ושמח שאתה חרדי גאה..

אתה לא חייב להמשיך איפה שאתה מרגיש שזה גולש או מוצה, ואל תמהר להאשים את המגזריות.. עם האנשים המועדים לכך זה יקרה בכל נושא.

אם אתה רוצה אני יכול ללמד אותך איך לחתוך באמצע דיון באלגנטיות

היום החדשים הם בעיקר חרדים כי כל הדתיים לאומיים עברו לרשתות החברתיות.

היום בעיקר חברה חדשים חרדים וחברה ותיקים דתיים לאומיים.

פשוט די נמאס מהדיונים כאן סביב זה, פולמוסי יום העצמאות והעיסוק במלחמה כמובן, חלאס כמה אפשר?

אז נשארת עם ניקים שעוד יש להם כח להתנצח בדיון, נשאבת לדיון לא נעים, לא נורא, במקרה כזה יש לנשוך שפתיים, לבטל עוקב ולהפסיק להגיב גם אם בא לך להרביץ למי שהגיב לך, ככה בשביל הנפש.

אם תרצה לעזוב זו בחירה שלך כמובן, זה אותו הדבר עקרונית רק בגדול יותר.

בהצלחה.

האמת אני בחור רגיש, וזה גם מעצבן שבן אדם מתנצח בשביל הכאפה ולא בשביל הענייניות, מלבד זאת יש לי שיקולים נוספים.

רק נשאר לי לומר, חכמים הזהרו בדבריכם.

אם אתה מחפש.  אבל אולי אפשר לרכך את האווירה בפרומים. אני רק חצי שנה מאז הצטרפתי לפרומים אז אולי אפשר להייעץ עם וותיקים ממני.

(גילוי נאות וכו')

כל הכבוד שאתה הולך עם האמת שלך. בהצלחה. 

מקריאת השרשור הזה וקודמיו, שעוסקים בציבור חרדי ודתי לאומי...

מהי ההגדרה של חרדי?

דתי - אדם שמקיים מצוות.( יש שיאמרו שומר שבת)

מהי באמת ההגדרה של חרדי?

כזאת שכל חרדי היה מזדהה איתה?

וכלכך הרבה חרדים שלא עונים על ההגדרה הזו.

כיום זה יותר השתייכות חברתית.

חיבור לה', עבודת נפש ועבודת מידות- זה קיים פה ופה, בסוף זה תלוי אדם ולא תלוי חברה

שאם ר’ יוחנן בן זכאי אמר לתלמידיו שמורא ב’’ו משפיע, מה נענה אנן?

ובכל זאת, עצם העובדה שחרדי מודרני לא יוציא סמארטפון בבית כנסת של בני תורה, היא גאווה עבורי, שאותם בשר ודם הנורמות שלהם הציבוריות היא מה לגיטימי? מה שהשם רוצה.

אדם פרטי, לא החברה החרדית. 

אז ההגדרה של אדם חרדי

זה מי שבוחר לחיות בחברה שמתביישים בה להוציא סמרטפון?  סליחה , זה לא עובד במבחן המציאות. אני רואה סביבי המון חרדים עם סמרטפונים.גם בפרהסיא וברחוב החרדי. אף כי פחות, ועדיין יש. 

אם אתה לוקח את פונוביז', תשווה אליה את מרכז או הר המור.

ואם אתה מדבר על סמינר בית יעקב (ששם יהיו רק בנות, כי זה בית ספר לבנות) - תשווה למחנות הקיץ של אולפנת כפר פינס -"מעיינות " (שגם שם יהיו רק בנות, כי זה בית ספר לבנות)

נדמה לי שהרב גולדברג זצ’’ל רב המקום שנפטר לפני 21 שנה היה חרדי?

כנראה הם ותר חרדלים?

רק שואל, לא מכיר

כולל משפחות דתיות-לאומיות, 

והאולפנא בו היא האולפנא לבנות הראשונה שקמה (לפני קצת פחות משבעים שנה).

ברור שאולפנא תעשה מחנה רק לבנות. כמו שבית יעקב יעשו רק לבנות. 

וישיבות תיכוניות או קטנות, בציבור הדת"ל עושות מחנה קיץ או דברים דומים רק לבנים. 

אכן בני עקיבא עדיין עושים לרוב מחנות שאינם לגמרי נפרדים,  וזה שונה מהציבור החרדי. יש בציבור הדת"ל שבוכים על כך שזו המציאות ומתנגדים לה, ויש שזורמים עם זה. 

אבל יש חלקים נפרדים בבני עקיבא (זה תהליך איטי של עשרות שנים - לאט לאט חלק מהסניפים עוברים לפעילות נפרדת. הרוב לא)

ו"עזרא" זו תנועת נוער יותר נפרדת.

ואריאל זו תנועת נוער דתית נפרדת לגמרי - תנועת בנים, תנועת בנות. 

אמא שלי למדה בבית יעקב. יש תמונות מחזור שלהם. גם באולפנות "לייט" לא היה עובר היום לבוש כזה.

שהסתכל על בחורה כשהיא טובלת במעיין, והוא אף היה מספיק קרוב בשביל לראות את הסמל שמודפס על החולצה שלה.

מתוך צניעות, את המקום בחולצה עליו הסמל מודפס, לא אגיד...

אני הלכתי לתומי במסלול הליכה, והם עברו במרחק 2 מטר ממני, והכיתוב היה בגדול על הגב.

עד מתי תטמנו ראשכם בחול?

אני סיימתי להגיב בל’’נ בפורום זה, רק מפני חילול ה’ לא יכולתי לשתוק.

באמת נראה לך שסיפור אחד כזה מוכיח על משהו?!

מהטקסט הראשון היה אפשר להבין שהם בתוך המים ביחד, עכשיו נראה שהם הלכו בחוץ.

זה הבדל משמעותי 

שהייתה לי בארון של השכנים לידי. קרעתי יום לפני את החולצה המכופתרת שלי בניחום אבלים. הכלב של אותם שכנים נדרס על ידי אוטו גלידה. אז מה אם נסעתי רוורס? אני אמור לדעת שיש כלב מאחורה?

משתמש בעיקר בפרהסיה כדרך לאכוף את שמירת המצוות של אנשיו.  זה בחירה עקרונית שלהם שיש לה יתרונות וחסרונות שפחות תלויים ביראת שמים האישית של כל אדם ואדם.

 חושבים בכל מעשה מה השם רוצה ממני  (כולל להוריד עיניים, כולל להוריד עיניים, כולל לגרוב גרביים לא שקופות... כל מה שכתבת)

אנחנו מגדלים את ילדינו ככה. 

כולל ישיבה נפרדת בשמחות, 

ולבוש צנוע םע גרביים לבנות.  

ואני מכירה סביבי עוד כאילו.

אז אחנו חרדים?

כנראה שלא, כי הגברים הללו לא לובשים מגבעת.

וזו לא היתה הכוונה.

אדרבה, אנשים יראי שמים יש בעוד מגזרים.

בעיות יש גם למגזר שלנו.

אבל ההסתכלות שלי היא ככלל, כחברה, והחינוך בחברה החרדית הוא לרמה רוחנית גבוהה, ללימוד תורה בהתמדה, לתיקון המידות, ליראת שמים בלי עיגולי פינות,בלי לחפש קולות והתירים, עם מכובדות של ’’בן מלך’’.

והמגבעת היא אמירה שמחייבת אותך לנהוג ברמה הגבוהה של בן מלך.

אין בכל הנ’’ל משום השמצה על אחרים, אלא הצגת דרכנו לפי הבנתי (27 שנים על הכביש)

ואני יודעת שיקטלו אותי פה ככל הנראה על מה שאגיד. ובכל אופן אומרת.

שני הציבורים מצליחים בחינוך ילדים אותו דבר.

