ושמח שאתה חרדי גאה..

אתה לא חייב להמשיך איפה שאתה מרגיש שזה גולש או מוצה, ואל תמהר להאשים את המגזריות.. עם האנשים המועדים לכך זה יקרה בכל נושא.

אם אתה רוצה אני יכול ללמד אותך איך לחתוך באמצע דיון באלגנטיות

היום החדשים הם בעיקר חרדים כי כל הדתיים לאומיים עברו לרשתות החברתיות.

היום בעיקר חברה חדשים חרדים וחברה ותיקים דתיים לאומיים.

פשוט די נמאס מהדיונים כאן סביב זה, פולמוסי יום העצמאות והעיסוק במלחמה כמובן, חלאס כמה אפשר?

אז נשארת עם ניקים שעוד יש להם כח להתנצח בדיון, נשאבת לדיון לא נעים, לא נורא, במקרה כזה יש לנשוך שפתיים, לבטל עוקב ולהפסיק להגיב גם אם בא לך להרביץ למי שהגיב לך, ככה בשביל הנפש.

אם תרצה לעזוב זו בחירה שלך כמובן, זה אותו הדבר עקרונית רק בגדול יותר.

בהצלחה.

האמת אני בחור רגיש, וזה גם מעצבן שבן אדם מתנצח בשביל הכאפה ולא בשביל הענייניות, מלבד זאת יש לי שיקולים נוספים.

רק נשאר לי לומר, חכמים הזהרו בדבריכם.

אם אתה מחפש.  אבל אולי אפשר לרכך את האווירה בפרומים. אני רק חצי שנה מאז הצטרפתי לפרומים אז אולי אפשר להייעץ עם וותיקים ממני.

(גילוי נאות וכו')

כל הכבוד שאתה הולך עם האמת שלך. בהצלחה. 

מקריאת השרשור הזה וקודמיו, שעוסקים בציבור חרדי ודתי לאומי...

מהי ההגדרה של חרדי?

דתי - אדם שמקיים מצוות.( יש שיאמרו שומר שבת)

מהי באמת ההגדרה של חרדי?

כזאת שכל חרדי היה מזדהה איתה?

וכלכך הרבה חרדים שלא עונים על ההגדרה הזו.

כיום זה יותר השתייכות חברתית.

חיבור לה', עבודת נפש ועבודת מידות- זה קיים פה ופה, בסוף זה תלוי אדם ולא תלוי חברה

שאם ר’ יוחנן בן זכאי אמר לתלמידיו שמורא ב’’ו משפיע, מה נענה אנן?

ובכל זאת, עצם העובדה שחרדי מודרני לא יוציא סמארטפון בבית כנסת של בני תורה, היא גאווה עבורי, שאותם בשר ודם הנורמות שלהם הציבוריות היא מה לגיטימי? מה שהשם רוצה.

אדם פרטי, לא החברה החרדית. 

אז ההגדרה של אדם חרדי

זה מי שבוחר לחיות בחברה שמתביישים בה להוציא סמרטפון?  סליחה , זה לא עובד במבחן המציאות. אני רואה סביבי המון חרדים עם סמרטפונים.גם בפרהסיא וברחוב החרדי. אף כי פחות, ועדיין יש. 

אם אתה לוקח את פונוביז', תשווה אליה את מרכז או הר המור.

ואם אתה מדבר על סמינר בית יעקב (ששם יהיו רק בנות, כי זה בית ספר לבנות) - תשווה למחנות הקיץ של אולפנת כפר פינס -"מעיינות " (שגם שם יהיו רק בנות, כי זה בית ספר לבנות)

נדמה לי שהרב גולדברג זצ’’ל רב המקום שנפטר לפני 21 שנה היה חרדי?

כנראה הם ותר חרדלים?

רק שואל, לא מכיר

כולל משפחות דתיות-לאומיות, 

והאולפנא בו היא האולפנא לבנות הראשונה שקמה (לפני קצת פחות משבעים שנה).

ברור שאולפנא תעשה מחנה רק לבנות. כמו שבית יעקב יעשו רק לבנות. 

וישיבות תיכוניות או קטנות, בציבור הדת"ל עושות מחנה קיץ או דברים דומים רק לבנים. 

אכן בני עקיבא עדיין עושים לרוב מחנות שאינם לגמרי נפרדים,  וזה שונה מהציבור החרדי. יש בציבור הדת"ל שבוכים על כך שזו המציאות ומתנגדים לה, ויש שזורמים עם זה. 

אבל יש חלקים נפרדים בבני עקיבא (זה תהליך איטי של עשרות שנים - לאט לאט חלק מהסניפים עוברים לפעילות נפרדת. הרוב לא)

ו"עזרא" זו תנועת נוער יותר נפרדת.

ואריאל זו תנועת נוער דתית נפרדת לגמרי - תנועת בנים, תנועת בנות. 

אמא שלי למדה בבית יעקב. יש תמונות מחזור שלהם. גם באולפנות "לייט" לא היה עובר היום לבוש כזה.

שהסתכל על בחורה כשהיא טובלת במעיין, והוא אף היה מספיק קרוב בשביל לראות את הסמל שמודפס על החולצה שלה.

מתוך צניעות, את המקום בחולצה עליו הסמל מודפס, לא אגיד...

אני הלכתי לתומי במסלול הליכה, והם עברו במרחק 2 מטר ממני, והכיתוב היה בגדול על הגב.

עד מתי תטמנו ראשכם בחול?

אני סיימתי להגיב בל’’נ בפורום זה, רק מפני חילול ה’ לא יכולתי לשתוק.

באמת נראה לך שסיפור אחד כזה מוכיח על משהו?!

מהטקסט הראשון היה אפשר להבין שהם בתוך המים ביחד, עכשיו נראה שהם הלכו בחוץ.

זה הבדל משמעותי 

שהייתה לי בארון של השכנים לידי. קרעתי יום לפני את החולצה המכופתרת שלי בניחום אבלים. הכלב של אותם שכנים נדרס על ידי אוטו גלידה. אז מה אם נסעתי רוורס? אני אמור לדעת שיש כלב מאחורה?

משתמש בעיקר בפרהסיה כדרך לאכוף את שמירת המצוות של אנשיו.  זה בחירה עקרונית שלהם שיש לה יתרונות וחסרונות שפחות תלויים ביראת שמים האישית של כל אדם ואדם.

 חושבים בכל מעשה מה השם רוצה ממני  (כולל להוריד עיניים, כולל להוריד עיניים, כולל לגרוב גרביים לא שקופות... כל מה שכתבת)

אנחנו מגדלים את ילדינו ככה. 

כולל ישיבה נפרדת בשמחות, 

ולבוש צנוע םע גרביים לבנות.  

ואני מכירה סביבי עוד כאילו.

אז אחנו חרדים?

כנראה שלא, כי הגברים הללו לא לובשים מגבעת.

וזו לא היתה הכוונה.

אדרבה, אנשים יראי שמים יש בעוד מגזרים.

בעיות יש גם למגזר שלנו.

אבל ההסתכלות שלי היא ככלל, כחברה, והחינוך בחברה החרדית הוא לרמה רוחנית גבוהה, ללימוד תורה בהתמדה, לתיקון המידות, ליראת שמים בלי עיגולי פינות,בלי לחפש קולות והתירים, עם מכובדות של ’’בן מלך’’.

והמגבעת היא אמירה שמחייבת אותך לנהוג ברמה הגבוהה של בן מלך.

אין בכל הנ’’ל משום השמצה על אחרים, אלא הצגת דרכנו לפי הבנתי (27 שנים על הכביש)

ואני יודעת שיקטלו אותי פה ככל הנראה על מה שאגיד. ובכל אופן אומרת.

שני הציבורים מצליחים בחינוך ילדים אותו דבר.

אבל הציבור החרדי מחנך לתורה,

והדתי לאומי לציונות. גם אצל החרדים יש שעוזבים את התורה, וגם אצל הכיפות הסרוגות. אבל אצלם הרבה יותר. ואין מה להתווכח עם זה. (וכן, גם הרב יהושע שפירא מדבר על זה הרבה)

אם תשוו באחוזים כמה עוזבים את הדת בציבור החרדי, וכמה עוזבים את הציונות (או הופכים לשמאלנים) בציבור הדתי לאומי, אני מאמינה שזה יהיה די דומה.

שוב, לא בדקתי אחוזים.

