בכל מקרה, אני לא רואה טעם באזרחות אמריקאית אם לא גרים שם

לבעלי יש וזה מסרבל את החיים מאוד, וזה עוד בלי לדבר על מיסים וחוקים שהוא יהיה מחויב אליהם

ולבטל אזרחות עולה הון..

ולםי מה שידוע לי, אם ההורים לא גדלו בארה"ב בעצמם, אז הילד צריך להגיע פיזית לארה"ב כדי לקבל אזרחות.

אני לא הייתי עושה את זה...

לעצמאים. בלאגן שלם. הפרוצדורה מורכבת יוקרה להיפטר מהאזרחות הזו.

תבדקי לעומק לפני

אני כבר סובלת מזה חחח אם נקרא לזה ככה

אכן נשמע לא פייר להכניס את הילדים למיטה החולה הזאת

טוב לשמוע שזה לא כזה משתלם,

ככה אני לא מתבאסת שלא עושה

חוק הסבא זה אומר שאמא שלי אזרחית וגרה שם מעל גיל 14 לפרק זמן מסוים

אני אזרחית - יצא לי לדבר פעם אחת עם רו"ח אמריקאי ומאז לא שוחחנו / דיווחנו שוב 

אני יכולה לנסוע עם שני הילדים לחול ולעשות גם להם אזרחות 

במסגרת ביצוע האזרחות אוכל לקבל על כל אחד מהם באזור ה 1500 דולר אחת לשנה (נכון שכל הסיפור עולה כסף אך מנגד מקבלים תשלום עד שהם מגיעים לגיל 18)

האמת - אני תוהה עד כמה זה שווה

יש מלא התעסקות סביב זה

במסגרת הטיסה תהיה הוצאה בחישוב מהיר של 10,000$. עד שנחזיר את העלות הזאת ייקח לנו כמה שנים..

מבינה מכן שזה לא כ"כ משתלם (כי לא עשיתן..)

אמנם את תקבלי עליהם כסף עד שהם יגדלו אבל אחר כך הם יצטרכו לשלם מיסים בהרבה סיטואציות והמון ביורוקרטיות

(מעניין שלא יצא לך לדבר עם רוח, בעיקרון בעלי אזרחות זרה חייבים בדיווח שנתי. יכול להיות שיש מישהו שעושה לך את זה דרך ההורים שלך או משהו? בעלי ואני חייבים להגיש דוח כל שנה גם בחול וגם פה)

אי אפשר להשקיע בהרבה כלי השקעות שיש כאן, המס על ירושות וכאלה הוא ענק ויש המון מגבלות על העברות

לא יודעת במה מהמגבלות נתקלת אבל לדוגמא בארץ אם את מוכרת דירה יחידה את פטורה ממס שבח כי זו נחשבת דירה למגורים, אם את אזרחית אמריקאית ולא גרת בדירה בשנים האחרונות היא נחשבת דירה להשקעה ותצטרכי לשלם מס על הרווחים שלך.. וזו רק דוגמא אחת..

יש לך המלצה לרואה חשבון שמצעסק בדיווח אמריקאי?

אף אחד לא עושה לי את זה 

לכל הילדים

יכולה לבדוק איתו מי זה אם את רוצה

ולגבי הקרנות גם שלנו נמצאות על שמי אבל אותי מלחיץ מה קורה במקרה שח"ו קורה לי משהו וכזה- ממש מסובך

טוב, שלא יקרה לו כלום וזהו

באמת מסובך מידי לחשוב על זה 

כמות האנרגיות שאנחנו מוציאים על מילוי דוחות לבעלי- סיוט סיוט

וגם הוצאות כספיות על רו"ח

למה להוריש את זה גם לילדים????

תקראי קצת על פתקא...

תגלי שלהיות אזרח אמריקאי זה לא רק כיף

המילה FATCA (פטקא / פתקה) היא ראשי תיבות של המשפט: The Foreign Account Tax Compliance Act שפירושו הוא: חוק הציות להוראות הנוגעות לחשבון זר.

זהו החוק שמכריח את הבנקים בישראל להחתים כל ישראלי הנושא גם אזרחות אמריקאית או שיש לו זיקה לאמריקה על טופס W9, זה גם החוק שלפיו כל אזרח ארה”ב שיש לו חשבון פיננסי (בנק, קופת גמל, קרן השתלמות, ביטוח מנהלים, וכל חשבון פיננסי אחר) ושבמהלך השנה היה בכל החשבונות יחד סך של 10,000 דולר ומעלה – חייב למלא דיווח שנתי לרשות האמריקאית להלבנת הון (דו”ח שנקרא F-bar) וגם לרשות המיסים האמריקאית (ה-IRS) על החשבון ופרטיו.

FATCA – ויקיפדיה

מעולם לא מילאתי דוחות כאלה ויש לי יותר כסף מזה בחשבון בשנה..

אחפש רואה חשבון אמריקאי

מלחיץ הסיםור הזה 🤥

כשפתחת חשבון בנק אמורים לשאול אותך אם את אזרחית ארהב ובמידה וכן לתת לך למלא וגם מזכירים כל שנה לחדש.

אם את שכירה בארץ ככהנ לא תצטרכי לשלם מס לארהב כי המיסים פה גבוהים יותר ואין כפל. זה רק למקרה שהמס בארהב גבוה יותר תצטרכי לשלם להם את ההפרש ממה ששילמת כאן.

לגבי עצמאים לא מכירה.

אגב אם לא דיווחת בעבר את יכולה לעשות גילוי מרצון על העבר דרך רוח אמריקאי (אפשר ישראלי שעובד עם הרשויות בארהב כמובן) ולהתייעץ איתו לפני כן איך נכון לעשות את זה

אנחנו עוד לא הוצאנו את האזרחות בפועל (מחכים שתהיה לנו קצת רווחה כלכלית כדי להתעסק בזה) אבל בחרנו כן לעשות לילדים אזרחות למרות ההגבלות כדי לאפשר להם מעבר קל במקרה של קטסטרופה בארץ. אני מאמינה שלכל יהודי תמיד צריכה להיות "מזוודה" (מטאפורית..) מוכנה, וזה בעיניי השתדלות חשובה. אפילו עכשיו במלחמה ראינו שיש את ההשתדלות של מדינת ישראל כלפי החטופים, ויש השתדלות נוספת של כל מדינה עבור אזרחיה. 2 החטופות הראשונות ששוחררו היו אמריקאיות שהיו בטיול פה.

