פריקהמיץ לימון

כועסת על בעלי

הוא עובד מצאת החמה עד צאת הנשמה לא נמצא בבית ומן הסתם לא עוזר

אין לי על מה להתלונן אבל בא לי

אני לבדדדדד עם ילד בן 3.5 לא מצליחה להעסיק אותו, אפילו מהמסכים נמאס לו והוא פשוט הופך את כל הבית ואני לא מצליחה להכין את הבית לפסח

מבחינתי לסגור את הבית כל הפסח אבל בעלי רוצה להיות בבית לפחות חלק מהחג אז אני צריכה לנקות ולא עומדת בלחץ ואני לבד כל כך לבד

ומוציאה את כל העצבים והלחץ על הילד שלא אשם ולא עושה כלום בסוף שורפת את הזמן חסרת אנרגיות

אני כל כך צריכה מישהו שיגיד לי אני פה איתך אני אעזור עם הילד אעזור עם הנקיונות את לא צריכה לעשות הכל לבד את לא לבד תנשמי נעשה את זה ביחד ונצליח ויהיה טוב אבל אין אף אחד כזה ואני רק לבד ולבד ולבד ותכלס אם הייתי באמת לבד זה לא היה כל כך קשה אבל יש גם את הבלאגן של בעלי שאני צריכה לסדר ולנקות ולא מצליחה להשתלט על זה ומתוסכלת מאיך שהבית שלי נראה ומתנהל ועל זה שאני מאבדת שליטה

שונאת את ערב פסח שונאת את הכל נמאס לי בא לברוח להיכנס מתחת לשמיכה ולא לצאת עד ליל הסדר. לא יכולה עם הלחץ הזה זה הורג אותי

אני יודעת שאני מפונקת ועצלנית וכפוית טובה אבל לא אכפת לי. זה מה שאני וזהו. אוף. 

חיבוק ענק. אנחנו כאן...מקלדתי פתח

אני מקווה שכמו אצלי בימים הקרובים הרגשות יתמתנו. אבל האמת אני מבינה מאוד את התחושה כשהיא סוערת.


אני לא אתן עצה טובה איך לראות את הדברים באור יפה יותר למרות שזה אפשרי! פשוט יש כאן טובות ממני בניסוח וראיית הדברים.

את עצלנית או מותשת או אולי מדוכדכת ?

את כפויית טובה או כרגע בתוך הזמן הנקודתי הרגש גובר וביומיום יודעת להודות?

אל תגידי על עצמך דברים קשים. אבל תשאלי מה מוציא ממך אור אחר (שוב, כרגע אל תתלי את זה בבעלך).


קחי בייביסיטר שתוציא אותו לארטיק בגינה לשעתיים, בשעתיים האלה תהני מהשקט.

לכי למניקור או תספורת או משהו לעצמך.

(ואולי היא תשאר עוד טיפונת איתך בבית אחרי) תני לו חביתה אמבטיה ולישון. לעוד זמן שפיות


אם לנקות זה עונש אז תביאי עוד מישהי לעזור עם זה. אפילו נערה שתיקח מעט כסף אבל לי עזר מאוד. עזר לי אפילו שהיא עשתה 2 ארונות כדי שיפתח לי חשק להמשיך. זו אני.

יאללה, יש כאן טובות ממני שממש יודעות לעזור להחליף משקפיים

חג שמח!!


תודה על העידודמיץ לימון

באיזור שאני גרה בייביסיטר זה מצרך נדיר מאוד. הלוואי שהייתי מוצאת זה בהחלט היה מקל עלי.

מעצבן אותי שלבעלי לא אכפת. נכון הוא עובד קשה מאוד ועדיין אני רוצה שיחשוב קצת עליי. לא יודעת אם אני במקומו הייתי מסוגלת לחשוב על עוד מישהו אבל נמאס לי לחשוב על זה. כשאני אומרת לו שערב פסח מלחיץ אותי הוא אומר לי פשוט לא לנקות. מבחינתו שיהיה חמץ בפסח לא אכפת לו בכלל ולא מעניין אותו. שלא לדבר על זה שאני צריכה לדאוג לכל הדברים שצריך ושאני רוצה שיהיו בחג. הוא תמיד נזכר ברגע שאחרי האחרון אם בכלל. אצלו יש רק עבודה ועבודה ועבודה ואין שום דבר חוץ מזה. אין חיים מעבר לעבודה. העבודה זה הדבר היחיד שמעניין אותו. אני נמצאת רק בשביל לתמוך בו ולשמוע ממנו על העבודה. די אין לי כח. הבית לא מעניין אותו. מבחינתו שיהיה מזבלה. בא לי לברוח ולהיעלם. אין לי כח להיות אישה טובה. במילא גם אם אנקה ואסדר אף אחד לא באמת ישים לב וגם אם כן זה לא יחזיק מעמד. והבית הזה מלא בכל כך הרבה דברים מיותרים וזבל שהוא לא מפסיק לקנות ולאגור ולא צריך בכלל ואני לא משתלטת על זה בכלל. 

