ממש מעניין אותי לדעת אם כל מה שכתבת פה נכון.
מעולם לא שמתי לב לדבר כזה שלאשכנזים יש בתים גדולים יותר, שהם עשירים יותר, או בעלי השכלה ריאלית גבוהה יותר.
אז קודם כל ממש מעניין לבדוק אם זה נכון אובייקטיבית.

אין לי זמן ליראות את הראיון, אבל אענה בינתים
- זה לדעתכן ישתנה מתישהו העדתיות הזאת? 
   לדעתי זה כבר שונה *מאוד* ממה שהיה בזמן קום המדינה, שאז זרקו את הספרדים במעברות והתייחסו אליהם כאל אנשים נחותים, ופרימיטיביים, שמשמשים רק ככח לעבודה השחורה.

- זה באמת מרגיש לפעמים שיש תקרת זכוכית מתסכלת שפשוט לא ברור איך בכלל אפשר להתחיל לעבור אותה..  
  אני לא רואה שום תיקרה אשמח אם תחכימי אותי למה את מתכוונת.

- למה לספרדים אין בתים גדולים? וירושות? למה ספרדים פחות באוניברסיטאות?
  כמו שכתבתי, אני לא חושבת שאובייקטיבית זה נכון. אולי בסביבה שלך יש כמה ספרדים שאין להם כסף\השכלה ואשכנזים שיש להם, ולכן נראה לך שזה סוג של כלל?

- למה לא היה ראש ממשלה או ראשת ממשלה ספרדים עד היום?
  כי המדינה הוקמה על ידי אשכנזים, כמדינה אשכנזית. לא חושבת שאי פעם יהיה פה ראש\ת ממשלה ספרדי.

אז ככה:

אני חצי חצי.אמא אשכנזיה אבא ספרדי.

בעלי ספרדי גם חצי חצי

הילדים שלי הם 10 עדות!

אני 6 בעלי 4.

*כן יכולה להגיד לך שהיתה מין הסללה מסוימת.

כן יכולה להגיד לך שנעשה שינוי אדיר בנושא הזה בתוך החברה.

* אבל אני כן יכולה להגיד שהמדניות של ההסללה הזאת קצת הנציחה את המצב,חמי הוא ספרדי אדם עם אינטלגנציה מדהימה שלא ראיתי אותה הרבה,הסלילו אותו לעבוד בפוליש,הדברות וכו'.אין לו את היכולת לחשוב שהוא מסוגל לעשות משהו אחר,הפחידו אותו שזה לא בשבילו ושהוא לא בא ממשפחה מלומדת.

והוא אדם ממש חכם אבל מרובע,הוא יכל להצליח בחיים יותר,אבל למדו אותו שהוא לא יכול והוא לא מסוגל לצאת מתוך זה,תאמיני לי פגשתי אנשים הרבה פחות חכמים כרופאים מרצים וכדומה...

*התרבות הבסיסית הספרדית פחות מאפשרת תכנון כלכלי כמו של אשכנזים,השפע,כמות הילדים (פעם)

וכדומה....פחות איפשר לחסוך לכל ילד לתואר במקרה הטוב ובמקרה היותר גרוע הילדים הללו יצאו מבית ספר על מנת לעזור בכלכלת הבית מה שרק הגביר את הפער בין ילד ספרדי מפרפריה לילד עשיר בעיר,

הפער הזה הוא חדר גם לדור שבא אחריו.

ילד שלא הקנה לעצמו הרגלי חיים נכונים,

הרבה פעמים יעביר את ההרגלים לדור הבא,

ולכן ( ממש לא תמיד וממש לא כולם) אנשים יתקשו לצאת מהמעגל הזה.

שבעצם זה כולל : הרגלי חיים שונים,חוסר תכנון של החייםהצורך לשרוד וכו'

עכשיו תוסיפו הבדלי מנטליות ותרבות.

כשהייתי צעירה גדלתי בעיר גדולה ואחרי נישואי עברתי לפרפריה.

כשהייתי בעיר לא ראיתי הבדל גדול בין ספרדים לאשכנזים ולא הבנתי את הסיפור הזה של האפליה הזו שעברתי לפרפריה זה פשוט היכה בי.

תרבותית ומנטלית ממש ארץ אחרת.

השאלה של רוני קובן פשוט מראה שהוא לא מודע לפרפריה.וכנראה לא חי בה.

יש שינוי גדול אבל אני באמת מאמינה שעוד יש דרך להגיע לשם.וכן בסופו של דבר העירבוב הזה שבוך הערים הגדולות יטשטש מאד את ההבדלים.

אני גדלתי בעיר במרכז הארץ לא הבנתי בכלל כמה אפליה יש כלפי עדות המזרח

ואז התחתנתי עם ספרדי (שגדל גם במרכז)

ויצאתי לפריפריה וגיליתי כמה חייתי בבועה

אני גם הרגשתי השאלות של רוני קובן לא מבינות באמת מה הולך בפריפריה

אני מתלבטת כמה זה אפליה כלפי עדות המזרח או שזורקים על הפריפריה מול הקיבוצים האשכנזים שמקבלים פינוקים וזה יותר קשור לתפיסת העולם השמאלנית והפרורגסיבית

זה לגמרי עניין של תרבות בעיני. אני מגיעה מרקע מאוד מעורב ורואה שבצד האשכנזי משקיעים את הכסף בדירות ולעומת זאת בצד הספרדי הכסף יושב בבנק ממתין ליום זעם.

גם בנושא ההשכלה - אצל ספרדים כשהולכים ללמוד מקצוע הדבר הכי חשוב זה שיהיה מקצוע מכניס (לרוב בחשיבה לטווח הקצר). אצל אשכנזים - יותר מתמקדים באהבה לתחום ובתרומה שלו להשכלה הכללית ופחות למציאת עבודה אח''כ.

יודעת שכתבתי בצורה מאוד מכלילה. זה מה שאני רואה סביבי

המחירים ביו"ש זולים יחסית לשאר הארץ כי זה פריפריה, ממש כמו בדרום.

מכירה הרבה ספרדים עם בתים גדולים.

את לא יודעת מה קורה במשפחות אחרות. איך הירושות שלהם וכו'.. זה לא דבר שהולכים ומפרסמים אותו.

מה שכן, המון משפחות ספרדיות היו צריכות לוותר על כל הרכוש כדי לעזוב את ארצות ערב, מה שאמנם אשכנזים לרוב נאלצו לעשות בשואה אבל אח"כ היו השילומים...

אבל מאז עברו הרבה שנים ואני אישית מכירה לא מעט משפחות ספרדיות שיושבות טוב.