השאלה על מה שמים דגש. מה משדרים שהכי חשוב. 

שאני מכיר, במגזר החרדי זה 10 עד 15, ובצה’’ד נושק ל 40.

ובכלל מה קורה לחרדי שנושר? חלקם ממשיכים לשמור חלקית מצוות, ומה קורה לציוני דתי שנשר? כתבת שהופך אוטו’ לשמלאני? לא יודע..

כבר הובהר כמה פעמים, הנתון של ה40% שכל מיני גורמים (חלקם מבפנים ועם כוונות טובות) מנפנפים בו, מבוסס על מחקרי הלמ"ס בכלל האוכלוסיה בכלל הגילאים.

כלומר שואלים אנשים באיזה ציבור הם גדלו וכארבעים אחוז מאלו שעונים שגדלו בבית 'דתי שאינו חרדי', עונים שהיום הם מגדירים את עצמם 'מסורתיים' או 'חילונים'.

הבעיה עם המחקר הזה, שהוא לא בודק שכבות גיל - אין ספק שלגבי בני שמונים היום - רוב מי שגדל בבית דתי, הוריד את הכיפה. מאז מהפכת החינוך התורני בציבור, האחוזים הרבה יותר נמוכים, אבל אין מי שבודק זאת בצורה מסודרת. ככל הנראה היום בחתך כללי בציבור הדתי לאומי, יש כחמישה עשר אחוז עזיבה. זה נורא ואיום, אבל זה ממש לא ארבעים אחוז.

שלא מתחשב ברמה הדתית של משפחת המוצא. כלומר חלק מהם מראש לא היו כאלה מקפידים אבל היו במסגרת ועכשיו הילדים שלהם לא, כשבעצם ההבדל הוא בהגדרה העצמית ולא בהכרח במעשים בפועל.

שני המגזרים מחנכים לתורה ומצוות,

החרדים מגדירים את החלק הכי חשוב בתורה כלימוד תורה,

הדתיים לאומיים מגדירים את החלק הכי חשוב בתורה כציונות.

שני המגזרים רוצים לקיים את רצון ה' ושניהם בחרו להסתמך על דעות מסוימות וחולקים על דעות אחרות.

(במודע או לא)

השאלה על מה שמים דגש. זה הכל🙃

כי מדברייך היה נשמע שלימוד תורה=תורה, לעומת ציונות שהיא זרה לתורה.

(כאשר במקורות אם כבר, לימוד תורה בלבד במחלוקת אם לגיטימי, לעומת מגורים בארץ שבטוח רצויים)

אז אם אדם הוא חי בקהילה שבה כולם מחנכים לרמה רוחנית גבוהה,  

וללימוד תורה בהתמדה, ולתיקון המידות באופן תמידי, 

ליראת שמיים ללא עיגולי פינות (באמת, לא עיגול פינות בצניעות ולא עיגולי פינות בכשרות ולא בשום תחום), 

והוא לא מחפש קולות או היתרים, 

ויש מכובדות של בן מלך (חולצה מכופתרת נניח, ומכנסיים שחורים, ונעליים כנ"ל וכו) -  הכל רק ללא מגבעת. 

אז הוא חרדי? 

אבל אם כל זה נכון והוא חובש כיפה סרוגה, וככה כל הקהילה שלו - מה זה אומר עליהם? 

אם כל מה שכתבת נכון, אבל הוא לובש כיפה סרוגה - הוא לא יכול להשתייך לקהילה חרדית - כי הוא תמיד ישאר מחוץ לעולם החרדי. 

כרטיס כניסה לציבור החרדי (או להיקרא חרדי)  זו כיפה שחורה ומגבעת. 

נראלי טיפה מגוחך ש"הלגיון של מלך" לבוש בבגדי גוים.

אין גוים עם כיפה סרוגה

ואני בכלל הולך עם ברבוש שיש מקורות לזה שזה מה שאבותינו בבית ראשון השתמשו

כל זה סבבה, אבל למה ללכת עם חליפות בחום של ארץ ישראל ולא ג'אלאביות כמו הכהן הגדול? (או כמו רעבאראלאך)

ועכשיו כשכתבת "סנדלי שורש" הבנתי למה

עניין השינוי בלבוש זה בחו"ל שלא נתבולל בגוים.

מה גם שכיום כל הבגדים מיוצרים בכל העולם וקשה להתבדל בלבוש.

גם ההתבדלות בלבוש צריכה להגיע מהתרבות הטבעית ולא מקוד חיצוני, כי זה מייצג שישראל נבדלים גם בתרבות החול מהגויים (ישראל במצרים התלבשו שונה כי היו עברים, לא כי היה להם קוד לבוש של תלבושת אחידה. וגם לפני 200 שנה לא היתה תלבושת אחידה אלא יהודים בטבעי התלבשו שונה מהגויים ).

היו לו המון התנגדויות, הסיבה שכשעלה לארץ הלכו לחברון (ו'כנסת ישראל - סלובודקא', הפכה ל'כנסת ישראל - חברון'), היתה שרבני ירושלים לא הסכימו שיכנסו לירושלים בחורי ישיבה עם חליפות קצרות וכובעים מודרניים.

והלבוש שלפני הסבא מסלבודקה היה ייחודי ליהודים. וכן הלבוש החסידי כיום.

אני גם נגד להתלבש כך, כי זה לא מתאים לארץ, שימצאו לעצמם לבוש מתבדל מתאים יותר...

אבל בכל זאת זה התבדלות מהגויים בלבוש.

ואני כן חושב שזה טוב שהחסידים בארהב לובשים כך. זה שומר עליהם להיות עם יהודי גם בגלות ולא "אמריקאים בני דת משה"

אגב, תמונות של קוזאקים הם תמיד עם שטריימל, אז לכל מספרי הסיפורים על הלבוש החסידי המקורי, נו שוויין.

שכל החרדים עם מכנה משותף עבורם:

1. לימוד תורה כמצווה ראשונה במעלה.

2. ההסתכלות היא אישית, איך אני פועל כדי שאני אקיים את רצון ה' בעולם ולא איך אני בונה חברה שתקיים את רצון ה' בעולם.

3. המדינה היהודית בארצנו היא משהו שאין בה חשיבות עצמית.

לעומת זאת, דתיים לאומיים יאמרו:

1. יש משולש של עם ישראל - ארץ ישראל - תורת ישראל.

2. המטרה היא חברה שתקיים את רצון ה' בעולם, ממילא לפעמים אפעל באופן פחות אידיאלי כדי שהחברה תהיה במצב טוב יותר.

3. המדינה היהודית בארצנו היא עם חשיבות גדולה מתוקף חזון הנביאים ותחילת הגאולה.

יש מחלוקות ביחס לליברליות ועולם החול, אבל אלה הבדלים שקיימים בתוך שני המגזרים.

לא באורח חיים.  
רוב האנשים החרדיים לא יאמרו  -- אני חרדי כי אני חושב שלמדינת ישראל אין ערך עצמי.  יש משהו אחר שהם יאמרו לעצמם אם ישאלו אותם:"מה הופף אותך לחרדי". 

רוב האנשים דתיים לאומיים לא יאמרו - אני דתי לאומי כי אני מאמין שמותר לפעול באופן פחות אידאלי כדי לקדם את המצב.  

לעצם הדברים:

1. רבים רבים בציבור הדתי זו נקודת המוצא שלהם -  שלימוד תורה היא מצוה ראשונה במעלה והכל יוצא מהתורה, כולל עם ישראל, ארץ ישראל. ובכל מקרה- בסוף מה שקובע לצורך מהלך החיים זו פסיקת הלכה (שו"ע/ רמ"א/ בית יוסף וכו')- ולא אמירה תיאורטית של כן או לא משולש. 

2. חולקת על המחשבה שמותר בהשקפה הדתית לפעול באופן פחות אידאלי כדי שהחברה תהיה במצב יותר טוב. אנשים לא הולכים לכתחילה ועושים דברים, מתוך אמירה או חשיבה שהם עושים משהו פחות טוב - מקסימום הם נסמכים על דעות מקילות בהלכה (שזה לא חומרות, מה שאהוב בציבור החרדי, אבל מקובל בציבור החרדי מודרני.  יש לייט דתי ויש לייט חרדי שנקרא בשם אחר). 

3. כאן אולי יש התחלה של משהו - וגם כאן, הגבולות כבר מטושטשים קצת... תבחנו ותראו במציאות

ולא מה ההשקפה החרדית מול הדתית.

