קצת (הרבה) אובד עצותשפלות רוח

קודם כל לכל מי שהתגעגע אליי שלום (וגם לאלו שפחות, התגעגעתי אז באתי וכו' )

 

מאיפה להתחיל..

רוב ההצעות שהיו לי זה דרך אבות שהציעו לי את הבת שלהם. אל תשאלו אותי למה כי גם אני שואל את זה, לא אחת ולא שתיים ולא שלוש..ממש הרוב. 

וההצעה של עכשיו..הבחורה כל כך צדיקה וטהורה, באמת הכי קדושה שיצא לי להיפגש איתה (אשכרה קדושה, לא בקטע של תואר) והיא נראית טוב מאוד ויש ביננו כימיה ושיח, ואני לא מעיד על עצמי אבל היא בעצמה אמרה לי את זה כמה פעמים שאני נראה וכו' וכו' ( האמת שבפגישה הראשונה - וזה עד כמה יש ביננו פתיחות -  היא סיפרה לי שהיא ראתה אותי ואמרה לאביה שיתחיל לתפעל את העניינים), ואני חושב שבגלל שאני נראה וכו' אני מרשה לעצמי לחשוב אולי יהיה יותר טוב וזה אף פעם לא באמת נגמר אני יודע.

והבעיה אצלי("בעיה" אני כולי בעיות מכף רגל עד לראסי)..זה שאני נותן משקל עצום לחיצוניות, אולי יותר ממה שצריך והבחורה נראית טוב מאוד אבל..... ואני מפחד. לא רוצה לעשות טעות ולא רוצה לאכזב את השם יתברך ומצד שני אני ממש עומד מולו עם דמעות ואומר לו שאני יודע בעצמי שאני לא ראוי לה בכלל ועוד אני מתחיל לעשות חשבונות של יופי וכו' ושיעזור לי. אשמח לעצות.

עוד דבר הרקע שלנו שונה בתכלית..ממש שני הפכים וזה עוד עניין שמרתיע אותי וגורם לי לחשוב לא מעט, אותה זה פחות מרתיע אז זה בגדול אני מול עצמי והפחדים שלי.

 ולמה ציינתי שזה דרך האבא כי לי ולאביה יש קשר כבר תקופה, והוא ברוב טובו הציע לי את הבת וזה גם קצת שיקול.

 

נ.ב

וכו'

שבת שלום לכל חברי הפורוםשפלות רוח

הנעימים ומהאירים אשר כזוהר הרקיע מאירים.

 

 

נ.ב.

וכו'

עצה אחתבחור עצוב

השאר יתנו לך עצות פרקטיות. אני נותן עצה אחת - אם תהיה בתחושה שאתה לא ראוי לה, גם היא תחליט ככה ותעזוב. 

בטח אם תגיד לה את זה. 

קצת איזון. אף אחת לא מושלמת. תסתכל על הצדדים הטובים שבך ותראה את הטוב שאתה מביא לקשר. 

 

קודם כל אחשפלות רוח

אל תהיה בחור עצוב ישנן צרות גדולות יותר וכהנה וכן על זו הדרך וכו' 

 

ודבר שני אני לא שם אותה במשבצת של מושלמת כי אחרת אין סיבה לא להתחתן מחר אלא פשוט יש את נבכי הלב, ובלב פנימה אתה יודע שאתה לא ראוי לה. לא ממקום של "איזה אפס אני". (כי אני ממש לא חושב שאני אפס לכל מי שתהה, יכול להיות שבאמת, באמת לאמיתה, אכן אפס אנוכי, רק אני לא חושב כך  

 

נ.ב.

וכו'

 

 

דוד שלי היקראחו

ובאנגלית my dod the expensive

 

טוב האמת לא הבנתי לגמרי מה הוא הכו' שאתה נראה

 

לגבי חשבונות של יופי, דיך שהן יפות מאוד, תאמין או לא אבל יופי זה משהו שנבנה עם הזמן

 

באופן כללי אנחנו נמשכים לאנשים שדומים לסביבה שלנו או משהו כזה וחושבים שאנשים בסביבה שלנו הם יפים יותר מאשר זרים

אז תן לזה זמן יש בנות שחשבתי שהן פחות יפות אבל עם ההתאהבות בא היופי ולאחר הפרדת כוחות חשבתי לעצמי וואלה היא לא מלכת יופי כמו שחשבתי כשהייתי מאוהב בה, בקיצור זה פסיכולוגי

 

לגבי הבנות עצמן תן להן לעשות את החשבונות שלהן אתה לא בת ולא מבין בהנהלת חשבונות של בנות

אם התוצאה הסופית היא שהיא מעוניינת סימן שהיא מעוניינת אולי יש לה קריטריונים שונים בתכלית ממה שאתה חושב

 

ואם היא צדיקה וקדושה תיהנה אחי אולי היא תקפיץ אותך למדרגות רוחניות עד לב השמיים כמו חללית של NASA לך תדע

אולי עוד תהיה לנו קדוש מקובל

 

בקיצור לאן אני חותר אל תהיה דבע כמוני שמבזבז את ימי הנעורים ואת היופי הפלאי שלי על הסתגרות באננס מתחת לים

ורוץ אחי

שמע ניצחת באקספנסיב דוד😂שפלות רוח

הבאת אותו יפה מאוד ראוי לשבח.

