דימומים וכתמים עם מירנה- מיואשתshiran30005

כבר שנה עם המירנה, היו דימומי הסתגלות די קשוחים שאחרי חצי שנה עברו ואז התחילו הכתמים. יכול להגיע אחת לחודש , אחת לשבןעיים או אחת לשבןע גם, ככה משום מקום.

לפני מס ימים היה שוב כתמים והייתי בלי פד, הרב אמר שצריך לטבול. אמר עוד שבגלל שאני סובלת מזה כל הזמן כנראה שזה לא מתאים לי ואולי לחשוב על מניעה אחרת

נבדקתי ואפילו עשיתי פאפ שיצא תקין, מה יכול להיות הסיבה שעדיין יש לי כתמים בתדירות כזאת?

ממש מתסכל , הקטע שכל רב אומר משהו אחר, אחד אומר שאם זה על פד אז אין בעיה, השני אומר כל דימום של מירנה מטמא


נתקלתם אולי? 

תמצאי רב אחדקפצתי לבקר

שאת מתחברת לפסיקה שלו.

ולכי בדיוק לפי מה שהוא אומר.

ההתפזרות נורא מבלבלת.. אם תראי שבאמת את כל הזמן נאסרת אולי שווה לשקול חלופות.


הרב שלנו פוסק שלא נאסרים כשהכתם על כהה או על תחתונית בהירה או טישו.

יש שוני בפסיקות.

ככה נוהגים גם אצלנושושנושי
לפותחת - גם לי יש כתמים אבל זה לא אוסר אותנו 
אני יודעת, שןאלת אם זה נחשבshiran30005

תקין שאני כל הזמן עם כתמים. יש לי גם חודש שקט אבל לא יותר מזה, ולפעמים זה מגיע גם אחת לשבוע

יש טעם להיבדק אצל רופא אחר? או להשלים עם המציאות שככה זה הגוף שלי? 

מה את מגדירה כתמים?שושנושי

מדובר ממש בדימום שמחייב פד?

לי יש כתמים ברמה של כתם בניגוב

אני חצי שנה אחרי הטמעה ועדיין יש מידי פעם, הייתי אומרת אחת לשבוע פלוס מינוס 

כתמים אצליshiran30005

כן מחייב פד, אבל ברמה של להחליף בערב/בבוקר לא מעבר וזה רק ליום אחד-כמה שעות גג

מה שיש עכשיו זה נראה קצת יותר מכתמים.

בכל מקרה דיברתי עם הרופאה אמרה לי לבדוק הריון ולשלול ליתר בטחון כי זה באמת לא אמור להיות

אז למה לא להחליף מניעה באמת?רינת 35

גם ככה ההתקן הורמונלי, אז מה היתרונות שלו בעצם?

אם מפריעה לך ההתעסקות כל יום עם גלולות אני ממליצה על נובה רינג.

אני לא רוצה לקבל מחזור...shiran30005
למרות שהינה גם במירנה שאמור למנוע לי זה לא באמת מונע מחזור
בדיוק…רינת 35
אפשר לחבר טבעות ל3-4 חודשים. נשמע לי שעדיף לקבל מחזור פעם ברבעון בצורה מסודרת מאשר כל הבלאגן שאת סובלת ממנו עכשיו.
רק מציינת שאני הצלחתי לחבר רק שתי טבעותהתייעצות הריון
בכל פעם, ככה שיצא מחזור פעם בחודש וחצי בערך, ולא פעם ברבעון
כל אחת מגיבה למרינה שונהאחת פשוטה

אז תקין זה כן.

אני חושבת שמי ששמה מרינה בשביל להיות טהורה והיא הולכת על פסיקה מחמירה אז זה נידון לכישלון.

בשביל מרינה צריך ללכת על פסיקה מקילה כי זה מאוד מאוד נפוץ הכתמות עם ההתקן הנ"ל.  

ברגע שאת לא נאסרת מכתם גם לא על טישו או פד אז את טהורה הרבה הרבה יותר זמן. 

לא חושבת שזה עניין של פסיקה מחמירהפרח חדש

כתם לא מטמא לפי שום פסיקה

כמובן כשזה עומד בתנאים הנכונים

צריך פשוט ללמוד את ההלכות ולהיזהר


אני עם מירנה כבר 8 חודשים

היה קשה להיטהר

אבל מאז שטבלתי התנהלתי נכון עם כתמים וזהו.


אבל מהפותחת זה נשמע שאצלה זה ממש דימום ולא כתמים.. שאז זה כבר אחרת לגמרי.


@shiran30005 חושבת שכדאי לך לשקול שימוש בטבעת כמו שמישהי הציעה לך כאן

בעיני נשמע עדיף לטבול פעם ב3-4 חודשים ולא להיות במצב הזה של דימומים באים והולכים 

גם אם זה מניעה לתווך ארוך ולתמיד?shiran30005

המירנה טובה לי כי זה לשנים קדימה

עכשיו אני עם מחזור בקטנה כזה וכן נראה שחייב טבילה אבל כל הכתמים האלה שיש לי כל הזמן מתיש ומתסכל

הרב שלי תמיד מקל הבעיה שהפעם הזאת הייתי בלי מגן ועם תחתון בהיר

לפי מה שאת מתארת זה עדיף.פרח חדש

אני האמת באופן אישי לא בעד להיות מותרים שנים רצופות. לנו אישית זה לא טוב. אבל כל אחת מה שמתאים לה. לי פחות מתאים.

ודווקא ההפסקה הזאת פעם ב3-4 חודשים נשמע לי יותר הגיוני ונחמד.

אני שמתי את ההתקן מירנה לתקופה של ההנקה, שאז זה ממש תסכל אותי להניק וכל המשתמע ולקבל מחזור סדיר..


אני שוב כותבת פה, לא מבינה למה אתן מדברותהתייעצות הריון
על הפסקה פעם בשלושה ארבעה חודשים, זה ממש לא גורף שבנות מצליחות לחבר כל כך הרבה זמן טבעות.. ההנחיה בעלון היא להחליף כל שלושה שבועות, מי שלא מצליחה לחבר יותר משתי טבעות מקבלת מחזור פעם בחודש וחצי בעצם, וחשוב לדעת את זה כשמתלבטים האם להשתמש באמצעי המניעה הזה!
טוב שאת אומרת. כי אני באמת לא ניסיתי אתפרח חדש

המניעה הזאת אף פעם

רק קראתי פה בפורום על בנות שעשו ככה והיה להם טוב

הבעסה שלא מחייבקפצתי לבקר

אני עם מירנה, פעם שניה.

בפעם ראשונה היו דימום הסתגלות ואז שקט עד שהוצאתי אחרי  כמה שנים.


 

עכשיו איתו לקח זמן של דימום הסתגלות, ובאופן מפתיע יש לי מחזור כל חודש כמו שעון. בחיים לא היה לי ככה מסודר. סיוט😣

 

ותקני פשוט סטוק של תחתונים שחורות, ככה לא מסתבכים. שווה את ההוצאה הזו לראש שקט.

וואו איזה מבאס. לפחות בין לבין הוא מתנהג יפהפרח חדש
ההתקן ולא עושה בעיות??
היא כתבהאחת פשוטה

שיש רבנים שהיא שואלת אותם שאומרים שכל שימום של מרינה מטמא.. זו פסיקה מחמירה.

וגם כתבה שפעם היה דימום והיום כתמים. לא משנה. בכל אופן רק לפותחת קחי בחשבון שהחלפת אמצעי מניעה לגלולות או לטבעת זה כמות הורמונים יותר גבוהה מהתקן.. אז אם את חווה השפעה הןרמןאלית (חוסר חשק, מצ"ב רוח משתנה וכו) קחי בחשבון שהוא עלול להתגבר.

כל אמצעי מניעה והחסרונות שלו

לדעתי תלמדי לחיות עם הכתמיםאמאשוני

אפשר לקנות תחתוני מחזור אפילו ללכת איתם קבוע ואז אין סיכון שיעבור לגוף כתם אוסר או משהו כזה.

להחליף פד פעם ביום זה לגמרי לגמרי כתמים ולא אמור להטריד אותך יותר מדי בקטע הלכתי.

ברגע שתלמדי איך לחיות עם הכתמים בלי להיאסר, אני חושבת שמבין האופציות האחרות זה יהיה לך הכי טוב.

סה"כ הקטע הקשוח מאחורייך


מדי פעם כתמים שיכולים להיות אחת לחודש או אחת לשבוע זה לגמרי סביר.

פשוט צריך ללמוד איך להתנהל עם זה גם בקטע של לא להיאסר וגם בקטע של התנהלות יומיומית.

זה כמו כשמקבלים מחזור בהתחלה הכל מסובך עד שלומדים איך להתנהל עם זה, אז אותו דבר.


לכל מניעה יש את הבעיות שלה, ומה שאת מתארת בעיני לא מצדיק לערוך ניסויים.