מה מגדיר ברמה הפרטית אדם חרדי.

אדם פרטי שיאמר - אני חרדי כי....  

שכל חרדי היה מזדהה איתה? 

שמאפיינת באמת את הציבור החרדי? ולא את הדת"ל? 

שאם תשאלו ברחוב חרדי - מה הופך אותך לחרדי?  הוא יענה אותה.

ואם תשאל דתי לאומי - זה לא יתאים לתיאור. 

א. לובש מגבעת?  לובש חליפה?   (נשמע תיאור חיצוני מידי....)

ב. הבן לומד בתלמוד תורה? הבת לומדת בבית ספר תורני/בית יעקב?    (מכירה גם דת"ל כאילו)

ג. אוכל רק הכשר בדץ העדה החרדית?  (מכירה המון דת"ל כאילו)

ד. בשבילו רבנים כמו הרב קנייבסקי זצ"ל או הרב עובדיה זצ"ל היו גדולים שבדור? (מכירה דת"ל כאילו)

ה. האישה לבושה בצנעות עם גרביים ושרוול ארוך?  (מכירה דת"ל כאילו)

ו. מאמין בלימוד תורה לפני הכל?  (מכירה דת"ל אילו)

ז. לא מחזיק סמארטפון? רק טלפון פשוט?   (מכירה דת"ל כאילו - משפחות שלמות)

ח. מתפלל בהברה?  (מכירה דת"ל אשכזניים כאילו... מעט אבל יש )

1. יחס למדינה, צבא, יום עצמאות

2. יחס לחילונים בהקשר של חיבור לרשעים

3. סוג סינון לאינטרנט אם בכלל (נניח רימון של דת’’ל לא מתקרב לרמה של נטפרי חרדי)

4. צניעות לנשים, טרמפ לבחורה, שיג ושיח של נערים/ות.

5. הערצה רק לתורה וגדוליה, או גם לראשי הציונות מי שהיו רשעים גמורים.

מופלגת היתה לבן גוריון שהעביר ילדים יהודיים ממוצא מזרחי על דתם?

ואיזו אהבה מופלגת היתה לשמעון פרס שסחר בילדים תימנים לכאורה?

מהחרדים.

הרב אבינר לא מוכן להקל ולסמוך על החפץ חיים באורך השמלה למשל, דבר שבית יעקב סומכים עליו.

חרדלי’’ות לא נוסעות טרמפ לבד עם גבר זר?

והאם אינן מדברות כלל עם גבר זר?

לא משמיץ, רק שואל אדרבה אשמח לשמוע ’’לא’’ נחרץ.

חד וחלק

של מודיעין עילית לכיוון היישובים אני רואה לפעמים נערות גם מאוחר בלילה, שמח לשמוע שמקפידות לנסוע עם נשים...

בכללי לא תראי באף מקום חרדית שמניפה יד לטרמפ, כי זה לא לכבוד שלה.

כלפי מי שהוא "לא משלהם".

תישאר בשביל הדברים הטובים, תתעלם ממה שלא מתאים לך.

אפשר לחסום מציקים או להתריע עליהם למנהלים.

ניתן למחוק שרשורים שפתחת אם מרגיש לך שזה הולך לכיוונים לא נעימים.

קח בחשבון שאתה נמצא בעוד רשת חברתית, ויש מכל המינים והגוונים גם כאן.

מקווה שתמצא לך פה בעיקר חברה נעימה בהמשך.

לא להגיב למי שבא חזיתי, כן לענות בעזרה (למשל הבנתי בתחום הרכב)  ויכוח אינטלקטואלי מכבד (עם קעלעמבריאר)  ואהדה ואהבה למי שזקוק לכך.  פחות ’’לשכנע’’ אדם כעוס ממגזר אחר.

החכמתי.

אם נפגעת ממני באיזה אופן אני מצטער @באנגי 

חוויתי דבר דומה גם בפורום פה...

בשלב כלשהו החלפתי ניק. הרגשתי שאני משקיעה בתגובות, מכניסה את הנשמה בתחושת שליחות, ומזלזלים בציניות בדעות שלי.

בכל אופן

לא הגעתי להתבכיין

רק להגיד שמשחררים לאט לאט כי באמת אף אחד לא כותב אישית נגד מישהו

וכמו שאמרו יפה, התקופה באמת מוציאה מאנשים את הקיפודיות שלהם

מה הקשר של התמונה?

עבר עריכה על ידי באנגי בתאריך כ"א באדר תשפ"ה 0:58

את הקנאביס מכירים רק מהרדב’’ז על הרמב’’ם פ’’ה מכלאיים הי’’ט שמפרש שקנבוס של המשנה הוא מין הקנאבי’’ס שאוכלים אנשים להנאתן.

החרדים התבצרו בעיקר בטיעונים של אמת, וטיעוני השקר היו מעט ובשוליים. היות וחשבו שאין צורך באמת בחיילים אז הדברים המשיכו להתגלגל.

במלחמה, שבה כמעט עברה עלינו שואה שנייה, הצורך בחיילים גדל והעומס על המשרתים נהיה בלתי אפשרי (בן-דוד שלי נאלץ לפשוט את הרגל ולסגור עסק של 20 שנה בגלל כמות המילואים שנדרשו. משפחה של 6 ילדים!!).

במצב כזה, הטענות של החרדים נבחנות בכברה אחריה כברה. ומה שהתגלה הוא שטיעוני האמת נדחקו לשוליים, וטיעוני השקר הפכו לחביבות הקהל.

ולמען הסר ספק, ברור לי שיש כוחות בחברה ישראלית שתופסים טרמפ נגד החרדים. אבל המציאות היא מורכבת. כשם שהחרדים יודעים לשנוא/לסלוד מהמדינה אבל לדרוש תקציבים וחקיקה וכל מיני, כך הל צריכים לדעת לשאת בעול עם חבריהם, להציל ישראל מיד צר, ולהשתמש בכוח שנבנה להם במשך שנים כדי להצטרף למאמצים להוביל את המדינה למקום הראוי לה.

כשאדם שהיה מורדם ומונשם מתעורר, כולם שמחים גם לפני שהוא מבקש אוכל. וכשהוא מבקש אוכל, כולם שמחים עוד לפני שהוא מבקש שמישהו ילמד איתו.

הטהרנות והקנאות הם דבר שהוביל לחורבן, לא לתיקון. עיין נציב על בראשית.

שיש הבדל עצום בין הביקורת על החרדי הבודד, לבין הביקורת על המגזר ככללו. האדם הבודד הוא אדם בודד. הוא עושה את הבחירות שלו בתוך מערכת קיימת. הוא לא קשור תמיד ולא יכול לשנות את כל המסגרת סביבו.

מסכים עם אריק פה על האמירה:

פעם זה היה פורום דתי לאומי - צעירים מעל עשרים

וביחס לדיוני השקפה, הם לא תמיד נעימים כי לרוב עולים דברים בהם אנו טועים כי אף אחד מאיתנו לא מושלם, אני חושב שכדאי לקרוא אותם במובן של מה ניתן ללמוד מהאחר ולא לקרוא אותם ברמה האישית.

ברור שהמלחמה השפיעה כי הבנו שיש משמעויות רציניות להשקפה וזה לא רק דיון תיאורטי.

אם הפורום עושה לך רע, אל תהיה, חשוב שתהיה רק במקומות שעושים לך טוב

אני ממליץ בכל מקרה לפתוח גם דברים פחות כבדים, בין השאר זו הסיבה שפתחתי שרשור לרגל ה25 אלף הודעות שלי.

עלה והצלח,

אתה בחור טוב

אתה עושה רושם של בחור רציני.

גם לי כואב לשמוע על בעל עסק שנאלץ לסגור, כאב לב עצום.

ועדיין, האם ניסית, בתור ’’הכרת האחר’’, ללמוד לעומק את ההשקפה החרדית?

האם אתה חושב שלחרדים אין ערבות לכלל ישראל, אין קשר נשמתי איתם?