אבל הציבור החרדי מחנך לתורה,

והדתי לאומי לציונות. גם אצל החרדים יש שעוזבים את התורה, וגם אצל הכיפות הסרוגות. אבל אצלם הרבה יותר. ואין מה להתווכח עם זה. (וכן, גם הרב יהושע שפירא מדבר על זה הרבה)

אם תשוו באחוזים כמה עוזבים את הדת בציבור החרדי, וכמה עוזבים את הציונות (או הופכים לשמאלנים) בציבור הדתי לאומי, אני מאמינה שזה יהיה די דומה.

שוב, לא בדקתי אחוזים.

השאלה על מה שמים דגש. מה משדרים שהכי חשוב. 

שאני מכיר, במגזר החרדי זה 10 עד 15, ובצה’’ד נושק ל 40.

ובכלל מה קורה לחרדי שנושר? חלקם ממשיכים לשמור חלקית מצוות, ומה קורה לציוני דתי שנשר? כתבת שהופך אוטו’ לשמלאני? לא יודע..

כבר הובהר כמה פעמים, הנתון של ה40% שכל מיני גורמים (חלקם מבפנים ועם כוונות טובות) מנפנפים בו, מבוסס על מחקרי הלמ"ס בכלל האוכלוסיה בכלל הגילאים.

כלומר שואלים אנשים באיזה ציבור הם גדלו וכארבעים אחוז מאלו שעונים שגדלו בבית 'דתי שאינו חרדי', עונים שהיום הם מגדירים את עצמם 'מסורתיים' או 'חילונים'.

הבעיה עם המחקר הזה, שהוא לא בודק שכבות גיל - אין ספק שלגבי בני שמונים היום - רוב מי שגדל בבית דתי, הוריד את הכיפה. מאז מהפכת החינוך התורני בציבור, האחוזים הרבה יותר נמוכים, אבל אין מי שבודק זאת בצורה מסודרת. ככל הנראה היום בחתך כללי בציבור הדתי לאומי, יש כחמישה עשר אחוז עזיבה. זה נורא ואיום, אבל זה ממש לא ארבעים אחוז.

שלא מתחשב ברמה הדתית של משפחת המוצא. כלומר חלק מהם מראש לא היו כאלה מקפידים אבל היו במסגרת ועכשיו הילדים שלהם לא, כשבעצם ההבדל הוא בהגדרה העצמית ולא בהכרח במעשים בפועל.

שני המגזרים מחנכים לתורה ומצוות,

החרדים מגדירים את החלק הכי חשוב בתורה כלימוד תורה,

הדתיים לאומיים מגדירים את החלק הכי חשוב בתורה כציונות.

שני המגזרים רוצים לקיים את רצון ה' ושניהם בחרו להסתמך על דעות מסוימות וחולקים על דעות אחרות.

(במודע או לא)

השאלה על מה שמים דגש. זה הכל🙃

כי מדברייך היה נשמע שלימוד תורה=תורה, לעומת ציונות שהיא זרה לתורה.

(כאשר במקורות אם כבר, לימוד תורה בלבד במחלוקת אם לגיטימי, לעומת מגורים בארץ שבטוח רצויים)

אז אם אדם הוא חי בקהילה שבה כולם מחנכים לרמה רוחנית גבוהה,  

וללימוד תורה בהתמדה, ולתיקון המידות באופן תמידי, 

ליראת שמיים ללא עיגולי פינות (באמת, לא עיגול פינות בצניעות ולא עיגולי פינות בכשרות ולא בשום תחום), 

והוא לא מחפש קולות או היתרים, 

ויש מכובדות של בן מלך (חולצה מכופתרת נניח, ומכנסיים שחורים, ונעליים כנ"ל וכו) -  הכל רק ללא מגבעת. 

אז הוא חרדי? 

אבל אם כל זה נכון והוא חובש כיפה סרוגה, וככה כל הקהילה שלו - מה זה אומר עליהם? 

אם כל מה שכתבת נכון, אבל הוא לובש כיפה סרוגה - הוא לא יכול להשתייך לקהילה חרדית - כי הוא תמיד ישאר מחוץ לעולם החרדי. 

כרטיס כניסה לציבור החרדי (או להיקרא חרדי)  זו כיפה שחורה ומגבעת. 

נראלי טיפה מגוחך ש"הלגיון של מלך" לבוש בבגדי גוים.

אין גוים עם כיפה סרוגה

ואני בכלל הולך עם ברבוש שיש מקורות לזה שזה מה שאבותינו בבית ראשון השתמשו

כל זה סבבה, אבל למה ללכת עם חליפות בחום של ארץ ישראל ולא ג'אלאביות כמו הכהן הגדול? (או כמו רעבאראלאך)

ועכשיו כשכתבת "סנדלי שורש" הבנתי למה

עניין השינוי בלבוש זה בחו"ל שלא נתבולל בגוים.

מה גם שכיום כל הבגדים מיוצרים בכל העולם וקשה להתבדל בלבוש.

גם ההתבדלות בלבוש צריכה להגיע מהתרבות הטבעית ולא מקוד חיצוני, כי זה מייצג שישראל נבדלים גם בתרבות החול מהגויים (ישראל במצרים התלבשו שונה כי היו עברים, לא כי היה להם קוד לבוש של תלבושת אחידה. וגם לפני 200 שנה לא היתה תלבושת אחידה אלא יהודים בטבעי התלבשו שונה מהגויים ).

היו לו המון התנגדויות, הסיבה שכשעלה לארץ הלכו לחברון (ו'כנסת ישראל - סלובודקא', הפכה ל'כנסת ישראל - חברון'), היתה שרבני ירושלים לא הסכימו שיכנסו לירושלים בחורי ישיבה עם חליפות קצרות וכובעים מודרניים.

והלבוש שלפני הסבא מסלבודקה היה ייחודי ליהודים. וכן הלבוש החסידי כיום.

אני גם נגד להתלבש כך, כי זה לא מתאים לארץ, שימצאו לעצמם לבוש מתבדל מתאים יותר...

אבל בכל זאת זה התבדלות מהגויים בלבוש.

ואני כן חושב שזה טוב שהחסידים בארהב לובשים כך. זה שומר עליהם להיות עם יהודי גם בגלות ולא "אמריקאים בני דת משה"

אגב, תמונות של קוזאקים הם תמיד עם שטריימל, אז לכל מספרי הסיפורים על הלבוש החסידי המקורי, נו שוויין.

שכל החרדים עם מכנה משותף עבורם:

1. לימוד תורה כמצווה ראשונה במעלה.

2. ההסתכלות היא אישית, איך אני פועל כדי שאני אקיים את רצון ה' בעולם ולא איך אני בונה חברה שתקיים את רצון ה' בעולם.

3. המדינה היהודית בארצנו היא משהו שאין בה חשיבות עצמית.

לעומת זאת, דתיים לאומיים יאמרו:

1. יש משולש של עם ישראל - ארץ ישראל - תורת ישראל.

2. המטרה היא חברה שתקיים את רצון ה' בעולם, ממילא לפעמים אפעל באופן פחות אידיאלי כדי שהחברה תהיה במצב טוב יותר.

3. המדינה היהודית בארצנו היא עם חשיבות גדולה מתוקף חזון הנביאים ותחילת הגאולה.

יש מחלוקות ביחס לליברליות ועולם החול, אבל אלה הבדלים שקיימים בתוך שני המגזרים.

לא באורח חיים.  
רוב האנשים החרדיים לא יאמרו  -- אני חרדי כי אני חושב שלמדינת ישראל אין ערך עצמי.  יש משהו אחר שהם יאמרו לעצמם אם ישאלו אותם:"מה הופף אותך לחרדי". 

רוב האנשים דתיים לאומיים לא יאמרו - אני דתי לאומי כי אני מאמין שמותר לפעול באופן פחות אידאלי כדי לקדם את המצב.  