אם יורשה לימשה

לבעלים בעבודה (היי!)  לפעמים יש לחץ עבודה ופשוט אין להם ברירה. זה לא שהם "בורחים" כמו שפשוט יש דברים שצריכים לקרות. נשים שעובדות במשרות חלקיות והבית קורע להן את הצורה (כמו שאת מתארת, אגב - חוויה מוכרת בטרוף) פשוט לא מכירות את החוויה הזו.

 

ולפעמים הם באמת בורחים. גם זה יש.

 

צאי החוצה להתאוורר. לפחות לחצי שעה. עם הילד בגן שעשועים או משהו כזה, או בלעדיו אם יש לך איך שזה יקרה. כרגע את לא פרודוקטיבית בשום צורה וגם לא תצליחי להתקדם גם אם זה ימשך.

אני מכירה את החוויה של עומס בעבודהמיץ לימון

הבעיה שלו שהוא מעמיס על עצמו הרבה עבודה הרבה מעבר ליכולות שלו ואז הוא קורס ואני קורסת בתגובת שרשרת והבית קורס

הוא לא באמת חייב לעבוד בכזה היקף ובכזאת צורה אבל זה שריטה שלו, מכור לעבודה, לא משנה איזה עבודה הוא פשוט יתאבד עליה

אם הוא היה משקיע בבית עשירית מהאנרגיה שהוא משקיע בעבודה המצב היה נראה אחרת אבל הבית לא מעניין אותו בכלל.

אז פה את אומרת משהו אחר לגמרימשה

ופה הוא צריך יחס שמנסה להבין מה הטריגר של איך שעובד המנגנון הזה. ואני לא בטוח שאת יכולה לעזור בזה.

למה את חושבת שהבית לא מעניין אותו?נפשי תערוג

בשביל מה הוא עובד?

בשביל לברוח מהבית, ממני, מעצמומיץ לימון
ככה לפחות אני רואה את זה. הוא משתמש בעבודה בשביל לא להתמודד עם שאר החיים. 
אני לא בטוח שזה נכוןמשה

במודע לפחות, סביר שזה לא.נכון.

בתת מודע יכולים להיות דברים אחרים מהסוג שטיפול עוזר לדייק.

למה חושבתנהג ותיק

שהוא מנסה לברוח ממך?

אולי יש לו דיכאון או משהו כזה? יש לו קשיים או בעיות בעבודה/כלכליות/רפואיות? אולי בגלל זה יש לו הסתגרות מסויימת לפי התיאור שלך

לא דיכאוןמיץ לימון

אבל יש לו הרבה דברים מהעבר שלא פתורים והוא סוחב איתו וזה משפיע גם על ההווה

והוא לא טיפוס מסוגר בכלל. הוא לא מסתגר הוא פשוט עובד בלי סוף וחי את העבודה 

נשמענהג ותיק

שהוא מודע לדברים האלה שמשפיעים עליו.

הוא היה רוצה לטפל בזה?  אם יש לזה השפעה זה מתגלגל גם לבית ואולי גם אלייך...

אז אולי סגור הוא לא אבל בקשר מולך יש השפעה.

איך התקשורת שלו איתך, שלכם?

לא רוצה לטפל מבחינתו הכל טובמיץ לימון

התקשורת סבירה מינוס

אני יכולה להגיד לו דברים שמפריעים לי הוא יסכים איתי ובסוף יעשה מה שבא לו

לטפל בעצמונהג ותיק

זה עניין שלו, אבל כל עוד זה לא משפיע על טיב הקשר שלכם.

על התקשורת, כמו אצל כולם, צריך תמיד לעבוד, לדעת לעשות אותה טובה יותר ויותר, זה רק ישפר את המציאות.

בהחלט מוכר 

מותר להאיר משהו?עוד מעט פסח

צרם לי לקרוא את המשפט הזה שלך.

הוא אדם בוגר, וממש זכותו לעשות מה שהוא מאמין בו, ולא רק לציית לך. וגם לי קורה לא מעט, שאני מסכימה שמשהו חשוב ובסוף עושה מה שבא לי. בטוחה שיש פה בפורום עוד כמה...