 

 

ראיתי בחיי הקצרים מעט מאוד שהייתה לי משיכה אליהן, ומרגיש לי שזה בא על חשבון צניעות ויראת שמים וכו'

 

כאילו קשה מאוד למצוא מישהי שאתה נמשך אליה וגם היא צדיקה. אני לא אומר שכל מי שנראית. טוב לא צדיקה, עמך כולם צדיקים, פשוט לא יצא לי בחיי להיפגש בזה וכו'.

 

וכאן הבחורה נראית טוב, ואת עלית על כולנה היא באמת צדקת וכו' ואין לי מושג דוד צריך ללכת לשדה לצעוק קצת. למרות שהלכתי אבל עוד לא זכיתי לגילוי שמיימי אדיר מימדים וכו'.

 

נ.ב

וכו'

הבנתי.אחו

הבנתי גם שכנראה לא הבנתי בהתחלה אבל עדיין התשובה שלי רלוונטית, הדברים האלה נבנים עם הזמן, ומסתמא, חלק מהרעיון של הצניעות זה שההיכרות שלך עם הבחורה תהיה לא דרך המשיכה הביולוגית כו'. כמו שרבקה התכסתה בצעיף, שלכאורה מה הקטע, אם זה מצד צניעות, למה לא שמה צעיף גם עם אליעזר, אלא רצתה לרמוז ליצחק אל תסתכל עליי שאני יפיופה כו'. הגם שהייתה יפה מאוד. וכו'.

 

אחי בהחלט תלך לצעוק בשדה או על שפת הים תלוי אם אתה גר במישור החוף או בגליל אחי תצעק חזק מאוד אבל אל תהיה טמבל כמוני זאת העצה שלי. אם היא בחורה חמודה ואתה מוצא חן בעיניה ובעיניך היא גם צדיקה ויש לה מידות טובות ומוכנות לעשות שינויים והתאמות ולבנות דברים ביחד אז לך על זה אחי מה לך לחכות. צעק לילה שלם בהתבודדות נוראה ולמחרת תזמין אותה לגלידה כשרה למהדרין אחי שוב אני אומר לך אל תהיה כמוני זאת טעות נוראה.

 

עריכה: ובאמת קשה למצוא מישהי שאני נמשך אליה אחי זאת בדיוק הבעיה. אבל אני זה אני ואתה זה אתה כמו בשיר המפורסם (יש כמה שירים כאלה נראה לי) לכן לך בכוחך זה והושעת את ישראל.

קיבלתי בוס והקטע עם השדה וודאי יבוצע על הצד היותרשפלות רוח

טוב רק חולק אני על אמרתך שהינך לא בר השכלה.

השם ברוך הוא שם על אחד במצב שבו הוא צריך להיות כדי לבוא על תיקונו וההמשך בפרטי.

אלה שני עניינים שונים מאודאחו

אני מאוד משכיל אבל למעשה אני גם טמבל

נראה לי שיש לי המון ידיעות אבל חסרה לי האינטואיציה / דחף הבריא שיש לאנשים רגילים וכו'.

לא שאני בלחץ וכו' אבל אני מייעץ לזרום וללכת עם הלב במקום להתחרבש כדרך הפילוסופים הכבדים.

על מה אתה מבסס את הקביעה שהיא צדיקה?שיט נחסמתי

צריך להכיר טוב את הבנאדם בכדי להגיעה למסקנה כזו..

דברים שלא אפרט פהשפלות רוח

אבל בגדול הנהגות של בית שגידל את בנותיו על צד הקדושה והטהרה על כל המשתמע מכך.

ועל פי זה אתה מודד צדקות? .. נו טובשיט נחסמתי
רגעהרמוניה

אני רק רוצה להבין למה זה ככה שלא קל למצוא גם צדיקה וגם יפה. מה הנקודה? מה יש בחילוניות (חוץ מחוסר צניעות) שכן מחבר אותך?

זה לדעתי גם בשבילך חשוב להבין... כי למה אתה מתכוון שהיא "נראית טוב" אבל...? (כמובן תבחר מה איך כמה לענות...)

האמת חוסר צניעות זה משהושפלות רוח

שמנתק אותי ולא מחבר ברוך השם.

 

ולגבי למה לא קל למצוא גם יפה וגם צדיקה אז לא יודע למה זה ככה, בחיים שלי ראיתי מעט מאוד נשים יפות בעיניי והן לא מגיעות לקרסוליים של הבחורה מבחינת צניעות ( שמתבטאת בהכל אגב, לא רק לבוש אלא גם צורת דיבור ועדינות כזאת אצילית).

האמת שיש לי כמה סברות בנושא אבל לא אפתח אותן כאן, ובלי קשר הסברות שלי נבערות כי אני בער ולא אדע אז אין טעם להלאות פה את הציבור בנבכי לבבי.

 

ואם תבוא מישהי יפה בעיניי, אז זה כבר לא כיסוי ראש מלא, וגם אם כן אז זה לא בדיוק צניעות(ששוב מתבטאת בהכל, לא רק לבוש)

 

נראית טוב אבל לא הטעם שלי. ומצד שני יש בה מלא טוב שלא ראיתי אצל אחרות. ואני תוהה אם בכלל תגיע מישהי כמו שאני מחפש, והכל זה המדמה הזה שנופל עלינו כל הזמן.

קיצור, שדה.