לעצם הדברים:

1. רבים רבים בציבור הדתי זו נקודת המוצא שלהם -  שלימוד תורה היא מצוה ראשונה במעלה והכל יוצא מהתורה, כולל עם ישראל, ארץ ישראל. ובכל מקרה- בסוף מה שקובע לצורך מהלך החיים זו פסיקת הלכה (שו"ע/ רמ"א/ בית יוסף וכו')- ולא אמירה תיאורטית של כן או לא משולש. 

2. חולקת על המחשבה שמותר בהשקפה הדתית לפעול באופן פחות אידאלי כדי שהחברה תהיה במצב יותר טוב. אנשים לא הולכים לכתחילה ועושים דברים, מתוך אמירה או חשיבה שהם עושים משהו פחות טוב - מקסימום הם נסמכים על דעות מקילות בהלכה (שזה לא חומרות, מה שאהוב בציבור החרדי, אבל מקובל בציבור החרדי מודרני.  יש לייט דתי ויש לייט חרדי שנקרא בשם אחר). 

3. כאן אולי יש התחלה של משהו - וגם כאן, הגבולות כבר מטושטשים קצת... תבחנו ותראו במציאות

ולא מה ההשקפה החרדית מול הדתית.

מה מגדיר ברמה הפרטית אדם חרדי.

אדם פרטי שיאמר - אני חרדי כי....  

שכל חרדי היה מזדהה איתה? 

שמאפיינת באמת את הציבור החרדי? ולא את הדת"ל? 

שאם תשאלו ברחוב חרדי - מה הופך אותך לחרדי?  הוא יענה אותה.

ואם תשאל דתי לאומי - זה לא יתאים לתיאור. 

א. לובש מגבעת?  לובש חליפה?   (נשמע תיאור חיצוני מידי....)

ב. הבן לומד בתלמוד תורה? הבת לומדת בבית ספר תורני/בית יעקב?    (מכירה גם דת"ל כאילו)

ג. אוכל רק הכשר בדץ העדה החרדית?  (מכירה המון דת"ל כאילו)

ד. בשבילו רבנים כמו הרב קנייבסקי זצ"ל או הרב עובדיה זצ"ל היו גדולים שבדור? (מכירה דת"ל כאילו)

ה. האישה לבושה בצנעות עם גרביים ושרוול ארוך?  (מכירה דת"ל כאילו)

ו. מאמין בלימוד תורה לפני הכל?  (מכירה דת"ל אילו)

ז. לא מחזיק סמארטפון? רק טלפון פשוט?   (מכירה דת"ל כאילו - משפחות שלמות)

ח. מתפלל בהברה?  (מכירה דת"ל אשכזניים כאילו... מעט אבל יש )

1. יחס למדינה, צבא, יום עצמאות

2. יחס לחילונים בהקשר של חיבור לרשעים

3. סוג סינון לאינטרנט אם בכלל (נניח רימון של דת’’ל לא מתקרב לרמה של נטפרי חרדי)

4. צניעות לנשים, טרמפ לבחורה, שיג ושיח של נערים/ות.

5. הערצה רק לתורה וגדוליה, או גם לראשי הציונות מי שהיו רשעים גמורים.

מופלגת היתה לבן גוריון שהעביר ילדים יהודיים ממוצא מזרחי על דתם?

ואיזו אהבה מופלגת היתה לשמעון פרס שסחר בילדים תימנים לכאורה?

מהחרדים.

הרב אבינר לא מוכן להקל ולסמוך על החפץ חיים באורך השמלה למשל, דבר שבית יעקב סומכים עליו.

חרדלי’’ות לא נוסעות טרמפ לבד עם גבר זר?

והאם אינן מדברות כלל עם גבר זר?

לא משמיץ, רק שואל אדרבה אשמח לשמוע ’’לא’’ נחרץ.

חד וחלק

של מודיעין עילית לכיוון היישובים אני רואה לפעמים נערות גם מאוחר בלילה, שמח לשמוע שמקפידות לנסוע עם נשים...

בכללי לא תראי באף מקום חרדית שמניפה יד לטרמפ, כי זה לא לכבוד שלה.

כלפי מי שהוא "לא משלהם".

תישאר בשביל הדברים הטובים, תתעלם ממה שלא מתאים לך.

אפשר לחסום מציקים או להתריע עליהם למנהלים.

ניתן למחוק שרשורים שפתחת אם מרגיש לך שזה הולך לכיוונים לא נעימים.

קח בחשבון שאתה נמצא בעוד רשת חברתית, ויש מכל המינים והגוונים גם כאן.

מקווה שתמצא לך פה בעיקר חברה נעימה בהמשך.

לא להגיב למי שבא חזיתי, כן לענות בעזרה (למשל הבנתי בתחום הרכב)  ויכוח אינטלקטואלי מכבד (עם קעלעמבריאר)  ואהדה ואהבה למי שזקוק לכך.  פחות ’’לשכנע’’ אדם כעוס ממגזר אחר.

החכמתי.

אם נפגעת ממני באיזה אופן אני מצטער @באנגי 

חוויתי דבר דומה גם בפורום פה...

בשלב כלשהו החלפתי ניק. הרגשתי שאני משקיעה בתגובות, מכניסה את הנשמה בתחושת שליחות, ומזלזלים בציניות בדעות שלי.

בכל אופן

לא הגעתי להתבכיין

רק להגיד שמשחררים לאט לאט כי באמת אף אחד לא כותב אישית נגד מישהו

וכמו שאמרו יפה, התקופה באמת מוציאה מאנשים את הקיפודיות שלהם

מה הקשר של התמונה?

עבר עריכה על ידי באנגי בתאריך כ"א באדר תשפ"ה 0:58

את הקנאביס מכירים רק מהרדב’’ז על הרמב’’ם פ’’ה מכלאיים הי’’ט שמפרש שקנבוס של המשנה הוא מין הקנאבי’’ס שאוכלים אנשים להנאתן.

החרדים התבצרו בעיקר בטיעונים של אמת, וטיעוני השקר היו מעט ובשוליים. היות וחשבו שאין צורך באמת בחיילים אז הדברים המשיכו להתגלגל.

במלחמה, שבה כמעט עברה עלינו שואה שנייה, הצורך בחיילים גדל והעומס על המשרתים נהיה בלתי אפשרי (בן-דוד שלי נאלץ לפשוט את הרגל ולסגור עסק של 20 שנה בגלל כמות המילואים שנדרשו. משפחה של 6 ילדים!!).

במצב כזה, הטענות של החרדים נבחנות בכברה אחריה כברה. ומה שהתגלה הוא שטיעוני האמת נדחקו לשוליים, וטיעוני השקר הפכו לחביבות הקהל.

ולמען הסר ספק, ברור לי שיש כוחות בחברה ישראלית שתופסים טרמפ נגד החרדים. אבל המציאות היא מורכבת. כשם שהחרדים יודעים לשנוא/לסלוד מהמדינה אבל לדרוש תקציבים וחקיקה וכל מיני, כך הל צריכים לדעת לשאת בעול עם חבריהם, להציל ישראל מיד צר, ולהשתמש בכוח שנבנה להם במשך שנים כדי להצטרף למאמצים להוביל את המדינה למקום הראוי לה.

כשאדם שהיה מורדם ומונשם מתעורר, כולם שמחים גם לפני שהוא מבקש אוכל. וכשהוא מבקש אוכל, כולם שמחים עוד לפני שהוא מבקש שמישהו ילמד איתו.

הטהרנות והקנאות הם דבר שהוביל לחורבן, לא לתיקון. עיין נציב על בראשית.

שיש הבדל עצום בין הביקורת על החרדי הבודד, לבין הביקורת על המגזר ככללו. האדם הבודד הוא אדם בודד. הוא עושה את הבחירות שלו בתוך מערכת קיימת. הוא לא קשור תמיד ולא יכול לשנות את כל המסגרת סביבו.

מסכים עם אריק פה על האמירה:

פעם זה היה פורום דתי לאומי - צעירים מעל עשרים

וביחס לדיוני השקפה, הם לא תמיד נעימים כי לרוב עולים דברים בהם אנו טועים כי אף אחד מאיתנו לא מושלם, אני חושב שכדאי לקרוא אותם במובן של מה ניתן ללמוד מהאחר ולא לקרוא אותם ברמה האישית.