מצד שני, כמובן שגם לך יש זכויות וצריך להתחשב בך.

אבל נשמע לי קצת שהראשון אצלכם בזוגיות שצריך ללמוד להתחשב בך, זו את...

אם את לא יכולה לנקות לבד, תגידי לו.

לא בדווקא ולא בהתרסה, בהצבת גבול פשוטה- אני לי יכולה לנקות לבד.

הוא מוזמן לבחור אם הוא מעדיף לסוע לחג, לארגן לך מנקה, או לעזור בעצמו. זה לא שאת מנהלת אותו- את פשוט אומרת מה חשוב לך, ומה גדול עלייך.


אבל נראה לי שקודם כל את צריכה להאמין לעצמך באמת שזה ממש קשה להכין פסח לבד. בטח עם ילד בבית.

את לא עצלנית ולא חלשה.

את אנושית.


מסתבר שלפרוק זה גם עוזרמיץ לימון

בינתיים רוקנתי את המקרר. עכשיו צריך לנקות אותו הלוואי שאמצא את הכוחות ואצליח לסיים לנקות את המטבח היום

הלוואי

כל הכבודנפשי תערוג
אם תכתבי לו הכל? בתור מכתב...*אשתו של בעלי*

זה גם יעזור לך להוציא מהלב והבטן הכל

וגם הוא יקרא ויראה מה מציק לך

ואז אולי תוכלו לדבר על הכל..

לא בטוחה שיקרא וגם בכתיבה יכול להיות שזה יצא פוגעמיץ לימון

יותר מלדבר

פחות אוהבת לתקשר במכתבים 

דבר ראשון את לא מפונקת ועצלנית או כפויית טובהSeven

את בנאדם עם יכולת מוגבלת וסף כוח כמו כולנו וזה לגטימי


בפרקאי לגבי הילד בגיל הזה אמור להיות גן או צהרון אולי תבררי אם את יכולה לשלוח אותו? בייביסיטר?

פרקטי בניקיון תעשי מה שחובה מטבח שאיבה מקרר וזהו

אם את צריכה עזרה תביאי מנקה בתשלום


זוג מנהל את הבית באופן משותף אם צד אחד לא יכול לעזור כי הוא עסוק לוקחים עזרה בתשלום זה המחיר לזה

אני מרגישה הרבה יותר מוגבלת וחלשה מכולןמיץ לימון
איכשהו כל הנשים מסתדרות יפה מאוד עם יותר ילדים ממני ובעלים שלא נמצאות ומתקתקות את ערב פסח עם הרבה פחות לחץ ועצבים ממני 
לא, כולן מציגות את זה מאוד יפהSeven

אם תראי אותי ואת בעלי עם שלושת ילדנו לא תדמייני בכלל מה קורה בבית שלי לפעמים

אין אישה שלא מגיעה לקצוות אין !!!! 

אני יודעת שמציגים ועדיין...מיץ לימון

התפקוד שלי מאוד נמוך וזה מבאס

תמיד הייתי בטוחה שהבית שלי יהיה נקי מסודר ומטופח ובמקום זה הוא הפוך ומוזנח בדיוק כמו הבית שגדלתי בו ושנאתי את זה

אם את רוצה לשנות משהו שמתסכל אותךSeven

תתחילי בלשים אצבע על מקור הבעיה

למה אין לך כוח לבית? לסדר? לנקות?

מה קשה לך עם הילד

שדברים יותר ברורים לנו יותר קל לנו ולסביבה לעזור לנו


יכולה לומר לך מהצד ה2 של המיתרס שהבית שלי כמעט תמיד מתוקתק והרבה פעמים אני סובלת מזה כי אני לא מסוגלת לשחרר זה הדבר הכי חשוב עבורי אז אני לא אוכל כל היום ואסדר לפני שהילדים מגיעים/יפעיל עוד מכונה..

חיבוק גדול יקרה נגמרו לי השמות

קודם כל לSOS של הימים הלחוצים שלפנינו -

 

1. בעלך -

רק אם אפשרי כמובן:

האם הוא יכול לקחת יום חופש?

האם הוא יכול לקחת יום מחלה?

האם הוא יכול לצאת יום אחד מוקדם יותר?

לקחת אפילו חצי יום או פחות?

לפנות שעתיים לניקוי מרוכז?

 

2. את -

האם את יכולה להשיג עזרה בתשלום או לא בתשלום?