 

מעניין... שיהיה החלטות טובות בעז"ההרמוניה
כל השאלהלא שלם,משתלם

זה אם אתה מחפש להיות שלם או מחפש שלמות

נק יפה דודשפלות רוח
נראלי קצת עפת. להבין צדיקות של בין אדם לוקח זמןכְּקֶדֶם

לא ככ ברור מהשיתוף מה הבעיה ומה השאלה

זה נראה יותר כמו פריקה 

קיצר שיהיה בהצלחה אל תהיה בoverthinking זה אפעם לא טוב. פשוט תזרום,נראה שזה בע"ה הולך לכיוון טוב

קודם כל אף פעם לא עפתי (אין לי כנפיים)שפלות רוח

הבעיה היא שלא הייתי היום בשדה עדיין. שם יש תשובות

 

כל הקהל הקדוש דנן מוזמן לשם אגב, אורות עצומים.

מה שנקרא בלע"זמאימתי

התבודדות המונית 🤭

חחחחחחח אשריךשפלות רוח
אם אצלי רוב ההצעות היו מגיעים מההורים שלהשיט נחסמתי

הייתי רואה בזה סימן חיובי. ההורים רוצים את הכי טוב לבת שלהם לא?

 

לגבי השיקולים שלך.. לא ממש הבנתי על מה אתה מתלבט.. שהיא לא מספיק יפה?

אין לדבר סוף.. תמיד תהיה זאתי שיותר יפה, ולא רק יופי, גם דברים אחרים חיצוניים כמו הבעות וכדומה.. זאתי שתהיה יותר חמודה בעיניך ..

אחרי החתונה הקשר בניכם יבנה ויהיה מיוסד על דברים אחרים.. אני לא חושב שלאחר מכן אתה תתחרט..

לא הבנתיהפי

הבעיה היא שאתה מרגיש שהיא גדולה עליך 

או שהיא לא מספיק נאה בעינייך.

לגבי אופציה א דודשפלות רוח

אז לא, פשוט מרגיש כמו שכבר כתבתי שבלב פנימה היא כמה רמות מעליי, וברוב חוצפתי אני בא להשם יתברך ומחשבן לו חשבונות של יופי, כשבכלל הוא ברחמיו נתן לי מתנה

 

לגבי ב

כן, היא נראית טוב אבל וכו'

אל תכעס על עצמך תסמוך על עצמךהפי

תחשוב לגבי א מה אתה יכול להביא לקשר שמיוחד ותזכור את זה .

 

לגבי ב הכל טוב אי אפשר להכריח מישהו לאהוב נראות של מישהו אחר ..מציעה רעיון תנסה עוד כמה דייטים אולי תאהב את הסגנון יופי יותר .

 

בוא נשחק משחק (תזרום)מוקי_2020

אני אבא שלה.

 

אני : מה לעזאזל אתה רוצה ? דבר ברור. מה הבעיה ?

נשבעת שבאתי לכתוב בתגובה שצריך פה אותךרקלתשוהנ

התחברתי והופ כתבת הודעה

כלום אדונישפלות רוח

וכו'

קשה לי להסביר.. מעדיף לשיר את זהנוגע, לא נוגע

 

(להחליף את האמא באבא)

 

 

 

לא מגיב פה על הכל אבלברגע קטן עזבתיך

אח שלי היקר

יש ריבונו של עולם והוא יודע מה הוא עושה. תעשה השתדלות ובו זמנית תדע לשחרר ואולי היא שלך. אתה לא באמת יודע מה חסר לה שאולי כן יש בך למרות שאתה מן הסתם לא מושלם 

בהצלחה אח

קראתי תגובה שלך מקודם דודשפלות רוח

ועכשיו שולח הודעה בפרטי אשמח למענה וכו'

לא יכול לומר הרבה אבלמאימתי

לגבי עניין היופי - יש לי אילן גדול להתלות בו - הרב יהושע שפירא, שמדבר הרבה על כמה לא נכון להתעלם מהמשקל שהלב שלך נותן למראה. ההתעלמות ודאי לא מובילה לטוב... וגם היופי הוא תכונה שנתן ה'

ולגבי מה שאמרת על ההבדלים ברקע - זה רק אומר שתשלימו זה את זו... אבל זה לא אומר שזה תמיד יהיה קל. זה ידרוש מכם יותר עבודה - בשביל יותר תוצאה מניסיון... ;)

אשמח אם תוכל להרחיב בפרטי דודי ורעישפלות רוח
על מה?מאימתי

מוזמן לשם בשמחה

עצתי לך מניסיון דומהא-מ-ת

מה קורה אח שלי? אני חתן די טרי,

האמת שבפגישות לא היה לי חשוב כל כך "המראה החיצוני"

(=היה מאד חשוב לי, אבל ברוך ה' פיתחתי עין טובה ופנימית יחסית

,התמקדתי באופי, התחברתי לאישיות, ואז ראיתי את היופי בכל אחת שיצאתי איתה 

גם אם היא לא היתה בסטנדרטים של מודל היופי של זמננו, וזה היה נשמע לי קלישאה

גרועה המשפט "אשתי הכי יפה בעולם" אבל זה כזה נכון למרות שאני עדיין לא מבין לגמרי איך זה הגיוני,

אשתי באמת הכי יפה עולם בעיניי ואני לא עיוור, אני יכול להצביע על דברים שנחשבים "פגמים ביופי" בעיני העולם,

ועדיין זה יפה ומושך בטירוף בעיניי, אולי דווקא הפגמים, כי זה מה שמייחד את אשתי, הופך אותה לדבר שונה, שמתאים לי)

וגם לי היתה את ההתלבטות של "היא קדושה וטהורה מדי" 

(ובאמת אשתי הדבר הכי טהור וקדוש שאני מכיר, ואני בא מבית קדוש וטהור)

 

אז אומר לך כמה כיוונים:

 

א. נשמע מדבריך שאתה מעריך את הקדושה שלה, שזה מקום שהיית רוצה להיות בו אבל אתה לא שם ולכן "לא ראוי".