ברור שהמלחמה השפיעה כי הבנו שיש משמעויות רציניות להשקפה וזה לא רק דיון תיאורטי.

אם הפורום עושה לך רע, אל תהיה, חשוב שתהיה רק במקומות שעושים לך טוב

אני ממליץ בכל מקרה לפתוח גם דברים פחות כבדים, בין השאר זו הסיבה שפתחתי שרשור לרגל ה25 אלף הודעות שלי.

עלה והצלח,

אתה בחור טוב

אתה עושה רושם של בחור רציני.

גם לי כואב לשמוע על בעל עסק שנאלץ לסגור, כאב לב עצום.

ועדיין, האם ניסית, בתור ’’הכרת האחר’’, ללמוד לעומק את ההשקפה החרדית?

האם אתה חושב שלחרדים אין ערבות לכלל ישראל, אין קשר נשמתי איתם?

אסביר. כולנו עם אחד בני אברהם יצחק ויעקב. ב75 שנה האחרונות קמה פה מדינה. חילונית. שלא הוקמה על יסוד התורה, ואפילו שם השם הושמט בעורמה ממגילת העצמאות. אז נכון, שאלפיים שנות גלות נרדמנו על צווארנו והשתוקקנו לחזור למולדתנו הרוחנית והגשמית, אבל לא בצורה הזו שפורקי עול מובילים אותנו. כמה נשמות טהורות שימדו בן גוריון זצ''ל וחבריו? שדדו את יהדות המזרח, והתימנים, וקצצו פיאותיהם, הכריחו את ההורים לשלוח לחינוך חלוני באמצעות הפנקס האדום!, כמה יהודים רצה הד’’ר ברנד הרביזיוניסט להציל מידי אייכמן, ושודדי מפא’’י זרקוהו לכלא הבריטי מה שזירז את השמדת יהדות הונגריה!! איפה ה’’הצלת ישראל מיד צר”??? 

מכאן תבין את התהום הפעורה בין הציבור החרדי למדינה.

בחור חרדי לא יכול לשרת בצבא. יש בזה המשך להתבדלות מהציונות כנ’’ל, ובכלל רבו המכשולות הרוחניים, וגם שצריך לומדי תורה כדי להגן על הארץ מבחינה רוחנית.

ולגבי תקציבים וג’ובים, מה לעשות אנחנו חיים פה וצריך להסתדר, אז אנחנו משלמים מסים מלאים למרות שלמוסדות החינוך ילד חרדי מקבל כ 40 אחוז, וילד ערבי זורק אבנים ממזרח ירושלים מקבל 100 אחוז ממלכתי עלאק.. אז מגיע לנו תקציבים בסיסיים כבני אנוש משלמי מיסים, בלי קשר למחלוקת האידאולוגית.

מקווה שתיקח לתשומת לב עניינית בלי להתלהם מיד...

ואחתום, שאל תשלו את עצמכם. לא תהיה מסה קריטית של מתגייסים חרדים. הציבור החרדי נאמן למסורת אבותיו ורבותיו נקודה.

כל השאלה כמה תציקו להם למשל בשלילת הטבות, אבל בכל מקרה הם לא יעזבו את התורה הקדושה בעבור לאומיות.

שבוע טוב ומבורך לכל בית ישראל.

בטוח יותר ממה שלמדת ספרים של רבנים דתיים לאומיים

לגבי הכמיהה וההתייחסות לציון, חד וחלק אתה טועה היסטורית.

לגבי מיסים, העובדות אומרות אחרת, חרדים משלמים הרבה פחות ולו רק בשל העובדה שהמיסים הם תלויים בהכנסה ויש הטבות למשפחות גדולות, כך שיש בחירה שמובילה לתשלום קטן בהרבה.

אם תרצה אפנה פה לעובדות:

על המיסים ועל הנפלאות: איך מתפלגים המיסים וההוצאות של המדינה בין משקי הבית בישראל

נאמן לרבותיו, לא למסורת, מסורת ההלכה הייתה אחרת.

כפי שהערתי שוב ושוב, הם בחרו חלק אחד בתורה והזניחו את השאר כפי שהראיתי לך בדברי הפוסקים.

אפשר לעבור לדיני מלחמת מצווה שבו אין פטור לתלמידי חכמים, אבל כפי שצוין, נבחר פה זוית בתורה והתעלמות מכל השאר. 

אתה מוזמן לחפש פוסק אחד מלפני מאה שנה ומעלה שאמר שיש פטור לתלמידי חכמים ממלחמת מצווה.

אם אין, אז כנראה שלא מסתמכים על מסורת...

לטעמי אתם מנכסים לעצמכם את ההשתוקקות לציון כנחלתכם הבלעדית.

האם ידוע לך, שחלק מהסיבות להתנגדות רבנים לעלייה לארץ טרום השואה, היא המפא’’י והפריצות ופריקת העול שחגגו פה?

אפילו ראיתי מובא על משפחה ממונקאטש שחזרה להונגריה עקב תהליכות מעורבות של בני עקיבא..

כי הרמב״ם אומר הפוך:

"מלחמת מצוה *אינו צריך ליטול בה רשות בית דין אלא יוצא מעצמו בכל עת וכופה העם לצאת* אבל מלחמת הרשות אינו מוציא העם בה אלא על פי בית דין של שבעים ואחד."

(רמב״ם הלכות מלכים פרק ה הלכה ב)
 

ידוע לי, ובכל זאת עברו כמה דורות מאז.

אלא ניסיון לפתור את העניין.

אם אני יכול למנוע ממישהו שייפגע אנסה למנוע את הפגיעה ולא אגיד לו שכואב לי שהוא נפגע.

ביחס להשוואה לערבים:

1. ערבי שפוגע בנו לא אמור לקבל תקציב.

2. מה זה מעיד על המגזר החרדי שהוא משווה את עצמו לערבים, זו רמת האכפתיות והקרבה שיש לו לשאר עמנו?

יש צביעות במקומות מסוימים אבל יש פה ניצול שיש צביעות בקצה כדי לא להתמודד עם ביקורת אמיתית.

עובדה, אתה מתעלם מהתוכן שנאמר ומשייך הכל לשנאה כדי לא להקשיב.

א. צריך להתייחס לכל אדם בכבוד, לא להגיב דברים רעים לגופו של אדם, לא להשפיל וכו'.

אני מאוד מאוד משתדל לקיים זאת בעצמי, ואם יש דיווח על הודעה שחורגת מהנ''ל אז היא יכולה להיערך ואף להימחק בשביל לשמור על הפורום נקי ונעים.

ב. אתה בוחר לייצג כאן את ההשקפה החרדית, ולכן כאשר ההשקפה הזו מותקפת - אתה נפגע מכך אישית. זה לגמרי מובן, גם לי יש דעות שלא יושבות לכולם כאן טוב בגרון.

אבל חשוב שתזכור שאנשים כאן לא מסכימים עם הדעות וההשקפה שלך, וזה לא נגדך אישית. במציאות כנראה נוכל להיות חברים טובים אם נכיר זה את זה, גם אנשים שכאן בפורום מתכתשים על נושאים ברומו של עולם.

ג. אל תשכח שהגעת לפורום שמן הסתם רובו מורכב מבניה ובנותיה של הציונות הדתית.

כמו שאני לא אבוא לפורום של ''שלום עכשיו'' ואז אתלונן שהם לא מקבלים יפה את העובדה שאני דתי מתנחל, כמו שאני לא אבוא לפורום של עמותות בעלי חיים ואתפאר באסאדו הרך והאומאמי שהכנתי לשבת קודש.