משפחה? חברות? מנקה? בייביסיטר?

האם את יכולה להזמין אוכל מבחוץ + חד"פ ליומיים הקרובים ולהוריד לך את זה מהראש?

האם את יכולה לנקות רק את המינימום הנדרש הלכתית ואת כל השאר להשאיר לחודש אייר אם תרצי? (כמו כל הבלאגן והאגירה של בעלך שכתבת עליה, או כל דבר אחר בבית שאינו חמץ)

האם אפשר לרכז את כל החמץ בארונות המטבח וכו' ופשוט לסגור ולכלול במכירת החמץ וזהו?

להשאיר 3 ארונות נקיים ובהם לשים, וכל כל כל השאר למכירה?

האם אפשר בכלל לסגור את הבית לפסח?

האם אפשר להיות רק בחול המועד ואז לא חייב לנקות פלטה / תנור, אלא רק מקרר ולאכול דברים שאפשר להסתדר גם בלי, או אפילו לקנות טוסטר אובן בשביל זה?

האם אפשר בשעתיים בלבד שבנך כן מוכן להיות במסכים לדוגמא ושומע לו שירים או רואה לולי וכד' - דווקא לנוח אז, לפחות חצי מהזמן, להתמלא רגע מבפנים, ואז כאשר הוא ישן להמשיך את מה שצריך?

או כשהוא ער ביחד איתו אפילו רק מגירה אחת עם מוזיקה שאוהבים?

אולי משהו אחר יכול לעזור?

 

ועכשיו מעבר לטכני -

את מתארת הרגשה כ"כ כ"כ קשה של לבד.

ממש לבד לבד לבד.

ובטח שהכל סוגר וחונק ומכעיס ודי עם זה כבר!!!

אי אפשר לבד לבד לבד עם הבית עם פסח עם הילד עם הניקיונות עם הרצונות הכל לבד!

זה באמת קשה ומתסכל מאוד מאוד

מחבקת אותך שם

תחבקי גם את את עצמך

ממש אם תוכלי ללכת למראה, להביט בך "מיץ לימון" היקרה ולומר לך:

את לא לבד.

אני איתך.

אני מחבקת אותך.

אני אוהבת אותך.

את מקסימה וטובה.

כל הכבוד לך על כל מה שאת כ"כ עושה ומתאמצת ומשתדלת.

אני רואה את זה.

אני רואה אותך.

אני מצטערת שעכשיו קשה לך.

אבל תזכרי שאני איתך!

וממש לחבק את עצמך פיזית.

 

לנשום רגע עמוק.

להכניס אוויר מלוא הריאות, להשאיר אותו בפנים טיפה, ואז להוציא לאט לאט.

 

לשים לך שיר אהוב ורק לעצום עיניים ולהיות איתו.

לקנות לעצמך גלידה או ארטיק שווים ולאכול עם בנך 5 דקות.

 

ה' איתך יקרה. תמיד.

יש לך אותך.

יש לך את הבן שלך.

יש לך גם את בעלך, אפילון שעכשיו הוא מכעיס כ"כ, הוא איתך! הוא מפרנס ועובד קשה בשביל זה, הגם שיש שם חוסר איזון שחשוב לפתור בהמשך ולהעמיק לשורשיו גם בין בעלך לבין עצמו וגם בפן הזוגי והמשפחתי וההשלכות של זה, אבל כל זה אחרי ליל הסדר, עכשיו להתרכז במה שיהיה הכי אפקטיבי והכי יעזור לכאן ועכשיו.

כמובן שאח"כ שהזמן ירגע ויהיה יותר מאפשר חשוב לפתוח זאת בצורה מסודרת ומעמיקה ולהגיע לאיזונים שנכונים לכולכם ממקום טוב ושלם.

 

שולחת עוד חיבוק

וב"הצלחה רבה רבה

את תצליחי והכל הכל יהיה בסדר!

אלופה את שכבר הספקת להתקדם עם המקרר למרות הכל

תני לעצמך מקום

כמו עשית כאן

יש לך מקום

ויש לרגשות ולקשיים ולרצונות שלך מקום

ואת יקרה וטובה ואהובה

 

נסי להתרכז כל יום בפני עצמו.

היום - המקרר ב"ה.

בסוף היום - לבקש מבעלך אפילו חיבוק ארוך, מילים טובות, הערכה, עידוד, אלו דברים שלא דורשים זמן וגם אם חזר מהעבודה יוכל להעניק לך אותם. וזה הרבה מאוד מאוד מאוד.

לא רק עזרה טכנית כי אם הלב.