מבחינתנו זה כמו ביטוח צדדי למקרים מסוימים, לכן זה שווה לנו את ההגבלות ואת התשלומים.

בלי לחשב עלויות נסיעה, העלות של הוצאת האזרחות עצמה דרך עו"ד - חישבנו שמחזירה את עצמה בתוך שנה אחת.

עלויות נסיעה, אני מניחה משתנות מאד לפי כל מיני פרמטרים כמו גודל המשפחה, תקופה בשנה שבה את נוסעת, אזור שהייה וכו.

את יכולה לבדוק אולי תוכלו לצמצם קצת את העלויות. 

טפסים המיועדים לי כאזרחית. אני אכן שכירה בארץ משלמת מיסים.

לגבי האזרחות הנוספת אני  ממש מסכימה איתך - המצב פה בארץ לא מרנין וגם הייתי רוצה שיהיה משהו למקרה הצורך..

מה ההבדל בין ביצוע התהליך אצל עורך דין לכל ה 'מאכרים' ברשת?

לגבי מילוי מחודש או הצהרות אני חושבת שצריך לברר פשוט עם רוח רלוונטי.

בעלי בדק בעבר עם חבר אמריקאי (כלומר גר שם) שהוא רוח וסידר את מה שהיה צריך אז לא מבינה בזה..

לגבי עורך דין או מאכערים אין לי מושג אבל אני נוטה לא לסמוך על מאכערים... את נותנת בתהליך טפסים עם פרטים אישיים ואת הssn שלך ולכי תדעי איפה זה יתגלגל..

אישית אם זה היה בארץ הייתי עושה את הבירוקרטיה בעצמי, אבל האמריקאים כאלה פדנטים ואני מפחדת לטעות אז נלל דרך עו"ד. יש אחת מומלצת שנראה לי חצי מדינה עושה אצלה 😅

בטח יש עוד אבל לא מכירה חוץ ממנה. 

ממש תודה, אשמור ליום הזה שנחליט לעשות

אני רו"ח ועבדתי במשרד רו"ח גדול ובמסגרת העבודה שלי מילאתי המון טפסי FATCA הרבה יותר מסובכים מאדם פרטי

יש לדוגמה מוסדות פיננסים

יש חברות

יש שותפויות שממלאים על כל שותף בנפרד

וזה משנה אם הישות אמריקאית או זרה, יש כל מיני

ויש גם את הטפסים של האיחוד האירופי שם הכללים קצת שונים

בקיצור זה היה מורכב אצלנו

והייתי נחשבת למומחית בתחום אצלנו במשרד, היו באים להתייעץ איתי.

ו.. כל ההכשרה שלי הסתכמה מידע שרכשתי בעצמי בגוגל (ובעלי שעזר לי כי הוא אלוף בבירוקרטיה)

לא הייתי עם ניסיון קודם או רקע כלשהו לפני שמילאתי את כל הטפסים.

אפילו לא היה מישהו מומחה ממני להתייעץ איתו או לתת לו לבדוק כי הלקוחות שלי היו הכי מסובכים.

אנשים משלמים אלפי שקלים רק בגלל ההפחדות האלה.

מי שלא אוהב ביורוקרטיה אין בעיה שיתייעץ. אבל שידע על מה הוא משלם, הוא משלם למישהו שיקרא עבורו את ההוראות, זה הכל.

גם בעלי ממלא דו"ח שנתי בעזרת רו"ח אמריקאי בתשלום.

אבל לא בגלל שיש להם איזה מידע סודי או שיש להם מומחיות שאין לאחרים.

(וסליחה מכל עמיתי למקצוע שאני מנפצת להם ככה את מקור הפרנסה, אף פעם לא הייתי עצמאית אז אני לא מרוויחה מזה שאנשים חושבים שיש לנו יכולות על, אז אין לי בעיה לנפץ את זה)

אבל בארהב - משום מה עם האנגלית 5 יחידות אני משערת שעדיין לא אצליח

מרגיש נורא רשמי ומסובך

לא רוצה לכתוב משהו לא נכון ולהתחרט אחר כך 

אני יכולה לתת לך המלצה בפרטי לרוח שמטפל בזה יחסית בזול

פעם בשנה את עושה הכל ומסיימת עם זה 

זה גם החוקים שצריך להתחשב בהם ששונים מפה

המגבלות

המיסים

וגם לרוב האנשים שמסתבכים עם ביורוקרטיה כן יהיה קשה למלא בעצמם. יש אנשים שטובים בביורוקרטיה ויש הרבה שפחות

 את נשמעת באמת אלופה וכל הכבוד שהצלחת להתמודד עם הטפסים

מילוי דוחות מס זה שונה, למשל יכול להיות ביקורת על הדוח ורו"ח יידע טוב יותר להתמודד

מכירה באופן אישי אנשים שהסתבכו בגלל שרצו לחסוך את התשלום לאנשי מקצוע 

עבדתי במשרד עם מחלקה אמריקאית מתקדמת ואחד הרוח האמריקאי שהוא שם דבר בארץ אמר לי שגם שכיר פשוט הוא לא ממליץ להגיש לבד

IRS הוא נוראי יותר מרשויות המס בישראל, ורק שתדעו שהוא מעסיק חוקרים בארץ כדי לעלות על אזרחים שלא מדווחים

חשבתי שזה גם על דוחות 

יש משמעות גם למייצג (לפחות בארץ)

עצם החתימה שווה כסף

אז משלמים גם על השימוש במוניטין.