אסביר. כולנו עם אחד בני אברהם יצחק ויעקב. ב75 שנה האחרונות קמה פה מדינה. חילונית. שלא הוקמה על יסוד התורה, ואפילו שם השם הושמט בעורמה ממגילת העצמאות. אז נכון, שאלפיים שנות גלות נרדמנו על צווארנו והשתוקקנו לחזור למולדתנו הרוחנית והגשמית, אבל לא בצורה הזו שפורקי עול מובילים אותנו. כמה נשמות טהורות שימדו בן גוריון זצ''ל וחבריו? שדדו את יהדות המזרח, והתימנים, וקצצו פיאותיהם, הכריחו את ההורים לשלוח לחינוך חלוני באמצעות הפנקס האדום!, כמה יהודים רצה הד’’ר ברנד הרביזיוניסט להציל מידי אייכמן, ושודדי מפא’’י זרקוהו לכלא הבריטי מה שזירז את השמדת יהדות הונגריה!! איפה ה’’הצלת ישראל מיד צר”??? 

מכאן תבין את התהום הפעורה בין הציבור החרדי למדינה.

בחור חרדי לא יכול לשרת בצבא. יש בזה המשך להתבדלות מהציונות כנ’’ל, ובכלל רבו המכשולות הרוחניים, וגם שצריך לומדי תורה כדי להגן על הארץ מבחינה רוחנית.

ולגבי תקציבים וג’ובים, מה לעשות אנחנו חיים פה וצריך להסתדר, אז אנחנו משלמים מסים מלאים למרות שלמוסדות החינוך ילד חרדי מקבל כ 40 אחוז, וילד ערבי זורק אבנים ממזרח ירושלים מקבל 100 אחוז ממלכתי עלאק.. אז מגיע לנו תקציבים בסיסיים כבני אנוש משלמי מיסים, בלי קשר למחלוקת האידאולוגית.

מקווה שתיקח לתשומת לב עניינית בלי להתלהם מיד...

ואחתום, שאל תשלו את עצמכם. לא תהיה מסה קריטית של מתגייסים חרדים. הציבור החרדי נאמן למסורת אבותיו ורבותיו נקודה.

כל השאלה כמה תציקו להם למשל בשלילת הטבות, אבל בכל מקרה הם לא יעזבו את התורה הקדושה בעבור לאומיות.

שבוע טוב ומבורך לכל בית ישראל.

בטוח יותר ממה שלמדת ספרים של רבנים דתיים לאומיים

לגבי הכמיהה וההתייחסות לציון, חד וחלק אתה טועה היסטורית.

לגבי מיסים, העובדות אומרות אחרת, חרדים משלמים הרבה פחות ולו רק בשל העובדה שהמיסים הם תלויים בהכנסה ויש הטבות למשפחות גדולות, כך שיש בחירה שמובילה לתשלום קטן בהרבה.

אם תרצה אפנה פה לעובדות:

על המיסים ועל הנפלאות: איך מתפלגים המיסים וההוצאות של המדינה בין משקי הבית בישראל

נאמן לרבותיו, לא למסורת, מסורת ההלכה הייתה אחרת.

כפי שהערתי שוב ושוב, הם בחרו חלק אחד בתורה והזניחו את השאר כפי שהראיתי לך בדברי הפוסקים.

אפשר לעבור לדיני מלחמת מצווה שבו אין פטור לתלמידי חכמים, אבל כפי שצוין, נבחר פה זוית בתורה והתעלמות מכל השאר. 

אתה מוזמן לחפש פוסק אחד מלפני מאה שנה ומעלה שאמר שיש פטור לתלמידי חכמים ממלחמת מצווה.

אם אין, אז כנראה שלא מסתמכים על מסורת...

לטעמי אתם מנכסים לעצמכם את ההשתוקקות לציון כנחלתכם הבלעדית.

האם ידוע לך, שחלק מהסיבות להתנגדות רבנים לעלייה לארץ טרום השואה, היא המפא’’י והפריצות ופריקת העול שחגגו פה?

אפילו ראיתי מובא על משפחה ממונקאטש שחזרה להונגריה עקב תהליכות מעורבות של בני עקיבא..

כי הרמב״ם אומר הפוך:

"מלחמת מצוה *אינו צריך ליטול בה רשות בית דין אלא יוצא מעצמו בכל עת וכופה העם לצאת* אבל מלחמת הרשות אינו מוציא העם בה אלא על פי בית דין של שבעים ואחד."

(רמב״ם הלכות מלכים פרק ה הלכה ב)
 

ידוע לי, ובכל זאת עברו כמה דורות מאז.

אלא ניסיון לפתור את העניין.

אם אני יכול למנוע ממישהו שייפגע אנסה למנוע את הפגיעה ולא אגיד לו שכואב לי שהוא נפגע.

ביחס להשוואה לערבים:

1. ערבי שפוגע בנו לא אמור לקבל תקציב.

2. מה זה מעיד על המגזר החרדי שהוא משווה את עצמו לערבים, זו רמת האכפתיות והקרבה שיש לו לשאר עמנו?

יש צביעות במקומות מסוימים אבל יש פה ניצול שיש צביעות בקצה כדי לא להתמודד עם ביקורת אמיתית.

עובדה, אתה מתעלם מהתוכן שנאמר ומשייך הכל לשנאה כדי לא להקשיב.

א. צריך להתייחס לכל אדם בכבוד, לא להגיב דברים רעים לגופו של אדם, לא להשפיל וכו'.

אני מאוד מאוד משתדל לקיים זאת בעצמי, ואם יש דיווח על הודעה שחורגת מהנ''ל אז היא יכולה להיערך ואף להימחק בשביל לשמור על הפורום נקי ונעים.

ב. אתה בוחר לייצג כאן את ההשקפה החרדית, ולכן כאשר ההשקפה הזו מותקפת - אתה נפגע מכך אישית. זה לגמרי מובן, גם לי יש דעות שלא יושבות לכולם כאן טוב בגרון.

אבל חשוב שתזכור שאנשים כאן לא מסכימים עם הדעות וההשקפה שלך, וזה לא נגדך אישית. במציאות כנראה נוכל להיות חברים טובים אם נכיר זה את זה, גם אנשים שכאן בפורום מתכתשים על נושאים ברומו של עולם.

ג. אל תשכח שהגעת לפורום שמן הסתם רובו מורכב מבניה ובנותיה של הציונות הדתית.

כמו שאני לא אבוא לפורום של ''שלום עכשיו'' ואז אתלונן שהם לא מקבלים יפה את העובדה שאני דתי מתנחל, כמו שאני לא אבוא לפורום של עמותות בעלי חיים ואתפאר באסאדו הרך והאומאמי שהכנתי לשבת קודש.

אתה מגיע לפורום של ציבור שרואה אידיאל בלהגן על עם ישראל, שנלחם במלחמת המצווה כבר 76 שנים, כאשר אין אחד מהציבור שלנו שלא מכיר חייל שנפל או אב שכול או ילד יתום רק מהשנה וחצי האחרונות.

אתה מספר כאן שהצבא מקולקל, שלימוד התורה פוטר אתכם מלהתגייס, שאתם אלה שמקיימים את התורה קלה כחמורה, שאתם אלה שממשיכים את אבותינו.

בזמן שאחינו (לא מטאפורית אלא אחים ממש) ובני דודינו ושכנינו עשו בשנה האחרונה מאות ימי מילואים, בזמן שאחיותינו גידלו בשנה האחרונה 5 ילדים לגמרי לבד וקרסו תחת הנטל, בזמן שאנחנו עובדים ומשלמים את המיסים שמממנים את המלחמה הזאת, אתה מגיע ומספר שלא צריך לעבוד ולא צריך להתגייס והציבור החרדי בעצם משלם מיסים כמו כולם ותורם כמו כולם ושותף כמו כולם וגם יש כמה משתמטים בתל אביב אז למה אנחנו מתלוננים על עשרות אלפי המשתמטים החרדים...

אז כן, זה פוגע כאן באנשים. יש כאלה שתרמו לעם ישראל כ''כ הרבה בשנה וחצי האחרונות, וזה באמת פוגע בהם לראות את החרדים ממשיכים בשלהם.

גם משה רבנו כעס, ''האחיכם יבואו למלחמה ואתם תשבו פה?!''. אלא שאז הוא לא נענה ב''אבל אנחנו לומדים'' או ''אנחנו היהודים האמיתיים'' או ''אבל שבט בנימין לא קדוש כמונו ואנחנו מפחדים להתקלקל''. הוא נענה בהתחייבות שלהם לבוא למלחמה.

כמו שנאמר, זה הפך מדיון תיאורטי לדיון קיומי. השאלה האם הצבא יכול לתפקד כאשר יש ציבור יהודי גדול שמשתמט ממנו, קיבלה מענה שלא משתמע לשתי פנים.