למשל טבעת או גלולות עלולות לגרום לתופעות לוואי הורמונליות יותר מעצבנות וכל הסתגלות היא כמה חודשים אז כל עוד המצב לא נורא מבחינת דימומים, לא הייתי מחליפה.

מאוד סביר שעוד כמה חודשים גם הכתמים ילכו ויפחתו עם הזמן. (ככה הרופאה שלי אמרה לי)

לדעתי את פשוט צריכה לעשות סדר הלכתי עם הנושא הזה. לקבוע איזה רב את הולכת לפיו, מה אוסר ומתי ומה לעשות על מנת לא להיאסר, זאת העצה שלי

גם חושבת ככהפרח חדש

רק לגבי התחתוני מחזור זה קצת בעייתי לדעתי

כי אם הוא יכול לספוג כמות דימום כבדה יותר אז זה כבר יכול להיות בעייתי ועלולים לפספס דימום יותר כבד שכן אוסר.


נראה לי קשה לפספס דימוםשיפור
אם לא בתחתונים, אז בניגוב 
מנסיון שלי עם המירנה זה כן מקשה על ההבחנהפרח חדש
במיוחד שעם המירנה כ"כ נזהרים ולא מסתכלים בניגוב ולא באסלה ושמים כהה.. זה ממש יכול להטעות
מנצלשת. יש פה נשים ששמו מירנה ולא סבלו מכתמים?שלומית2

אני לא מתכוונת לתקופת ההתקנה השבועות שאחרי...

מתכוונת לטווח ארוך

אני מתלבטת על מירנה.

מקווה עושה לי רע נפשית ואנחנו ברצון להפחית את כמות הביקורים שם בעז"ה.

ועוד שאלה על הכתמות?

אם כל הזמן יש הכתמות איך אפשר להיות ביחד?

הפסיקה אצלנו שכשיש כתם להמנע ל24 שעות  מאישות

אם ככה זה הפסיקה שלכם לדעתי המירנה פחות מתאיםפרח חדש
גם אצלינו הפסיקהshiran30005

שאסור להתייחד כל עוד יש כתמים. צריך לחכות שזה יפסק לחלוטין

יש פסיקות מקילות יותר? 

אני פעם שאלתי רב על זהפרח חדש

הוא אמר שאם יודעים בוודאות שיש כתמים באותו זמן אז לא לקיים

אבל אם היה והפסיק, אפשר בלי לחכות (ככל הידוע לי והרב ששאלתי אמר לי שאין הלכה כזאת של לחכות 24 שעות, זה סוג של סיג) 

לשאול את הרב שלכםלפניו ברננה!אחרונה

גם אם זו הפסיקה שהיא ברירת מחדל,

אם זה אומר שכל הזמן לא נמצאים ביחד בגלל הכתמים יש אפשרויות אחרות.

חומרי ניקיון מומלצים - שוטווואלה באלה

אני מרגישה שאני לא מנקה טוב מספיק בגלל שהחומרים שאני משתמשת בהם הם לא משהו

אין לי הרבה מבחר..


אשמח להחכים


מתייגת את האלופות

@Seven

@המקורית

ועוד כל מי שתוכל להחכים אותי

הם באמת מעוליםהמקורית
קשרי משפחהאמאשוני

מעניין אותי מה דעתכם על הסיטואציה הבאה:

אתמול התקשרתי לאבא שלי לשאול אם הוא יכול לקחת את הבת שלי לטיול. (הם גרים בישוב ויש ישר מהישוב מלא מקומות מקומות של טבע)

הוא אמר שכן.

הילדה קמה מוקדם, התארגנה לטיול עם מים וכובע.

לקחתי אותה אליהם בדרך לעבודה.

כשאני מגיעה, אמא שלי נוזפת בי למה לא תיאמתי איתה את התוכניות.

מתסבר שהיא תכננה לשמור על אחיינים אחרים וביטלה אותם בגללי.

עכשיו מבחינתי למה אני אמורה לתאם עם אמא שלי מתי אבא שלי לוקח את הבת שלי לטיול?

אם הם רוצים שיתאמו תוכניות אחד עם השני.


 

בקיצור הם לא לוקחים את הילדה לטיול והיא נשארה לעזור להם לפסח.

מבחינתי היה להחזיר אותה הביתה עם אין טיול (בעלי בבית עם שאר הילדים) אבל לא רציתי לפגוע בהם יותר מדי אז השארתי אותה.

אבל היא הייתה ממש זקוקה לאוורור והסברתי לה כמה חשוב לצאת קצת לשמש.


 

בקיצור לא יודעת למה דברים עם המשפחה שלי נוטים כ"כ להסתבך.


 

מה יצא?

ילדה תקועה בבית של סבא וסבתא

אחיינים שבועלה להם התוכנית

אחותי שנתקעה

בעלי שצריך לצאת במיוחד לאסוף את הילדה (רק הנסיעה הלוך חזור יכל בזמן הזה להוציא אותה לטיול)

אמא שלי שלא מבינה למה לא תיאמתי איתה

ואני שלא מבינה למה הכל תמיד מסתבך.


 

זה רק המשפחה שלי ככה או שזה קורה במשפחות הכי טובות?

🫣

רק רציתי להגידקדם
שאני ממש אוהבת לקרוא אותך בנושאים שונים וממש מעריכה את המודעות, הבגרות והרגישות שניכרים מהכתיבה שלך, עם/למרות/בגלל הרגישויות המשפחתיות
פסח מחוץ לביתמולהבולה

לא מאמינה שכותבת את זה

מרוב רחמים עלינו חמותי הציעה שנבוא אליה לכל הפסח,

לא אליה ממש אלא לנסות לחפש דירה ולבוא..

יש דברים מאחורי זה שאני לא יכולה לכתוב מחשש לאאוטינג גדול

נשמע חלומי נכון?

אנחנו ממש בהתלבטות כי לבעלי יש משפחה גדולה ולהיות עם כולם

זה יכול להפוך את זה לאתגר גדול כי אנחנו לא הכי מסתדרים ויש לי כמה גיסות

בעייתיות נורא, יכולות פתאום להחליט להתהפך עלייך בלי שום סיבה

ויהרסו להורים שלהן ולנו את כל החג.

זה יכול להיווצר ממריבה טיפשית בין הילדים עד למי לא הרים צלחת מהשולחן, ברמה הזו

אנחנו לא בקשר במהלך השנה בכלל עם הגיסות גיסים, בעיקר עם ההורים של בעלי .


 

אני באופן אישי אוהבת מאוד את הפינה שלי וגם בעלי וזה גם חלק שגורם לנו לא לרצות ללכת על זה

נכון שעובדים קשה לפני ,אבל לפחות בסוף יום בפסח הולכים לישון במיטה שלנו

אשמח לשמוע את דעתכן

ואנחנו גם באזור עם מלא מלא אזעקות ואצל חמי וחמותי אין כלום...

ויש לי איזה קול פנימי שאומר שהיא יודעת שנגיד לא ולכל מציעה אבל זה לא הכי מתאים לה לאופי.. היא כן יכולה אחר כך להתלונן מאחורי הגב לבנות שלה...

 

אני בדיוק באותה התלבטות...עודהפעם

ב"ה הקשר עם המשפחה בסדר,
אבל אנחנו אוהבים את הפינה שלנו,
ולארוז למשפחה עם כמה נפשות ל8 ימים נשמע לי עונש גדול מידי...
מתלבטים בגלל תחילת הריון קשוח ומעבר דירה בהמשך הקיץ...
כרגע הנטיה שלנו להכשיר רק מטבח כדי שנוכל לעשות לפחות חצי חג בבית.

ואי שכחתי מהאריזות.... קשוחמולהבולה

לפחות בבית אפשר גם להיות עם פיג'מות חופשי

מצד שני ברגע שמתארחת את פנויה מהמטבח ויכולה לארגן את הילדים בנחת 

כן, אבל בבית אפשר ללבוש מה שרוציםעודהפעם

וכשאני מתארחת אני דואגת לי ולילדים לבגדים יותר נורמליים...
עכשיו לא רואה איך זה קורה בכלל...

זו באמת דילמהמולהבולה
גם אני במצב זהה
אני חושבת שכדאי לעשות בסוף מה שהבטן אומרתנפש חיה.

תמיד יגידו.


אם לא תבואו אולי מאחרי הגב יגידו "למה הם לא באו"  

אם כן תבואו, אולי מאחרי הגב יגידו "למה הם באו"


ככה שתמיד לאנשים יהיה מה לומר.


אתם כיחידה אחת

קובעים ברצונכם מה בדעתכם לעשות. 

אם לא נבוא לא יגידו כלום 😀מולהבולה

אבל סתם אני באמת לא הכי עושה את החשבון של מה יגידו

הזמינו-נקבל את ההזמנה ושוקלת אותה 

בהצלחה בכל מקרה!נפש חיה.