אבל העיקר הרצון לא? ברור שלא, לא הייתי מתחתן עם חילונית ש"רוצה מאד להיות קדושה אבל עדיין לא שם",

כי עבודת ההתקדמות והמידות זה עיקר ואולי כל עבודת חיינו, ולוקח שנים לפעמים לשנות מידה אחת,

ובסוף יש דבר שנקרא "בית" שאתה רוצה לבנות, זה הגדרה,4 קירות, גדר, שלא כל דבר עובר את הגדר,

כמו שלא מכניסים בוץ מבחוץ והוא עוצר בדלת-יש חומר ורוח שלא תתן להם להכנס ל"בית" שתבנה בע"ה,

כי אתה רוצה שתהיה לו צורה מסוימת, של "בית בישראל".

אז עצה מאמא שלי-אתה רוצה משהו, אבל יש "רוצה רחוק" ויש "בתהליך ובכיוון של הרצון"/"בתהליך צמצום הפער בין הרצוי למצוי",

ודרך שהיא הציעה לי לנסות להגדיר היתה-"אני יכול לעשות משהו לא רצוי" לעומת "אני עושה וחי משהו לא רצוי" כלומר אולי אתה חושב

שאתה "פתוח" יותר ממנה כי "אתה מסוגל" לשמוע שירים לא ראויים או לראות סרטים או לבזבז את הזמן בקטע שלא בוגר לגילך וכו' וכו'

והיא כבר נמצאת ב"רצוי" שלך, אבל האם זה מה שאתה "עושה וחי"? עיקר עיסוקך הוא בדברים האלה? יש לך בפועל שירים שלא היית רוצה בפלאפון או שרק "לא נורא לשמוע אותם"

אבל היא לא תשמע אותם ותכבה אותם אם היא תשמע? אתה רואה סרטים בפועל במשך היום או "מסוגל לראות" "לא מפריע לי עדיין לראות"?

אם אתה במקום כזה שהחיים שלך בפועל לא במקום רע אבל הרגש והרצון עדיין לא טהורים לגמרי-זה בסדר, זה פער סביר.

כמובן שתשאל את עצמך גם-זה יפריע לנו בחיים המשותפים? זה פער גדול מדי? זה יפריע לי שהיא צדיקה?

(נ.ב.-כשיש "בית מסוים" שאתה רוצה לבנות, "זוגיות מסוימת" שאתה רוצה לבנות ואישה שנמצאת שם-זה ממש מקל ונותן דחיפה מטורפת להגיע לשם,

לא בונים רק על זה, אבל זה יעזור, תמיד רבנים אומרים שעדיף שהאישה תהיה יותר דוסית מהבעל כי הבית הולך אחרי האישה והיא תשפיע מאד על הבעל..)

 

ב. הייתי משתף אותה בעדינות (רק בשלב שאתה מרגיש שהיא רוצה אותך ומרגישה קרובה אליך) שיש לך פער בין הרצוי למצוי, ואולי תתן טיפה כיוונים 

למה אתה מתכוון (לא לפרט לה על עבירות שאתה עושה/עשית! במיוחד לא בדברים של צניעות! בנות לא יכולות להבין את הניסיון וזה רק ירחיק ביניכם...)

(יכול להיות שהיא תגיב ב"לכולם יש, כפרה עליך, לא גילית את אמריקה") ולראות אם היא מוכנה באמת לקבל את זה, אשתי מקבלת אותי כמו שאני ואוהבת אותי מאד.

וברור שהיא רוצה שאתקדם, כי גם אני רוצה, כי זה טוב לי, טוב לנו, זה יעשה אותי ואת הזוגיות שלנו מאושרת, כי אין כמו זוגיות קדושה ובית של תורה..

 

ג. יש יצר הרע מקורי, של רצון לשלמות, שאומר "אני מלוכלך-איך אלמד תורה/אתפלל/אעשה מצוות?" זה כזה קדוש ואני טמא! "אני אקח אחריות? אבל אני לא מתאים לתפקיד!"

וכמו שצריך לדעת להודות באינטרסים רעים כשניגשים לעשות משהו, צריך גם להודות בצדדים טובים ולתת להם את המקום העיקרי.

כי גם נשמע קצת ממך שאולי כל מה שכתבתי על הפער ביניכם מיותר, ובאמת אתה לגמרי במקום הקדוש והטהור שלה "חוץ מהקטע של היופי והמראה החיצוני",

אז תדע לשים גם אותו בפרופורציה! תמחק אותו רגע ותשאל "נניח שאין לי את החסרון הזה-אני רוצה אותה והיא רוצה אותי?" את מכלול התכונות שלה והרצונות שלה אתה רוצה?

והיא את שלך? אז לך על זה אחי! 90% התאמה זה יותר מדי אפילו, אתם איש ואישה, הפכים, באתם מבתים שונים, אם יש לכם הרבה טוב משותף והוא עיקר האישיות-לך על זה!