אגב ממה שאני רואה מבחינת תרבות התרבות האשכנזית היא יותר לחסוך לעת צרה והספרדית היא לחיות ברחבות.. שזה גם קשור לסכומים שיגיעו בפועל לירושה.

העובדה שהרבה ספרדים גרים בדרום קשורה לזה שהביאו אותם למעברות שם, ושמי שרוצה להישאר קרוב למשפחה ישאר באזור.

לגבי נתונים של אחוזי אשכנזים וספרדים ביוש - אין לי נתונים.. אבל לדעתי זה לא קיצוני כמו שאת מתארת.

הילדים שלי הם דור שלישי לערבוב בין העדות. הם (בעיקר הבנים) גאים בספרדיות שלהם, אבל תכל'ס הם שלושת רבעי אשכנזים...

ואני לא רואה הבדל עדתי במשפחות שלנו מהבחינות ההשכלתיות והכלכליות🤷‍♀️

ההבדלים הם נטו במנהגים ההלכתיים...

אבל ברור שיש אפליה עדתית.

מעולם לא היה ראש ממשלה ספרדי,

טייסים, בחירים בצבא, בבית המשפט, מקבלי ההחלטות למיניהם כמעט תמיד אשכנזים, וזה לא כי כל הספרדים לא חכמים, זה כי יש אפליה עדתית מובהקת.

בדור שלנו יש שינוי משמעותי, אבל עדיין אנחנו עוד רחוקים משוויון. אני חושבת שהציבור הדתי לאומי יש הכי פחות גזענות, אבל עדיין, זה לא אומר שאין.

גודל הבתים דווקא לא מסכימה, ספרדים הרבה פעמים דווקא יהיו בבית גדול ויפה, עם גינה. 

אשכנזיה שנשואה לספרדי -

בין הסבים שלנו אני ממש רואה הבדל, שלו אנשים פשוטים שעלו לארץ, שלי יותר ישראלים (עלו לארץ דורות קודמים) ומשכילים (לא אומרת שמשהו טוב יותר, רק הסגנון)

ההורים שלנו זה כבר יותר דומה,

הייתי אומרת שהמשפחה שלי אולי בסגנון יותר משכיל, חנוני כזה, זה יותר אופי מאשר הבדלי מקצוע, בין האחים שלנו יש אותם מקצועות בגדול וההורים שלו יותר עשירים וברמת חיים גבוהה מההורים שלי.

גדלתי באיזור שנחשב אשכנזי, אבל זה לא העסיק אותי מעולם, ברור לי שסביבי היו גם וגם ופשוט לא הייתי מודעת לזה.

לדעתי הפערים הולכים ומצטמצמים, תמיד יהיו קצוות, והם יבלטו לנו לעין, כי מי שהוא סתם "ישראלי" לא נתייג כאשכנזי או ספרדי.

מצד אחד יש תפיסה שהספרדים נחותים ומקופחים כמו שהצגת, מצד שני היום דווקא אשכנזי זו מילת גנאי...

אני מאמינה (ומקווה) שזה ילך ויעלם, כי יש יותר ויותר ילדים "מעורבים" ולכן זה יהיה פחות משמעותי.

אני מעדות מעורבות אבל בעיקר ספרדי מזרחי חמות ורבע אשכנזי

בעלי רוסי

לגבי ישתנה...זה כבר השתנה רוב הילדים ביננו הם עדות מעורבןת (פרט לחרדים שנזהרים מתלערבב בעדות)

אני חושבת שהרבה קשור למקום מגורים בעיקר!!

ועבודות בהם הם בחרו ספרדים של פעם בדכ יותר עובדים בעבודות כפיים שיפוצים וכו..ואשכנזים במקצועות משכילים יותר כביכול

אצלינו במשפחה זה לא עבד לפי הסטיגמה סבים שלי המזרחיים סבא אחד היה תפקיד מאוד בכיר בתעשייה אוירית בפיתוח פצצות וכמובן עשה תואר מאוד נחשב ואבוייי למי שבמשפחה שלנו לא יעשה תואר

והסבא השני היה אדם מאוד עשיר שעבד גם במשהו נחשב שלא אפרט מפאת האווטינג כאן אבל רופאים מאוד בכירים נותנים לי עד היום טיפולים חינם שאני צריכה בגלל זה..וסבתא שלי עו''ד בינלאומית🤷‍♀️והם כולם מזרחיים אז ירושה יש יופי יופי וכנל כל הדודים המזרחיים שלי או רואי חשבון או עורכי דין או יהלומנים וכולם בעלי דירות אז הסטיגמה לא תפסה

ושוב אני חושבת שזה קשור גם למקום מגורים כולנו גרנו במרכז או באזור השרון (מאז העלייה לארץ...) מעולם לא גרנו בפריפריה שכמו שאני מבינה שם ההבדלים יותר מורגשים

אבל אם היה כנה אני חושבת שאנחנו ה"חריגים" כי בכל זאת הייתי המזרחיה היחידה בשכבה בבית ספר יסודי שלמדתי בו וחושבת שזה בעיקר מה שהשפיע עלינו בהמשך אנחנו מספר יחסית גדול של ילדים וכמעט כולנו נשואים וחוץ מ1 כולנו התחתנו עם אשכנזים..ואני חושבת שזה פשוט כי זה המנטליות שהתרגלנו לחיות לצידה

(אנחנו אשכנזים)

ואם כבר זה נושא, אז זה תמיד בצחוק

כשהכיוון הוא שהספרדים מכינים אוכל יותר טעים,

יש להם שירים יותר יפים, והם חמים יותר..

אבל באמת שזה פשוט לא קיים ולא תופס מקום בכלל

קודם כל יש הרבה ספרדים (או יוצאי עדות המזרח אם נקרא לזה נכון) שיש להם ירושות

רוב ככל החברות שלי הן ספרדיות, ההורים של רובן נתנו כסף להון ראשוני לדירה, מימנו לימודים גבוהים, קנו רכבים ותומכים המון.

הם לא מהעשירון העליון אמנם, ולא בעמדות מפתח במשק בהכרח, אבל יש להם כסף ב״ה שהם עבדו עליו חיים שלמים

דבר שני, לגבי אוניברסיטאות - באמת הרבה מאיתנו רכשו השכלה כזו או אחרת ולאו דווקא באוניברסיטה. אבל גם.