אתה מגיע לפורום של ציבור שרואה אידיאל בלהגן על עם ישראל, שנלחם במלחמת המצווה כבר 76 שנים, כאשר אין אחד מהציבור שלנו שלא מכיר חייל שנפל או אב שכול או ילד יתום רק מהשנה וחצי האחרונות.

אתה מספר כאן שהצבא מקולקל, שלימוד התורה פוטר אתכם מלהתגייס, שאתם אלה שמקיימים את התורה קלה כחמורה, שאתם אלה שממשיכים את אבותינו.

בזמן שאחינו (לא מטאפורית אלא אחים ממש) ובני דודינו ושכנינו עשו בשנה האחרונה מאות ימי מילואים, בזמן שאחיותינו גידלו בשנה האחרונה 5 ילדים לגמרי לבד וקרסו תחת הנטל, בזמן שאנחנו עובדים ומשלמים את המיסים שמממנים את המלחמה הזאת, אתה מגיע ומספר שלא צריך לעבוד ולא צריך להתגייס והציבור החרדי בעצם משלם מיסים כמו כולם ותורם כמו כולם ושותף כמו כולם וגם יש כמה משתמטים בתל אביב אז למה אנחנו מתלוננים על עשרות אלפי המשתמטים החרדים...

אז כן, זה פוגע כאן באנשים. יש כאלה שתרמו לעם ישראל כ''כ הרבה בשנה וחצי האחרונות, וזה באמת פוגע בהם לראות את החרדים ממשיכים בשלהם.

גם משה רבנו כעס, ''האחיכם יבואו למלחמה ואתם תשבו פה?!''. אלא שאז הוא לא נענה ב''אבל אנחנו לומדים'' או ''אנחנו היהודים האמיתיים'' או ''אבל שבט בנימין לא קדוש כמונו ואנחנו מפחדים להתקלקל''. הוא נענה בהתחייבות שלהם לבוא למלחמה.

כמו שנאמר, זה הפך מדיון תיאורטי לדיון קיומי. השאלה האם הצבא יכול לתפקד כאשר יש ציבור יהודי גדול שמשתמט ממנו, קיבלה מענה שלא משתמע לשתי פנים.

מה אני בעצם אומר כאן?

שאתה כמו כל אדם אחר תמיד מוזמן לכתוב מה שאתה רוצה. אבל קח בחשבון שנושאים מסוימים מעליבים ומרגיזים, ממש פוגעים בנשמת אפם של חלק גדול ממשתתפי הפורום. לכן התגובות יהיו בהתאם.

שוב, לא במתקפות אישיות חלילה אלא בהשמעת האמת הפשוטה.

אם זה מתאים לך ואתה אוהב לדון, מוזמן.

אם אתה לא אוהב להיכנס לעין הסערה, אתה יכול פשוט לא לכתוב על הנושאים האלה.

יש לי משפחה גדולה בחסידות גור. איך אנחנו ממשיכים להיפגש ולדבר בכיף? פשוט לא מדברים על נושאים נפיצים. אני אוהב אותם למרות שהם משתמטים, הם אוהבים אותנו למרות שאנחנו מתגייסים, סבתא שלי (חסידת גור מבטן ולידה) אוהבת אותי גם אחרי שסיפרתי לה על ''הסוד שלי'' לפני הרבה שנים.

והאמת והשלום אהבו.

נ.ב.

כמובן כל הנ''ל זו דעתי האישית בלבד בלי שום קשר לניהול הפורום, אני מייצג כאן רק את עצמי.

בתגובה ארוכה ומשמעותית הוא מספר לך על הכאב של ציבור שמרגיש שנעשה לו עוול, ועל הדרך מביא דוגמא תורנית.

במקום להתייחס לעובדה שנכנסת לנושא נפיץ וזה הרגיז אנשים, אתה מתייחס ספציפית אך ורק לטיעון התורני - היישר לתוך הנושא הנפיץ. 

זה לא פיל בחנות חרסינה, זה צ'יזבורגר בבית הכנסת ביום כיפור.

אני דיברתי על משפ’ שכולות?? גם בביתר עילית היה לנו חייל שנפל הי’’ד, מה קשור.. דיברתי ככלל על הצבא כגוף מדיני ולא על יחידים הי’’ד, ואותו א’’א להגדיר ככשר וטהור.  ברור שנופלים הם קדושים וזה קונצנזוס.

ועדיין לקחתי לתשומת ליבי את ההערה, ואשתדל יותר לא לפגוע.

כי יש לי קרובי משפחה בבית שמש, כל פעם שהיה נופל מהצבא בשכונה חרדית היו צריכים להגיע דתיים לאומיים משכונות אחרות כדי שיהיה מניין בשבעה כי ניחום אבלים לא שייך אצל חרדים כנראה.

המדינה תתן לכם יותר תקציבים על לימוד תורה, ככה שגם מי שיש לו כמה ילדים יוכל להמשיך ללמוד/לחזור ללמוד ולא יצטרך לצאת לעבוד/להמשיך לעבוד.

ובתמורה- כל חרדי שיש לו פרופיל קרבי יעבור הכשרה קרבית של שמונה חודשים במחנה חרדי מפוקח באישור רבנים ובסופה יחזור לישיבה/כולל.

את השירות הרגיל יעשו רק דתיים וחילונים.

ואם חלילה תפרוץ מלחמה, בשדה הקרב יהיו רק אותם חיילים חרדים, ככה שהמחנה יהיה קדוש וטהור, וממילא תהיה יותר הצלחה.

ככה כולם מרוויחים- לימוד התורה יגדל. לא יצאו על חרדים. תהיה יותר הצלחה במלחמה.

הצעה טובה?

ראשית, יש כאלו שלא מסוגלים ללמוד יום שלם, ומה יעזור תקציבים. הנושא הוא אלו שרוצים ללמוד, והם באמת ישמחו ליותר תקציבים, אבל הרבנום החרדים לא יסכימו, כי מנחם בגין ב 77’ אכן נפגש עם הרב שך ורצה לתת 100 אחוז לישיבות, והרב שך לא הסכים כדי שלא לתח תלות, שאם פתאום יקצצו הישיבות יקרסו.. זוהי חכמה של דעת תורה.

ולגופו של שירות קרבי, לא יקרה, כי המדינה היא חילונית, ואין שום אפשרות לשת’’פ של מפקדים חרדיים המונהגים ע’’י דיני התורה בלבד, למשל בשאלה חיי אזרחי אוייב מול חיי חיילנו, או נוהל שכן לדוגמא (ציינתי בעבר את ידידי מר משה קינן שיחי’ מישוב שילה שבנו הי’’ד נרצח אחרי ביטול נוהל שכן והוא מאשים את אהרן ברק שליט''א ברצח בנו יחידו)

ולא מפקדים שמנוהלים ע’’פ ספר החוקים של המדינה, (מדינת חוק, לא?) אז לכן זהו דיון תיאורטי ולעולם לא מעשי.. רק במדינת הלכה, וזו תהיה בביאת המשיח בלבד, ואז כבר יכתבו חרבותם לאיתים וגר זאב עם כבש..

שנוכחתי לדעת שאף צד לא משכנע את הצד הנגדי, אז זה פשוט לטחון מים.. הבה ונתמקד במאחד, מתוך אהבת ישראל אמיתית (לא בציניות!)

חיבוק (: 

אחינו, אדם שקורא לאחרים שהוא חולק עליהם רשעים ומאמין בזה לא באמת אוהב אותם.

תעבוד על המידות שלך לפני שתדבר על אהבת ישראל.

אחרים פה מדברים מתוך אהבה, אתה מדבר מתוך שנאה.

אין קשר בין זה לאהבה, אדרבא אם אתה אוהב באמת מישהו והוא לא נוהג כהלכה יש עניין שתעיר לו על זה גם אם זה במחיר שאתה קורא לו רשע.

לי יש מעט חברים חילונים. הם רשעים, זה אומר שאני שונא אותם? הפוך

ולדעתי באנגי לא בא ממקום בכלל של שנאה, הוא פשוט מאד מקובע בהשקפה וזה סבבה לגמרי 

ארץ השוקולד, שים לב.