מכל מה שכתבתמקקה

לדעתי ממש לא כדאי

זה פתח לבעיות, ובטח לא כדאי שלא תוכלו לחזור כי הבית לא כשר. עדיף לנקות

לא נשמע שכדאי בכללנעומית

למה לסבול??

לדעתי כדאי לנסות לעשות את המינימום ההכרחי ביותר לפסח ולהשאר בבית.


מכל מה שכתבת בעבר נשמע לי לא כדאיאורוש3
להכשיר את הבית לוקח כמה ימים. לא חובה ניקיון אביב. 
לא נשמע שכדאי. ולנקות את הסביס. לא צריך להשתגעאוהבת את השבתאחרונה
ונשמע מתכון לא טוב בכלל לנסוע לשבוע לסביבה עם פוטנציאל נפיץ
מצב מטריד אצל חמותיהריון ולידה

אז יש לי גיס שגר בבית של ההורים

והבעיה איתו שהוא שם מכנס בגזרה נמוכה

מה זה אומר?

שאם הוא מתכופף מרים ידיים יושב על כסא

פשוט רואים לו את כל החריץ סליחה על הבוטות

וזה פשוט לא נעים בקטע אחרררר

כאילו אני לא מצליחה להבין את זה

הוא לא מרגיש?

איך אשתו לא מעירה לו?

אני מתחרפנת מזה

כאילו אנחנו שם

ואני מפחדת מכל תנועה שהוא עושה

לא מעוניינת

לצפות בזה

ואני גם לא מבינה איך אף אחד לא אומר גלום5

יכולה להיות סיטואציה שכולם יושבים בסלון

והוא מתכופף לאיזה ילד

ופשוט כולם רואים לו

ומתעלמיפ זה מזעזע בענייני

והעיקר להניק אצלם בסךון5

אסור בתכלית האיסור למרות שאני מניקה הכי צנוע שיש

ולא רואים לי כלום...

שבעלך ידבר איתו. באמת לא נעיםהמקורית
בעלי לא מסכיםהריון ולידה
הוא טוען שזה לא נעים בעליל
גם גוף חשוף של גבר בבית לא נעים..המקורית
עדיף אי נעימות אחת על פני אט נעימות מתמשכת, לא?
שיגיד לו בשקט בצד, בחיוך, בקטע של גבריםשם פשוט

אחי, המכנס נופל לך כשאתה מתכופף, אתה צריך חגורה או משהו.

שיחשוב על משפט קליל שמתאים להם. 

לא לעשות מזה דרמה.

 

אם הוא לא מסכים כנראה יש סיבהאוהבת את השבתאחרונה
פשוט להסתכל למקום אחר
פשוט תסתכלו לצד השנירוני 1234
האמת שאני מסכימה עם בעלך… 
אבל זה באמת מביך. מבינה את הסיטואציה.....נפש חיה.
לא יודעת, נשמע לי קצת ילדותי…רוני 1234
זה משהו שקורה ופשוט צריך להתעלם
התכוונתי שאני מבינה את הסיטואציה, לא שזה מהנפש חיה.

שאני חושבת שצריך לעשות.


 

ודוגרי אם אני הייתי האח

חושבת שהייתי בעדינות אומרת לאותו אדם

* אולי הוא לא מודע לזה והיה רוצה לדעת מזה על מנת להיראות טוב / פחות חשוף

אפילו בעיני עצמו? 

אני חושבת שכדאי להתעלםאורי8
נראה לי עדיף לא להתערב לאנשים אחרים באיך שהם מתלבשים. פשןט ללמד את עצמך להתעלם מהסיטואציה . זו בעיה שלו ולא שלך.  
לא נעים להעיר.. זה לא שהוא הולך ערוםPandi99
לא להסתכל פשוט
להתעלם אין ברירהמולהבולה
רק ההורים יכולים לומר משהו
דווקא לא רואה אי נעימותנעמי28

בלתת הערה.


בגלל שזה לא אחיך, כדאי דרך בעלך.

אבל לא שיחת נזיפה, לצחוק על זה " אחי, רואים לך את כל ה.. אתה תעשה טראומה לילדים"

זה מסוג הצחוקים שיכולים לעשות אצלנו במשפחה וזה סבבה.

אם מדובר בשיחת מדי רצינית, אולי זה קצת מוזר.

לא רואה בזה האמת משהו מאוד מטרידעדינה אבל בשטח
אבל אפשר לזרוק לו עקיצות של אינסטלטור, אולי זה יעלה אצלו את המודעות
מסכימה עם לא להעירנעומית

תארי לך שרואים לך את החזייה/ שמת חולצה שקופה מידי/ החלפת טיטול בסלון/ שכחת את החצאית/ החזייה שלך דקה מידי/ החצאית בהירה והתחתון כהה

ומגוון פדיחות אופייניות (אני מלכת הפדיחות מהסוג הזה, מחוסר שימת לב. לכן פרטתי:;)

היית רוצה שיעירו לך? (גיסך ישלח את אשתו-אחותך להעיר לך)

אני ממש לא הייתי רוצה. תנו לי את הזכות לעשות פדיחות כרצוני.


אגב, הגיוני שבעלך שם לב, אבל זה טבעי ולא עד כדי כך משמעותי כדי שהוא ירצה להעיר

וואי,עוד מעט פסח
ברור שהיתי רוצה שיגידו לי, וכמה שיותר מהר...
אבל שגיסך ישלח את ההערה?נעומית

הייתי רוצה שבעלי/אחותי/אמא שלי יגידו מיוזמתן

ולא שיפריע לגיסי וישלח אותן

אישה כלשהיעוד מעט פסח

לא משנה מי. אבל בטח שהייתי רוצה לדעת ולסדר.

ואם הן גם לא שמו לב ורק הגיס ראה? אז שישלח את אשתו. ברור שעדיף משינסה כל הזמן להסיט את המבט.

מענייןנעומית

היית רוצה שגיסך יגיד לאשתו, ''זלדה, החולצה של עוד מעט פסח שקופה. תוכלי להגיד לה כדי שתחליף חולצה?''

ברורעוד מעט פסח
מה עדיף, שאני אמשיך להסתובב עם חולצה שקופה?
ואם זה גבולי ? ובעיניך החולצה בסדר?אורי8
ומניחה שלא מדובר בחולצה בשקיפות של שקית נילון, כי הלובשת בטוח היתה שמה לב לבד , אלא על משהו גבולי. ובענינים האלה לפעמים אשה לובשת חולצה כזו כי זה נראה לה בסדר, היא לא התבלבחה והערה כזו יכולה להביך וגם לפגוע, נראה לי בכלל לא לענין שמישהו במשפחה ובמיוחד גיס יעיר ( גם דרך אשתו ) על צניעות של מישהו. במשפחה צריך לדעת לכבד ולקבל סיטואציות כאלה, גם בתוך משפחות יש הקפדות דונות על צניעות ןגם יכולה להיות בת משפחה שפחות מקפידה ב 100 אחוז על ההלכה, וזה מה יש, חושבת שזה יוצר הרגשה מאוד לא נעימה שמעירים על דברים כאלה( אם יש משהו ממש קיצוני - אולי לשקול ב'זהירות מי הכי מצאים לומר משהו בעדינות). 
אבל אם הן לא אומרותהמקורית
אז מה עדיף להישאר ככה?
כל הדוגמאות שהבאתרקאני

זה דברים לא צנועים

שקשורים באברי מין 

שזה מביך פי מילון והרבה פחות נעים

הסיפור של הפותחת לא עד כדי כך מטריד בעיניי

יותר מביך/ מגעיל/ קצת לא נעים

לא מעבר

שבת מחוץ לבית?מולהבולה

אני רועדת מפחד לצאת

בעלי מנסה לשכנע אותי לנסוע להורים שלו במרחק של שעה נסיעה

עם כל הילדים

אתן נוסעות מחוץ לעיר ?

ועם זה שחמותי לא מפסיקה להזמין אותנו פתאום זה הזוי

אחרי שביקשנו לבוא לפני שבועיים והיא אמרה שלא רלוונטי עד פסח כי היא כבר ניקתה את כל המשחקים.

אנחנו גרים באזור מלא באזעקות ברמה קיצונית ולהם אין בכלל אזעקות

אני חוששת מהדרכים עם כל הילדיםץ מה עושים כשיש אזעקה

ברורררמולהבולה
אני נשואה 13 שנה יודעת לפרגן לה
טיפים למשמעת- אשמח לשמוע מכםאובדת חצות

הורים שיש להם ילדים ממושמעים,

איך אתם עושים את זה?

בלי לייעץ לי על הדרכה ובלי לרחם עלי.

קשה לנו מאד! פינקנו אותם, שנינו לא רס"רים של משמעת ואוהבים לתת חופש ואכלנו אותה ובגדול.

למרות שתמיד הערנו, הם התרגלו לא לקחת אותנו ברצינות והיום- אנחנו אוכלים חצץ ובפרט עכשיו בחירום שהם בבית כל היום, אנחנו ממש מתקשים להיות איתם ימים שלמים.


