוד תוספות וקינוח. חלק מהדברים ארזו לנו הביתה.

היינו 25 איש, בפועל הגיעו קרוב ל 30 ובעל המקום אמר שאכלנו ממש קצת ולכן לא מחייב על התוספת

אחות של בעלי רצתה לעשות שם כמה חודשים אחרינו והמחיר היה קצת גבוה יותר,

בגלל ענייני כשרות עשתה בסוף באנטריקוט (אנטירוקט עדהח רודריגז רובין)

וחצי מהמנות הלכו לפח כי אין לנו צורך בכמות כזאת..

זה זול ומרשים.

ואז לשלם קצת כסף למישהי שתנפח את על הבלונים ותתלה.

סט 109 יחידות שרשרת בלוני קונפטי כחול וזהב ו-2 יחידות אביזרי בלונים, ערכת קשת בלונים דקורטיבית מושלמת ליום הולדת, חתונה, מסיבת מקלחת תינוק, קיר רקע, ציוד לקישוט מסיבת חג משפחתית.

!בוא לבדוק אותם  SHEIN.com, - גיליתי מוצרים מדהימים ב

סט 109 יחידות שרשרת בלוני קונפטי כחול וזהב ו-2 יחידות אביזרי בלונים, ערכת קשת בלונים דקורטיבית מושלמת ליום הולדת, חתונה, מסיבת מקלחת תינוק, קיר רקע, ציוד לקישוט מסיבת חג משפחתית.

1 סט, מכתבים לתינוק קופסת נייר שקופה, קופסת בלונים לקישוט יום הולדת שמח, קישוט מקלחת לתינוק שנה אחת מסיבת יום הולדת 1 מסיבת יום הולדת (לא כולל בלונים) מתנות קישוטי מקלחת לתינוקות

!בוא לבדוק אותם  SHEIN.com, - גיליתי מוצרים מדהימים ב

1 סט, מכתבים לתינוק קופסת נייר שקופה, קופסת בלונים לקישוט יום הולדת שמח, קישוט מקלחת לתינוק שנה אחת מסיבת יום הולדת 1 מסיבת יום הולדת (לא כולל בלונים) מתנות קישוטי מקלחת לתינוקות

אם רלוונטי תגידי לי ואחפש לך עוד

שמכינות מארזים (חלבי) מאוד יפים של סלטים, פשטידות, סנדוויצ'ים, מוקרם, קינוחים...

אם חלבי זה יתאים, תכתבי אזור אולי נוכל לעזור לך לאתר משהי. 

ושילב נראה לי גם מקבלים.

לנשים בהריון נותנים מועדון מתנה בשילב לכמה שנים, הגענו בשבוע של מבצעים וקיבלנו מועדון מתנה, וקנינו דברים שווים בממוצע של 35-40 לאחד.

גם לגולף יש לפעמים ספרים ואולי משחקים.

אפשר לשמור לפורים ולקנות תחפושות בפוקס.. 

חוץ מטויסאראס.

יש יותר חנויות של בגדי ילדים.

אפשר להשתמש בזה לאטרקציות, אם רלוונטי מבחינתך.

את יכולה לעבור על הרשימה של בתי עסק מכבדים, ואולי יהיה לך רעיון למשהו מתאים.

או בכל זאת להשתמש לחנות יותר יקרה, אם אין לך משהו אחר לעשות עם השובר.

יש לי הרבה שוברים של ביימי, שלא תמיד יש לי איך לנצל.

משתמשת בהם בעיקר בחנויות בגדים, שלרוב אני פחות קונה בהם, כמו פוקס וגולף. 

חח סליחה על החוסר קשר...

יש חנויות ביימי שאפשר למצוא בהם?

סליחה שאני חופרת 🤭

הם נותנים נופש זוגות 3 ימים במלון של ירמיהו 33 בירושלים.
שזה 3 ימים  שבהם יש מעגלי תמיכה גם לבעל וגם לאישה עם אנשי מקצוע, וזוגות שעברו סיפור דומה.
גיסתי היתה שם וספרה שיש כ5 זוגות כל שבוע.

דר דוד דניס לווינסקי. איך הוא.

האם עושה בעצמו אולטרסאונד או שולח לטכנאית?