לכן על ההגשה של הדוחות אולי יש סיבה לשלם וצריך לבחון כל מקרה לגופו (גם בעלי נעזר ברוח אמריקאי להגשת הדוחות) אבל על מילוי טופס שבשום מקום לא רשום מי מילא אותו, מילא אם היה באמת עומד מאחורי זה מיומנות אז בטח שישלמו אבל כשנותנים את זה לגוניור שכל מה שהוא עושה זה לקרוא בגוגל (אוקי אולי גם לקרוא הוראות זה סוג מיומנות ובכל זאת..)

כשאנשי העולם הגדול משלמים שימלאו להם טפסים זה מובן כי הם משלמים גם למזכירה שתזמין להם וולט ותקבע להם תור להסתפר,

אבל מי שלא, זה בעיקר כי הוא מפחד כי זה נשמע מאיים.

יש מצב שגם אני הייתי מפחדת למלא את זה כאדם פרטי אפילו אחרי שמילאתי המון כאלב במסגרת העבודה, סתם כי יש לזה שם מאיים

זה נשמע כמו קללה בירוקרטית מפחידה. 

זה האתר שלה

עברית – Wolgel Law

אני לא אזרחית

הילדים לא אזרחים

בעלי כן

בשבוע הראשון שאחרי ה7.10 יצאה אוניה מחיפה לקפריסין לחלץ אזרחים אמריקאים

בתור משפחה של היינו זכאים לעלות עליה

המקצוע שלי ושל בעלי והעבר *הלא* פלילי שלנו ומצבינו הכלכלי מאפשר לנו הגירה לקנדה, אירופה וגם  ארה"ב- כי משתלם להם

אני מחנכת את הילדים שלי להיות אנשי חוקס בעזרת ה ירכשו השכלה

ואני מאמינה שאם ירצו להגר לארהב בתור ילדים של שזכאים לאזרחות- יתנו להם גם מעל גיל 18

בתכלס מקווה שלא להעמיד את זה למבחן המציאות

(ד.א. לאזרח ישראלי שמחזיק אזרחות זרה- כולל אמריקאית,  יש בעיה לעבוד במקומות שדורשים סיווג ביטחוני גבוהה.

ואז לוותר על האזרחות - זה סיפור

כי האמריקאים נקמנים וזה גם כרוך בקנס כספי)

לגבי החילוץ שגם המשפחה זכאית, אני זוכרת שבעלי בירר ולמרות הזכאות היו כמה אלמנטים שלא היו עבור המשפחה. אם אני זוכרת נכון החילוץ הוא עבור כל המשפחה, אבל זה לקפריסין, ונשארים שם והם לא בהכרח מקבלים אישור אוטומטי להגיע לארהב. כלומר נשארים בתחנת ביניים שהיא לא מקום מסוכו ומשם זה פרוצדורה רגילה.

אזרח רגיל - יכול פשוט להגיע.

נכון שעם האסטה עכשיו יותר קל, ובכללי הלוואי שלא נצטרך אבל שאם נצטרך נוכל בקלות לקבל אישור לכל מקום, ועדיין אי אפשר להשוות בין אזרח למשפחה של אזרח לעניות דעתי.

לגבי הסיווג, הבעיה באזרחות הזרה היא לא רמת הסיווג אלא מקום העבודה הספציפי. אפשר להיות רמה 1 עם אזרחות זרה במקומות מסוימים, או רמה 5 ויבקשו לוותר על האזרחות,במקומות אחרים. לא קריטי לי שהילדים יעבדו בתעא, גם ככה אני מסלילה אותם להיות רופאים או רואי חשבון

לבעלי יש אזרחות מכח הסבא, ההורים שלו חיכו לסוף הילודה ואז טסו לארהב לעשות אתזה, הם משלמים רטרו את הכסף על הילדים אז היה להם משתלם. ובעלי לא יידע את הבנק שהוא אזרח אמריקאי, כי הילדים שלנו כבר בכל מיקרה לא יכולים לקבל כלום, אז אין לנו את הבירוקרטיה, בקורונה קיבלנו את הכסף מארהב שהיה נחמד.

כל התהליך ההורים שלו עשו בזמנו דרך איזה עוד שמתעסק בנושא ולקח עמלה מסוימת מכל הסכום שיצא להם (9 ילדים והגדול היה בן 16 כשטסו תעשי את החישוב).

(היא אזרחית ארה"ב ובעצם גם בעלי, אף שלא נולד שם ולא גר שם)

אמרנו לה שקודם נחכה שנלד את כל הילדים כדי שכבר כולם יקבלו, ואז...🤣 (כי צריך לטוס בשביל זה לארה"ב, לפחות זה מה שהבנתי אז)

אבל כיום היא אומרת שדווקא לא כדאי להיות אזרחי ארה"ב, כי משרד האוצר שם (או מה שזה לא יהיה) התחיל לאכוף חזק יותר את תשלומי המיסים גם לאזרחים שלא גרים שם... (אפילו בעלי חושב לפעמים לבטל אל האזרחות שלו)

בקיצור, תבררו קודם אם זה באמת שווה להיות בימינו אזרחי ארה"ב...

(באופן אישי אני ממש לא רוצה בזה, גם כדי שהילדים לא יצאו מהארץ, וגם מבחינה רעיונית ואמונית - האזרחות הישראלית בעיניי היא הכי נחשבת שיש, ולא צריך עוד אזרחויות...)

נניח שיש לכן השקעות בארה״ב (מניות אמריקאיות וכו), ותגיעו בעז״ה ל120 שלכן, אם לא מכרתן עוד בחיים את המניות (כך שהכסף כרגע בישראל) - מכיוון שאתן לא אזרחיות אמריקאיות יש חוק ירושה מפלצתי שדורש ממקבלי הירושה (הילדים מן הסתם) לשלם 40% מהסכום שמעל 60k$ על מנת לקבל את הירושה.

למשל - יש לכן 560 אלף דולר במניות בארה״ב - הילדים יצטרכו לשלם 200k$ על מנת לשחרר את הסכום, כלומר בתכלס הם ירשו 360 אלף דולר.