 

בעלי הורה דומיננטי ויש לו סבלנות והכלה ואיכשהו הם חגגו עליו ואני עסוקה בעבודה אבל שנינו איפשרנו להם יותר מדי, לפרפר אותנו, להתווכח ולא נתנו עונשים ועכשיו הם המובילים ואנחנו המובלים.


 

כל דבר- ויכוח אפילו איזה ספר לקרוא

מאד דעתניים

מתמקחים איתנו

אחד בכיין וילדותי ואומר "חצופה/חצוף" לכל דבר שלא מוצא חן בעיניו.

אחד עושה מלא שטויות וכל היום צריך לרדוף אחריו ואחרי מעלליו, מסתכן, גוזר דברים, לא מבקש רשות, הורס חפצים בבית או מרטיב דברים במים

התלהבתי שהוא חכם וסקרן במקום להעמיד לו גבולות והוא חושב שאני מעריצה אותו.

 

אם זה לא בכי או דרישה או פינוק או תביעה

הם גם רבים ביניהם! ושובבים

הם מאד דורשים וחצופים- דורשים טלויזיה

דורשים ממתקים

דורשים ענבים

יודעים בדיוק מה הם רוצים

אבל רק תעז לבקש שיתלבשו או תבקש שיאספו ואתה צריך להתחנן מליוני פעמים

ולא מתרגשים

זורקים עטיפות של סוכריות וופלים על הרצפה!!!!

מליון פעמים הערתי "אתם לא יודעים איפה הפח"?

וזה חוזר שוב ושוב

כשהראיתי להם שיר מהפסטיבל הם אמרו למה את מראה לנו את זה ? במן זלזול

נורא ציניים

 

אין לנו מילה בבית בהקשר של אם אעניש, הם יוצאים מהחדר, אם אני מבקשת שישנו לבד בחדר אחרי טקס שינה הם דורשים!!! שנשכב איתם עד שהם נרדמים ואםלא מנצלים אותנו שהם פוחדים, שהם צריכים אותנו ויוצאים מלא פעמים מהחדר ומשגעים אותנו! לפעמים יחד- עושים ברית. 

 

כן הם כן בגדול בגדול ילדים טובים, עוזרים לי במדיח כלים או לשאוב אם ארצה אבל לא קיימנו בבית שגרות של עזרה או איסוף ודיי לא היינו עקביים ועכשיו אוכלים את פירות הבאושים של זה. 


 

ממש מתבאסת שככה הילדים שלי

שנינו מותשים

כנראה אין מנוס מלחזור להדרכה


 

אבל בינתיים- אלו שזה כן מצליח להם!

איך אתם עושים את זה????? אשמח לכל טיפ קטן

איך לנסות לתקן בגיל 5 למרות שקשה ולצערי אולי מאוחר מדי;(

 

והאם יש כאלו שמזדהים? ומשהו עזר להם?

חינוך ילדיםטוענת רבנית

הי יקרה!

אתם נשמעים הורים מדהימים אוהבים!

דבר ראשון, אל תלכי את עצמך! עשיתם מה שהיה נכון והסתדר לכם עד עכשיו מתוך אהבה ומסירות!

וכנראה שמעכשיו צריך לשפר או מעט לשנות.

אבל הבסיס של הכלה ואהבה הוא תמיד תמיד טוב!


מציעה כיוון הסתכלות מעט שונה,


הרבה פעמים כדי להסדיר משמעת אנחנו משתמשים במילים או הנהגות תקיפות. שלצערי משפיעות לא טוב

עלינו ועל הילדים. אנחנו לא מאלפים ילדים, אנחנו מחנכים אותם, מכוונים ומציבים גבולות כשצריך

לכן הייתי משנה את המילה משמעת למילה חינוך.


הילדים שלנו הם ילדים טובים שזקוקים לנו שנדריך ומכוון אותם


תנסו לחשוב עם עצמכם מהם הדברים שמבחינתכם הם קו אדום, דברים שהם קו כתום ודברים שהם קו ירוק.

השאיפה שהדברים שהם בקו אדום יהיו מעטים.

ועליהם תשימו את הדגש ותשומת הלב שלכם..


ותמיד תמיד לזכור, ילדים בפרט ובני אדם בכלל מסוגלים לשינויים. זה מיטיב איתם ומגדל אותם!


לאט אבל בטוח!

בהצלחה!


כתבתי ארוכות ונמחקעוד מעט פסח
תזכירי לי בבקשה מחר.
הקב''ה שלח אותךעוד מעט פסח

להיות אמא של הילדים האלה. הוא בחר בך עבורם.

עשית את המיטב שיכלת לפי מה שידעת באותו הזמן, וזה מצוין.

ותמיד תמיד תמיד אפשר לתקן.


לדעתי ה-נושא פה הוא האמון שלך בעצמך כאמא.

לדעת שאת אמא טובה עבורם, שהמסע שאת עוברת מול האמהות הוא המסע שהילדים שלך צריכים לעבור.


ובבקשה אל תשפטו את ההורות שלך לפי התגובות של הילדים. גם ליצחק אבינו גדל עשיו בבית. זה אומר שהוא אבא גרוע???


את האמא הכי טובה לילדים האלה.

ולדעתי כשזה יופנם, כל השאר כבר יהיה קל הרבה יותר.

זו לא המשוואה.ואז את תראי

פינוק לא שווה חוסר חינוך

וילדים לא צריכים להיות ממושמעים.


אם המטרה היא חינוך אז צריך הרבה הקשבה, הרבה ירידה לגובה העיניים של הילד והרבה הרבה הרבה סבלנות❤

ביקשת לא לשלוח להדרכהמתיכון ועד מעון

אבל את רוצה ליצור שינוי באופן בו את מתנהלת, וזה הרבה פעמים קשה ליצור שינוי לבד.

ובכל זאת, אולי לחפש ספרים שלא חינוך שאת מתחברת אליהם לקרוא ולנסות ליישם?

 

מה שהיא אמרה, יש לרב יעקובזון ספר אל תחטאו בילדשופטים

יש לו שיעורים גם בקול הלשון

מאוד קל להבין ולהפנים, ממליצה מאוד לנסות

יקרה, כמי שקוראת אותך מהצד כבר תקופה,כתבתנו

אחד הדברים שחוזרים בהודעות שלך שוב ושוב, זה הלקאה עצמית.

אני חושבת שטוב לעשות חשבון נפש, ואני מאמינה שתחושת הכישלון שמלווה התנהגות שהייתי רוצה לשנות היא ברוב המקרים בלתי נמנעת. השאלה היא אם נשארים בתחושת הכישלון ולא מפסיקים להזין אותה, או שמצליחים לא לקפוא מהטעם החמוץ שלה ולהבין שהיא נועדה לגרום לנו להתקדם.

זה בסדר גמור לזהות את החולשות ולהתבאס מהן, אבל זה לא בסדר אם מתמקדים רק בזה כאילו זה חזות הכל.

ה' בחר בך ובבעלך, אנשים עדינים, סבלניים ומכילים, להיות ההורים של הילדים האלה בדיוק. זו לא טעות, זה לא טרמפ מזדמן, זו בחירה בכם להיות הורים לילדים האלה, ובחירה בילדים האלה שיגדלו תחת ידיכם. ה' האמין בכם עד כדי כך שלמרות כל מיני דברים, הילדים הם תאומים על הפעם הראשונה שלכם. אני מדמיינת לעצמי איך זה להיות אמא לתאומים, שני בנים בכורים, כהורים חסרי ניסיון, ואני מאמינה שהייתי עושה פי עשרים טעויות ממה שודאי עשיתי עם הגדול שלנו. אז באמת, בבקשה, הרבה חמלה והרבה קבלה והכלה לך כאמא.

את מפרטת רשימה ארוכה של התנהלות מול הילדים שתמיד מוצגת בהתחלה כחיובית ואז מתהפכת עליכם באופן ממש גרוע. כמה ציטוטים:

פינקנו אותם- אכלנו אותה ובגדול, אוכלים חצץ.

סבלנות והכלה- לפרפר אותנו, הם מובילים ואנחנו מובלים.

התלהבתי שהוא חכם וסקרן במקום להעמיד לו גבולות והוא חושב שאני מעריצה אותו

אוכלים את פירות הבאושים


יקרה, התכונות שלכם כהורים כל כך חשובות וכל כך בונות את הילדים, כל כך חיוניות לגדל ילדים בעלי ביטחון עצמי ולא סמרטוטים. תסתכלי בעין טובה ותבדקי מה מזה הם דוקא כן קיבלו, תחמיאי לעצמך שיש לך ילדים בעלי עמוד שידרה שיודעים לדאוג לעצמם. את כן מודה שהם גם ילדים טובים.