מה אני בעצם אומר כאן?

שאתה כמו כל אדם אחר תמיד מוזמן לכתוב מה שאתה רוצה. אבל קח בחשבון שנושאים מסוימים מעליבים ומרגיזים, ממש פוגעים בנשמת אפם של חלק גדול ממשתתפי הפורום. לכן התגובות יהיו בהתאם.

שוב, לא במתקפות אישיות חלילה אלא בהשמעת האמת הפשוטה.

אם זה מתאים לך ואתה אוהב לדון, מוזמן.

אם אתה לא אוהב להיכנס לעין הסערה, אתה יכול פשוט לא לכתוב על הנושאים האלה.

יש לי משפחה גדולה בחסידות גור. איך אנחנו ממשיכים להיפגש ולדבר בכיף? פשוט לא מדברים על נושאים נפיצים. אני אוהב אותם למרות שהם משתמטים, הם אוהבים אותנו למרות שאנחנו מתגייסים, סבתא שלי (חסידת גור מבטן ולידה) אוהבת אותי גם אחרי שסיפרתי לה על ''הסוד שלי'' לפני הרבה שנים.

והאמת והשלום אהבו.

נ.ב.

כמובן כל הנ''ל זו דעתי האישית בלבד בלי שום קשר לניהול הפורום, אני מייצג כאן רק את עצמי.

בתגובה ארוכה ומשמעותית הוא מספר לך על הכאב של ציבור שמרגיש שנעשה לו עוול, ועל הדרך מביא דוגמא תורנית.

במקום להתייחס לעובדה שנכנסת לנושא נפיץ וזה הרגיז אנשים, אתה מתייחס ספציפית אך ורק לטיעון התורני - היישר לתוך הנושא הנפיץ. 

זה לא פיל בחנות חרסינה, זה צ'יזבורגר בבית הכנסת ביום כיפור.

אני דיברתי על משפ’ שכולות?? גם בביתר עילית היה לנו חייל שנפל הי’’ד, מה קשור.. דיברתי ככלל על הצבא כגוף מדיני ולא על יחידים הי’’ד, ואותו א’’א להגדיר ככשר וטהור.  ברור שנופלים הם קדושים וזה קונצנזוס.

ועדיין לקחתי לתשומת ליבי את ההערה, ואשתדל יותר לא לפגוע.

כי יש לי קרובי משפחה בבית שמש, כל פעם שהיה נופל מהצבא בשכונה חרדית היו צריכים להגיע דתיים לאומיים משכונות אחרות כדי שיהיה מניין בשבעה כי ניחום אבלים לא שייך אצל חרדים כנראה.

המדינה תתן לכם יותר תקציבים על לימוד תורה, ככה שגם מי שיש לו כמה ילדים יוכל להמשיך ללמוד/לחזור ללמוד ולא יצטרך לצאת לעבוד/להמשיך לעבוד.

ובתמורה- כל חרדי שיש לו פרופיל קרבי יעבור הכשרה קרבית של שמונה חודשים במחנה חרדי מפוקח באישור רבנים ובסופה יחזור לישיבה/כולל.

את השירות הרגיל יעשו רק דתיים וחילונים.

ואם חלילה תפרוץ מלחמה, בשדה הקרב יהיו רק אותם חיילים חרדים, ככה שהמחנה יהיה קדוש וטהור, וממילא תהיה יותר הצלחה.

ככה כולם מרוויחים- לימוד התורה יגדל. לא יצאו על חרדים. תהיה יותר הצלחה במלחמה.

הצעה טובה?

ראשית, יש כאלו שלא מסוגלים ללמוד יום שלם, ומה יעזור תקציבים. הנושא הוא אלו שרוצים ללמוד, והם באמת ישמחו ליותר תקציבים, אבל הרבנום החרדים לא יסכימו, כי מנחם בגין ב 77’ אכן נפגש עם הרב שך ורצה לתת 100 אחוז לישיבות, והרב שך לא הסכים כדי שלא לתח תלות, שאם פתאום יקצצו הישיבות יקרסו.. זוהי חכמה של דעת תורה.

ולגופו של שירות קרבי, לא יקרה, כי המדינה היא חילונית, ואין שום אפשרות לשת’’פ של מפקדים חרדיים המונהגים ע’’י דיני התורה בלבד, למשל בשאלה חיי אזרחי אוייב מול חיי חיילנו, או נוהל שכן לדוגמא (ציינתי בעבר את ידידי מר משה קינן שיחי’ מישוב שילה שבנו הי’’ד נרצח אחרי ביטול נוהל שכן והוא מאשים את אהרן ברק שליט''א ברצח בנו יחידו)

ולא מפקדים שמנוהלים ע’’פ ספר החוקים של המדינה, (מדינת חוק, לא?) אז לכן זהו דיון תיאורטי ולעולם לא מעשי.. רק במדינת הלכה, וזו תהיה בביאת המשיח בלבד, ואז כבר יכתבו חרבותם לאיתים וגר זאב עם כבש..

שנוכחתי לדעת שאף צד לא משכנע את הצד הנגדי, אז זה פשוט לטחון מים.. הבה ונתמקד במאחד, מתוך אהבת ישראל אמיתית (לא בציניות!)

חיבוק (: 

אחינו, אדם שקורא לאחרים שהוא חולק עליהם רשעים ומאמין בזה לא באמת אוהב אותם.

תעבוד על המידות שלך לפני שתדבר על אהבת ישראל.

אחרים פה מדברים מתוך אהבה, אתה מדבר מתוך שנאה.

אין קשר בין זה לאהבה, אדרבא אם אתה אוהב באמת מישהו והוא לא נוהג כהלכה יש עניין שתעיר לו על זה גם אם זה במחיר שאתה קורא לו רשע.

לי יש מעט חברים חילונים. הם רשעים, זה אומר שאני שונא אותם? הפוך

ולדעתי באנגי לא בא ממקום בכלל של שנאה, הוא פשוט מאד מקובע בהשקפה וזה סבבה לגמרי 

ארץ השוקולד, שים לב.

מי שירצה לשמוע אחזק אותו, אבל על רשעים גמורים (שדוד המלך ידע שלא ישמעו) נאמר ’’הלא משנאיך ה’ אשנא ובתקוממיך אתמוטט, תכלית שנאה שנאתים לאויבים היו לי’’

שבן גוריון נתן ללומדי תורה,

זה גם רשעות שלו?

אם לא, ומדובר בדבר טוב לדעתך אז גם לדעתך הוא לא רשע גמור.

בשיח עם חברים אחרים אתה מדבר על החבר הרשע הזה והחבר הרשע האחר או שאתה מדבר עליהם באופן מכבד יותר?

אתה קראת לחבריך רשעים, אני שאלתי על דבריך וזרמתי עם הלשון שאתה נקטת בו. לא הבנתי איך החילוק הזה קשור.

1. איך זה תורם לקרוא לאחר רשע לא בפניו?

2. האם אתה בשיח עם חברים קורא לחבריך החילונים רשעים? אם כן, למה?

בסוף הלכות מלכים ב2 פרקים האחרונים על המשיח

מדברי הרמבם. אלא כל צורת שלטון. ולאו דווקא צדיק.

פדוט הוכ דיבר על מלך צדיק כדי לומר שאם יעמוד מלך מבית דוד צדיק ולא יצליח בכל מה שקשור למשיח, הרי הוא ככל מלכי בית דוד הכשרים שמתו.

אבל משמע מדבריו שיכול חעמוד שלטון צדיק בינוני או רשע לפני מלכות המשיח

את העין השלילית שלך על אחרים, ואת ההתעלמות שלך מהשלילי שאצלכם. לפני שאתה מעיר לילדים של השכנים, תדאג לילדים שלך.

תפסיק להתקרבן על עצמך ולהטיף לאחרים כדרכו של הציבור שלך.

"מעשה באדם אחד שהיה קורא למעלה מרבי אליעזר הודע את ירושלם את תועבותיה אמר לו עד שאתה בודק בתועבות ירושלים צא ובדוק בתועבות אמך בדקו אחריו ומצאו בו שמץ פסול".

נתחיל.

אלו נלחמים ואלו לומדים:

כן, אבל רק שחלילה לא יקחו לכם את בין הזמנים. מדברים על החשיבות של הלימוד ושל כמות הלומדים בשביל הצלחת החיילים, אבל יוצאים לבין הזמנים כשאחים שלכם מחרפים נפשם במלחמה. צביעות וגועל נפש, אין הגדרה אחרת.