יש כמובן דרכים להתחמק מהחוק הזה *מראש* (למשל מראש להשקיע רק בישראל/מחקי מדדים, שמעתי גם שיש דבר כזה קרנות איריות… תנסו לקרוא ב״סולידית״ יש שם מידע על זה)

הוא משקיע באינטרקטיב - לדעתך בגלל שאני אשתו זה ייצור בעיות?

אם הילדים יתאזרחו - הם יצטרכו להביא ירושה בגלל שזה קרן השקעה אמריקאי?

אם כן אני הרגע מוציאה משם 

יש כאלה שפשוט עשו עליה לארץ, והם ממוקמים בארץ אבל תותחים ומבינים היטב במיסים של ארה״ב. תנסי לחפש באנגלית בגוגל, או לשאול חברים עם אזרחות אמריקאית, או באיזורים בהם יש הרבה אמריקאים כמו בית שמש, חשמונאים וכו

יש מצב שיש לי מספר של מישהו, אבל אני רק יודעת שהוא נחמד ומתעסק בזה, לא ניסיתי אותו כרו״ח. 

אזרחות מכח הסבתא וחייבת להגיד שבקורונה היה לנו שווה מאד וקיבלנו כמה פעימות של סיוע כך שיצא שקיבלנו מעל 10000 מארהב..

לא יצא לי להתקל בשאר הדברים..

לי ולבעלי יש אזרחות אמריקאית

אנחנו משלמים על זה המון כסף...
דיווחים למס

השקעות נהיות מסובכות בהרבה, אין כמעט אופציות להשקיע.

את אמנם תקבלי קצבת ילדים, אבל זה קצת דופק את הילד.

אני לא עושה לילדים שלי...

וזה לא עולה לי כלום. אני לא משלמת כלום ולא מדווחת כלום. כל עוד אני לא מגיעה לארה"ב הם לא יכולים לעשות לי כלום. מצד שני- הצבעתי בבחירות שזה היה נחמד.

לגבי המסים- אנחנו אמנם לא דיווחנו אבל אנשים שאני מכירה שכן מדווחים לא משלמים כלום, כולל ההורים שלי. ממה שידוע לי לא אמורים לשלם כפול- גם בארץ וגם שם.

לא הבנתי את הקשר להשקעות?

אני גם לא משלמת מס כפול, הדוח עצמו עולה לי לא מעט כסף.

השקעות - לא חוקי עבור ישראלים להשקיע בקרנות גמל, ובכל קרן לא אמריקאית. כי שיטת המיסוי שונה.

וזה לא יעוץ בשים צורה כי אני לא אשת מקצוע, זה תלוי פשוט במה הקרן שלך מושקעת. אין בעיה עם נייר אמריקאי.

וניירות אחרים מותר גם, פשוט המיסוי מאד כבד שזה כבר לא משתלם.

אבל אני לא יועצת אז תדברי עם מישהו רלוונטי

אפשר לקרוא קצת באתר שנקרא המתורגמן הפיננסי

הקרן פנסיה שלי - כן בסדר?

השקעה חופשית אני יודעת שאסור וזה אכן על שמו של בעלי.. 

גבוה יותר

אבל על חלק מהפעולות וההשקעות שתרצי לעשות בהחלט תצטרכי לשלם

אן תהיי עצמאית זה כבר לא ככה

וצריך לשלם מס שיוצא מאוד גבוה יחד עם המיסים הישראלים

יש פתרונות אבל זה לחלוטין כאב ראש

זה אמנם היה הצלה כלכלית למשפחה כשהיה צורך

אבל עכשיו האזרחות הזו דיי מסבכת אותו ואת האחים שלו..

קיצר אלא אם נמצאים במצב שהתוספת הכלכלית הזו היא חיונית למשפחה בטווח המיידי, מה שלא נשמע המצב, אזרחות אמריקאית כנראה לא ממש כדאית.

למרות שהבנתי שהתהליך של ויתור אזרחות מיד בגיל 18 פשוט יותר.

שחוזר הניגון, החלטתי לסנן

באמת אבל

אני באופן אישי גם לא קובעת נופש מראש אף פעם אז זה לא מחרבש לי איזו תכנית שאי אפשר לדחות למועד אחר

אני באמת ממליצה להוריד מינון של חדשות. זה ממש בריאות הנפש

זה שתראי ותתעדכני לא אומר שהתחזיןת נכונות וגם אין לנו שליטה על זה. חבל על האנרגיות הנפשיות שאת משקיעה

היום אין מלחמה? אחלה. אז היום נעשה משו

מחר חלילה תהיה? נתאים את עצמנו

( מקווה שהתגובה במקום, שולחת חיבוק בכל אופן❤️)

אני בכללל א בחדשות, כולם מסביב מדברים על זה...בעבודה, בכל מקום.אז אני כל פעם פותחת "וואלה" רק לראות אם מתחיל משהו, קוראת רק כותרת כללית, לא קוראת הכל.מרגישה שרוצה לדעת מה מי מו

אבל שומעת קולות.

לא דיבורים, קולות של מטוסים.

אז הלב מחסיר פעימה, ובלי שאני רוצה אני מעבירה בראש שיש מה שצריך בממד.

ומימי הסגרים בקורונה אני לא דוחה יציאות כמה שאפשר.

וכן, ממשיכה להדחיק ולעצום עיניים בכח, ולהמשיך רגיל.

כי אולי כן, אבל אולי לא

ורק משתדלת לכוון יותר בתפילה, בעיקר באנוכיות שלא יבטלו לי את הנופש

הילדים ממש יתבאסו אם יתבטל 😔

מאחלת לכם שלא יקרה כלום, וזה סתם איומיםוהכל יחזור על מקומו בשלום

ימים האלו זה כבר הפך לשנים אלו...

גם שנה שעברה היה חשש ובסוף טסנו ונהנו.

מקווים לטוב..

תמיד יכולים להיות שיבושים מכל מיני סיבות בלתי צפויות אבל אי אפשר לחיות ככה את החיים....

ובד"כ אני בנאדם זורם, ולא אכפת לי מכלום.אבל עכשיו לקראת חופשת קיץ, מבאס.