יחד עם זה, ללמד אותם גבולות זה לא פחות חיוני בשבילם, ובזה יש מה להשתפר, ובהחלט לא מאוחר מידי. אני אכתוב קצת רעיוני- ה' ברא גן עדן לאדם, ממש עוד ועוד טוב וטוב מאוד. אבל האדם לא הצליח להכיל את כל הטוב הזה, אז הוא נמשך לדעת טוב ורע. וכשאכל מעץ הדעת, פתאום הגבולות היו הרבה יותר נוכחים ורק ככה הוא יצליח להבין את תפקידו הרבה יותר טוב. עם הרבה יותר קשיים, אבל מה לעשות, כשהיה טוב מידי הוא לא הצליח להבין את זה.

ומאז, האנושות כולה צריכה לעבוד קשה כדי לייצר גן עדן בתוך ההגבלות...

אני מנסה לומר, שטוב מאוד לפנק, טוב מאוד להסתקרן ולעודד חוכמה והתפתחות, להעריץ ולהיות גאה, אבל אם אין גבולות ששומרים עליכם ועליהם, להם אין כלים להבחין בין טוב לרע, ולכם אין כוחות להנות מהטוב והחוכמה והיצירתיות שלהם. צריכים להתמלא באמונה שהילדים רוצים את הגבולות לא פחות מאת הפינוקים, וצריכים הדרכה עקבית של מישהו חכם ומבין בחיים האמיתיים. צריכים את חשבון הנפש כדי לבדוק מה כדאי לשנות כי עד היום לא הוביל לתוצאות רצויות, אבל לא למחוק בגלל הטעויות את כל הטוב והברכה שיש בהשפעה שלכם על הילדים. צריך למצוא את הדרך *שלכם* כהורים (ולא של אחותך הגדולה או של כל מיני הורים של חברים שאצלם הכל מושלם ומאורגן ומתוקתק- לא להתבלבל, זו אחיזת עיניים, מה שמתאים אצלם זה כי הם- הם!)   אז צריך למצוא את הדרך להתנהל עם *הילדים שלכם* (יש לאחותך הגדולה והמושלמת תאומים בכורים?), ולסמוך על ה' שזה ממש מדויק שנשלחתם לגדל אותם ולגדול ולהגדיל את הכוחות שלכם בעזרת התפקיד הזה. צריכים הרבה מיקוד כדי לא להשוות לכל מה שקופץ לנו מול העיניים כל הזמן, ולהתעסק בעיקר- להפנות את המבט פנימה כדי ללמוד מה נכון אצלנו בבית, מה נכון לכל ילד, מה נכון לכם כהורים ושתוכלו להחזיק בו לאורך זמן, ולא לעשות סיבוב רק כדי לגלות שהגעתם לנק' שכבר הייתם בה אבל הפעם זה עם פחות כח.

אל תדאגי. הנפש של הילדים גמישה ומתאימה את עצמה להורים, בהחלט לא מאוחר מידי. תתמלאי הערכה לעצמכם על כל מה שהשגתם עד היום, תגדילי את העין הטובה להצלחות שלכם איתם, ומכאן תחפשו את ההדרכה שתרגישו שמתאימה לכם ונותנת לכם עקרונות וכלים שאתם יכולים להתקדם באמצעותם.

את טובה. בעלך טוב. הילדים שלכם טובים ומתוקים 🤍

בהצלחה!

אין כזה דבר מאוחר מדיכורסא ירוקה

אבל חובה להבין שצריך שניים לטנגו.

הניסוח שלך מאד מאד פסיבי - הם דורשים הם רוצים אנחנו אכלנו אותה.

את גם צד פה. ואת אחראית על ההתנהגות שלהם כי את מאפשרת אותה.


הם דרשו טלויזיה ואת לא מרשה עכשיו? אז לא. שיבכו, שייללו. אז מה.. ואם היה שבת? היית מתעקשת נכון? אז תתעקשי. זה לא קורה ביום אחד, ולפני שהם ילמדו שיש גבולות חדשים תתכונני שתהיה הסלמה של ההתנהגות כדי לבדוק את הגבולות שלכם. אבל זה אפשרי.

ואם הם יעשו משהו קיצוני? לעצור אותם פיזית - "בבית שלא לא ___" ולקחת אותם פיזית משם. לא רק דיבורים.

עטיפה על הרצפה? זה לא רק להסביר איפה הפח. להגיד - שמוליק תרים את העטיפה לפח. ךא מליון פעם. פעם אחת. לא להרים במקומו. אחכ הוא בא לבקש משהו? אני בכלל לא עונה לבקשה, כל עוד זה לא מקרה חירום - תרים את העטיפה לפח. שיחזור על הבקשה/שאלה/סיפור גם 50 פעם - "קשה לי לשמוע כשהעטיפה לא בפח". זהו. אחרי שהעטיפה בפח אני פנויה לשמוע.

ובפעם הבאה שמבקשים הייתי אומרת שהם לא יכולים לקבל כרגע כי הם לא יודעים לזרוק את העטיפה לפח. אם אתם נותנים פעם ביום נגיד - אז יום אחד שלא יקבלו.


יש להם דמי כיס או משהו? אם כן הייתי מבהירה שאם הם הורסים משהו, דמי הכיס שלהם ישלמו על התיקון/קניית חדש.

ילד שגוזר, מתייחסת אליו כמו לבן שנתיים - שמה את המספריים רחוק מהישג ידו ומסבירה לו, אתה לא מסוגל להבין איך משתמשים בזה אז אתה לא יכול לגעת בהם.


נשמע שאת מפחדת לענות להם ומרגישה שהכל קורה לך ולא בשליטתך.

אל תפחדי לדבר. אל תפחדי לומר לא. את האמא בבית.

אל תפחדי להרוג להם את יצר הסקרנות או משהו כזה. בשלב הזה הם צריכים קודם כל גבולות.

גם הילדים שלי לא אוהבים לישון לבד, אבל יש גבול לכמות הזמן שאני אשב לידם. אחרי כמה פעמים של הרדמה שלקחה שעות התחלתי להגיד להם אני פה לרבע שעה ויוצאת מהחדר, ואז הולכת. אני מבינה את הפחד, אני פה בחדר ליד ואני אחזור. אם מפחדים אומרים שוב קריאת שמע. (זה רק במקרה שאני יודעת שמדובר בתירוץ. אם יש פחד אמיתי כן אשב שם. אבל נשמע שאת יותר עסוקה בפחד שזה פחד אמיתי ולא שזה באמת המצב). יוצאים מהמיטה? שיצאו. הם לא יכולים לאכול כי ארוחת הערב שלהם הסתיימה. לא יכולים לצפות בטלויזיה (כן, גם אם זה אומר שאתם תכבו את מה שאתם רואים עד שהם יבינו שאין עכשיו) ואתם לא יכולים לשמוע סיפורים או בקשות כי זה זמן שינה.


למה בעצם לא לחזור להדרכה?

נשמע שהקושי העיקרי שלכם הוא לא ההבנה מה לעשות, אלא ההבנה שבכלל יש אופציה לעשות משהו

הםoo

'זורקים עטיפות של סוכריות וופלים על הרצפה'

את אומרת

'אתם לא יודעים איפה הפח'


 

גם הבן שלי זורק לעיתים על הרצפה

ואז אני מבקשת שהוא ישים בפח

לרוב הוא שם בפח


 

ההבדלים בין 2 הסיטואציות:


 

1. אני לא כועסת/ מופתעת מהסיטואציה (כי היא תואמת גיל)

את כנראה כועסת/ מופתעת


 

2. אני מבקשת בצורה נעימה ברורה אסרטיבית ונטולת שיפוטיות

המשפט שלך לא מספיק ברור לילד

(כן הוא יודע איפה הפח

אז מה)


 

לכן אצלי הסיטואציה היא שגרתית יוצרת שיח תקין של הורה ילד

ומסתיימת (כמעט) תמיד בנעימות (אם הילד עייף/ מתוסכל ולא זורק לפח

אני אעשה זאת)


 

תקבילי את הסיטואציה הזו לכל האינטרקציות ביניכם

את צריכה לתקן את האינטרקציה

ולא הם

הם ילדים

החלק שלהם מזערי לעומת שלך

מסכימההמקורית
מסכימה ממשזמינה

הדגש המשמעותי הוא על האינטראקציה


ילדים הם ילדים

הם ממש לא תמיד עושים מה שמבקשים גם בגילאים גדולים יותר

אבל הקשר שלנו ישאר תמיד ללא תנאי

האם אנחנו שומרים על קשר טוב והרעפת אהבה ללא תנאי יחד עם עין טובה


בלי קשר לילדים, אנשים לא עושים דברים נגדנו הם מנסים להציל את עצמם


גם אצלי יש קשייםשוקולד פרה.

וגם אצלי הם רואים בפלאפון כל מיני דברים.

גם אצלנו לפעמים זורקים לרצפה, אז אני פשוט אוצרת לזרוק לפח.

אם הם מתחצפים הם הולכים לחדר.