לפעמים אני רוצה לעשות משהו טוב ואז היצר אומר לי "אה אתה עושה כדי שיאהבו אותך!" ואז היצר הטוב מנער אותי ואומר-אבל זה מעשה חיובי, נתינה, אז לא תעזור למישהו כי 

זה גורם לך להתמודד עם המידות שלך? אז ה' לא רוצה את זה? איפה כתוב שאתה פטור ממצווה אם אתה "מרגיש לא ראוי"? אם "לא היתה לי תפילה טובה" אז פעם הבאה אני לא אתפלל?

 

נ.ב. עצה לחיים-מה שלי אישית עזר מאד בכל נושא החיצוניות וגם בכללי שחיים ובפרט בזוגיות, זה לפתח עין טובה. קודם כל על עצמך (כי אתה לא יכול לראות באחרים מה שאין בך)

פשוט תכתוב לעצמך כל תכונה טובה שאתה רואה בך, שהוצאת לפועל פעם, ותשנן את הרשימה הזאת לעצמך בשכבך ובקומך (כשאתה קם ולפני השינה) זה לוקח דקה וזה משנה חיים

בהמון דרכים שאין כאן המקום להאריך (תכתוב "תרגיל המראה" בגוגל) אבל הכי חשוב זה מפתח לך עין טובה (ופנימית!) על עצמך וממילא על אחרים, מרגיל לראות את הטוב בהכל.

 

בהצלחה אח שלי!

 

 

תודה רבה רבה דוד עשית לי קצת סדרשפלות רוח

מעריך את הזמן וההשקעה🙏

בכיף אחיין א-מ-ת

האמת ששמעתי פעם סיפור אמיתי שאהבתי-היה מישהו עם שריטה שהוא רוצה מישהי דווקא עם עיניים ירוקות,

אז הקב"ה שלח לו מישהי עם עיניים ירוקות והם חיים באושר עם זוגיות מדהימה ובא נגיד שהעיניים שלה 

הם כבר לא הסיבה שהוא אוהב אותה וחי איתה...

לפעמים ה' מסדר לנו חסרונות שיובילו אותנו למקום שאנחנו צריכים להיות בו, לא אומר שצריך להשלים עם החסרון,

אבל אולי זה שהיה לה עיניים ירוקות גרם לו לא לשים לב לכמה תכונות שהיו "מורידות" לו והוא היה חותך

למרות שה' יודע שזה תכונות שטוב לו להתחכך איתם והם יאזנו אותו וישלימו אותו..

זה שאתה נמצא 1. במודעות 2. ברצון לשנות

זה כבר מקום טוב מאד.

 

בהצלחה אחיין, הלוואי שתמצא מהר את האחת! (ואולי כבר מצאת..)

אמנם אני מהעבר השני אבל מתייחסת מאוד בכלליותלאחדשה

לא משנה מה תעשה לפני, תיקח הכי צדיקה והכי צנןעה והכי מושלמת והכי הכל,

לא משנה מי, תמיד אבל תמיד אחרי החתונה תמצא משהו שמבאס אותך או לא ידעת או אתה לא יודע איך לבלוע אותו.

תמיד תמיד תמיד.

ולכן, כשאתה נפגש עם מישהי אל תשווה אותה לכלום, מה אם היא צדיקה מדיי מה אם יפה מדיי פחות.

(אם יש במשפט הזה הגיון), אלא רק אם בנקודת הזמן הזו שאתה נמצא אתה רואה אותה איתך עד 120? האם היא יכולה להיות החצי שלך? האם היא יכולה להיות אם ילדייך?

 

 

כי נשים יפות תהיינה גם אחרי החתונה וגם שם תצטרך לעבוד על עצמך. חתונה זה לא קוסיום לכל ההתמודדויות באישיות אלא רק ההתחלה.

 

דרך אגב, אל תייחס לזה שאבא שלה הציע לך אותה שום משמעות, תעשה רק מה שאתה חושב שיהיה לך טוב. נכון זה לא נעים אבל לא שיקול.

תודה רבהשפלות רוח

נמסר מהעבר השני של העבר שלך.

מסכים מאוד עם הדברים באמת, וזה אחד השיקולים שלי(שגם אחרי החתונה יש התמודדות לא משנה מה קיבלת וכו') אבל אינו דומה התמודדות כשיש לי מלכתחילה מה שאני מחפש(הרוב על כל פנים) להתמודדות עם מצב של לכתחילה התפשרות. מקווה שהובנו דבריי.

 

ובלי קשר אני מרגיש שאני חושף פה את הלב שלי יותר ממה שאני צריך ורגיל. עדיין לא עומדת דעתי האם זה טוב או פחות.

ויתר על כן, גם לכשתעמוד דעתי על האי עניינא, אין לי לבטוח בדעתי הנלוזה כי כאמור אנוכי בער *ולא* אדע.

 

נ.ב

וכו'

אני לא מסכימהלאחדשה

אני חושבת שעמוק בלב בפנים אתה יודע את התשובה.

ממליצה לך משהו לא שגרתי שהןא הכי שגרתי 

תתבודד.

שפוך ליבך לפני השם, תתפלל לעצה נכונה מעומקא דליבא.

שיילבן את המחשבה.

כי מה שנכתוב כאן זה נפלא וקסום אבל אתה עובר את התהליך אתה נמצא בסיטואציה ואתה מרגיש.