מבחינתי חיה את החיים, מתכננת תכניות לעתיד כמו תמיד, מקסימום יתחרבש לי.. ממש לא חיה בתודעת מלחמה מתקרבת... אחד הדברים הכי קשים לחיות איתם זה חוסר וודאות, אני מציעה לך לא להכנס לזה בכלל! כעת היום הכל כרגיל, אז ממשיכים. מה יהיה, לא להתעסק עם זה.

אין מלחמה אלא אם הוכח אחרת במשך כמה ימים (עיין ערך המלחמה שהתחילה ונגמרה באותו יום)

בתקופה כ"כ משוגעת

חוץ מלא להחשף לחדשות

צריך גם לא להתייחס לשמועות שרצות שם

כי אין פרופורציה בין כמות הפעמים שדברו על מלחמה לבין הביצוע

מבחינתי ברור שיהיה, וזה רק עניין של ימים.

יש אומרים אחרי המונדיאל שהוא היום.

אבל בעצם לא משנה לי אם זה יתחיל מחר מחרתיים בשבת או עוד שבוע או עוד חודש.

כן קבענו נופש, אולי הוא יתבטל,

יש משימות לסיים בעבודה, אולי זה יהיה מהבית.

הילדים ממילא בבית בחופש.

קניות וסידורים לשנה הבאה צריכה לעשות, חיכיתי לאחרי ט' באב

מקסימום נעשה עם משלוח.

באמת לא יודעת מה כבר יכול להשתבש בשגרה המשובשת ממילא..

ואם לא יהיה גם טוב,

כאילו אין תרחיש שיגרום לתוכניות להשתנות מהקצה לקצה.

היום לקחתי איתי ציוד נחוץ מהמשרד לצורך עבודה מהבית אם אצטרך לפרק זמן ארוך.

מקסימום כל יום אקח ואחזיר מה כבר יכול להיות..

העיקר שלא יהיו לימודים מרחוק, זאת החרדה העיקרית שלי מהתפתחויות מרעישות שכאלו 😜

ועדיין...כמו כזה לפני לידה, שיש מתח מתי ואיך וכמה, חוסר שקט.ככה מרגישה עכשיו

מצחיקה אני

ממילא המציאות לא צפויה ויכולה להתהפך ברגע , אז אני פשוט חיה את חיי רגיל, קובעת מתכננת הכל רגיל. כשנופתע, נתמודד. לא רואה טעם לעסוק בזה.

עכשו קראתי אתכן ונזכרתי שהדאגה העיקרית שלי ממצב כזה זה שיקפיצו אותו למילואים ואני אשאר להשתגע לבד עם הילדונת 😒

איף.

משיח דחוף.

לואפילו לרגע לא הבנתי מהחדשות שכל רגע עלולה לפרוץ פה מלחמה נוספת...

אני אפילו לא מבינה על סמך מה החשש הגבוה?

טראמפ תוקף אנחנו לא...

איראן תוקפת במכוון לא אותנו

נכון אולי

אבל האולימהזה קיים תמיד מבחינתי לאור השנים האחרונות

לא רואה שום הבדל בין האולי..שלמדנו לחיות לצידו ולומרנשזה במילא לא בשליטתנו ובבחירתנו אז בואו נמשיך בשגרה

לבין האולי כרגע

טראמפ רק לוחץ עליהם להגיע להסכם הוא לא משמיד את הגרעין או משהו כזה

לנו אין המון אינטרס בזה

ולכן מבחינתי אין לי אפילו מחשבה כזאת בראש

נכון ברור שאם יעלה להם והם יתקפו פה הכל יכל להשתנות

אבל בסדר זה נכון תמיד באותה המידה בעיני

קיצר בעיני לחיות בחששות של מה יכל לקרות זה ממש לוקח לנו גם את המעט שגרה שפויה שיש לנו בשנים האחרונות

זה עבודה תודעתית

וגם אמונית לזכור בידיים של מי אנחנו

וזה לא סותר שהחשש הכי מובן שיש וטבעי לחשוש ממה יהיה.. קשה לנו עם חוסר ידיעה ברור...

דווקא כאחת שכן קראה הרבה על

להיפך טראמפ מבין שאין איך לעשות איתם הסכמים וההסכמים איתם לא שווים כלום.

הוא מתכנן לפגוע בהם קשות מאוד מאוד וככל הנראה לצורך העניין ישראל תתערב כי יש לנו יכולות שהוא לא יכול לוותר

עכשיו רק העיתוי לא כ"כ ברור

אולי מחכה לאחרי המונדיאל

אולי מחכה לבחירות האמצע שלו

זה לא יודעים... ימים יגידו

אבל מסכימה איתך שלא לתת לזה לנהל אותנו

אני כבר לא מתרגשת מהאולי הזה

עברנו את זה כמה פעמים ונעבור גם הפעם אם יהיה צורך

מתעסקת בזה כי זה פשוט לא רלוונטי בעיניי כרגע.

תהיה מערכה? נתכוונן עם החיים בהתאם.

חבל מעכשיו להיות סביב זה.

מבחינתי הכל כרגיל

זה כמו שתגידי במצבי לחץ הוא מוריד לי סטירות,

אבל חוץ מזה הוא בעל מהמם.

זו חלק מהדינמיקה של האלימות וצריך לטפל בזה.

משפחתי, לא משפחתי גם הילדים רואים וסופגים את זה,

מישהו צריך לעצור את ההעברה הזאת בתוך המשפחה.

אין מנוס מטיפול, ואם הוא לא מוכן תלכי לפחות את, שתדעי מה האפשרויות שלך ולאן את לוקחת את זה.

תזכרי שאת לא אשמה בכלום!

בהצלחה יקרה!

לשתוק באותו רגע ולסיים את השיחה

ובזמן אחר - נניח בערב, להגיד לו - שומע בעלי? ההתנהגות שלך לא לעניין

אני מצפה ממך להצליח לאסוף את עצמך כשאתה לחוץ ולהתנהל בצורה נורמטיבית. ההתנהגות הזו לא מקובלת עליי ואני לא מתכוונ לקבל אותה.