ואם מישהו מאוד מתחצף אז אני לוקחת ממתק מקופסת הממתקים שלו, וזורקת. לרוב אין צורך כי זה מאפס אותם


אבל השאלה היא איך הם חווים אותך מהבוקר. האם את נלחמת איתם, או שאת זורמת איתם, מעלימה עיןממה שלא הכרחי (נגיד היום הבן שלי על הבוקר פתח חבילת שוקולד ולקח חתיכה גדולה. את החפיסה הפתוחה לקחתי לו פיזית, ואת מה שכבר חתך לעצמו- העלמתי עין)

על אוכל אני פחות עומדת עליהם, על התחצפויות כן. כי התחצפות זה ערעור על ההיררכיה בינינו, ועל זה אני אעמוד איתם.

מה זה אומר בפועל? כל מה שאת מכירה מעצמך כמורה.

כן, זה לפעמים אומר גם צעקות.


כשאת כועסת- תכעסי.

אל תפחדי "לפתוח מולם זירה". להילחם- בשבילם.

להגיד לו בפירוש- אתה לא מדבר אליי ככה. תבקש סליחה.

להיות רצינית ולעמוד מאחוריי הדברים.

מי שלא מדבר אלייך יפה- את עוצרת ומטפלת עד הסוף.

וזה אומר שלא יהיה שקט בבית. אבל זה לטובת הילד.


איך את מתמודדת עם במשמעת בכיתה? 

אני חושבתאיזמרגד1

שיכול להיות שטיפול אישי בשבילך יכול אולי לעזור יותר מהדרכת הורים (אצלי זה היה ככה, שטיפול בשבילי קידם אותי בהורות בצורה מדהימה)

לקבל עזרה של מישהי בלעצור רגע מהמירוץ המטורף של החיים, להבין מה את רוצה מהם ואיך את גורמת לזה לקרות. לתעדף מה הכי חשוב לך ומה פחות ויחכה כרגע כי אי אפשר הכל ביחד. לשחרר את המחשבות שלא נכונות לך ולא מקדמות לך ןלנסות להכניס אחרות במקומם

לי עזר ממש טיפול אצל עובדת סוציאלית בגישה של cbt. ממליצה ממש לנסות גם.

קצת דומה למה שקורה אצלנוניק חדש2

אבל אצלנו העניין הוא מול ילד אחד.

השניים האחרים לא כאלה.

מה שעוזר אצלי בהתקפי עצבים וחוצפה שלו זה רגע לרדת אליו לגובה העיניים ולהגיד לו שאני אוהבת אותו ושזה מה שאמא החליטה וזהו.

הוא יכול לצרוח

הוא יכול להשתגע.


אני לא אסכים שיזרוק לי חפצים.

ואני לא אסכים שידבר לא יפה.

אנחנו ממש ממש עומדים על הדברים האלה.


וגם הוא מקלל אותנו. אומר ששונא אותנו. ואומר שהוא עוזב את המשפחה.

אבל זו הדרך שלו כנראה לבקש תשומת לב.

על קללות אני לא עוברת בשתיקה.

ואני אומרת לו הרבה שגם אם הוא שונא אותנו אנחנו אוהבים אותו.


מה גם שאני יכולה קצת להבין אותו. אני גם הייתי עם זעם מאד גדול בתור ילדה.

באיזור כיתה ו התאזן לי אחרי טיפול פסיכולוגי.


ומשהו נוסף. אני לא חושבת שאני מפנקת אותו. ואני לא רוצה שיגדלו פה כמו חיילים בצבא.

זה הבית שלהם.

נכון, יש בבית חוקים. אבל יש גם פינוקים.

וזה בסדר גמור.

אני רק אומר שהרבה פעמים ילדים ממושמעיםמתואמת

"נולדים" ככה, וזה לא קשור להתנהגות של ההורים שלהם.

אז אל תלקי את עצמך... לילדים שלך יש אופי מסוים, וכנראה הוא מתנגש עם האופי שלכם, ולכן קשה לכם יותר.

וזו הסיבה שאני לא בטוחה שטיפים מכאלה "שהולך להן" יצליחו לעזור לך, פשוט כי האופי של הילדים שלהן שונה, וגם האופי שלהן שונה.

אם כבר, אז בקשי טיפים מכאלה שהסתבכו, ואז למדו דרך איך להתנהל עם הילדים בצורה נכונה.

אבל שוב - הכי חשוב בלי הלקאה עצמית. כי שמלקים את עצמנו אנחנו רק נופלים יותר לייאוש, ואין יכולת לצאת ממנו ולהשתפר...

נכון מאד.ניק חדש2

יש לי 3 בנים. כל אחד מתנהג בצורה אחרת לגמרי.

וכולם מקבלים אותו חינוך.

אני חצי מסכימהמתיכון ועד מעון

בהחלט שאופי וקשיים של ילדים משפיעים על התנהגות ויש ילדים שיותר ממושמעים ויש ילדים שפחות, אבל גם ילדים נוחים יותר וגם ילדים "קשים" יותר בסביבות ביתיות שונות עם דרישות שונות מתנהלים אחרת.

וילדים, בעיקר כאלה עם קושי בסיסי בויסות או הפרעות קשב דווקא זקוקים יותר לסביבה ברורה ומאורגנת עם עקביות וגבולות יציבים

נכון.מתואמת
אבל הדרך ליצירת סביבה כזו מתחילה בקבלה עצמית של ההורה, ולא בהלקאה עצמית - וזה מה שהיה לי חשוב להדגיש פה.
נכוןמתיכון ועד מעון
פספסתי, צודקת לגמרי 
מה רע ךקחת הדרכה? או לשמוע תכנים של הורות?אוהבת את השבתאחרונה
אף אחד לא נולד הורה מושלם וכולנו צריכים ללמוד

פעם, בחיים השבטיים, היו לומדים באופן טבעי והזקנים היו מאוד דומיננטיים בחינוך הילדים. הורים עושים טעויות וצריכים ללמוד מישהו אין בזה משהו רע אלא טבעי..

פריקה מלאת נקיפות מצפוןאנונימית בהו"ל

אני מותשת

אני לא האמא שרציתי להיות

יש לי נקיפות מצפון בכמויות

אני מוצאת את עצמי מגיבה בצורות קשוחות

לילד בן 4.5 ולילדון בן שנתיים.

כאילו מצפה מהם להבין שגם לי יש צרכים, לדחות סיפוקים, למצוא לעצמם תעסוקה..

אני שונאת את עצמי על זה

רוב הזמן אין לי מספיק אנרגיות להמציא את עצמי ולהמציא שגרה בתוך הכאוס הזה.

גם אני משועממת, ורעבה, ועייפה וגם מוטרדת.

רוב הזמן עמוסה ועסוקה בלהצליח להיות גם בעבודה עם נסיעות בינעירוניות שמלחיצות אותי, גם עם הילדים, גם בתפעול הבית- בישולים, כביסות, ניקיון בסיסי ועוד.

בהחלפת משמרות עם בן הזוג, כך שגם הזוגיות נדחקת לפינה ומרגישה שאין לי מספיק מקום לאיוורור של תחושות, רגשות ועומס..

בן ה 4.5 מתנהג כמו תינוק (עוד לפני המלחמה הנוכחית), כזה needy.. צריך שאעסיק אותו, שאלביש אותו, שאאכיל אותו, שאלך איתו לשירותים. מבקש ודורש כל דבר ביללות.

כל כניסה למיטה בערב, כשהוא כבר שפוך מעייפות הוא מתחיל להשתולל. כל ערב מסתיים בהשכבה מבאסת עם משפטים קשים ואיומים.

אוף


ונכון, אני בסוף הריון, מותשת פיזית עוד לפני המלחמה הזו. אבל מרגישה אמא נוראית.


תודה למי שקראה עד פה

חוץ מלפרוק שזה חשוב בפני עצמו,

אשמח לנקודות מבט ולעצות בשבילי איך לא רק לשרוד את התקופה, אלא גם להצליח לא לסבול בה ולא לגרום לילדים שלי סבל


חוסרת לעקוב מהניק שלי

קשוח עם סוף הריוןשירה_11

ממד בבית יש לכם לפחות?

אותי רק תפס ההשכבה של הגדול, תשכיבי אותו מוקדם יותר יהיה לך קל יותר


וחיבוק גדול

תודה שהגבתאנונימית בהו"ל

ב"ה מליון פעם יש לנו ממד, שזו ברכה עצומה.

אני משכיבה סביב 18:45

גם ככה הוא קם מוקדם, אם אשכיב אותו קודם הוא יקום ב 4:00 בבוקר. מניסיון

האם ההרגשה שאת אמא נוראית היא מעכשיומתיכון ועד מעון

או עוד מלפני.

הריון הוא זמן קשוח שאנחנו הרבה פעמים חסרות סבלנות וקצרות, ובטח בזמן של מלחמה שהכל יותר אינטנסיבי.