אם כי אם אני רגע מסתכלת מעבר לכתף ולמעגל החברות שלי, יש גם יוצאי עדות המזרח באוניברסיטאות. לא יודעת לכמת אבל, מעניינת הסטטיסטיקה

לגבי מקומות עבודה נחשבים וכו - יש לי קרוב משפחה  עם שם משפחה נורא מזרחי מובהק שלמד רפואה והאמת שהוא שינה אותו (כל המשפחה אישכנזה את שם המשפחה, גם אחד האחים של אבא שלי שינה.  גם אצל בעלי עברתו ו״אישכנזו״ האמת.. אמא שלו גם שינתה כבר בצעירותה. אולי זה עוזר או שזה גורם לנו לחשוב שאין הרבה כי משנים הרבה פעמים🤷‍♀️

לגבי ראשות ממשלה ועמדות מפתח - אני כן מאמינה שזה חלק מעניין האליטות. בואי נשאל גם למה אין שופט בית משפט עליון ספרדי? או חלילה נשיא העליון ספרדי? אפילו ערבי היה, ולא חסרים עורכי דין ושופטים מעדות המזרח. פה זה באמת לדעתי עניין של גילדה, הרבה מינויים הם גם של קרובי משפחה בקרבה כזו או אחרת.

הרפורמה המשפטית באה לשים לזה סוף, וטוב שכך.

אני מאמינה שזה לאט לאט יתחיל לחלחל אבל אני כן רואה שינוי בכל אופן לעומת דור או 2 אחורה.

כל האחים של אמא שלי לעומת 2 (ויש לא מעט) משכילים ויש להם ב״ה כסף, גם מהצד של אבא שלי ב״ה.

אבל היום הצעירים עם השינוי של הרשתות וכו ויוקר המחיה לפעמים בוחרים לשנות כיוון וללכת לאיפה שהכסף נמצא ולאו דווקא לעולם ההשפעה הפוליטי, שיש בו הרבה מהמורות וגם כמובן - פוליטיקה על חשבון אידאולוגיה. 

וגם לא חיה ככה

יש לי מה שיש לא בגלל שאני ספרדיה/אשכנזיה/ עדות מזרח או משהו אחר

זה בא בגלל מאמץ ועבודה

אך כיום זה בעיקר סביב תפיסת העולם הפרוגרסיבית

אני מדברת על תפקידי מפתח והתברגות לתפקידים משמעותיים לא פקידותיים (אוניברסיטאות, תקשורת ממשלתי וכיו')

שלא לדבר על סוגיית הרפורמה המשפטית שדיברה על חוסר ייצוג מעבר לחונטה האשכנזית השמאלנית

וגם במגזר הדתי הלאומי זה היה כך כשהיינו קטנים בני עקיבא היה בעל אופי אשכנזי , הישיבות היו אשכנזיות, את צודקת שגם ישובי ישע היו אשכנזים בתפיסת עולמם.

אגב, דווקא הציבור הספרדי שאמור היה להיות מזוהה הרבה יותר עם הציונות הדתית תקופה ארוכה הצביע לשס או הליכוד שזה אבסורד כי בפועל הספרדי המסורתי הרבה יותר קרוב לתפיסת הציונות הדתית אך הציונות הדתית שנים לא קיבלה את המסורתיות הספרדית והחינוך היה בעיקר בתפיסה האשכנזית (בעיקר בבני עקיבא..)

אגב, בפוליטיקה מי ששינה לאחרונה את המפה הפוליטית זה בן גביר שמדבר בשפה של האוכלוסיה המסורתית הספרדית, והוא קיבל את הקולות שלו בעיקר מאוכלוסיה זו.

היום הדברים בציונות הדתית כבר נראים אחרת כאשכנזיה שנשואה לספרדי אני רואה שהתפילות, המנהגים והתרבות הספרדית נוכחים יותר בבית הספר של ילדי ואני שומעת על זה גם מחברותי שילדיהם לומדים במוסדות ברחבי הארץ. מאוד מקווה שזה יתקדם וישפיע הלאה לדורות הבאים

והתחתנה עם ספרדי מהמרכז..

ההבדלים בעיקר זה מקום המגורים.

קודם כל את רוב הספרדים דחפו לפריפריה כדי ליישב אותה לכן רוב מובהק שלהם גדל שם.

עם כל הכבוד לכל התוכניות שנותנים לפריפריה זה אפילו לא אחוז מהאפשרויות שיש במרכז כדי להצטיין/להתקדם/לשאוף גבוה.

ובסוף בפריפריות מה שרואים בעיקר זה מקצועות שלא בהכרח זקוקים לתואר, עבודת כפיים, חקלאות, שוק וכד'

ולכן רוב הילדים יגדלו ויהיו כאלה. מעטים הילדים שילכו למקצועות כמו הייטק, רפואה וכו'.

וגם כשילכו הם יצטרכו להתמודד עם חוסר קשרים וכד'...

מקווה שלאט לאט זה ישתנה.

סתם אנקדוטה, כשהייתי בת שירות בעיר בפריפריה ככשאלנו ילדים ביסודי מה החלום שלך? של רובם המוחלט היה להיות כדורגלן.

ואחכ כשעבדתי במרכז אחרי שהתחתנתי רובם ענו מחשבים/הייטק/רפואה וכד'.

בדור של היום אין תקרת זכוכיות לאף אחד

הידע נמצא בכל מקום ויש שוויון הזדמנויות כמעט בכל מקום

הנושא העדתי הוא עוד נושא (כמו הרבה נושאים) שמשתמשים בו כדי להתקרבן כשלא מצליחים

אבל האמת שחוסר הצלחה תלויה אך ורק באדם עצמו ולא בשום גורם חיצוני אחר

יש אנשים שיש להם יותר סיכויי הצלחה מול אחרים.

אני גדלתי בבית שעודד אותי ללמוד, ההורים שלי נתנו לי שעורים פרטיים שאצליח בלימודים ולא רצו שעבוד על מנת שאצליח, גם שלמדתי תואר ראשון ושני וכבר הייתי נשואה עם ילדים הם עזרו לי גם כלכלית וגם בייביסיטר.

לעומת זאת יש לי חברות שכבר בתיכון היו צריכות לעבוד, אף אחד לא עזר להן לממן לימודים גבוהים, והן היו צריכות לעבוד תוך כדי. ברור שהן לא הגיעו למה שאני הצלחתי, חלקן גם נשרו מלימודים גבוהים בשל כך

שוק העבודה פתוח לכולם, גם לכאלה שאין להם תואר, נכון שיש משרות עם תנאי סף של תואר אבל יש מספיק משרות טובות בלי. הצלחה בעבודה קשורה בעיקר ליכולת להיות עובדת טובה ולהתפתח, ופחות בהכשרה הלימודית.