מי שירצה לשמוע אחזק אותו, אבל על רשעים גמורים (שדוד המלך ידע שלא ישמעו) נאמר ’’הלא משנאיך ה’ אשנא ובתקוממיך אתמוטט, תכלית שנאה שנאתים לאויבים היו לי’’

שבן גוריון נתן ללומדי תורה,

זה גם רשעות שלו?

אם לא, ומדובר בדבר טוב לדעתך אז גם לדעתך הוא לא רשע גמור.

בשיח עם חברים אחרים אתה מדבר על החבר הרשע הזה והחבר הרשע האחר או שאתה מדבר עליהם באופן מכבד יותר?

אתה קראת לחבריך רשעים, אני שאלתי על דבריך וזרמתי עם הלשון שאתה נקטת בו. לא הבנתי איך החילוק הזה קשור.

1. איך זה תורם לקרוא לאחר רשע לא בפניו?

2. האם אתה בשיח עם חברים קורא לחבריך החילונים רשעים? אם כן, למה?

בסוף הלכות מלכים ב2 פרקים האחרונים על המשיח

מדברי הרמבם. אלא כל צורת שלטון. ולאו דווקא צדיק.

פדוט הוכ דיבר על מלך צדיק כדי לומר שאם יעמוד מלך מבית דוד צדיק ולא יצליח בכל מה שקשור למשיח, הרי הוא ככל מלכי בית דוד הכשרים שמתו.

אבל משמע מדבריו שיכול חעמוד שלטון צדיק בינוני או רשע לפני מלכות המשיח

את העין השלילית שלך על אחרים, ואת ההתעלמות שלך מהשלילי שאצלכם. לפני שאתה מעיר לילדים של השכנים, תדאג לילדים שלך.

תפסיק להתקרבן על עצמך ולהטיף לאחרים כדרכו של הציבור שלך.

"מעשה באדם אחד שהיה קורא למעלה מרבי אליעזר הודע את ירושלם את תועבותיה אמר לו עד שאתה בודק בתועבות ירושלים צא ובדוק בתועבות אמך בדקו אחריו ומצאו בו שמץ פסול".

נתחיל.

אלו נלחמים ואלו לומדים:

כן, אבל רק שחלילה לא יקחו לכם את בין הזמנים. מדברים על החשיבות של הלימוד ושל כמות הלומדים בשביל הצלחת החיילים, אבל יוצאים לבין הזמנים כשאחים שלכם מחרפים נפשם במלחמה. צביעות וגועל נפש, אין הגדרה אחרת.

צריכים הפוגה? תעשו סבב בין הישיבות שכל אחת תקבל שבוע חופשה בזמן אחר. שמעתי רק רב חרדי אחד שאומר את זה, וגם זה באיחור.

אז אתם לא באמת לומדים בשביל עם ישראל אלא בשביל עצמכם, ומחפשים סיבות לשכנע אותנו לתמוך בכם.

מסירות נפש לקב"ה:

בואו תלמדו מאיתנו שיעור במסירות נפש אמיתית לקב"ה. שיחה של חייל שלחם בעזה טובה יותר משמוס של המשגיח הדגול ביותר.

כבוד לגדולי דור:

כן, כל עוד הם מהציבור שלכם. אחרת הם מוחרמים במקרה הטוב ומבוזים במקרה הרע.

ועשית ככל אשר יורוך/דעת תורה:

ומה עושים שכמעט כל הרבנים החרדים הספרדים מורים לבחור במפלגה החרדית הגדולה שס שהעומד בראשה הוא מחלל שם שמיים, מבזה רבנים (כולל את הרב עמאר), גנב ומושחת?

זו דעת תורה? לא. זה עיוות של התורה וגילוי פנים בתורה שלא כהלכה.

אהבת ישראל:

תתחילו מלאהוב זה את זה, טוב?  ספרדים, אשכנזים, מחבלים ושוינאים. רק אחרי זה נאמין לכם שאתם באמת אוהבים את עם ישראל.

חזרה בתשובה:

אם מישהו גזל, לפני שהוא דופק על החזה הוא צריך להשיב את הגזלה. רובכם חטאתם בהסכמי אוסלו, אז קומו ותתגייסו ותתקנו את הנזק שגרמתם, במקום שאחרים שלא חטאו יתקנו אותו.

תחזרו בתשובה בעצמכם לפני שאתם מטיפים לאחרים לחזור בתשובה.

אבל משום מה, לא ראיתי גדול דור אחד שלכם שאומר את זה.

לימוד תורה:

כן, רק לא תנ"ך ומחשבת ישראל לעומק. כדי שחלילה לא תראו אין שום בסיס אמיתי להשקפה שלכם.

לשון הרע:

אסור. עד שזה להמציא שקרים במשרפות שלכם ובבית יעקב (אחיות שלי למדו שם. מכיר).

צניעות:

לפני שאתה מעיר לאחרים על צניעות, לך לכל הנשים אצלכם שחובשות את כל הפאות הפרוצות וחצאיות הכמעט מיני (כולל נשות רבנים ואברכים) ותעיר להן.

שמירת עיניים:

אז איך בחורי ישיבה צעירים יוצאים לשנורר כסף בשביל הישיבות שלהם לפני פורים?

לבוש גויים:

חח. תתחיל עם בחורי הישיבה הליטאים, שיגדלו זקן כמו הבייניישים,  שיורידו את הפוני, שילבשו חליפות לא צמודות. אה וגם שלא יעשנו.

היחס למדינה:

יש כלל הלכתי של היוצא מן הטמא טמא. על המדינה זה לא תופס אצלכם. המדינה טמאה וטרפה, אבל הכסף שלה כשר לכתחילה. ההשקפה שלכם כ"כ ילדותית, עד שאתם הציבור שהכי נהנה מהמדינה אבל חושב שזה צדיקות לא לתת לה מי שברך (שכל אחד מכם חותם כמעט על כל מילה בו). הרב יצחק יוסף איים שתעזבו את המדינה, כאילו שבמקום אחר בעולם תקבלו פרומיל ממה שאתם מקבלים פה. פשוט התנהגות של ילדים קטנים.

הקטע של הלגיון של מלך ושל ההיתר לשקר ולרמות בשביל לימוד תורה שיבש אתכם לגמרי.

תחזרו למקורות. תלמדו תורה באמת. תתחילו מהתנ"ך. תפסיקו את הלימוד הפלפולי המוגזם בגמרא ותלמדו בצורה ישרה, גם אם זה לא מסתדר עם הנטיה שלכם לטהר את השרץ בק"נ טעמים. תלמדו ספרי מחשבה מכל גדולי ישראל ותפתחו השקפת עולם אמיתית ודעת אלהים שלמה ועמוקה.

תקשיבו לקב"ה ולתורה במקום לדברר אותם.

ומכאן פניה לציבור הדת"ל:

יש לנו תפקיד גדול, שהחרדים לא עושים ולא יעשו. אסור לנו להסתמך על התורה שלהם ועל זה שהם יחזירו את עמ"י בתשובה. אנחנו מייצגים התורה המסורתית האמיתית, ועלינו להתנהג בהתאם ולהשקיע בהתאם. וזה מוטל על כל אחד מאיתנו ולא משנה במה הוא עוסק.

הבהרה- אני ממש לא שונא חרדים. יש לי חברותא חרדי ואני גם עובד עם חרדים. אני מעריך את כל הטוב, בפרט אצל החרדים הפשוטים שלא מתעסקים בפוליטיקות וכו'. הביקורת שלי נובעת מרצון שהם יתקנו את הדרך שלהם (מה שמתחיל מהבנה של הטעויות הגדולות שלהם) ויהיו שותפים מלאים לעשיית רצון ה' כפי שהוא באמת.

לפחות לגביי.. יש לי שני שיעורים קבועים בשבוע של נ’’ך, אבל ע’’פ השקפת רבותינו ולא ע’’פ אתר 929 המשוקץ.