תוכלי לבקש ממנו לתת לך את זה הערב? להתמלא קצת במילים טובות, ניראות, הכרה, אהבה?

לשים רק לחמש דקות בצד את המחשבה שלא אכפת לו ממך ודווקא להתמלא בכל הרגעים בהם כן הרגשת שאכפת לו?

אפילו לכתוב את זה בטבלה, כל הפעמים שהרגשתי שאכפת לבעלי ממני ומה הוא עשה שם.

 

מחר - רק מה שנשאר במטבח שחייב כאמור.

ובסוף היום - פינוק שווה של אייס וניל/קפה/ארטיק ואוכל חם ומפנק להזמין

 

וככה כל יום ביומו

 

ואחרי החג ב"ה - אפשר לבחון לעומק את נושא העבודה מול הבית והאיזונים שם

 

ואחרי עוד שבוע - אפשר למיין חפצים שלא צריך 

 

ככה לאט לאט

מהכי חשוב ודחוף

 

ולזכור -

את, המשפחה, הנפשות, הנשמות הכי הכי חשובים ומקום ראשון

קוראת את התגובה שלך ובוכה אפילו לא יודעת למהמיץ לימון

תודה על התגובה

תאמיני לי שאני עושה מינימום שבמינימום לא מנסה אפילו מעבר

אבל גם המינימום של המקרר ולסגור את החמץ בארונות זה גדול עליי. אני צריכה לסיים הכל עד מחר בערב כי בחמישי אנחנו כבר נוסעים לחג (אני והילד, בעלי ימשיך לעבוד עד הרגע האחרון כמובן ואז יצטרף אלינו) וזה מלחיץ אותי והלחץ משתק אותי.

לגבי בעלי אין שום סיכוי שישחרר קצת מהעבודה וגם אם ישחרר הוא עובד פיזית וכשהוא מגיע הביתה לא נשאר לו טיפת כח לעשות משהו בבית. גם כשהלכתי ללדת את הילד שלנו הוא רצה קודם לסיים את העבודה ורק אז לבוא להיות איתי בלידה... הסדר עדיפויות שלו פשוט שגוי ולא משנה מה אני אעשה זה לא יעזור. לא יכולה לשנות אותו וברור לי שזה יושב על משהו נפשי הוא צריך טיפול אבל הוא בחיים לא ילך מיוזמתו לטיפול כנ"ל גם טיפול זוגי הוא ממש לא בעניין.

אם היה לי אפשרות לבייביסיטר או עזרה בתשלום הייתי קופצת על המציאה. אני גרה באיזור עם אוכלוסיה צעירה ומאוד לא נגיש מבחינת תחבורה, אז בייביסיטר אין להשיג פה ומנקה גם אם הייתי מוצאת לא היה לה איך להגיע.

אני נחה רוב הזמן, רוב הזמן פשוט רובצת עם הפלאפון מלאת אשמה וייסורי מצפון ולחץ אבל חסרת כח ואנרגיה להזיז את עצמי. וגם אני מרגישה רע שאני מתלוננת כי בסופו של דבר אני לא עושה כלום ונחה רוב היום בזמן שבעלי קורע את עצמו אז מה בעצם אני רוצה. אני רוצה לברוח מהמציאות זה מה שאני רוצה. 

נשמעמקלדתי פתח

שזה לא חדש. המציאות שלך.

אם הוא לא בא/הולך לטיפול, תתחילי את. אני מאמינה ויש מטפלים שיודעים לעבוד דרך אחד מבני הזוג. לפחות בתור התחלה. לפחות יהיה לך המרחב שלך שזה גם יכול לשנות. 

התחלתי ואני בטיפולמיץ לימון
בכל מה שקשור למישור האישי זה עוזר. לזוגיות זה לא עוזר בכלל. 
זה לא אמורמשה
את אמורה להיות הגירסא הכי טובה שאפשר של עצמך כרגע. לא להגיע לאיזה 'יעד' חיצוני.
יש לי יום פנוי. אשמח לעזור. איפה את גרה?באתי לעשות שמח

אני מבית שמש.

גם ירושלים זו אופציה.


יש לי יום פנוי ואם את לא רחוקה כל כך, אשמח לעזור.

אם מדבר אלייך-

תשלחי לי וואצאפ.

0505947474 רותי.

וואוו, כל הכבודנהג ותיק

באמת באת לעשות שמח

רק לקרוא הודעה כזאת זה משמח

איזה חמודה ❤️אונמר

עשית לי צמרמורת.