שיש את הספרדים עם הבתים הגדולים והראוותניים

והאשכנזים עם הבתים הקטנים והפשוטים....

לא מבינה מאיפה ההנחה על הירושות

בתור מישהו שגרה רוב חייה בשומרון לא מבינה מאיפה את מביאה את ההנחה שאין ספרדים בשומרון

בישוב הנוכחי שלנו המניינים הספרדיים מפוצצים

ספרדים פחות באוניברסיטאות? לא בטוחה בכלל שזה נכון

בכלל היום יש ככ הרבה משפחות מעורבות

שלהחליט שמישהו הוא אשכנזי או ספרדי זה לא ככ פשוט

אנחנו 3 אחיות שנשואות לספרדים (ועוד אחת שנשואה לאשכנזי). אז מה הילדים שלנו? ספרדים או אשכנזים? ומה יהיו הנכדים שלנו?

ובקשר לראש הממשלה

יכול להיות שלא היה אחד ספרדי מסיבות היסטוריות וגם מסיבות גזעניות במובן מסויים.

אבל כרגע מה שחשוב זה שיהיה אדם ראוי, משכיל, מדינאי טוב ולא מה העדה שלו.

יש גם פוליטיקאים ספרדים חזקים לא חושבת שמישהו מהם לא יכול להיות תאורתית ראש ממשלה.

הטחונים עם הירושות😅

אבל בהחלט יש הבדלים תרבותיים שלאו דווקא הספרדים או האשכנזים מעוניינים לשנות.

בכל דור השוני מתמעט ובעוד כמה דורות כבר לא יהיה הבדל לדעתי.

יהיו פשוט ישראלים. זה כבר התחיל להיות ככה.

ראש ממשלה זה רק עניין של זמן, רמטכ״לים כבר היו.

יש מנטליות שונה, ויש גם באופן גורף תכונות אופי מסויימות שאפשר יחסית לשייך כמו חום, זרימה,לעומת יותר מחושבות או קור רוח וכו.

זה כמובן גורף כי תמיד יהיו כאלה שלא עונים על ההכללות, הכללה תבניתית שיש לנו במח נועדה לעזור לנו לעשות סדר במציאות,

אבל כמובן שזה ממש לא מחייב.

בפועל, ככל שעוברות השנים ומתחתנים וחיים ביחד מאמינה שההבדלים מטשטשים.

אני למשל, כבר לא מאד צעירה ואחד מהורי אשכנזי והאחר ספרדי

כאלה גם ההורים של בעלי, הילדים שלנו הם שמינית אירים שמינית יקים רבע מרוקאים וכו

בילדים שלהם, בע"ה עוד לא המון שנים, כבר יהיה קשה להגיד אפילו את זה. כבר עכשיו כשצריך בגן כשצריך לכתוב מאיזה ארצות הגיעו סבא וסבתא יש לנו איזה 8

אני קוראת לזה ילדים של קיבוץ גלויות 

זה לגבי העתיד, לדעתי.

לגבי ההוה ולמה הוא ככה זה נושא שלם ומורכב יותר באמת

את מדברת עלייך או על ילד קטן?

אני לוקחת משככי כאבים, אבל בשביל הכאב, לא בשביל החום.

ותלוי גם כמה החום גבוה. 38.5 לא דומה ל40.5

בכללי הגוף צריך מנוחה. תקשיבי לגוף. אם את עייפה תלכי לנוח. אל תאכלי אם את לא רעבה (הרבה פעמים מערכת העיכול קצת מכבה את עצמה כדי שהגוף יתמקד במערכת החיסון)

גם אם את אוכלת - דברים קלילים. מרק, שייק, דברים כאלה. אני הייתי תמיד גם שותה תה.

תנסי כמה שיותר לנוח גם נפשית. עזבי אותך מהמיילים שצריך לענות להם וכו. תהיי במיטה תקראי ספר. כשתהיי עייפה תישני. כזה…

ונראה לי שהגוף מספיק חכם בשביל להעיר אותנו בעת מצוקה. לא מבטיחה. אבל כך נראה לי. 

ותודה על התשובה המפורטת קראתי כל מילה וזה באמת מה שאני עושה עם עצמי כשאני לא מרגישה טוב

בדיוק בגלל מה שכתבת למטה שזה מפחיד לתת לחום לעלות בלי להיות בבקרה.

אם לא, תביאי אותם אלייך למיטה

וגם

אני נותנת נורופן/אקמולי אם החום מעל 39

או אם החום נמוך יותר אבל הילד סובל

לא ממהרת לתת אבל גם לא נמנעת מלתת לילד כי גם לאפשר לגוף מנוחה ולא מלחמה מאפשר החלמה טובה יותר.

זו גם ההמלצה שאני מכירה

בלילה בפרט אצל תינוקות כן לתת כי את לא במעקב.

הבן שלי מתנגד לתרופות, אז לא רבה איתו אם זה לא חיוני (אנטיביוטיקה נניח)

אבל הוא כבר גדול יחסית, בלילה מעיר אותי אם לא מרגיש טוב.

בגיל קטן יותר נתתי לפני השינה

הסברתי שבלילה חייבים.

מלבישה בגדים קלים.

לא מכסה בשמיכות.

בלילה לרוב אעדיף לתת. ואם לא אתן זה כבר שאראה שחיונית ובסוף חולי וכבר לא מעלה חום גבוה.

הולכת לישון

כדי לא לקום לילד קודח

הכןונה בגיל הקטן... אחרי גיל 5 לא

ככל הידוע לי לא נותנים תרופה כדי שהחום לא יעלה בלי שליטה אלא כדי לסייע

רופאת הילדים שלנו אמרה לי שאם אין חשש שיש לילד פירכוסים מחום(הכוונה החום עלה לו ל40 ולא קרה כלום) אז אין שום צורך להלחץ שהוא עולה

רק אם הילד סובל/לא מצליח להחלים לתת לו 

אין מחלוקת על זה שהאקמול לא באמת מטפל ב'מחלה'. אבל עצם זה שילד (וגם אני) לא סובלים. נותן לגוף את הכח להתמודד עם המחלה.

שינה טובה ובאופן כללי רוגע- שנכוף לא בסטרס של כאב בעיני הרבה יותר מקדמים את היכולת של הגוף להתרפא

וקשה לישון עם חום גבוה, צמרמורות, קור וכו'. בנוסף לפעמים שותים פחות, אוכלים פחות, ודווקא החום הגבוה בעקיפין מונע מהגוף את הדברים שהוא באמת צריך בשביל להחלים.