צריכים הפוגה? תעשו סבב בין הישיבות שכל אחת תקבל שבוע חופשה בזמן אחר. שמעתי רק רב חרדי אחד שאומר את זה, וגם זה באיחור.

אז אתם לא באמת לומדים בשביל עם ישראל אלא בשביל עצמכם, ומחפשים סיבות לשכנע אותנו לתמוך בכם.

מסירות נפש לקב"ה:

בואו תלמדו מאיתנו שיעור במסירות נפש אמיתית לקב"ה. שיחה של חייל שלחם בעזה טובה יותר משמוס של המשגיח הדגול ביותר.

כבוד לגדולי דור:

כן, כל עוד הם מהציבור שלכם. אחרת הם מוחרמים במקרה הטוב ומבוזים במקרה הרע.

ועשית ככל אשר יורוך/דעת תורה:

ומה עושים שכמעט כל הרבנים החרדים הספרדים מורים לבחור במפלגה החרדית הגדולה שס שהעומד בראשה הוא מחלל שם שמיים, מבזה רבנים (כולל את הרב עמאר), גנב ומושחת?

זו דעת תורה? לא. זה עיוות של התורה וגילוי פנים בתורה שלא כהלכה.

אהבת ישראל:

תתחילו מלאהוב זה את זה, טוב?  ספרדים, אשכנזים, מחבלים ושוינאים. רק אחרי זה נאמין לכם שאתם באמת אוהבים את עם ישראל.

חזרה בתשובה:

אם מישהו גזל, לפני שהוא דופק על החזה הוא צריך להשיב את הגזלה. רובכם חטאתם בהסכמי אוסלו, אז קומו ותתגייסו ותתקנו את הנזק שגרמתם, במקום שאחרים שלא חטאו יתקנו אותו.

תחזרו בתשובה בעצמכם לפני שאתם מטיפים לאחרים לחזור בתשובה.

אבל משום מה, לא ראיתי גדול דור אחד שלכם שאומר את זה.

לימוד תורה:

כן, רק לא תנ"ך ומחשבת ישראל לעומק. כדי שחלילה לא תראו אין שום בסיס אמיתי להשקפה שלכם.

לשון הרע:

אסור. עד שזה להמציא שקרים במשרפות שלכם ובבית יעקב (אחיות שלי למדו שם. מכיר).

צניעות:

לפני שאתה מעיר לאחרים על צניעות, לך לכל הנשים אצלכם שחובשות את כל הפאות הפרוצות וחצאיות הכמעט מיני (כולל נשות רבנים ואברכים) ותעיר להן.

שמירת עיניים:

אז איך בחורי ישיבה צעירים יוצאים לשנורר כסף בשביל הישיבות שלהם לפני פורים?

לבוש גויים:

חח. תתחיל עם בחורי הישיבה הליטאים, שיגדלו זקן כמו הבייניישים,  שיורידו את הפוני, שילבשו חליפות לא צמודות. אה וגם שלא יעשנו.

היחס למדינה:

יש כלל הלכתי של היוצא מן הטמא טמא. על המדינה זה לא תופס אצלכם. המדינה טמאה וטרפה, אבל הכסף שלה כשר לכתחילה. ההשקפה שלכם כ"כ ילדותית, עד שאתם הציבור שהכי נהנה מהמדינה אבל חושב שזה צדיקות לא לתת לה מי שברך (שכל אחד מכם חותם כמעט על כל מילה בו). הרב יצחק יוסף איים שתעזבו את המדינה, כאילו שבמקום אחר בעולם תקבלו פרומיל ממה שאתם מקבלים פה. פשוט התנהגות של ילדים קטנים.

הקטע של הלגיון של מלך ושל ההיתר לשקר ולרמות בשביל לימוד תורה שיבש אתכם לגמרי.

תחזרו למקורות. תלמדו תורה באמת. תתחילו מהתנ"ך. תפסיקו את הלימוד הפלפולי המוגזם בגמרא ותלמדו בצורה ישרה, גם אם זה לא מסתדר עם הנטיה שלכם לטהר את השרץ בק"נ טעמים. תלמדו ספרי מחשבה מכל גדולי ישראל ותפתחו השקפת עולם אמיתית ודעת אלהים שלמה ועמוקה.

תקשיבו לקב"ה ולתורה במקום לדברר אותם.

ומכאן פניה לציבור הדת"ל:

יש לנו תפקיד גדול, שהחרדים לא עושים ולא יעשו. אסור לנו להסתמך על התורה שלהם ועל זה שהם יחזירו את עמ"י בתשובה. אנחנו מייצגים התורה המסורתית האמיתית, ועלינו להתנהג בהתאם ולהשקיע בהתאם. וזה מוטל על כל אחד מאיתנו ולא משנה במה הוא עוסק.

הבהרה- אני ממש לא שונא חרדים. יש לי חברותא חרדי ואני גם עובד עם חרדים. אני מעריך את כל הטוב, בפרט אצל החרדים הפשוטים שלא מתעסקים בפוליטיקות וכו'. הביקורת שלי נובעת מרצון שהם יתקנו את הדרך שלהם (מה שמתחיל מהבנה של הטעויות הגדולות שלהם) ויהיו שותפים מלאים לעשיית רצון ה' כפי שהוא באמת.

לפחות לגביי.. יש לי שני שיעורים קבועים בשבוע של נ’’ך, אבל ע’’פ השקפת רבותינו ולא ע’’פ אתר 929 המשוקץ.

ואני ’שוינא’ והשותף שלי ’מחבל’ ונחנו מסתדרים מצויין ויודעים לשים מחלוקות בצד

ולגבי צניעות אשתי ואחיותי צנועות

והבת אולפנה הכי צדיקה שיש היא בכלל צדיקה נסתרת שכשהיא בבית מסתובבת עם מכנסיים וטי-שירט...

(כנראה... אני מניח שלזה הוא התכוון, כי אם לא אז די ברור שהוא טעה...)

לאתר של מכללה..

לפני שכותבים משהו על ציבור כדאי לחקור קצת מעבר, הוצאת שם רע זה חטא חמור מאד

אולי לפי ההלכה ללכלך על ציבור שלם זה יותר גרוע מללכלך על אדם פרטי,

אבל כאן בפורום - זה לא עובד ככה.

לכתוב שם של אשה מסוימת שמתלבשת בצורה מסוימת, ביג נו.

כנ''ל לכתוב על אולפנה מסוימת שבה לטענתך כולן לא צנועות.

ובאופן כללי הייתי ממליץ פחות להסתכל על נשים במעיין ועל בחורות באולפנה. לא נשמע לי קדוש במיוחד, גם אם המטרה (להזדעזע ולכתוב על כך בפורום) קדושה בעיניך.

גם אם מישהו יכתוב ''החרדים לא לומדים אלא סתם משתמטים'', זאת זכותו.

אבל אם מישהו יכתוב ''דוד כהן מרחוב שמעוני במעלה גבעה לא לומד אלא סתם משתמט'', ההודעה הזאת לא תהיה מקובלת כאן.

גם אם הוא מרגיש שאומרים לשון הרע זה לא מתיר לו להגיד גם..

(אגב, זה דווקא כן על קבוצה, זה הוצאת שם רע על כל בנות האולפנה בישראל וב"ה יש הרבה צדיקות וצנועות)

מי לכלך, מה לכלך? ציינתי עובדות יבשות וידועות, וזו בחירה שלכם להיפגע, לעשות מעשה זמרי ולבקש שכר כפנחס.

חד משמעתי באחוזים, בנות המגזר החרדי יותר צנועות מהצה’’ד.

יש צדיקות יותרופחות לכאן ולכאן, אבל אני מדבר על הכלל.  

אני מצביע על בעיה רוחבית, כשם שאתם אומרים החרדים משתמטים, לצנזר כדי לטאטאות בעיה מתחת לשטיח זה לא מקובל עלי.

מי לכלך?

רק ציינתי עובדות...

קצת כמו ילד שאומר למורה ''אבל המורה לא דיברתי! רק אמרתי לו ש...''

בסוף כל מגזר שמרגיש שהשני אומר לו :"אני טוב ממך בזה ובזה" מרגיש מאוים ולא מרגיש את אהבת ישראל המתבקשת. 