"בגלל שאני נראה וכו' " חחחחכינור יהודי

זה הצחיק אותי האופן שבו כתבת את זה

יכול להיות שבמקרה שלךכינור יהודי

זמן יעשה את שלו. יכול להיות שאם הזמן של ההכרות החן יעלה. 

(הגיוני לי שתימשך לבנות לא כ"כ צנועות אגב...)

תודה לך כינור יהודישפלות רוח

מה הסיכוי שאתה הכינור שהעיר את דוד המלך?

 

נ.ב

וכו'

אני מצאצאי דוד המלך אז אולי. מי יודע כינור יהודי

כי אני מצאצאי רש"י, ורש"י היה מצאצאי דוד המלך.

פשששש איזו זכותשפלות רוח

וכו'

 

 

נו, ב"ה!כינור יהודיאחרונה
יש שיקול אחד רלוונטיshindov

אם אתה רואה את עצמך איתה בעוד חמש שנים. כל השאר צדדי. אתה נהדר והיא נהדרת. לא חייבת להיות התאמה.

מסכים דודשפלות רוח

פשוט תמיד הייתה לי מחשבה בראש שכשאצא עם המיועדת מ40 יום קודם יצירתי, אז ארגיש את זה ועכשיו השם יתברך סוטר לי סטירת לחי לפנים(בצד ימין למי שתהה)

סטירה מאהבה כמובן(🙂🙃תודה אבא🙂🙃)

 

וכו'

זה ממש חלומות באספמיאלאחדשה

מחילה.

ההפך הוא הנכון.

מעטים הזוגות שמצאו כך האחד את השניה

רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

כן כי זה קשה להיות בודדנוגע, לא נוגע
תובנה משבתמחפש שם
בשלות לזוגיות היא מודעות והסכמה לפגוש את עצמי במציאות.
ואיפה האחר נמצא במפגש הזה?לגיטימי?

לא בטוחה שאגוצנטריות היא מה שצריך...

האחר משתקף על ידי העצמיadvfbאחרונה

גם בלי לשייך את זה לאגוצנטריות.

כמה תפילות ביום את מתפללת?אנימה
חמש
איך את רואה את שולחן השבת בבית שלך?אנימה

אוכל טעים

כלים אמיתיים, בלי חדפ ובלי ניילון

אחלה תשובהבחור עצוב
קשוח לשטוף כליםרקאני
בשביל זה נפגשים לפני החתונה ומדבריםאנימה
מי הרב שלפיו את הולכת?אנימה

הרב של האולפנה זה נחשב

האם את אנימה כמו ההיפך של אנימוסחתול זמני

או כמו אינויאשה

השאלות הקלישאתיות שהן השאלות הכי חשובותאביעד מילוא
וואי התגעגעתי לאינואישהadvfb

זה היה בטלויזיה שהייתי ביסודי

היה ב9 וחצי בערב, הייתי מפחד מזה חח

..אנימה

(בודקת בגוגל על מה מדובר, הראשון מעניין השני פחות)


אנימה הוא שרבוט מקלדת שנוצר כשהייתי חייבת למצוא שם לפצלש החדש שעתיד לרשת אותי וכל השמות היו תפוסים כמובן.

השם אנימה מבטא תפיסת עולם אגוצנטרית יחד עם תהייה קיומית אודות משמעות החיים בכלל ופרט.

"ונחנו מה"

למי אכפת?בחור עצוב
כמה זמן לא היה פה שרשור בסגנוןנוגע, לא נוגע

כמעט כל המשתתפים הכבדים התחתנו מאז..


 

"אז איך אתה מתפלל על הזיווג שלך?"

 

"ככה:

ריבונו של עולם, צופה-העל של כל פונקציות הגל,

אני יודע שבחכמתך הגדולה לאין חקר הטבעת ביקום חוקים של הסתברות ומרחב.

אני מכיר בכך שהגוף שלי והחומר סביבי הם ביטוי של רצונך המתמטי.

אני גם מכיר בכך שהנשמה שלי והנשמה המיועדת לי שזורות זו בזו עוד בטרם ראשית המדידה.

 

בזכות הלימוד והאמונה והשחרור, אני מבקש שתעזור לי לכוון את תודעתי אל 'הכוונון העדין' שטמנת בבריאה.

אנא, הסט את פונקציית הגל של חיי אל הענף שבו מתרחשת התהודה המושלמת,

אל הנקודה במרחב-זמן שבה שתי המערכות שלנו יקבלו קוהרנטיות משותפת ויתאחדו למבנה אחד.

 

עזור לי למצוא את האחת שנועדה לי בצורה שתתלבש בתוך חוקי הטבע שלך,

כנס נסתר וסמוי מן העין, המגלה את חסדך האינסופי ומאחד את חלקי פונקציית הגל לכדי בניין עדי עד."

בווווווםאנימה

פונקצית הגל קרסה

זה זה.



(זה אומר שעד החתונה נשואים בהסתברות מסויימת לכל הבחורים ורק בחתונה פונקצית הגל קורסת?!)

זהו פתרנו את בעיית הרווקותנוגע, לא נוגעאחרונה

ויוצא שהחילונים צדקו.. בנישואין אתה לא עולה מאפס לאחד אתה יורד מהרבה לאחד

חדשיכם ומועדיכם שנאה נפשי היו עלי לטורחאנונימיכלשהו

נלאתי נשוא.