לא נמצא קשר בין לקיחת משככי כאבים ומורידי חום לבין התמשכות המחלה, אבל נמצא קשר ישיר בין אי לקיחת התרופות הנ''ל לבין סבל שאפשר למנוע בקלות.

אני לא אומר שצריך לקחת תרופה בכל פעם שיש 37.7 מעלות, אבל אם באופן כללי יש סבל ויש יום גבוה (או רק אחד מהם, תלוי בהקשר) - אין סיבה להמשיך לסבול בשם איזו מחשבה כאילו הגוף הוא מכונה משומנת שאף פעם לא טועה ולא צריכה עזרה מבחוץ.

הזעה היא מנגנון מבורך בשביל לקרר את הגוף, אבל במצבים קיצוניים היא גורמת למוות מהתייבשות או ממחסור במלחים.

שימוש לא נכון במערכת החיסונית הוא מה שגורם לאנשים אלרגיים לסבול ואף למות, כשהם נחשפים לחומר שאין בו כל סכנה אובייקטיבית.

חולי אסתמה וזאבת גם כן סובלים מאוד ואף עלולים למות בגלל תגובות מוגזמות של הגוף שלהם, שתוקף את עצמו במקום לתקוף פולשים אמיתיים.

הרפלקס שמחייב אותנו לנשום עלול לגרום לנו לטבוע, וניסיונות של הגוף למלא סידן במקומות מסוימים בעצמות בשביל לחזק אותן, גורם לנו לסבל מיותר ולדלקות כואבות.

כשאנחנו בלחץ המוח שולח אדרנלין בשביל שיהיה לנו יותר כוח, אבל ההורמון הזה יכול לגרום להתקף לב ולמוות מהיר במיוחד.

לכן, המחשבה כאילו אם הגוף מעלה חום אז זה בהכרח טוב לנו כי ''הגוף לא טועה'', לא נכונה.

גם חוסר תאבון של הגוף בזמן מחלה זה חלק מהדרך להתמודד

לא צריך לדחוף אוכל בכח והגיוני שאוכלים פחות

מערכת העיכול עובדת פחות והגוף עסוק במה שצריך

גוף האדם הוא מאוד משוכלל ואני מאוד מאמינה שהתהליכים שקורים לו זה מחכמתו של השם ולא צריך לעקוב כל מה שלא נוח לנו

התרופה מורדיה את החום ובמקרים מסוימים יכולה אפילו לעכב את ההחלמה.

אני שואלת כי אני יוצאת מנקודת הנחה שהחום הוא הדרך הנכונה של הגוף להילחם במחלה ואני לא רוצה לעקוף את זה או להרגיל את הגוף לנובימול וכאלה

לא ראיתי את זה קורה בפועל.

אני גם לא מתייחסת למקרי הקיצון כמו שהביא פשוט אני.

אבל בטח שבחום גבוה יש סכנת פרכוסים.

בקיצור- הייתי בודקת שוב.

ולשאלתך ברור שכדאי לתת בלילה כדי שתוכלו לישון בנחת. ויהיה לך את הכח לטפל בו.... 

היא מקלה על הסימפטומים שלה

נובימול לא עובד על המערכת החיסונית ומדכא אותה מלעבוד

אני באופן אישי נותנת כי חום מקשה על ילדים לישון טוב והם סובלים. בדיוק כמו שאני לוקחת כדי לא לסבול סתם.  אני רואה ממש הבדל בין ילד עם חום ותרופה לילד לפני ולא רואההסיבה ממשית לא לתת

מקלחת חמה ולהלבש 2 שכבות

אחת לחה על הגוף ומעליה יבשה

ולהיכנס לישון  מתחת שמיכות חמות ולהזיע והחום ירד בהדרגה

לשתות הרבה מים/מיץ פירות

כשיש חום צריך לקרר את הגוף, לא לחמם אותו במטרה לגרום לו להוציא את החום החוצה.

זיעה פחות יעילה בחום פנימי, היא מיועדת למצבים של חום חיצוני. בנוסף היא עלולה לגרום להתייבשות.

העצות כאן יעלו את עומס החום ולא יורידו אותו. 

לא חם!

קומפרס חם משתמשים אך ורק לשחרור שרירים והרפייה

זה מעלה את החום עוד יותר אבל

אני מכירה שעושים קרים

אבל תכלס פשוט מורידה חום עם תרופה וזהו

פושרים-קריר

למה חם?

שובר לגלידה שיכול לצאת עם חבר

אם הוא בקטע אז אולר

אם יש לו תחביבים אז משהו שקשור אליהם

אחים שלי עונים להגדרה הזו

מה ישמחו לקבל- וואו מלא.

משקפי שמש

ארנק

שובר ליציאה לאוכל (רק לשים לב שזה בכשרות המקובלת אבל בירושלים נניח יש המון מבחר)

פעם קנינו לאחים שלי מתנה כניסה לחדר בריחה הם נהנו ברמות! זה קצת יקר, לא כתבת תקציב..

אפשר שובר לאטרקציות שונות ומגוונות

אגב סוודר יפה גם יתקבל בברכה (אבל צריך להכיר גם את הטעם וגם את המקובלות)

בקבוק טרמוס איכותי (ששומר על חום באמת יותר משעה-שעתיים)

מקציף חלב לקפה.

חפתים (בחורים שאוהבים אלגנט מחזיקים קולקציה יורת גדולה מאוצר העגילים שלי)

עניבה

צעיף/כפפות

נעלי בית חמות

פיז'מה חמה

גאדג'טים לפי תחומי ענין, צריך להכיר את הבחור המדובר.

לידיעה- חרדים לא כל כך קונים ספרים.

ספרי לימוד- בחור ישיבה אז יש לו בישיבה

ספרי קריאה- לוקחים מספריה

ספרי עיון- זה יכול להיות שכן, אבל מאד אינדיווינדואלי כל אחד לפי טעמו מה יקנה.

אנחנו לא חרדים, אבל אפשר לומר שקרובים לשם (חרד"ל/דת"ל תורני), ואין דבר שישמח יותר את הבנים שלי מאשר ספרים חדשים (ספרי קודש, הכוונה, אבל גם ספרי קריאה) וגם את בעלי, בעיקרון, אבל הוא כבר למד למנן את עצמו, כי הספריות אצלנו מתפוצצות...

מה שכן, צריך לדעת מה בדיוק הם רוצים וצריכים. בעבר הייתי קונה לבעלי ספרים ולא קולעת לטעם שלו🙈 אז למדתי לתת לו לקנות לעצמו...