שאין אפשרות כזאת שמישהו שחייב טיפול ופוגע באחרים מסרב ללכת לטיפול.

תדברי איתו על זה בזמן שהוא רגוע.

מכיר בזה שמשהו ההתנהלות שלו לא תקין?

אני חושבת שזה הצעד הראשון

מה זה 'התפוצצתי עליו'

צעקות?

זה שונה ממה שהוא עושה?

אולי שניכם צריכים ללמוד איך לתקשר אחרת

אין מה לדרוש ממשהו לעשות מה שאת לא מסוגלת

בדרכ אם מישהו אחד מתקשר בצורה רגועה

זה משפיע על השני

אם זה חד צדדי ומתמשך

למרות שצד אחד מתנהל בצורה תקינה

זו בעיה אחרת

בשבילך כאישה.

עוד לפני השאלה איך אתם זוגית.זה שם אותך כל הזמן עומדת על המשמר, בהיכון, חסרת מנוחה במצבי לחץ או משבר, מוכרחה לאסוף את עצמך כשאת בעצמך צריכה משענת חזקה וביטחון.

אני לא חושבת שאת צריכה להכיל את זה.

אבל זה גם לא אומר לפרק את הבית.

זה אומר שבשעת התפרצות כדאי לך לסנן. הכל. פשוט לא להיפגע. להיות בפוקוס על דבר אחד- איך אני מצמצמת מגע ואיך אני שומרת את הכוח שלי לי ולילדים.

מה שהוא אומר זה פשוט פצע פתוח ומדמם.

שכמובן ף הוא *חייב* לטפל בזה או לשלוט בזה

אבל אם הוא מרשה לעצמו להתפרץ קשות, תגני את על עצמך והילדים.

והכי מובן שזה לגמרי קשה לך. בסוף את רוצה שקט בעצמך, ואולי שהוא יעזור בבית עם הילדים,

ובמקום שיעזור ויתמוך, את צריכה להיות חזקה בשביל כולם ועוד לשמוע צרחות וניתוקים.

זה הזוי.

אבל בהינתן שכרגע זה המצב שלך והחלטת לא להתגרש- הדבר החשוב הוא לא להיכנס אצו לפצע או לתהום הזאת. את עכשיו עומדת על האדמה בעוד הוא עמוק בבור. התפקיד שלך זה להיאחז באדמה ששומרת עלייך. להיאחז ביציבות הנפש ולא להיכנס אתו פנימה. זה לא בריא לך ולא מועיל לך.

ואני חושבת שאת צריכה לדבר אתו על מה הוא מפסיד כשהוא בוחר לא לשלוט בכאוס שלו.

הוא מפסיד את הכבוד שלו

הוא מפסיד את היכולת שלך להיות אינטימית אתו

הוא מפסידאת הביטחון של הילדיםשלו

והוא מפסידמול עצמו- באמון שו בעצמו שהוא מסוגל לשלוט בכמנו כאדם בוגר

אני ניחה שכל אחו יהדהדו בלבו.

חיבוק חזק!

אבל אם אתם הולכים חשוב שזה לא יהיהבגישה של- באנו לתקן אותו. אלא לבוא ללמוד איך להתמודד ביחד עם תקופות לחץ.

מנסה לענות....זה לא התפרצויות של זריקת חפצים

זה צעקות ואיבוד שליטה על הפה בעיקר

שזה יכול להיות הכי הכי פוגע

ותמיד אני צריכה להיות אסופה ולשתוק או להיות "השוטר הטוב"

עד שהכל יעבור

וגם אני בתוך הלחץ וגם אני עוברת

אז כמה אפשר להישאר חזקה?

והוא תמיד הכי הכי מסכן והכי קשה לו

מה שטוב זה שאפשר לתקן

אני חושבת שאתם קצת בהיפוך יוצרות

בעיניי גבר/ בעל לצורך העניין כמובן, הוא דמות להישען עליה.

ממליצה ללכת לטיפול כדי לדעת איך להגיע לדינמיקה נכונה עם ליווי נכון. זה נכון שהוא מגיב בצורה מסוימת אבל יש לך אפשרות לשנות את התגובה וההתייחסות להתנהגות שלו ומכאן דברים יכולים להשתנות

אני לא אומרת שתצעקי אחריו בחזרה כי זה כנראה לא יעזור

אבל לדבר באסרטיביות

ככה לא תדבר אלי, לא מקבלת שככה מדברים איתי.

רוצה ששוב נשב יחד לארוחת ערב? תתנצל ותבטיח שתטפל בהתפרצויות שלך.

כנראה שלא.

כי הוא יודע שהחבר לא יקבל את זה.

לרוב גם כשאנחנו ממש כועסים יש לנו שליטה על זה.

אפשר לנסות לדבר על זה בזמן רגוע? לומר למה את מוכנה ולמה לא. (אני מוכנה שתסתגר בחדר או תצא להליכה) אבל שלא תצעק עלי.

אם תצעק אני אפסיק להקשיב ואצא.

95 בצום,או אחרי סלט?

מה הערכים שלך בדרכ?

בצום היו תקינים אבל התחילו לעלות- 105 וכזה...

העניין הוא שגם אחרי אוכל אני רואה שיש עליה.

אפילו שהיא עדיין בגבול התקין-

אם פעם סלט היה מביא אותי ל80- היום הוא יכול בכיף לעשות לי 95.

יכול להיות ירק ספציפי שמקפיץ סוכר

זה רק סלט?

או בעוד דברים?

מהנסיון שלי כל הריון היו דברים אחרים שהקפיצו את הסוכר,תנסי לעקוב בנפרד אחרי המרכיבים.

יש בי בהחלט הזדהות עם מה שכתבת.

מחזקת אותך למצוא לך טיפול מיטיב❤️

אין לי עצות, חוץ מלפעמים

שאני מרגישה שברגע שאנחנו מרפות ומקבלות את התקופה הזאת בנחת, אז הכל נהיה הרבה יותר קל.