הלוואי שהיא תרצה ותעזרי לה 🥰

תודה מהממת! לצערי אני לא מהאזורמיץ לימון
את ממש נחמדה, אבל לא ממליצה לך לפרסם טלפוןיעל מהדרום

לק"י


את לא יודעת מי יתקשר.

מציעה לך לבקש מהמנהלים שימחקו את המספר.

נשמע לי שאת מאוד מדוכדכתהמקורית

התיאור שלך על זה שאת כל היום בבית מרוחה בספה חסרת חשק נראה לי כמו נקודה אדומה. גם כל רגשות האשמה האלה

את עובדת בעצמך? או שאת כל היום סביב הבית והילד?

אם את לא עובדת, ממליצה לך לצאת לעבוד. להישאר בבית מאוד מעצים את החוסר, מה גם שהדבר היחיד שאת מצפה לו זה יחס מבעלך. יציאה לעבודה והתעסקות בדברים שהם שלך, נותנים פרופורציות לדברים


בנוסף, צריך לעבוד על הקשר שלכם

אבל קודם כל את. 

בשמחה יקרה,נגמרו לי השמות

אני חושבת שיש כאן באמת משהו רחב יותר שכדאי לגעת בו בעדינות ובצורה מקיפה ושלמה. בכל ההתנהלות שאת מתארת, הדינמיקה, האיזונים בין בית ועבודה וכן הלאה.

כתבת שבעלך לא מוכן לשמוע על שום סוג של טיפול או שינוי וזה באמת מעכב. 

אם ישנה אפשרות לנסות להגיע לבד ולבחון אם יכול לעזור כדאי לבחון אותה.

אם לא, באמת קשה לעשות שינוי נצרך ולהתקדם כאשר תקועים במקום, וחבל.

 

ולגבי החג עצמו:

נסי למפות את המסגרת שיש לך,

אבל כן לשים עוד סימני שאלה על דברים שבראש או בתפיסה או במחשבה הם "חובה",

אפילו אם רק אחד מהם יתפנה במחשבה ובפועל - זה כבר משהו קטן שיכול להקל מעלייך.

למשל:

א. כתבת שאת צריכה למיין ולסדר את כל הבלאגן של בעלך מכל השנה, כל הדברים שלו שמפוזרים וכו' - נסי לשים שם סימן שאלה האם יומיים לפני החג זה חובה?

האם בוודאות יש שם חמץ גמור שאי אפשר לכלול במכירה וכו'?

האם אי אפשר להתפנות לזה לאחר החג?

 

ב. כתבת שאת ובנך חייבים לנסוע כבר בחמישי - האם זו חובה ואין אפשרות שרק הבן יסע ויהיה שם ואת תחזרי ויהיה לך טיפה זמן לנשום?

האם יש אפשרות ששניכם תסעו בשישי בעצם, אפילו שלא תוכנן כך?

וכן הלאה.

 

ג. כתבת שבעלך יצטרף רק בשישי ובעצם בחמישי אולי הוא כן יכול בערב לנקות מה שנשאר? - האם יש אפשרות לשחרר את כל מה שנשאר לו, ושהוא יתמודד עם הבחירות והמציאות ובאמת ינקה עד שיסיים?

כלומר ממש להציג את הגבול *שלך* בצורה ברורה ונעימה - אני לא יכולה מעבר. עשיתי מה שאני יכולה.

ועם זה הוא יקח את המושכות.

כי את גם לא יכולה יותר 

וגם בכלל לא רוצה להיות בבית בחג אלא לסגור

אז אם חשוב לו להיות בבית, ולך אין יכולת מעבר למה שכבר ניקית - הוא יצטרך לקחת את האחריות על מה שנשאר כי זה הרצון שלו.

אי אפשר להשליך עלייך את הרצון שלו עם אפס הבנה ועזרה וראיית המציאות שזה גומר אותך, בלי שום שום פתח וסיכוי לאוויר או הקלה שם.

הצבת הגבולות שלך בצורה נכונה, אוהבת וברורה חשובה.

לא מתוך ריב או "אני נגדך", ממש לא,

אלא מתוך הכרה במה שאת יכולה ובמה שאת לא.

לא אפשרי לגמור את עצמך. וכדאי להעביר זאת בצורה ישירה וכנה, ממש איך שזה.

 

ד. כתבת שאין בנמצא בייביסיטר ומנקה וכו' - בסופו של דבר אם תמצאי אפילו רק נערה או אישה אחת זה כל מה שצריך. גם באוכלוסייה צעירה - אולי יש מישהי שכן יכולה? אולי שווה בכל זאת לשאול? לשאול ברחוב, לשאול בפייסבוק, לשאול בגן של הילד, לשאול חברות, לשאול. מספיק שתהיה רק אחת...