אבל אצל הבנים שלי - המתנות הכי שוות שקיבלו לבר מצווה היו שוברים לקנייה בחנות ספרים. הם התלבטו שעות אילו ספרים לבחור, כמו שנשים מתלבטות איזה בגד לקנות...

בעלי והילדים (חרדים) לא קונים כמעט ספרי קודש

יש להם מספיק ממה שקבלו/ קנו בעבר

יש לי ילד אחד שקונה ספרי קריאה וילד שני שלא אוהב לקרוא

אז לא יהיה לו מה לעשות עם שוברים לספרים

והמתנה הכי טובה בעיניי לבחור ישיבה חרדי היא כסף מזומן שיקנה מה שהוא רוצה

או שוברים שאפשר לקנות בהם הרבה סוגי דברים

כי זה גיל שהטעם האישי מאד ספציפי וגם אם מכירים אותו

לא בטוח שקולעים לטעם

הבנים שלי ממשיכים לקנות אף שהמדפים שלהם מתפוצצים מספרים🤭

בכל אופן, הפתרון שהצעת בסוף הוא טוב לכל מי שלא יודעים מה לקנות לו🙂

וגם בילדות

אבל ספר זה מהדברים הלא שווים לחובבי קריאה

תמיד גמרתי את הספר ביום או בלילה שקניתי אותו.

כן היה לנו מנוי לכל ספריה אפשרית..

לק"י

ספרים טובים. כאלה שאני קוראת הרבה.

חבל רק שאין הרבה כאלה...

(ואוהבים לקנות ספרים זה לא בהכרח כל חובבי הקריאה).

לא יילך לחדר בריחה או מסעדות

מאוד למדן

לא יסתובב עם משקפי שמש

חגורה, סוודר, מחברת, מנורת לילה  

גאדג'טים שקשורים לתחביבים שלי כמו ציור/ נגינה / קריאה 

תלוי מה התקציב

אבל הייתי משקיעה בבקבוק תרמי טוב (בשביל שתיה קרה/חמה/גם וגם). אם תרצי אשלח לך המלצה.

תקני בצבע בנאלי. נגיד שחור.

משהו שלא מסובך גם לנקות.

כיף לקחת ללימודים, ולא צריך בשביל זה טעם אישי מי יודע מה.

את יודעת איזה כיף זה שהשתיה החמה לא מתקררת בגלל שהתרכזת שעה? ואפשר להביא מהבית קפה טעים ולא את הקפה-חדר-מורים שבישיבה.

או משהו אחר שקשור, לא מספיק יודעת מה מותאם לבחור ישיבה:

תיק ללימודים (צריך לדעת איזה גודל בערך הוא צריך)

סטנדר נוח ללמידה עצמה?

אם הוא מסכם/כותב לעצמו הערות אז מחברת מעולה עם עטים טובים.

בעצם, אם אוהב קפה או תה אז אפשר להביא מגוון של תה/קפה שווה. (משהו איכותי)

לספרים.

אין מצב שיוצאים לקניות ולא חוזרים עם ספרים....

וזה ככה ברוב המשפחה שלי.

וזה בנוסף כמובן להשאלה מהספריה של 9 ספרים לשבוע

זה פשוט לא מספק אותנו...

אין  כמו ספר חדש טרי מהחנות

ולפותחת-

הכי טוב זה להביא סכום כסף או שובר מתנה כמו גיפטא

אם דווקא מתנה

אז:

ארנק

מברשת לכובע- אפשר לחרוט שם

עט עם חריטה

צעיף

אוזניות בלוטוס

מה הוא אוהב לעשות בזמנו הפנוי?

זה לא קשור רק למגזר, גם בתוך מגזרים לכל אינדיבידואל יש העדפות משלו.

בהמשך שהגוף יתרגל כבר לא יהיה ככה אל תדאגי.

זה לא נחשב מינון גבוה הוא כבר גדול

אבל איך גיליתם רק עכשיו? מה היה בשנים קודמות?

הוא רגיל למשאפים בכללי?

הבן שלי מקבל מינון הרבה יותר גבוה (בן 3 עוד מעט) ואין לו תופעות כי הוא כל הזמן על זה 

לגבי השינה אני לא מכירה תופעת לוואי כזאת.

יודעות בערך תוך כמה זמן עוברות תופעות הלוואי?

וזה נכון שזה ממכר ושאחר כך אי אפשר להפסיק?

סטרואידים זה לא ממכר, אבל יש תופעות לוואי ידועות. לצערנו אם יש מחלה שדורשת טיפול לפעמים זה הטיפול היחיד המתאים והוא מציל חיים.

אם את חוששת אפשר לקבוע תור לרופא ריאות לילדים

איזה תופעות לוואי?

לא ראינו אצלה עצבנות במהלך השימוש במשאפים

ובטוחה שהרופא אמר לקח 2 לחיצות המכחול פעמיים ביום?

בעיקרון הכחול עד כמה שידוע לי הוא רק לזמן התקף..

לבת שלי היו התקפים חמורים שהיא הכחילה ונסענו איתה כמה פעמים למיון והכי הרבה אמרו לנו פעמיים לחיצה אחת מהכתום, ובזמן התקף פעם או פעמיים מהכחול

אולי זה מינון גבוה אם רק עכשיו התחילו לתת משאפים כי בדכ מתחילים עם 2 ליחצות מהכתום בלי הכחול/אפור.

אנחנו לקחנו תקופה ארוכה 4 לחיצות מהכתום ומהכחול יותר -בילד קטן יותר אז המינון לא חריג.

אבל- כן כדאי להתייעץ עם רופא ריאות טוב!! לא סתם רופא ריאות , לצערי יש לי ניסון מר עם רופאים סנדלרים...

גם אצלנו זה המינון שניתן כבר פעמיים

ובזמן התקף אפשר משאף כחול בלי הגבלה.

פעם אחת קיבלנו גם 3 פעמים ביום מינון כזה.

פשוט יש לו כל הזמן צפצופים מהריאות (בסטטוסקופ, לא בנשימה),

והמון דלקות ריאות חוזרות.

לגבי העצבנות בוודאי

לגבי השינה דווקא הרבה פעמים זה עושה הפרעות בשינה אבל בטח גם קשור לפחות בעקיפין

אבל אם הוא מקבל סטרואידים אז חד משמעית

זה משפיע מאד.

לא מכירה בשביל להציע תחליף, אבל זה תרופה חזקה ביותר

אם כן איך נותנים אותו בחופשיות ככה?