הקושי יכול להיות כפול - למי שגר בחו"ל יש יו"ט שניפ.א.
דיברנו השבת בבית הכנסת עם מי שעלו בעבר מחו"ל, וכמה קשה לחגוג פעמיים ליל סדר, וגם כמו השנה שזה יוצא 3 ימים רצופים של יו"ט ושבת 
דווקא כשיוצא רצוף כמו בר"ה הכי כיףחתול זמני

לא חסיד של המונח אבל באמת מרגיש כמו detox

אני לא מוצא שום דבר טוב לא ביומיים רצופים ובטח לאפ.א.

בשלושה

אם אתה כן נהנה מלהיות במצב "שבת" יותר מיום אחד, אתה נראה לי מוזר…

מה חסר לדעתך במצב שבת?חתול זמני

דווקא כשאני במצב שבת יש לי הרבה יותר יישוב הדעת לשבת לקרוא ספרים

אפשר לשתות יין בחופשיות לשיר לישון

תפילות עם ניגונים

זה טוב ליום אחד, מעבר לזה תחושה של בזבוז זמןפ.א.
3 ימים של בטלה כפויה
ומה היית עושה בזמן הזה?חתול זמני
תחביביםפ.א.
אם זה בזבוז זמן בעיניך אף־אחד לא מכריח אותךחתול זמני
כל אחד ומה שהוא אוהביעל מהדרום

לק"י


אם יש לי חברה שאני נהנית בה, גם שלושה ימים זה כיף.

קצת מנוחה...

הוצא מהקשרו -אדם פרו+
ברמות הגבוהות ביותר
באסה :/advfbאחרונה

חוסר בקבוצת שווים הוא דבר שיכול להיות מאוד מורגש

הי . יכולים להיעזר גם במיזם שלנו של שידוכים.shiduchdl

הי . יכולים להיעזר גם במיזם שלנו של שידוכים. כבר 10 שנים בהתנדבות .
***המיזם מטעמי מיקוד בלבד רק לדתי לאומי
*** אפשר גם נשואים להצטרף בשביל
*** מצטרף חדש - כדי שיהיה יעיל - צריך לצרף כרטיס .
*** יחסית מיזם איכותי 🙂

 

קבוצת פייסבוק לשידוכים דתי לאומי
שידוכים דתי לאומי - חברים מספרים עליך | Facebook

 

קבוצת של כל מה שמסביב לדייטים
חברים מספרים עליך - שידוכים דתי לאומי - קבוצה נלווית | Facebook

 

קבוצת שידוכים לפרק ב' [ חדשה ממש ] - שידוכים דתי לאומי - קבוצת שידוכים לפרק ב' - דתי לאומי ומסורתי | Facebook

 

יש לנו 2 קבוצות ווצאפ של דתי לאומי תורני [ בלבד ]

לינק לקבוצת ווצאפ שידוכים לדתי לאומי תורני *גילאי 20-30* *[ אנא רק רק דתי לאומי תורני ]*
שידוכים דת"ל תורני 20-30

 

לינק לקבוצת ווצאפ שידוכים לדתי לאומי תורני *גילאי 30-50* *[ אנא רק רק דתי לאומי תורני ]*
שידוכים דת"ל תורני 30-50 

 

יש לנו גם אתר שידוכים איכותי - אפשר להירשם פה - שידוכים דתי לאומי – חברים מספרים עליך – האתר !!!

 

במיזם מאות רבות של הצעות והיו גם חתונות .

 

בהצלחה 🙂 -- צריך רק סבלנות עד שחוזרים 🙂 כי זה בזמן הפנוי כי שוב זה בהתנדבות.

קבוצות ווטסאפ לשידוכיםארץ חדשה

היי חברים

פעם היתה קבוצה של החצי השני שהיו מפרסמים שם כרטיסיות לשידוכים..מאז שהתחילו לגבות כסף הקבוצה נסגרה

מישהו מכיר קבוצות בסגנון דומה? 

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרוםאחרונה

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

תכנון חתונה...תודהלכם

אז ככה... מאז השרשור האחרון ברוך ה' התארסתי, ובאמת לכל הרווקים והרווקות, תפילות, תפילות ותפילות, ולא להתייאש, ובסוף זה יגיע ובגדול!

ובקיצור ולעניין אני וארוסתי וגם המשפחות שלנו לא במצב כלכלי מי יודע מה.. ואנחנו מחפשים לעשות חתונה שגם מצד אחת תיהיה מכובדת (לא מרשים אבל גם לא עוף שעשה טבילה במרק...) אז אשמח אם מישהו יכול לייעץ על אולמות ועל אופציות להוריד עלויות, אנחנו מעדיפים לעשות את החתונה אחרי שבועות, אני יודע שזה עונת החתונות והמחירים קצת יותר גבוהים אבל אחרי שבועות זה בהעדפה.

היא מאיזור כפר יונה ואני מירושלים, אז אנחנו מחפשים משהו בין לבין, כמו פתח תקוה מודיעין רמת גן וכו' עדיפות למחיר יותר נוח... בכל מקרה אשמח לשמוע עצות ממה כדי להיזהר, ואיך לחסוך בהוצאות, אני מאמין שסך האורחים יהיה בין 300-450 אנחנו ממש בהתחלה של כל הסיפור אז אנחנו כרגע באמת בניסוי וטעיה בהכל... עדיין לא ראינו אולמות, שמעתי מחירים יקרים למנה שזה 200 פלוס אני באמת לא יודע מה המציאות אבל בהעדפה כמה שפחות, בקיצור ולעניין אשמח לעצות, תודה רבה🙏

באזור נתיבות יש אולמות זולים משמעותיתאריק מהדרום
מה עם קונספט חלופי?שלומית.