ואני ’שוינא’ והשותף שלי ’מחבל’ ונחנו מסתדרים מצויין ויודעים לשים מחלוקות בצד

ולגבי צניעות אשתי ואחיותי צנועות

והבת אולפנה הכי צדיקה שיש היא בכלל צדיקה נסתרת שכשהיא בבית מסתובבת עם מכנסיים וטי-שירט...

(כנראה... אני מניח שלזה הוא התכוון, כי אם לא אז די ברור שהוא טעה...)

לאתר של מכללה..

לפני שכותבים משהו על ציבור כדאי לחקור קצת מעבר, הוצאת שם רע זה חטא חמור מאד

אולי לפי ההלכה ללכלך על ציבור שלם זה יותר גרוע מללכלך על אדם פרטי,

אבל כאן בפורום - זה לא עובד ככה.

לכתוב שם של אשה מסוימת שמתלבשת בצורה מסוימת, ביג נו.

כנ''ל לכתוב על אולפנה מסוימת שבה לטענתך כולן לא צנועות.

ובאופן כללי הייתי ממליץ פחות להסתכל על נשים במעיין ועל בחורות באולפנה. לא נשמע לי קדוש במיוחד, גם אם המטרה (להזדעזע ולכתוב על כך בפורום) קדושה בעיניך.

גם אם מישהו יכתוב ''החרדים לא לומדים אלא סתם משתמטים'', זאת זכותו.

אבל אם מישהו יכתוב ''דוד כהן מרחוב שמעוני במעלה גבעה לא לומד אלא סתם משתמט'', ההודעה הזאת לא תהיה מקובלת כאן.

גם אם הוא מרגיש שאומרים לשון הרע זה לא מתיר לו להגיד גם..

(אגב, זה דווקא כן על קבוצה, זה הוצאת שם רע על כל בנות האולפנה בישראל וב"ה יש הרבה צדיקות וצנועות)

מי לכלך, מה לכלך? ציינתי עובדות יבשות וידועות, וזו בחירה שלכם להיפגע, לעשות מעשה זמרי ולבקש שכר כפנחס.

חד משמעתי באחוזים, בנות המגזר החרדי יותר צנועות מהצה’’ד.

יש צדיקות יותרופחות לכאן ולכאן, אבל אני מדבר על הכלל.  

אני מצביע על בעיה רוחבית, כשם שאתם אומרים החרדים משתמטים, לצנזר כדי לטאטאות בעיה מתחת לשטיח זה לא מקובל עלי.

מי לכלך?

רק ציינתי עובדות...

קצת כמו ילד שאומר למורה ''אבל המורה לא דיברתי! רק אמרתי לו ש...''

בסוף כל מגזר שמרגיש שהשני אומר לו :"אני טוב ממך בזה ובזה" מרגיש מאוים ולא מרגיש את אהבת ישראל המתבקשת. 

ולמעשה בדיונים האילו פה קרה הדברים הזה בשני הכיוונים - בסוף יצא שכל אחד אמר במה הוא טוב, וגם מצא במה המגזר השני בעייתי. 

וזה מרחיק, לא מוצלח לצורך חיבור

ובטח לא בשרשור שאתה אומר שאתה רוצה לעזוב את הפורום. 

על כל פנים ברור שהאנשים פה כתבו רק מכאב או תסכול, לא ממקום שרוצה להכאיב.

הפער בתפיסות הוא לא קל....

אבל עם ישראל עבר דברים קשים מזה - קחו את קופת החסידות למשל. 

אפשר לצמוח מזה. 

בעז"ה.

מעדיף להתמקד בחיזוק תורני להצלת החטופים ולמען עם ישראל, ופחות להגיב למשמיצים ומלעיזים.

היו ברוכים

ואגב אתם לא יודעים כמה תגובות תומכות קיבלתי באישי מאנשים בוגרי הצה’’ד על הבעיות שהצפתי, ואני מבין שלא נעים לשמוע.

אבל איך אומר ארץ השוקולד? תפסיק לשוטט בקליפות האינטרנט.

מקבל את התוכחה.

וקורא לו להצטרף(:

לדעתי כל הרעיון של ללעוג ל"תרבות יוון" ו"אנשים שמסתכלים על אנשים אחרים רצים אחרי כדור ומוחאים כפיים" קצת נדוש עד־כדי... קיטש. אפשר ברגע אחד לקנות "עליונות" מוסרית או סוג־של אליטיזם חברתי באמירת הכביכול מובן מאליו.

מה אני אגיד לך:

מעולם לא עניין אותי ממש כדורגל כהוא זה, אבל כן ראיתי כמה משחקים, כי ראיתי שממש התלהבו מזה במקום העבודה. ובסך־הכל יש בזה משהו כיפי ומשחרר, וזה די מגניב לראות כדורגל ממש מקצועי. לרוב אני מעדיף כדורסל, אבל גם זה היה מעניין. וזה מצחיק וכיפי "לפרשן" ו"להמר" כאילו אני או העמיתים לעבודה מבינים בזה איזה משהו. אני רואה בזה הנאה ילדותית ותמימה, שאינה סותרת את האופי שלי כאדם מוזר ומתבונן.

לעיני המתבונן כן זה נראה כמו "נהירה" ו"תרבות המערב" אבל חוץ מכאלה שהם באמת "חולי כדורגל" בסך־הכל זה סתם משהו חמוד ומרגיע. לרוב האנשים העובדים אין פנאי או כוחות פיזיים או חברים כדי לארגן משחק כדורגל בערב כדי לפרוק קצת עצבים, אבל כן מתאפשר לשבת על בירה ולצחוק קצת סביב משהו קליל וכיפי.

ככה אני רואה את זה.

כשקוראים את התנ"ך, רואים שעברי מצוי ובינוני היה יותר קרוב לישראלי מסורתי מודרני מאשר לרב דב לנדו.

גם דוסים, תתפלא.

ויש אנשים שזה מעניין אותם, ויש אנשים שלא.

אני אגב ראיתי כמה משחקים במונדיאל השנה. למה? הבנתי שמכל המדינות, ארגנטינה הכי אוהבת ישראל. אז אני בצד שלה. ואיתי הרבה אנשים שזה השיקול שלהם. אני לא מבינה כלום בכדורגל (טוב, עכשיו קצת יותר) וזה לא מעניין אותי. מבחינתי זה היה עניין פוליטי.

אבל זה נכון שזה סוג של המקום האחרון שבו במערב מותר להיות עם חוויה לאומית בריאה. כן גם פוליטית.

הוא לא מעודד אותי. לא מפריע לו אבל זה לא מעניין אותו בכלל... אני רואה לבד וצועקת על השחקנים מה לעשות. אהה, ותוך כדי צוחקת על השדרנים שאומרים על השחקנים מה הם אמורים לעשות כאילו זה עוזר

אז זה לא האשם הצפוי. אז מי הדביק אותך בזה? תמיד היה לך חיבה לזה ?

ואין מי שיכניס אותי לזה. סתם עלה לי לראש. בנות הן משוגעות, אתה יודע

בעיני זה חילול השם שדוסים ממרכז מתלהבים מהדברים האלה ברחוב כאילו מינימום מדובר ביום העצמאות

ובמה זה שונה מפעילות פנאי כמו דמקה?

פעילות פנאי סתמית. בצפייה במשחקי ספורט - מלבד ביטול התורה ומשוב הלצים שבעניין - מתחברים לעולם הערכים הזר של תרבות המערב. זו פסיחה על שתי הסעיפּים. ומי שההבלים הללו תופסים אצלו מקום נכבד בנפש - ממקום זה שבנפשו נדחקת הקדושה.

ב-2018 יצא מחקר של איזה שמאלנית, שטוען שבארועי מדיה גדולים בעולם מדינת ישראל מנצלת את זה שאין מקום בחדשות כדי להפציץ בעזה/בלבנון.