לנו נתנו הנחיה לתת חודשיים 4 לחיצות ערב , 4 בוקר למנוע התקפים וזה לא עזר

אם זה כזה חזק איך נותנים ככ הרבה והיד קלה על ההדק? 

זה החומר של הסטרואידים?

כי זה זולל כוחות מהגוף

ילד בן 7 הוא עדיין קטן ושיקול הדעת שלו לא רחב במיוחד

הוא כנראה ראה בזה סוג של משחק

אין מה ממש לכעוס

הייתי אומרת בפשטות שאסור לסגור ילד אחר בחדר וכמובן שאסור לקשור אותו וזהו

להשגיח עליו שלא יעשה

וגם להמשיך לומר מה מותר ומה אסור

בסוף זה אמור לחלחל

ילד בן שנתיים צריך השגחה מפני בן 7

זה הגיוני לגמרי 

לא יודעת מה הייתי אומרת לו אבל הייתי דואגת שאם שניהם בבית תמיד אחד מהם יהיה בטווח ראיה של מישהו בוגר.

יודעת שזה קשה על גבול הלא ישים, אבל ילד שמסוגל לעשות דבר כזה יכול לעשות גם משהו מסכן חיים שהוא לא מבין שזו המשמעות, ונראה לי שההשגחה פה מהותית.

סליחה אם אני מלחיצה

ואגב לדעתי ההתנהגות הזאת לא הכי תקינה לגיל. חוץ מההצקות לקטן הוא מתנהג בסדר? וההצקות הן ברמה הזאת? 

ודווקא עם דברים מסוכנים הוא ממש נזהר

כנראה שכאן הוא לא הבין את המשמעות של מה שהוא עושה 

אני חושבת שצריך להזהר לא להכניס כאלה רעיונות לראש של עצמינו

חברה אמרה לי שהיא לא הולכת לשירותים כשהיא לבד עם הילדים

וואלה לא נשמע לי תקין בעליל.

אמא היא גם בן אדם עם צרכים.

גם לי יש ילד שובב מאד מאד מאד

והוא קטן ולא מבין סכנה

ועדיין יותר הייתי חושבת איך למנוע מצבי סכנה לא עי השגחה מתמדת שלי

(אלא אם כן השגרה אצלכם זה ש2 ההורים בבית, ואפילו אז)

יש לי ילד בן 6. גם בת השלוש וחצי שלי מבינה מה הכוונה מסוכן

אז הייתי מסבירה שלקשור זה מסוכן.

מה שמסוכן הוא רק ברשות ובהשגחה של אמא. כמו לגזור, לחתוך, לקלף..

(אגב אצלינו יש מלא דברים מסוכנים באמת בגלל הקטן. גם מטריה זה מסוכן- כי בקלות משתחרר שם שפיץ דוקר. ועוד שלל דברים בסגנון. וגם גומיות קטנות זה מסוכן. ושקיות מכולת. ועוד ועוד.)

ואגב לשכב ככה 5 דקות ואפילו 10 זה לא כיף אבל לא מסוכן

ואני חושבת שיש פער בין לא ללכת חמש דקות לשירותים וכשאת יוצאת לוודא שאף אחד לא עשה משהו קיצוני לבין לתת להם להסתובב בבית חצי שעה-שעה ואז לגלות ילד כפות בחדר סגור.

וגם עם הפער, וואלה יש ילדים שאי אפשר ללכת איתם לשירותים. עם הגדול שלי ממש לא הבנתי למה אי אפשר להגיד לילד "שב פה רגע עם ספר אני תיכף חוזרת" בגיל שנה וחצי. וגם אני בזמנו חשבתי שהוא ילד ממש ממש שובב.

עם השניה שלי גיליתי מה זה שובב בקיצון (ואני אפילו לא יודעת אם באמת גיליתי איתה את הקיצון). בגיל גם יותר קטן וגם יותר גדול באמת פחדתי ללכת לשירותים, ולפעמים הרשיתי לעצמי ומצאתי אותה במצב מלחיץ. אז גם אם משהו נראה לא ישים, האלטרנטיבה היא לפעמים מחיר שאת לא רוצה לשלם  וכן יש מצבים וילדים שדורשים ממך למתוח את הגבול ואם צריך גם להביא בייביסיטר שתהיה איתך בבית.

השובב שלי הוא השלישי

וכן הוא מלמד אותי דברים שלא ידעתי..

על סיכונים וסכנות

ואנחנו ממגנים את הבית

אבל המחשבה שלי זה איך הבית יהיה בטיחותי ולא איך יהיה לי כל הזמן זוג עיניים עליו

אני באמת לא מתרחקת ממנו לחצי שעה.

בגדול שהילדים בבית אני איתם כל הזמן

אבל היא מדברת על ילד בן שבע! השובב שלי בן שנה וחצי ואכן אין שכל אין דאגות ויש צרות

(למשל, למדו בגן שאש חם ומסוכן0 אז הוא רוצה להכניס יד לאש לבדוק אם חם..)

בגיל 7 אמור להיות הבנה של סכנה.

ועם בן השש שלי, וגם בת השלוש וחצי- כן אני מצפה שדברים מסוכנים לא ייעשו.

דברים אסורים קורים מעת לעת.. 

פעם הם שחקו בשרוכים והכינו שרשראות וקשרו לצוואר

הסברתי שחוטים על גוף זה מסוכן

ואסור לקשור על יד על צוואר או על רגל.

וזה גם גרם לי להעלות את החוטים למקום לא נגיש לפעוט כי הוא לא מבין סכנות...

שימי לב שאמרה שעושה מה שאסור (סבבה לצערי גם שלי) אבל מה שמסוכן לא

לכן הדגשתי שאפשר להרחיב את מטריית הסכנות.

לא נרשמו נזקים לטווח הרחוק 😅

אחים עושים שטויות, לא הייתי הולכת ללא תואם גיל-אלא להבין מה קורה ביניהם, ולהעלים דברים מסוכנים.

(אקדח סיכות למשל, אני מכירה מישהו שהידק את אח שלו הקטן, והוא היה מעל גיל 7)

לא יודעת אם זה גרוע יותר או פחות אבל בעיניי זה מזעזע. וממש יכול להישאר עם ילד לכל החיים.

אני גם חושבת שזה מאד תלוי מה הגיל של הילד שעשו לו את זה, כמה הוא מבין שזה בצחוק (וגם כמה זה באמת בצחוק), ואיך הקשר בין שני הצדדים - אם מדובר באחים שהם חברים ברגיל זה יעבור הרבה יותר בקלות מאשר אם כמו שהפותחת תיארה שהילד הקטן כבר רגיל שהגדול מציק לו.