מאז הקורונה+ המלחמה, יותר אנשים עושים חתונות בכל מיני מקומות/ סגנונות.

כמובן יש את הקיצוניים של בסיסים/ מקלטים בהתאם לסיטואציה, אבל יש גם בבתים פרטיים/ חוות/ מוסדות חינוך עם חצר גדולה/ אולמות מקומיים- יישוביים או שכונתיים ועוד ועוד. זה דורש לפתוח את הראש, לפעמים ללכת על חתונה קטנה יותר, לפעמים יותר כאב ראש של התעסקות בטכני. אבל זה נותן יותר מרחב לעשות מה שבאמת מתאים לכם הן מהבחינה הכלכלית והן מבחינות אחרות 

יש גם וילות שאפשר בחצר שםמבולבלת מאדדדד

ואז גם יש מקום להקים חופה.

שימו לב שמקום כזה בדרך כלל עם פחות תאי שירותים מאשר אולם. 

בדיוק בשבת דיברתי על מישהי שהתחתנה בחתונה כזו(אהבת עולם)אחרונה

והיא אמרה שזה לא יצא להם יותר זול.

(חתונה על הדשא, בלי להשקיע בעיצוב וכזה. אבל שולחנות, כסאות, צלחות, כוסות, סכו"ם, מאווררים, תאורה וכזה יצא להם כבר אותו מחיר כמו אולם)


ממליצה לחפש באזורים חרדים, לרוב יהיה שם זול משמעותית.

אודל אירועים בפתח תקווההרמוניה

ואולי תשאל בפורום נשואים טריים שם יש אנשים עם ניסיון

200 למנה לא נחשב יקר לצערנו…מבולבלת מאדדדד

אני לא מכירה ככ מקומות אבל בבני ברק ובאולמות נוספים של חרדים המחירים זולים. כמובן שהרמה בהתאם למחיר…


ונכון שחתונות קטנות זה משהו שמסובך לעשות אם אין הכרח (כי אתה לא תמיד יכול לא להזמין מעגל אנשים די קרוב, אם לא מכריחים אותך לעשות חתונה קטנה) אבל אני כן מציעה לשקול את זה.

ממה שראיתי חתונות קטנות לא פחות שמחות מגדולות.


ואם רלוונטי, אני יכולה בלי קשר להמליץ על תזמורת די זולה שלדעתי טובה ממש. 

אני חושבת שכשהתחתנו מנה עלתה סביב ה-200יעל מהדרום

לק"י


וזה לא היה מהיקרים.

אז עם כל עליית המחירים זה מחיר סביר לחלוטין. אולי אפילו זול😅


מזל טוב!!

מחירים סטנדרטים כיום הם כ300₪ למנה…מבולבלת מאדדדד
באולמות טובים. היה לנו במשפחה אירוע לפני כמה זמן ובדקנו את העניין.

כמובן אפשר גם לקחת אולם קטן שמיועד לבר מצווה וכדומה, אבל הוא לא מותאם לחתונה, מכל הבחינות…

כל הכבוד על החשיבה הכלכלית של היכולתארץ השוקולד
נראה לי כדאי באמת לחפש קונספט אחר ולצמצן באורחים
בבני ברק ומודיעין עילית יש אולמות זולים יותרשוקולד לבן

לא כל האולמות, אז צריך לברר

אולמות כמו היכלי פאר, ארמונות חן, ואני לא זוכרת שמות אבל הייתי באולמות כאלו במודיעין עילית

אני לא יודעת כמה הם עולים עכשיו, אבל כשהתחתנו הם היו זולים בפער גדול מאולמות אחרים.

והיכלי פאר לפחות היה מכובד, גם במודיעין עילית הייתי בחתונות שהיו מכובדות

יש במודיעין עילית "גן הדסים" הבנתי שהוא זולנפש חיה.
ויש עוד אולם שכחתי את שמו. 
חתונה קטנה זה פתרון מעולה בעיניימרגול

ואז אפשר גם במקום לא סטנדרטי כמו חצר של בית/ישיבה וכו.

כשיש לך 350-400 אורחים, רק על המנה אתה מגיע תוך שניה ל70-80 אלף וצפונה. זה מלא!


זה דורש הבנה ושיח מותאם, אבל אפשר (וכדאי בעיניי) להחליט שזו חתונה בלי חברים של ההורים (בטח לא כאלו שאתה בקושי מכיר).

ואם מתאים מבחינת האקלים המשפחתי אז גם רק משפחה יחסית מצומצמת (נניח החל מסבא סבתא שלך והצאצאים שלהם. כלומר לא דודים של ההורים וכו)


בתכלס בתכלס, להוריד הרבה ממספר האורחים זה מה שכנראה הכי יקצץ בעלויות.

לדעתי אפשרי בהחלט חתונה של סה"כ 200 אורחים.

וזה חתונות מהממות והריקודים שמחים וממש לא מרגיש מסכן או עלוב (שים לב שכדאי שגודל האולם יהיה מותאם. כלומר אם אתה מזמין 200, אז לא ללכת לאולם של 600)


בהצלחה. 

אולי יעניין אותך