ולמעשה בדיונים האילו פה קרה הדברים הזה בשני הכיוונים - בסוף יצא שכל אחד אמר במה הוא טוב, וגם מצא במה המגזר השני בעייתי. 

וזה מרחיק, לא מוצלח לצורך חיבור

ובטח לא בשרשור שאתה אומר שאתה רוצה לעזוב את הפורום. 

על כל פנים ברור שהאנשים פה כתבו רק מכאב או תסכול, לא ממקום שרוצה להכאיב.

הפער בתפיסות הוא לא קל....

אבל עם ישראל עבר דברים קשים מזה - קחו את קופת החסידות למשל. 

אפשר לצמוח מזה. 

בעז"ה.

מעדיף להתמקד בחיזוק תורני להצלת החטופים ולמען עם ישראל, ופחות להגיב למשמיצים ומלעיזים.

היו ברוכים

ואגב אתם לא יודעים כמה תגובות תומכות קיבלתי באישי מאנשים בוגרי הצה’’ד על הבעיות שהצפתי, ואני מבין שלא נעים לשמוע.

אבל איך אומר ארץ השוקולד? תפסיק לשוטט בקליפות האינטרנט.

מקבל את התוכחה.

וקורא לו להצטרף(:

חיסרון: יכניס אותך לחובות

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי

אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק

יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות

זה בגדול

חוזרים מהעבודה יש זמן להסתובב בחוץ בשמש

מלא זמן להכנות שבת ומנוחה לפני

ים זמן לשיעורי תורה בשבת

ולעייפים סוף זמן ק"ש זז שעה קדימה

פעם הייתה לי אפליקציה שמשתמשת בסמארטפון כעכבר. אולי זה יהיה נחמד.

אפשרות שניה תוכנה כמו TEAMVIEWER/ANYDESK שתשלוט על המחשב מהטלפון ואז אפשר לצייר.

אבל האמת היא שלא חושבת שעשיתי סקר שוק ממש מקיף

לוח גרפי Wacom Intuos Small CTL-4100 בצבע שחור

)

יש כאלה פשוטים לכתיבה רגילה?

ורעיון באמת לשאול את הנהלת המוסד אם הוא יכול לקבל מהם כזה.

למרות שלא רצה עוד משהו שמתחבר לאינטרנט...

אבל איך אפשר לעשות זום במקביל? בשביל זום המכשיר צריך לעמוד ובשביל כתיבה נוח יותר שהוא ישכב...

שתי אפשרויות:

הוא מנהל את השיעור ב zoom מהמחשב האישי, בשביל המצלמה והקול.  וגם מתחבר לאותו שיעור zoom גם דרך ה tablet.

מהטאבלט, מבצע Share Screen. כך כולם יראו את מה שהוא כותב, בזמן שהם ממשיכים לראות אותו דרך המחשב.

ואם רק דרך ה tablet:

• לחיצה על כפתור Share (שיתוף).

•לבחור ב-Whiteboard כדי לפתוח לוח חלק לכתיבה.

• או לבחור ב-Screen כדי לשתף את כל מסך הטאבלט

תנסה לערבב את השכל והלב, אולי זה יעזור

אלא להבין מה אתה רוצה שיצא ממך

זה באמת מורכב.

חשוב בעיני לברר את המצפון, מאיפה הוא מגיע? מאיזה הקשרים ובאיזה סיטואציות או בחירות הוא עולה? כשאתה מתנהל על פיו אילו רגשות עולים לך? מצפון יכל לנבוע מהמון מקומות, חיצוניים מאוד עד פנימיים מאוד, חשוב לשים לב מאיפה הוא נובע.

ושאלה שעוזרת לי לברר את הדרך-

מה מהרצונות פונה החוצה ומחפש את המילוי מדברים חיצוניים ומה מהרצונות נובע מתוכך ונוגע לבחירה שלך? לרוב רצון שמחפש את המילוי בדבר חיצוני (כשיהיה לי, כשאטוס, כשאשיג משו) הוא דמיוני ולא באמת ימלא אותך, אבל רצון שנובע מתוכך, שלרוב גם יתלווה בעמל ובגבורה מסויימת הוא זה שתרגיש איתו שלם.

זהו וכמובן שהדרך היא שלך אז התשובה היא רק אצלך🫵🫵 בהצלחה אהוב!

שצריך לזרוק משהו ליצר הרע (אם זו הכוונה ל"מה שבא לי";

לא משהו שהוא ממש נגד התורה ושעלול להזיק לך בהמשך

אלא למשהו שהוא לא נורא - לא כל כך תורני, לא כל כך

כמו שהמשפחה או מישהו קרוב מתנהלים לפיו, משהו

שאתה רוצה אבל לא בלי גבולות לגמרי. 

לא יודעת למה אתה מתכוון ב"מה שבא לי",

אבל אביא דוגמא מעצמי:

שמעתי וראיתי פעם אחת ביוטיוב מוסיקה

שממש לא משלנו. קובנית. חושנית.

(כמו אצל כל ההיספנים); האזנתי

שוב ושוב ושוב- וממש התמכרתי.

הרגשתי קצת רגשי אשמה - זו מוסיקה

ומילים כל כך לא יהודים. אבל אחרי כמה

זמן, זה עבר לי. כלומר, אני יכולה להאזין

ולהינות, אבל לא כמו האובססיה הראשונה

שהיתה לי.

אם לא הייתי מרשה לעצמי להאזין,

הייתי אולי מרגישה נורא צדיקה אבל

גם מרמור וכעס והרגשת חנק.

אותו דבר לגבי ספרים;

ספריה ציבורית - יש אנשים

שהיא טאבו לגביהם. ובאמתא

רוב הספרים המודרנים הם

זבל. ממש. גסים לשמה....

אבל אוהבת לקרוא אז אני

כן הולכת ונזהרת; אם זה

מהסוג הזבלי, אני לא נוגעת

משתדלת ספר שאם יש

בו דבר מה לא צנוע, זה

לא יהיה לשמה...  מבין?

אותו דבר לגבי ספר שכותב

על נושא שאני אוהבת.למשל,

טבע, צמחים, חיים של מישהו

בטבע.... אבל אם יש שם 

אפיקורסות וליצנות מהסוג

הגרוע, אוותר. 

זה הקרבן שלנו לקב"ה.

לא פשוט ללכת על גשר צר...

ואם נופלים לעתים לאחד הצדדים,

להשתדל להיזהר שזו לא תהיה 

נחיתה קשה מדי, שאחר כך,

עלולים לשלם עליה ביוקר....

אז זורקים משהו לכלב התאב הזה

איזו עצם קטנה. ולבקש מהשם

שנסתפק בזה ונרגע מזה.

בהצלחה!

לא מחכים לו באמת. לא ככה? עסוקים עסוקים, נגרפים

בזרם השוטף של החיים ושוכחים להרים קצת את הראש

למעלה, מן הגלים - להביט בשמים....לקוות, להאמין

שתהיה גאולה. אולי עוד מעט? למה לא בעצם?

כדי להתכונן לעליהנלרגל של כל היהודים יחד, כרגע נדבר רק על היהודים, לא על כל העולם, צריך כמה דברים.

דבר ראשון בערך להכפיל את קיבולת החשמל, המים והביוב בירושלים פי עשרות.

לפתח את תחום המלונאות והתיירות בירושלים באלפים.

לייצר כבישים, חניות, מסילות רכבת דרכים לעליה לרגל בצורה משוכללת הרבה יותר.

להכפיל פי כמה אלפים את מספר הבהמות להקרבה.

זה רק רק על עליה לרגל לירושלים בשביל היהודים מתוך הנחה שהעולם ירשה לנו בכלל לבנות את בית המקדש בלי להלחם בנו עד טיפת הדם האחרונה.

אחרת צריך להעמיד צבא ענק שכולם ישרתו בו כולל כולם ויצטרכו להקדים את העולם טכנולוגית הרבה יותר ממה שיש לנו עכשיו, צריך להכפיל פי 3 את שעות לימודי המתמטיקה והמדעים בבתי הספר לפחות.

צריך גם לוחמים כמובן, צריך לחנך מגיל אפס את ההילדים לקראת המלחמה הגדולה על ירושלים והמקדש.

כל זה לא יספיק כי במלחמת ששת הימים כבר היה הר הבית בידינו אבל ההנהגה מסרה אותו לוואקף, צריך לגדל דור של מנהיגים בעלי עמוד שדרה שמבינים את גודל השעה ואת גודל המשימה.