ולגבי המרחק וכו' - בזמני חירום אם כלו כל הקיצין ובעלך לא יכול לנקות וכן מצאת מנקה אבל אין לה איך להגיע - אז מהכסף שבעלך עובד עליו קשה להזמין לה אפילו מונית הלוך ושוב.

כי בריאות ורווחה נפשית שווים יותר מהכל.

והכסף הוא אמצעי ולא מטרה.

והרוגע, הנחת, הבריאות, הזוגיות, השלווה - כל אלה הם הדברים הבאמת יקרים.

אז גם שם לנסות לבחון מה שאפשר. כולל לשלם על זה.

ואם בהמשך רואים שהמיקום לא מאפשר להיעזר ואין ברירה אפילו לחשוב על אפשרות של מעבר דירה לאיזור נגיש יותר.

 

כך או כך, אי אפשר למסגר ולצמצם את עצמינו עוד ועוד ועוד בלי שום פתח יציאה או פתח איוורור או אוויר לנשימה מכל כיוון - כדאי לפתוח לפחות פתח אחד. משהו.

אחרת המחירים, גם הכלכליים שבעלך כ"כ עובד עליהם קשה, אבל גם ובעיקר הנפשיים, הזוגיים, הבריאותיים - לטווח הקצר ולטווח ארוך - הם מחירים שאף אחד לא רוצה לשלם.

וכדאי לעצור בזמן לפני שכבר כלו כל הקיצין והדברים יוצאים משליטה וכל הכאב צף בצורה לא מבוקרת ולא מווסתת ואז לתקן או להציל לוקח הרבה הרבה הרבה יותר כסף וזמן מאשר מה שצריך עכשיו.

וחשוב מאוד שגם בעלך יבין זאת, לעומק.

וגם שם - אם אינו מוכן לשמוע על טיפול, לנסות רק מה שאפשר מהצד שלך, לבחון ולדייק קודם כל בינך לבין עצמך, ואז לתקשר ולתווך לו זאת בצורה טובה בתקשורת נכונה ומקדמת.

ואם גם זה לא יעזור - אין ברירה מלשקף לו את המצב ולנסות לנטרל אצלו את החששות מטיפול אחד אחד (זה כבר המטפל אמור לעזור לך לעשות, ממש לפרוט ממה הוא חושש ולנסות להרגיע שם. למשל: הבנה שהמטפל בעד שניכם. שהוא לא בא להגיד לצד אחד "נו נו נו", שהוא מנסה לראות את שני הצדדים והצרכים של *שניהם* ולראות איך ניתן להיות *יחד* בטוב, איך ניתן למצוא את הגם וגם ולא ה-או או, איך הוא כאן עבורכם ולא להיפך, איך אפשר להרגיע שאין התחייבות אלא רק פגישת ניסיון וכל פגישה בפני עצמה וכן הלאה...)

 

ולסיום רוצה להציע כיוון שעולה שאולי הסיבה שכתבת שאת קוראת ובוכה ואפילו לא יודעת למה היא כי בעצם בפעם הראשונה נתת לעצמך ולכל המתחולל בך בנושא הזה *מקום*.

ראית את עצמך.

הייתה שם ניראות גם בפורום.

היה מקום לדברים.

ועצם הבאת המקום

ועצם המודעות

ועצם ההצפה

כבר יוצר בבפנים שלנו את הדמעות האלה, הבכי, שעד עכשיו היה אגור ולא הרשה לעצמו בכלל לצאת החוצה

אבל כדי לטפל באמת, מהשורש,

חייבים לגעת בכאב.

חייבים לתת לו מקום.

ממש קודם להוציא את המוגלה.

ורק אח"כ יוכל להתקיים הריפוי והתיקון ב"ה.

ולא רק לשים "פלסטרים", אלא מהשורש.

 

ב"הצלחה רבה יקרה ורק בשורות טובות ב"ה 🙏🌹

אין כאן אשמה או עצלות. תמצאו ביחד פתרוןהעני ממעש
בהחלט קשהנהג ותיק

להתמודד לבד עם כל העומס של פסח.

קודם כל מובן ביותר.

בשאר ימות השנה הוא עוזר בעבודות הבית? איך הוא עם הילד?