ברוב הזמן זה פחות ככה.. מותר להתלונן באמת זה קשה🫤

כי הכנות שלך נגעה בי

האמת יש פעמים שהרגשתי בדיוק ככה

אבל פחות עם המילה 'הם' מול הילדים.. אלא מול חוסרים וכאבים אחרים בחיים שלי שמקרינים גם לאמהות שלי..

נגיד מרגישה שבגלל שאין לי משפחה ושייכות אז אין לי כח לילדים כי אין לי על מי להשען אף פעם..

וזה שאין לי חברה קרובה אז אין לי את מי לשתף ..ואז פחות סבלנית בבית..

והרגשתי ש-

אני לא שמחה

לי אין כח

אין לי חשק

אני לא חיה

אני בלי אנרגיות

וכו וכו

הבנתי

שלי חסרה שמחה ואנרגיות בחיים.

והבנתי עמוק בבטן שאני לא מוכנה להיות שם יותר. שזאת תהיה החוויית חיים שלי.

כי זה לא קשור אליהם.או למה שחסר לי.

זה קשור אלי.

להתמקמות שלי מול החיים ומה שהם דורשים.

ראיתי את זה בחוש כי לפעמים דוקא שהכל היה רגוע ובסדר..הלב היה כבוי.

וכשהיה אתגר- לפעמים כן הצלחתי להרגי ש חיוניות ושמחה למרות.

ואז כשזיהיתי את זה

אז הבנתי.שאני חייבתת לחזור לחיות.

עם מה שקשה. ועם מה שאין. ועם כל הטוב.

אז את נורמלית

וחיבוקקקק

וממליצה ללכת לטיפול טוב ישעשה סדר ויתן חיבוק ללב

מה עזר לך לחזור לחיות

ואיזה סוג של טיפול אני צריכה לחפש

תודה יקרה

ניסיתי כמה ולא היה לי מקדם

והמלצות נתנו לי על מטפלות מהממות אבל רחוקות..

לי אישית עוזר לכתוב ולעשות עם עצמי כל יום עבודה פנימית.. עם מטרות ויעדים לממש..ותובנות שמגיעה אליהן..

שמה לב איזה מחשבות מחלישות ומכבות אותי..ולומדת לזהות אותן בזמן אמת.. ואיזה נותנות לי כח..ואיזה תדר אני מחפשת ביום יום כדי להיות מי שאני רוצה

לומדת לנתק בין הנתונים בחוץ של מה קרה ומה הילדים עשו ומה חסר לי לבין איך אני מרגישה ומתנהלת.. לומדת שזה לא מחייב שאם משהו קרה לא לפי התכנון או אם חסר לי משהו - אז אני אכבה ואתנהל בעייפות.. לומדת שיכולה לבחור להיות מי שאני אוצה ושזה לא תלוי בבחוץ

מרגישה שזה המון עבודה כל הזמן מחדש

גם לומדת ימימה וזה מאוד עוזר

ופשוט שמחה זה ממכר

ברגע שגיליתי שאפשר לבחור בשמחה באותה המציאות ממש

אז פשוט בא לי מזה עוד

זה כיף להיות שמחה!!! כיף להרגיש כיף לחיות!!

ושווה להתאמץ עבור זה!

יכולה לשלוח לך בפרטי מס' של מטפלת שהמליצו לי עליה ..וכן ממליצה לך לברר על מישהי טובה באזורך.. ופשוט לקבוע..לתת לזה הזדמנות

רגעים של הנאה מהם? נחת?

כי אין רגע דל איתם ואני תמיד בתפקיד

וגם אם אני אחליט על שביתה קטנה של כביסות, נקיונות או בישולים

תהיה הילדה שתמיד חופרת וצריכה מלא צומי, הילד שלא מפסיק לריב ולשגע את כולם, האנרגטית שמכסחת את הבית

לנקות כינים

לקחת לרופא עור

לתקן את המשקפיים

תולעים

סיפורי חברות מדבקות מכתביות מפיות ולכווולם יששש

ועוד שלל הרפתקאות שמעייפות אותי עד תום.

ה"להיות בתפקיד" הזה, עם כל הברכה שבו, ב"ה, יכול גם להיות קשה ומכביד נפשית לפעמים

זה לא אומר שאת לא בסדר אם קשה לך, בעיניי את פשוט נורמלית כי זה הרבה להחזיק באמת לאורך שנים

ועם זאת, יש את התחושה שאת כלואה. מנסיוני תחושה כזו נובעת לפעמים ממצב שכביכול אין לנו בחירה במצב שדוחק אותנו לקיר ומאלץ אותנו להיות בסיטואתיה שאנחנו מרגישים בה לא בנח

אז אני רגע רוצה לשאול - מה היה נותן לך תחושה של חופש כביכול? תתפרעי רגע במחשבה עם עצמך

אולי באמת פיזית נפשית להתרחק רגע ייתן לך מילוי? יום יומיים מחוץ לבית נניח

לא יודעת בני כמה הילדים, אבל אולי לפרק רגע את הריכוזיות בבית ולתת לעצמך את האופציה להתאוורר קצת מאחריות שמקשה עלייך לאורך זמן? להיעזר בילדים, לקנות אוכל, להוריד תלות של הילדים בך ולעודד אותם ליותר עצמאות? פחות לרצות אותם בכל דבר? כמה בעלך מעורב ונוכח?

את ישנה טוב? זה ממש משפיע על תחושות ייאוש מנסיוני

מה שעוזר לי זה לעשות לי 'חופשים' קטנים במהלך היום, נניח מקבלת אותם בצהריים בחזרה מקייטנה, מדברת איתם קצת, שעה, שמה להם לאכול ואז מסתגרת בחדר לרבע שעה/ חצי שעה, תלוי כמה הם מסתדרים. וככה במהלך היום נכנסת לחדר מפעם לפעם, נועלת, מבקשת שלא יפריעו, בה לא תמיד הולך אבל בגדול הם פתאום מתחילים לדבר אחד עם השני במקום רק איתי שזה אחד הדברים שסוחטים אותי ממש, להקשיב לסיפורים הלא נגמרים האלה וכולם רוצים לדבר ביחד...