כרבי שלמה זלמן אוייערבאך נשאל על בניין בית המקדש הוא ענה "יש היום מספיק מחלוקות בשביל להחריב מקדש בנוי" זה היה עוד לפני הרפורמה המשפטית, הביביזם, הקפלניזם, הפרוגרסיבים, הטוויטר והפייסבוק.

את תפקידי הכהן הגדול, הסגן וראש לויה וכל התפקידים הנצרכים בשביל לתפקד במקדש ינסו להשתלט עליו בצורה פוליטית, איך אני יודע? ניחוש מושכל בהתבוננות על הרבנות הראשית ועל משרד הדתות ועל בתי הדין הרבניים, אין סיבה שלא יקרה אחרת.

מי שרוצה להחזיר את בני עלי הכהן שיסתכל על איך עובדי המדינה במשרדים האלו נראים.

הרפורמים והקונסרבטיבים בארה"ב הם בקטע? לא בקטע? אנחנו רוצים אותם בגאולה? לא רוצים אותם? מה נסגר איתם?

אני יכול להמשיך עוד ועוד למה אנחנו עדיין לא מוכנים לקבל פני משיח אבל אני מניח שהרעיון הובן.

רעיון מיסטי ברובו שלא מתאפשר בגלל בעיות טכניות? או שאתה ציני🤷🏼‍♀️

להקת הנח"ל שרה "אל תגידו יום יבוא, הביאו את היום".

כדי להביא את המשיח צריך להזיז דברים במדינה הזו, הגאולה האחרונה היא בדרך הטבע, זה לא קשיים לוגיסטיים ובעיות טכניות זה הרבה יותר מזה.

טכנית בבנית תשתיות לבית המקדש, וגם אם נגיד שכן, בטח שזו לא הסיבה  שהוא לא מגיע "כי טכנית זה לא אפשרי"

הרבה חלקים מביאת המשיח טכנית לא אפשריים ועדיין יהודים מאמינים.

הרבה יותר הגיוני שההשתדלות תהיה רוחנית ולא גשמית.

גם לפי הרמב"ם שהגישה שלו היא  טבעית ופחות ניסית, המשיח הוא זה שיקבץ גלויות ויבנה את המקדש וכל המערכת הפעלה היא עליו והביאה שלו קודמת לפעולות האלה ולא תנאי לזה.

קצת לא מובנת לי האמונה הזאת, שהגבלה פיזית תמנע את ביאת המשיח.

לא נראה לי הגיוני שמדובר בחלוקה לסנטימטרים כשמשיח בונה עד אזור ספציפי בעיר העתיקה ,ומשם, אם אנחנו לא הכנו את השטח הוא לא יגיע.

בוא נגיד שאם הוא מחכה שנכין תשתיות מגורים בארץ לכל היהודים בעולם, הוא כנראה לא יגיע בקרוב.

מסלול אחד כמו מה שאת מתארת, שיבוא המשיח ע"יי השתדלות רוחנית, והוא יסדר הכל.

מסלול שני, כמו שאומר התלמוד הירושלמי לדוג', שבניין בית המקדש קודם למלכות בית דוד. וכמובן המדרש המוכר בזכות השיר- "בשעה שמלך המשיח בא עומד על גג ביהמ"ק...". גם הרמב"ם כמובן מתייחס למסלול הזה, כשהוא כותב שיש מצווה בנות את ביהמ"ק ולא מזכיר שצריך משיח בשביל זה.

ויש גם וריאציות של שילובים ביניהם (מתי נגמר הטבע ומתחילים הניסים), ומחלוקות איזה מסלול הוא בדרגה גבוהה יותר.

כמה נקודות חשובות:

1. בדברים האלה, צריך לזרום עם המציאות ולא להכחיש אותה. אם עמ"י חזר לארץ בדרך הטבע ורואים נבואות שמתגשמות, צריך לפעול בכיוון הזה של גאולה בדרך הטבע (המסלול השני), שחלק מזה זה עניין בניין המקדש וההכנה ההלכתית והמעשית אליו.

2. מצד שני, צריך גם להיות פתוח ולרצות שיהיה משהו פתאומי ניסי.

3. הנקודה של גאולה בדרך הטבע היא מהותית, כי היא מראה שהעולם יכול להיגאל "מתוכו" ולא מתוך משהו חיצוני שבא ומשנה אותו בעל כורחו. ממילא, צריך להסביר את כל ייעודי התורה גם בדרך טבעית (לדוג' שהמדע מוצא דרך לבטל את הזקנה ואת המוות).

4. מאידך, לזכור שזו לא הדרך היחידה, ולא לחשוב שרק ככה זה יקרה ויקח הרבה זמן.

5. מצוות תכלת מדגימה היטב את הבעייתיות שיש ביחס לעניינים האלו- אפשר לראות עד כמה אצל רבים, צדיקים וחסידים, הדיון הוא לא באמת הלכתי אלא מושפע מאוד מענייני מחשבה. שמתי לב (כמובן שיש יוצאי דופן) שככל שהרב יותר קיצוני ביחס למדינה, ככה הוא יותר "נגד" התכלת (בכל מיני טיעונים דחוקים).

וזה תמוה מאוד- יש לך פה ספק עשה דאורייתא, ואתה מסתכן בביטול עשה כשאתה הולך בבגד ארבע כנפות עם לבן בלי תכלת, וזה מדי יום וכל היום- אז איך אתה לפחות לא שם תכלת מצד החומרא, הרי אתה מחמיר בכל מיני פרטי פרטים ודקדוקי דקדוקים במצוות דרבנן?  אז ברור שיש פה בעיה שורשית, ויהיה קשה מאוד להתקדם למקדש דרך כללות ציבור שומרי התומ"צ כרגע. אני רק מקווה שאם נניח טראמפ יתן אישור לבניית המקדש, מי שנגד זה לפחות לא יפריע יותר מדי.

הרב שמואל לניאדו זצ"ל בספרו "כלי פז"

מלפני כחמש מאות שנה!

"מדינה יש רחוק מבבל ושמה בוצרה;

בין גבול אשור ופרס ובין גבול ארץ אדום,

והוא  הורמוז  . והוא נמצא תחת ממשלת

הישמעאלים. אולי...יהיה דרך שם המלחמה

האחרונה באחרית הימים".

על הפסוק בישעיהו:

"כי זבח השם בבוצרה וטבח גדול

בארץ אדום".

שמעתי זאת בשני שיעורים שונים.

מאוד מפחיד ו...הלואי ונזכה.

הייתי אז בכתה ח.

גם אז אמרו משיח

גם אז אמרו המלחמה האחרונה

גם אז שלפו מקובלים מהבוידעם

לא הגיע, לא נורא.

"נפשי לה' משומרים לבקר" - הריני מן המצפים לגאולה

"שומרים לבקר" - מצפין וחוזרין ומצפין קץ אחר קץ (מצאתי).

הלקח הוא שגדולי ישראל רבים חשבו שנכון להעריך שהגאולה תהיה בימיהם על סמך המציאות שהם ראו, לא הסתייע אמנם, אבל התקווה וחזון המשיחיות לא נזנח.

שהתנצרו בגלל שהמשיח לא הגיע בשנת הת"ר

.

דיבורים חסרי אחריות על משיח מתוך כתבי אי אילו מקובלים ואניסת הכתובים על המציאות גורמת לאנשים חכמים לעשות דברים אידיוטיים כל כך מתוך יאוש.

ככה אנחנו אומרים בפיוט לפרשת זכור...

'וכל המונה וחושב/ קץ הפלאות להבין ולחשב/

נשתה גבורתו מִמְחַשב/ ולא ימצא מענה להשב

ויחשה דומיה מהקשב/ ובאמונה כסליו יְיַשב/

וזאת על לבו יָשב/ ויאמר עד ישקיף וירא ויקשב'...

רעיה דורשת לימוד ונסיון. מתנדבים שבאים לזמן קצר, יכולים להועיל מאוד בעזרה בשוטף - נקיון, שמירה, גידור, בניה ועוד. בשביל להכנס לרעיה, צריך להגיע ולהתחייב לזמנים משמעותיים.

גבעת אור אהוביה יש שם פרטים ליצירת קשר

אני יכול לשלוח לך מספר של בעל חווה ליד גוש טלמונים מעל צומת הדואר, עדר פרות, ולא צריך כזה נסיון הכל טוב...

הוציאה כמה פעמים בת מרעה