(בכללית, אז לא יודעת מה הנוהל על אולטרה סאונד)

הוא היה נחמד ממש אבל הפנה אותנו סתם למוניטור ומעקב צפוף כי העובר קטן כשהוא היה אחוזון 18, שזה לא כזה קטן...

אבל באמת זו סוגיה ביניכם.

אם תלכו את תרגישי רע ושמתייחסים אלייך לא יפה וזה טינה שכבר נצברה ותיצבר עוד.

אם לא תלכו אז בעלך יהיה זה שיצבור טינה.

אם תעשו פעם ככה פעם ככה מתוך שמחה - זה יכול להיות פתרון, אבל אם זה יבוא מתוך מרמור ותסכול ותחושת אין ברירה - בסוף שניכם תרגישו רע.

לדעתי כדאי לכם ללכת ליעוץ זוגי ממוקד על זה, גם כי זה פער שמתרחב ביניכם ביחס למצב, וגם אם יש דפוס של ריצוי שפוגע בזוגיות אז חשוב להאיר את זה ולראות מה ניתן לעשות.

הם ישמחו אם תבואו?

אתם תשמחו להגיע?

זה נשמע שגם אתם וגם הם לא ממש שמחים להיפגש, אז למה לטרוח? 

מרחק, תינוק, להגיע מאוחר ועוד עם משהו שצריך להביא.. מה ההנאה פה בדיוק?

לא יודעת, אם לא זורם אז לא בעיניי

שבעלך ייסע לבד עם הילדים 

היה לי בעבר מצב כזה מול חמותי

לא אפליה אלא שהיא לא היתה מבינה את הקושי שלנו בלהגיע

הם גרים בחור

היינו בלי רכב

יכלה להתקשר במוצש אנחנו מתישבים למלווה מלכה אולי תגיעו? כאילו הם גרים בפינת הרחוב... ולא נעים לסרב

ואנחנו נחפזים לצאת מטרטרים ומגיעים כשמפנים את השולחן.

עברנו הרבה מים בנהר סביב זה.

בסוף הבנתי- שזה לא טוב לאף אחד.

אני לא באה כשאין בצד השני מי שמעריך את המאמץ להגיע.

להורים שלי אין מצב שלא נבוא, כי תמיד נקבל יחס טוב, יכול להיות שיש להם פחות יכולות/תנאים לאירוח, אבל אנחנו מרגישים רצויים.

אצל חמותי לפעמים החויה היא קצת מנותקת. כאילו מזמינה מלא אבל לא מדברת איתי.

גיסה אחרת אמרה לי בגילוי לב שמרגישה שבעצם היא מזמינה אותנו כדי לראות את הנכדים אבל לא רוצה להיות מחויבת לבייביסיטר.

מאז ששחררנו, וזה היה עבודה משותפת שלי ולש בעלי- אנחנו באים רק כשזה בכיף לנו.

כן זה מאמץ, אבל אנחנו באים ממקום של רצון.

הבנו את החשיבות לש זה בשבילנו ועושים צה שטוב לנו.

מה אגיד לך, עשה פלאים למערכת.

קודם כל היום היא מזמינה הרבה יורת בנעימות )מסיבת חנוכה ביום שלישי, נשמח שתבואו. זה היום שמתאים ךי ואני מבינה שיכול להיוץ זה לא יתאים לכולם( לעומת פעם שגיסה מאושפזת היא חשבה שצריכה לחתום שיוצאת ערב!!! כי איך מפספסים כזה אירוע.

וכאמור גרים בחור אף פעם לא הצעה להקפצה אפילו לצומת קרובה או משהו...

היום יש הערכה ואוירה יותר טובה כשמגיעים

ובעיקר אנחנו לא מרגישים מחוקים.

והיום רואה הרבה יותר את הטוב שבה.

היא שומרת לי על הילדים אחרי לידה

היא סבתא טובה.

נכון אני אפפעם לא אהיה ידידת נפש שלה כנראה, אבל לצאת מהמקןם המרצה עה ממש טוב.

אגב אצלינו זה כן קשור אליה כי כל הכלות עברו את התהליך הזה )אין לה בנות( כל אחת בקצב שלה...