אבל אם זו תחושה שמלווה את ההורות שלך באופן כללי מציעה ללכת להדרכת הורים על מנת לרכוש כלים להתנהלות הורית נכונה ויעילה

התחילה קצת לפניאנונימית בהו"ל
ונפגשתי עם מדריכת הורים שמאד עזרה לי. אבל עכשיו זה כבר מרגיש ענק עליי
את בסיטואציה ממש לא שיגרתיתמתיכון ועד מעון

מלחמה מוציאה משגרה, חודש תשיעי זה קשוח לגמרי. השילוב יוצר באמת חוויה ממש מורכבת.

ממליצה לנסות להסתייע בדברים שהמדריכה עזרה לך וגם להיות עם הרבה חמלה עצמית, בעז"ה הדברים ישתפרו אחרי הלידה והמלחמה.

וגם, אם עדיין יהיה קושי שווה לחזור להמשך הדרכה

 

אני רק חיבוקהמקורית
וגם - לא בטוח שאת מחויבת להגיע לעבודה כי את בהריון, אולי כדאי לבדוק את זה..?
אם לא אלך לעבודה, אשתגע יותראנונימית בהו"ל

וגם הבהירו לנו שאי הגעה ככל הנראה יפגע בשכר

.אז כמה שהחשש מהנסיעות קשוח, אני עושה כמיטב יכולתי להגיע חלקית 

היי!תקומה

לא קופצים למסקנות בזמן משבר, זה דבר ראשון ובסיסי.

ועכשיו זו שעת חירום, אז הכי הגיוני שקשה ובלתי נסבל

אבל נסי לא לצבוע את המצב הכללי על פי מה שקורה בשבועיים האחרונים.


ועכשיו באופן כללי - אני ראיתי שהיכולת שלי להיות אמא טובה, קשורה לשני דברים:

א. חמלה ועין טובה על עצמי

ב. בחירה ומעבר ממצב "לשרוד את החיים" למצב של "ניהול החיים שלי ובחירה באתגרים"


לגבי חמלה - ראיתי שאני שופטת את עצמי מאוד מאוד לחומרה. מציבה לעצמי סטנדרט שלפיו אמא טובה = אמא שלא כועסת אף פעם, שיש לה סבלנות נצחית לילדים שלה. זה גם לא אפשרי, וגם מציב לילדים מודל מושלמות שאני לא בהכרח רוצה שהם יגדלו לאורו. אז אני משתדלת הסתכל על תמונה מלאה, ולא רק על רגעים ספציפיים. ואם טעיתי, מנצלת את זה בשביל ללמד את הילדים גם חמלה על עצמם, ושרגשות כמו כעס או חוסר סבלנות הם חלק מהחיים.


לגבי בחירה - הבנתי שאני במצב מאוד כועס על העולם, כי הרגשתי שהתגלגלתי למצבים המאתגרים ולא באמת בחרתי בהם. ילדים, לימודים, עבודה, הכל ביחד. אז עשיתי עבודה של בחירה. מצד אחד לקחת אחריות על הבחירות שכבר עשיתי, ולקבל אותן באהבה. מצד שני, להבא להסתכל על החלטות משמעותיות ולבחור בלב שלם בהתאם למה שמתאים לי, ולא בהתאם לסביבה שלי. התחלתי לבחור גם בי, ולא רק בילדים. מתוך הבנה שזה מה שייתן לי כוח להיות אמא טובה יותר. אני מוסיפה במהלך השבוע נקודות זמן שהן שלי, שאני עושה בהן דברים שעושים לי טוב. אני לא ממהרת להוסיף על עצמי עומס אם אני חושבת שזה יכניס אותי למירוץ (נגיד פעם הייתי הראשונה להתנדב לכל דבר, כי לא נעים. ביום אני מפעילה שיקול דעת ולפעמים בוחרת שלא, כדי שאוכל לנשום). אני יכולה לתת דוגמאות ספציפיות, אבל חושבת שהדוגמא זה לא העניין. לי מה שבעיקר עזר זה שינוי התפיסה, לתפיסה של בחירה. הבנה שבחרתי בחיים האלו, שאם יש קושי זה חלק מהבחירה והוא מזמן התמודדות ולמידה, ושבכל נקודה יש לנו אפשרות לבחור ולהחליט את סדרי העדיפויות שלנו, גם אם זה לפעמים דורש קצת חשיבה מחוץ לקופסה. זה מאוד מאוד הקל עליי

תודה גדולה על התגובה הזואנונימית בהו"ל

אקרא בטח שוב ושוב.

בכל אופן מסכימה שדברים שיעשו לי טוב וימלאו אותי יאפשרו לי להיות טובה יותר גם כלפיהם. אבל בתקופה זו  זה כמעט בלתי אפשרי.

שמחה שנגע בך❤️תקומה
עבר עריכה על ידי תקומה בתאריך כ"ב באדר תשפ"ו 23:04

לגבי בלתי אפשרי - יש לי אמירה מעצבנת, אבל אני חושבת שברוב המקרים היא נכונה - לרוב בלתי אפשרי קשור להגבלות שאנחנו שמים לעצמנו בראש, ולא כי באמת באמת אין שום מוצא (זה קצת קשור לעמדת הבחירה, אצלי זה ההבדל בין להרגיש קורבן ואז להרגיש מסכנה ואומללה וכועסת, לבין לנסות לבחור גם בתוך מציאות מאתגרת). ואני יודעת שאם מישהו היה אומר לי את זה, באוטומט זה היה מעצבן אותי והייתי מגלגלת עיניים. אבל אם בא לך, מוזמנת להמשיך לקרוא.


 

זה לא אומר שאפשר לעשות הכל, כן? באמת המציאות עכשיו לא מאפשרת לצאת לנופש על חוף הים ולהשאיר הכל מאחור. אבל אני כן חושבת שעדיין יש מרחב כלשהו של בחירה שאולי יאפשר להכניס קצת אוויר (גם אם לא המון).

אני רק אתן דוגמה, ברור שזה מצריך התאמות למצב שלך.

אני מאוד אוהבת לצבוע, בתחילת המלחמה בעלי היה המון במילואים, והרגשתי שנגמר לי האוויר. קניתי לי חוברת צביעה וצבעי עיפרון, ואחרי שהילדים היו הולכים לישון, למרות כל הבית מסביב, הייתי שמה סטופר לחצי שעה וצובעת. סתם כדי לנשום.

עכשיו נגיד אני עושה את זה עם הילדים, הם עם החוברות שלהם, ואני עם החוברת שלי.

היום שמתי לילדים סרט, למרות שבדרך כלל לא רואים במהלך השבוע, והלכתי קצת לישון.

עכשיו נגיד הבית כאן די מבולגן, אבל אני בוחרת לשבת על הספה ולבהות כדי להחזיר לעצמי נשימה.

דווקא במלחמה (אני מתכוונת בשנתיים וחצי האחרונות), עם כל העומס, חזרתי לקרוא כי זה משמח אותי. אפילו אם זה רבע שעה לפני השינה. אפילו אם זה אומר שאלך לישון קצת יותר מאוחר. רבע שעה טכנית זה לא הרבה, אבל זה יכול לעשות הרבה הבדל בתחושה.

מבחינת ניקיון - שטיפת כלים רק פעם ביום, אני או בעלי. בשאר הזמן הכיור מלא, אין מה לעשות. לפעמים נשארים כלים מהיום למחר. והרבה פעמים חד פעמי.

הספות כאן באופן קבוע עם אוסף חפצים מצטבר, אני לא מתעקשת על הסדר הזה.

קיפול כביסה - פעם ביומיים, שלשה, מנצלת את זה יחד עם סרט שכיף לי לראות. בשאר הזמן יש כאן ערימות ואני שולפת משם.

 

כשכן מסדרים ומנקים את הבית, אפשר לנצל את זה לזמן זוגי. לסדר יחד ואז גם לדבר תוך כדי. 

נכון שלא הכי רומנטי, אבל על הצורך של שיתוף זה יכול לענות
 

 

ילדoo

בן 4.5 הוא קצת בייבי בפני עצמו

והתיאור עליו הוא די קלאסי

ועוד תינוק בן שנתיים

והריון

ומלחמה

אין מה לצפות למשהו אחר

זה אובר ממש

אין איך לשרוד את זה בסבלנות/ בשפיות


אם רוצים הורות אחרת

צריך תנאים אחרים

וגם אז צריך לעשות עבודה משמעותית

אישית

הבנת מבט ותחושות של ילד

וגם תקשורת הורה ילד 

אני מסכימהאנונימית בהו"ל
לגמרי מנסה לקחת את זה למקום של עבודה פנימית
מזדהה ממשאיזמרגד1

עם ילדה בת 4 שדורשת תשומת לב... אצלי ראיתי שכמה שאני מצליחה יותר להביא לה את היחס והתשומת לב והזמן האישי מעצמי ככה היא פחות דורשת מעצמה, ואז זה גם פחות בכמות לפעמים וגם בצורות ובזמנים שמתאימים לי.

וההרדמות עובד לי הכי טוב סיפור או פודקאסט שהיא מקבלת כשהיא שוכבת במיטה...