לזכור שזה שמגיע פסח לא צריך להשתגע. לנקות רק את מה שחייבים, רק איפה שיש חמץ באמת. אין צורך להפוך את כל הבית בטח אם אין כח וזמינות לזה.

תורידי לך את המטלות למינימום וזה כבר יקל מעלייך במחשבה

הוא לא עוזר בביתמיץ לימון

גם שבתות אני מכינה ומארגנת לבד מא' עד ת'

ולגבי פסח אני עושה מינימום שבמינימום ועדיין מלחיץ אותי אבל מקווה שאשתלט על זה בעז"ה 

הלחץ מובןנהג ותיק

כי יש הרבה דברים לעשות.

טוב שעושה רק את המינימום... תכיני לך רשימה, תעברי אחד אחד... לאט לאט תשתלטי על המצב.


דיברת איתו בעבר על עזרה בבית? ואולי לקחת בשוטף עזרה בתשלום

חיבוק אחותילביטה

לדעתי, אם הוא לא עוזר, לא אמור להיות לו say בעניין.

רוצה לתת יד? מעולה. נעשה פסח.

לא רוצה? אצל ההורים וסלמאת.

ניסיתם לדבר על זה לפני? על הקושי והצורך בעזרה?

כאילו אני כתבתיאביה20אחרונה

ואני עושה את המינמום של פסח

ויש עוד תינוק ברקע

ועדיין עמוס לי ברמות השילוב הזה וסתם עצבנית

בגלל זה ניסיתי לשמור את הנקיונות רק לשעות הערב אחרי שהם ישנים

קמתי אתמול בבוקר בקריסה מנטלית 

התייעצות מילואיםרק שואלת10

פתחתי משתמש חדש לצורך השאלה

בעלי במילואים והוא עושה שבוע שבוע

כל פעם שהוא חוזר יש לחץ בבית..

מרגישה שאני הולכת על ביצים

תוך רגע מגיעים למריבה

וזה ממש ממש מבאססס

ניסינו לעשות תאום ציפיות בתקווה שזה יעזור

אבל זה לא ממש שינה משהו

זה ממש מתסכל אותי

זה קשה להגיד ואני גם לא לגמרי מתכוונת לזה

אבל לפעמים כבר מעדיפה שהוא יסיים את הכול ברצף ולא יחזור באמצע הביתה..

לא יודע מה לייעץ, אבל כל הכבוד לכםהסטורי

תודה רבה על המסירות שלכם לעם ישראל

תודה רבהרק שואלת10

הוא על ביצים או את?משה

בהסתייגות - אני לא מכיר אותכם. רק תאור כללי של סיטואציה.

מרגיש כמו משהו של הוא מגיע עם אנרגיה אחרת ממה שאת רגילה אליו. התרגלתם להפעיל בית זוגי לפי כל מיני עקרונות. והיה לכם טוב.

עכשיו הוא חזר מהצבא עם דפוסים חדשים. הוא לא יכול להגיד לך שום דבר כי הוא יודע שככה הקמתם בית. מצד שני הוא כבר לא הגבר שהיה לפני חודשיים. הגוף השתנה, הנפש השתנתה.

ו"אסור" לו לבטא את זה כי את אישה גיבורה ומחזיקה הכל ו"צריך" להיות איתך/לעזור לך/ כל הדברים הקודמים.

אז זה מתבטא במריבה.

מריבה לפעמים זה "פיתרון" לא מודע. אם הוא רב איתך, אז הוא "כועס" ואז אתם לא צריכים להיות בקשר. אבל כמובן שזה לא פיתרון לשום דבר.

סביר. שישוחח עם הקבנ ויקבל כליםהעני ממעש

בול כמוךאר

קשה ככ

עכשיו סיים אחרי תק מאוד ארוכה

בהצלחה לי להתרגל לנוכחות שלו בבית.....

😔רק שואלת10אחרונה

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

אז יש שטועניםמישהי נשואה

בדור הזה אנחנו נוטים להגיד על זוגיות כלשהי שהיא לא תקינה כשבדורות קודמים זוגיות כדוגמה היתה נחשבת תקינה

או שאף אחד לא היה שואל את עצמו בכלל

אמרתי ואחזור שוב כל אחד מגדיר4ne1

מה היא זוגיות תקינה לפי מה שהוא חש וחושב. אין משהו אובייקטיבי

הבייסיקסשבורת,לבאחרונה

חברות

אהבה

כבוד

תקשורת טובה

חשמלית ושמה תשוקה

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

נכוןמישהי נשואהאחרונה

גבר ואישה לא אמורים להיות דומים

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמני

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

אולי יעניין אותך