שלך הוא תיאור מדויק על ילדים

במיוחד בגיל קטן

זה פשוט מאד קשה

במיוחד אם יש כמה קטנים

אני הרגשתי הרבה שנים

אח"כ הם גדלו והצלחתי להנות מהם

וגם ללדת עוד אחד ולגדל אותו בטוב בלי עומס גדול מדי

יש איזשהי פנטזיה על אמהות מהנה

עם כמה ילדים קטנים ועם העומס

אולי יש כאלו שזה עובד אצלם

אבל אם זה לא עובד

זה לא אומר שמשהו לא תקין

כי זה הכי הגיוני שיש

נראה לי העזרה הכי טובה היא עזרה פיזית של מישהו אחר שיטפל לפעמים בילדים ואת תוכלי לנוח/ לבלות

וגם כדאי לתכנן ילודה קדימה

כדי להנות מהאמהות כשהם גדלים

ולא מתכננת ללדת יותר ככל הנראה

זה לגמרי מעל לכוחותיי

לחשוב על הלופ הזה מחדש של טיפול בגוזל… עם גזים, צרחות, לילות לבנים, והלאה

עוד עומס ועייפות ומטלות ודאגות.

אני כבר כמה שנים טובות בתוך זה.

אמאלה זה מתיש.

להתחיל משחרור הכאב

להבין שהמצב בבית עמוס אובייקטיבית

זו לא רק התחושה שלך זו התחושה האמיתית

זה קשה וכואב

וזה יעבור מתישהו אבל יקח זמן

עד אז כדאי לחשוב על צמצום נזקים

אם אפשר יותר עזרה

יותר יציאות ובילויים לעצמך

והכי חשוב

יותר הבנה עצמית

שזה פשוט קשוח מדי

כי הרגשתי בדיוק ככה לפני כמה שנים

עם 4 ילדים בגילאים 0-7

אני זוכרת שהייתי רואה אישה בהריון ודבר ראשון חושבת אמאלהה איזה מסכנה מה מחכה לה 🫣

היתה תקופה של כשנה וחצי שהייתי בבית ולא עבדתי, באמצע פרצה הקורונה ואז בכלל הרגשתי שאני בכלא

לא היה הבדל בין יום ולילה

כל היממות היו ברצף כי ביום תפקדתי עם הגדולים יותר בלילה הקטן היה ער רוב הלילה

בסוף מה שהרים אותי היה לצאת לעבוד מחוץ לבית

זה היה מאוד קשה השינוי הזה אבל הרים אותי ממש. פתאום פגשתי עוד אנשים, טיפלתי בדברים שלא קשורים רק לתפקוד הבית

חיכיתי עוד כמה שנים להריון הבא אבל אני יכולה להגיד לך שככל שהזמן עבר והם גדלו המצב השתפר מאוד

יש לי עדיין ב"ה הרבה עבודה והרבה תפקידים בבית אבל הילדים יותר עצמאיים ולא תלויים בי לכל כוס מים

מה אני רוצה להגיד לך זה שכשהייתי במצב הזה לא הבנתי איך אני אשרוד ככה תמיד

אבל הם גדלים וזה נהיה יותר קל מבחינות מסויימות

ותחשבי מה את יכולה לעשות לעצמך שיעשה לך טוב.

ההכרה במצב היא התחלה מצוינת

כדאי לקבל עזרה.

לדעתי זה באמת לא צריך להיות ככה..

למרות הקושי האובייקטיבי, התחושה שלך היא לא מחויבת המציאות ואפשר אחרת

ממליצה לך בחום לפנות לטיפול

אבל היא עלתה שעות בהדרגה.

זה נשמע בסדר.

תעקבי איך הוא במשך היום.

אם מעל שלושה קילו - אז מצוין, שיישן ותנוחי. ותדעי שזה עלול להשתנות בהמשך🤭

אם מתחת - אז צריך להעיר... (זה מה שהיה לי עם הקטנה שלי - עד שהיה לי תינוק שישן לילה, הייתי צריכה להעיר אותה לאכול כי היא הייתה קטנה מדי וגם לא עלתה טוב במשקל... כבר היה קל יותר אם היא הייתה קמה מעצמה🤭)

במעיין שטוב חזיות הנקה עם ברזלים

רק עם ברזלים עומד טוב

אבל לא הכי נוח....

רק בסייפיש

יש להם תופרת שהופרת חזיחת רגילות להנקה

ואז לבנות עם חזה גדול (כמוני( יש פתרון שנראה טוב ואיכותי

אבל רק קאסטות מהסופר.וגם זה בקושי...חחח

אבל לפחות היה נבלע איכשהו

בלי כלום.

לא הכי בריא בעולם,

אבל זה מה שאני מצליחה לאכול,

קורנפלקס עם או בלי חלב גם, על הבוקר לפני שמתחיל ההקאות.

פתיתים/אורז- זה מרגיש 'אוכל'. (ולי יש חשק דווקא לפתיתים קרים😂 משהו נדפק שם בהריון)

אבל שמתי לב שזה לא רק מה לאכול זה גם איך. חדר קר ומאורר ומקומות שלא מעלים לך יותר בחילה.

אני למטבח לא נכנסת, אוכלת רק בסלון.

קורנפלקס עם חלב

מלפפון ככה

נשנושים שמנת בצל

עוגיות או עוגות לא יותר מידי שוקולדיות

ענבים

אבל תנסי קודם סודה.

מבינה אותך ממש עם הצורך למשהו בריא.

אני לא מצאץי ממש משהו בשלב הזה.

לפעמים טונה אם סחטתי לגמרי את השמן ושמתי מלא לימון.

הייתי אוכלת עם קרקרים יבשים, ממש הדיקט. לא הקרקר זהב השומני.

לדעתי תשחררי את הבריא ותתמקדי באפשרות לאכול משהו....

לא בריא, אבל זה החליק לי ומילא קצת את הקיבה.

אפשר גם להכין לבד בבית אם יש מי שיעשה את זה