תודה על ההזדהות. זה גם עוזר🙏אנונימית בהו"ל

אני מציעה ויוזמת, אבל זה לא עוזר עכשיו.

הוא פשוט משועמם נורא ולא יודע להעסיק את עצמו כמעט בכלל.

אם ישמע סיפור לפני השינה הוא כנראה לא יירדם מרוב שזה יעניין אותו כך היה בעבר לפחות אז הפסקנו

וואו קשוח!איזמרגד1

למה את מתכוונת לא יודע להעסיק את עצמו? הוא לא משחק לבד פשוט?

כדאי לדעתי להכין לך מלאי של פתרונות מהירים שכמה שיותר יפחיתו ממך עומס

זמן מסך, המון תעסוקות ןקשקושים שאפשר להוציא כל פעם משתעממים, להפחית סטנדרטים בבית כמה שיותר

ובאמת להיות בחמלה כלפי עצמך, את האמא הכי טובה שיש ועושה יותר מהמקסימום שלך בימים האמת לא קלים האלו🩷

אני הכנתיעוד מעט פסח

'מדף שעמום'.

פיניתי מדף אחד ב זה פריה בסלון, ויש בו כל מיני דברים לקחת כשרוצים (חוברות עבודה, דפי גירוד, דברים כאלה) ועוד קופסא מלאה במשחקים אפשריים (פופיטים, סקוושים, סביבוני אורות- כאלה).

כשהם משתעממים אני שולחת אותם לשם, וזה ממש עוזר.

אפשר גם להכין 'קופסת שעמום' עם פתקי רעיונות מה אפשר לעשות (אצלנו מותר להם לשלוף 2 פתקים, אבל חייבים לעשות אחד מהם. יש שם גם דברים כמו לסדר את הספה, וגם לאכול ביסקוויט. אז הם תמיד מוציאים בתקווה לזכות בפרס... הם אוהבים את זה מאוד).

אהבתי את קופסת השעמום, מזכיר משחק מונופול 😅קופצת רגע
אהבתי. אנסה לייצר משהו כזהאנונימית בהו"ל
הלוואי יעזורעוד מעט פסחאחרונה
אם תרצי רעיונות מה לשים, מוזמנת בשמחה
קשוח ברמותתת בסוף הריוןמולהבולה

אל תצפי ליותר מדי גם מעצמך

זה עצבים מטורפים בגוף בלי קשר לאף אחד בעולם

מרגישה שאין לי זמן לעצמיאנונימית בהו"ל

והמצב ממש מעייף אותי.

אני עם 4 ילדים בבית, מגיל 4 וחצי חודשים עד גיל 11,

בעלי עובד חיוני ומגיע הביתה בסביבות 19.00

מרגישה שכל היום שלי סובב סביבם, להכין להם ארוחות, לנקות, לכבס, להכניס  אותם לזומים, לראות שהם לא רבים,

כמובן גם לטפל בתינוקת..

לא מוצאת כמעט זמן לנקות לפסח ולעשות דברים לעצמי שיהיה לי כיף.

בנוסף גם מבחינת הזוגיות,

מאז הלידה לא יצא לי ובעלי לקיים יחסים

ועכשו בגלל המלחמה זה ממש מלחיץ אותי שנתחיל ותהיה אזעקה, גם אין לנו ממ"ד בבית.


זהו אז רק רוצה לפרוק ולשאול אם יש לכן עצות

ואיך כן למצוא זמן גם לנקיונות לפסח וגם לעצמי?

נשמע ממש ממש קשוחמתיכון ועד מעון

דבר ראשון, המצב קשוח מאוד כולנו על הקצה, אז הגיוני שתרגישי עייפה, בטח עם ילדים קטנים ואחרי לידה.

כמה דברים שעלו לי, לגבי למצוא זמן, אולי למצוא נערה שיכולה להעסיק אותם, אפילו בבית כדי שאת תצליחי לנקות. אני חושבת שבזמנים האלה לגמרי לגיטימי לתת להם קצת מסך בזמן שאת נחה, שותה קפה או עושה משהו נעים עבורך. אפשר כמובן למצוא גם עזרה של מישהי שתנקה בזמן שאת איתם, מה שיהיה לך נוח יותר, וכמובן לזכור לנקות את המינימום ההלכתי ולא מעבר.

לגבי יחסים- אולי לנסות בתחילת הלילה, ממה שאני רואה בשעות הלילה המוקדמות לרוב רגוע, ויש יותר זמן. אני חושבת שזה חשוב לזוגיות וגם להרגשה שלך הקשר והחיזור הזוגי

ממש מבינה אותך♥️המקורית

זו באמת תקופה משוגעת עכשיו..

יש משפחה ברקע/ בייביסיטר/ שכנות/ אפשרות שהבעל יחזור יום אחד מוקדם או ייקח חופש ותתאווררי?


אתמול הייתי במצב דומה של קושי, הרגשתי חנוקה כבר,  והצלחתי למצוא חלון של שעתיים ויצאתי לסיבוב לבד וזה פשוט החייה אותי. החלום הבא הוא לתפוס חלון דומה ולישון.. השם יעזור ויגשים את החלומות קטנים שיש לנו..

חיבוק ♥️

אני חושבת שהשנה ניקיון פסח צריך להיות שונהרוני 1234

השנה אי אפשר גם לנקות לפסח כמו כל שנה וגם שיהיה לך זמן לעצמך… זה באמת לא עובד ביחד.

אז דבר ראשון להחליט שפסח השנה זה רק הוצאת חמץ ולא ניקיון אביב. אפשר להתחיל את זה שבוע לפני פסח וגם יחסוך לך הרבה צעקות על הילדים שנכנסים עם חמץ למקומות שכבר ניקית…


דבר שני, אפשר לקבוע מראש ערב בשבוע שבו יש לך זמן לעצמך. אם בעלך יכול לחזור שעה קודם ערב אחד זה מעולה. (אם לא, גם אפשר). ביום הזה תקלחי את הילדים בשעות הצהריים ותסיימו ארוחת ערב לפני שבע. ואחרי שבע הוא לבד עם הילדים ואת משקיעה בעצמך…

הבעיה מתחילה בזה שהילדים לא נרדמים ב7המקורית

לצערי אצלי זה ככה

אם ביום רגיל גג ב8 הם ישנים כבר, אז מאז המלחמה ממש לא

הלילות עם האזעקות דפקו להם את השינה והם נהיים נאחסים ביום כשלא ישנים אז אני לפחות נותנת להם לישון עד מאוחר בבוקר (מאוחר אצלנו זה 9 או אפילו 10) ובלילה צפים אצלם כל החומרים מהשגרה וקשה להם לישון..

אני הכי בעד לשמור סדר יום, ועוד אצלי יש ממד והם מתעוררים מזה שסוגרים אותו בלילה. כשצריך לצאת כל אזעקה מהבית זה נראה לי בלתי אפשרי בכלל

אבל בעלה בבית בשעות האלה…רוני 1234
אז פעם אחת בשבוע אולי הוא יכול להתמודד איתם לבד
השאלה אם נשאר לה כחהמקורית
לה או לו?רוני 1234
לה זה זמן מנוחה וכיף… אני לא חושבת שצריך יותר מדי כח בשביל זה (אם התכוונת לניקיון פסח כתבתי כבר למעלה שלדעתי צריך השנה לעשות ניקיון מינימלי ולא להתחיל לפני ראש חודש).
אממ האמת שכןהמקורית

זמן פנוי כשאת גמורה, אין בו הרבה תועלת והוא לא כזה ממלא

לדעתי

כנראה יש לנו תחביבים שונים…רוני 1234

מבחינתי לשתות קפה, לאכול מקופלת ולקרוא פה בפורום זה הכי כיף בעולם ולא דורש טיפת כח 😂


במקרה שצריך לאגור כוחות לערב, הייתי הולכת לשנו"צ ביחד עם התינוק ומאפשרת מסך לילדים הגדולים יותר בזמן הזה.

האמת שאת זה הייתי עושה כל יום בלי קשר לתכניות ספציפיות לערב.

או שהסטנדרטים שלנו שונים המקורית

קפה ושוקולד בשקט זה חלק מהיומיום שלי בשוטף, חלק מהשפיות

אני מדברת על לצאת מהבית וכאלה..

בטח כשקמים בלילה לתינוק והעייפות נמשכת

מסכימה לגבי שנצ, מוצר צריכה בסיסי בכל בית 

לצאת מהבית בזמן מלחמה זה יותר מאתגררוני 1234
בטח אם רוצים לצאת עם חברות ויש חשש לאזעקה באמצע נסיעה… אז הנחתי שהיא לא מתכוונת לדבר כזה.
אני גם לא מדברת על חברותהמקוריתאחרונה

סיבוב לשם הסיבוב, לשם האוורור

לשבת בחוץ לקפה, להסתובב קצת,לראות אנשים, להתפנק במשו..


חברות זה מוקצה בזמן מלחמה. רק בטלפון חח

אולי יעניין אותך