הקו הצהוב התקדם מאוד יפה בחסות המודניאל.

ורק רומז לכך שההבלים הללו נועדו רק עבור גויים. ועם ישראל צריך לנצל את זמנו לתורה ומעשים טובים, (כמו השמדת אויבים).

Attack When the World Is Not Watching? US News and the Israeli-Palestinian Conflict | Journal of Political Economy: Vol 126, No 3

או תשומת הלב המוקפדת על הבלורית, או המחמאות השקריות חסרות הפרופורציה בחוברות שמוציאים לכבוד הבחור החשוב החתן דנן (ולא הזכרתי בכלל את הכלה החסודה שהיא באמת באמת בעלת חסד ומידות טובות וכולה תפילת צדיקים ויראים ויראת שמיים ויחידה בדור, ואם היא עובדת בהייטק אז גם זכה החתן "ושלל לא יחסר" ואכמ"ל)...

ולא מן המותר להזכיר את דברי בית שמאי שאוסרים לשקר גם בזה, במיוחד אם לא נשאלו על הכלה. ועדיין התורה אמרה "מדבר שקר תרחק".

וכך או כך, גם לשקר יש גבולות.

אבל יפה שנתפסת דווקא למה שאפשר להשתמש בו ולהגדילו כדי להסתיר את יתר הדברים. כהרגלך בקודש לצופף שורות.

לא עלה על דעתי. רק אחרי התגובה שלך הבנתי. שוב, אתה עם הלצופף שורות....באמת נקדימון, זה כבר מעייף.

במהלך פעילות זיהה אחד החיילים דמויות חמושות ללא קסדה, שלפי כל הסבר הגיוני אינם מכוחותינו.

ביקש אישור ירי מהסמל. לפי ההוראות באותה הפעילות הוא היה צריך לאשר בעצמו. משום מה חשש והעלה למ"מ. גם הוא יכל לאשר משום מה העלה למ"פ, והוא העלה למ"ד. שמענו בקשר את המג"ד מורה למ"פ לירות, המ"פ מורה למ"מ, המ"מ מורה לסמל והסמל נותן פקודת 'אש' לחייל. בשבריר השנייה בין פקודת האש' ללחיצה על ההדק, החייל מזהה שאחד המזוהים שם קסדה. הוא ממתין רגע עם הירי ומעלה לסמל את הדיווח, כי הוא חושש שזה בכל זאת כוחותינו. זה עולה לבירור למעלה ומתברר שאלו חיילים שבאמצע פעילות עלו על גג של בית שהם לא צריכים להיות בו בכלל, שהוא שטח השמדה, כנראה כדי לחפש קליטה.

קוראים לזה נס.

טנק מהכח שלנו היה תקולוהגיע למגרש טיפולים אחורי באיזה מוצב בעזה. זה היה אחרי ימים מתישים מאד לצוות, ואיכשהו שכחו לפרוק את כלי הנשק בטנק. הטק הגיע לשם בערב יום כיפור. בליל יום כיפור עבד אחד הטכנאים בתוך הטנק, ובטעות לחץ וירה צרור מהמאג. הטנק היה מכוון ממרחק של עשרות מטרים בלבד, לתוך מניין של תפילת ליל יום כיפור, עם עשרות רבות של מתפללים. הטכנאי ידע את זה, והוציא את הראש מהטנק, מוכן לראות את התמונה שהולכת להיצרב לו בראש לכל החיים. הוא רואה מולו טנק. בלי שום הסבר הגיוני, כשיש מקומות חנייה פנויים בצורה מסודרת, הגיע כמה דקות קודם מפקד טנק והחליט לחנות את הכלי שלו כך שיחסום את הטנק המטופל, והלך. הטנק שלו ספג את כל הצרור, והנזק היחיד מהאירוע היה מפקד שקיבל ריתוק 28 על חשבון חופשת השחרור שלו😬

ניסים.

פעילות בלבנון. כוח החי"ר צריך לכבוש ווילה ענקית, 3 קומות. לא רוצים להיכנס דרך הדלת מחשש שהיא מחוברת למטען. טנק יורה כדי לפתוח פתח כניסה, ובמקום חדר שיתפוצץ, פיצוץ ענק, הגג עף וכל הוילה נדלקת בבעירה מטורפת תוך שנייה. הבית היה ממולכד.

לברך כשמסיים תקופת לחימה. שיצא מכלל סכנה.

יש דברים שעדיף להשאיר אותם לא ידועים עד הסוף

אין חובה לפגוע בנפש, וכל אחד מכיר את הנפש שלו ויודע כמה יכול להכיל

לא זוכר מי כרגע מחילה

שאמר שמראות אסורים כוללים בקטגוריה גם מראות קשים של שפיכות דמים. זה מזיק לנפש. בייחוד כשזה מהעם שלך.. כשאני ראיתי את מה שראיתי הרגשתי כאילו במובן מסוים אנסו אותי וחיללו אצ כבודי. יודע שזה דוגמא רדיקלית אבל זה הדבר ההכי קרוב להרגשה הזאת. זה עשה לי כל כך רע שנכנסתי לדיכאון למשך חודש לא עבדתי לא יצאתי מהבית לא שמעתי מוזיקה לא צחקתי בקושי אכלתי.

אבל אחר כך למרות הכל חייבים לבחור בחיים

אגב איך נחשפת לסרט הזוועות?

מן סוג של מזוכיזם כזה. לא ראיתי ואיני מתכוונת לראות, בעז"ה. יש מספיק מועקות ומתח,

לשם מה להוסיף זוועות?

זוכר? אם גם לא בתגובה נחמדה כל כך....

ולפעמים קורה שלא רואים מה מגיבים, כי נכנסים לפורום אחרי ימים אחדים וגם המגיבים

לא עונים מייד; אני יכולה עכשיו להגיב למישהו שכתב עוד בתמוז וגם להיפך.....

זה ממש בולט, וכל הכבוד על זה.

אנחנו לומדים מזה.

תודה על הדיבור הזה. ממש שימח אותי.

פתאום הרגשתי לרגע לא שקוף.. שמישהו שם לב ללב שלי. שאני קיים. תודה!

ואפילו שלא מכירים, מכירים באיזה מקום; הרי האופי, האישיות

ניבטים גם אם השם בדוי...

ו...בבקשה!

ישב כמה שנים בכלא, שוחרר כמיטב המסורת של מערכת המשפט הישראלית המלאת חמלה והגנה על אלו שהרסו חיים.

מסתבר שתוך כמה שנים יחזר להסתובב עם פמליה וחסידים שוטים, בדיוק כמו מוטי אלון...

היו מחאות, דיבורים, ואז השתקה.

אולי צריך להציף את הנושא הזה שוב.

צריך לעקוב, לבדוק מה הסטטוס של הרוע הזה

מי מסוגל לחזור לכזה איש? להאמין בו?

מדובר על אנשים אינטלקטואלים... לא לבושי שחורים שנוהרים אחרי כל כת מזדמנת וכל איש אשר בשם רב יכונה, אשר כל רדיפה שבעולם וכל פיצוץ פרשייה לא תרחיק אתם ממנו אלא תוסיף ותעצים את אהבת והערכתם אליו..

איך יש עדיין אלפי חסידים לברלנד?!

אם אתה מכיר שמישהו שמתפתה לשם, תציל אותו. זהו.

שהיכולות שהביאו אותו למקומו הקודם עדיין שם. ספויילר: זה אכן דבר שלא מסובך מדי ללמוד. אבל רוב האנשים המערביים לא מאמינים בזה ואז כשזה עובד להם זה שוק חייהם.

זו דרך טובה לוודא שרואים אותך ואתה יכול לחצות בבטיחות.

יכול להיות שאנשים עם חשש לחצות את הכביש מגזימים עם זה קצת יותר מהנצרך.

למה זו כזו תקופה מבאסת?

אבל חלק ממש סירבו, אז בסוף התפשרו על אבלות.