ולגבי הסיכות, זה שזה קרה חא הופך את זה לנורמטיבי.. נשמע ששם זה נגמר בסדר ואני שמחה בשבילו, אבל הידוק יכול להיגמר ממש רע. זה ממש ממש מסוכן

לכן אמרתי שצריך לדאוג שלא יהיו נגישים דברים מסוכנים ללא השגחה, כולל דברים כמו דלגית-שמעתי על אח שהחליט שאח שלו הקטן זה כלב וצריך להוציא אותו לטיול, בנס נגמר בטוב!

הקשר נורמטיבי בין אחים זה קשר שמציקים בו הרבה וגם משחקים ביחד.... וכשההפרש גדול-יותר מציקים😅

גם לילדים בני 7 אין יותר מדיי שיקול דעת...

יכול להיות שיש גם קושי אצל הילד, וצריך לדבר על הדברים, אבל גם לזכור שאחים מציקים ואין להם יותר מדיי שיקול דעת 

אבל בקשר נורמטיבי הם בגיל כזה כבר מבינים מה פוגע ומה לא.

גם אנחנו הלכנו מכות, אבל לעולם לא מכות כואבות. ואני מסכימה ששיקול הדעת מעורער אבל יש דברים שנראה לי צריכים להיות ברורים, לא מאליהם אלא כי ילדים נתקלים בסיטואציות ושומעים את התגובה של מבוגרים אליהם - ילדים מנסים להכנס לקופסאות/ארונות למשל, אז עד גיל 7 הם שומעים מספיק פעמים (בטח אם יש אחים קטנים) שזה מסוכן, וידעו שנגיד להכניס ילד למזוודה ולסגור זה דבר מסוכן, גם אם הם לא מבינים מה בדיוק הסכנה.

אותו דבר קשירה של ילד, בגפיים או בצוואר, נראה לי שעד גיל 7 ילד נתקל/מתנסה במספיק שטויות כדי לדעת שזה מסוכן ושזה משהו שלא ייעשה.

בחוויה שלי ההצקות הן יותר דווקא בין גילאים קרובים. אולי בגלל שזה מה שחוויתי זה מה שנראה לי נורמטיבי, לא יודעת.. כשאני קואה הצקות בהפרשי גיל גדולים זה נראה לי סימן לדינמיקה לא בריאה בכללי ולבעיה שמסתתרת תחת מעטה תמים ולא להצקות נורמליות

המכות שילדים הולכים הרבה פעמים כואבות

לא בהכרח שבגיל 7 יודעים שקשירה היא פגיעה

יש מלא הצקות בהפרשי גילאים כמו שיש חברויות בהפרש גילאים

אישית אני מצפה מילד בן 7 להבין על דברים ספציפיים שהם פוגעים, אבל אולי במקרה קיצון באמת יש ילד שהגיע לגיל 7 בלי לשמוע מעולם שזה מסוכן  ואז הייתי בודקת טוב טוב מה גרם לו בגיל 7 להחליט לראשונה בחייו לקשור מישהו .

ילדים הולכים מכות כואבות. אמרתי שאצלנו בבית דאגנו לא להכאיב כשזה היה הצקות סתם. זה היה דוגמא לזה שאם ילד יודע שמשהו פוגע הוא *אמור* לדעת לא לעשות אותו

ברור שיש הצקות בהפרשי גילאים. הנקודה שלי היתה שהצקות כאלה, ברמה מסויימת ובטח אם הן סדרתיות, *לדעתי* מעידות על דינמיקה בעייתית

זה נשמע מזעזע אבל הוא לא רואה את זה כמו שאת רואה.

הייתי מסבירה שלא תקין ובו זמנית מפקחת קצת יותר, כמה שאפשר כמובן. 

נשמע לי שזה משהו שהוא שמע או ראה - מספיק שראה תמונה שמתארת את הגולים לבבל, וכבר הראש שלו חשב איך להמחיש את זה במציאות... ומי יותר טוב בשביל המחשה מאשר האח הקטן וחסר האונים?

בכל אופן, אמרת לו נכון, שזה משהו שגויים רשעים עושים, ולא אחים שאוהבים זה את זה.

נראה לי שבשיחה איתו תדגישי יותר את האהבה והאחווה שביניהם, וגם תנסי לנתב אותו שיסביר לך מה קורה לו לאחרונה, למה הוא מציק הרבה לאח הקטן. נשמע לי שבזה טמון הפתח לשיפור המצב, כך שלא יישנה מקרה כזה.

ואם את רואה שהוא לא מבין כשמסבירים לו דברים כגון אלה, אולי כדאי לבדוק לעומק אם ההתנהגות שלו תואמת גיל או לא...

ובינתיים כמובן כמה שאפשר להשגיח ולהגן על הקטן. (ומי כמוני יודעת כמה זה קשה, מאוד קשה......)

אבל מה שעושים, מסבירים שזה אסור. ואם חלילה *זה חוזר* הייתי משתפת את הפסיכולוגית של הבית ספר... פעם אחת זה מעשה שטות... פעם שניה זה כנראה חיקוי וצריך להתערב יותר... נראה לי לפחות

אני חושבת שחשוב להסביר לו למה זה לא בסדר, חוץ מלהגיד לו שזה לא בסדר

לנסות לחשוב איתו ביחד מה אחיו הקטן הרגיש כשהוא היה סגור בחדר לבד ולא יכל לזוז 

בעזרת ה' אדבר איתו על זה שוב ביישוב הדעת.

כמובן שעכשיו אני רגועה יותר ויכולה לחשוב על זה בצורה יותר שקולה

שהוא ידע שהוא מציק לו.

ואסור בשום אופן להציק אח קטן

שמנה אחת לא מספיקה, ואז ממליצים לתת שני לילות ברצף.

כמובן אני לא גורם רפואי

אבל זה מה שנאמר לנו

או שאפשר לתת על דעת עצמי עוד מנה?

אני נותנת חופשי עוד מנה

אבל לא לוקחת כאן אחריות

הרופאה השנייה שלנו אומרת מנהגים אחת ואז אחרי שבועיים עוד מנה

זה פשוט הבדלים בין רופאים

יש כאלה שנותנים טיפול משפחתי ויש כאלה שרק למי שסובל...

אתמול בלילה הייתה לי תחושה ממש מציקה בפי הטבעת, אז הרהרתי שאולי נדבקתי, אבל איך אפשר לדעת על עצמי?

אם ממש רואים את התולעים, ההמלצה היא לתת טיפול לכל המשפחה, בגלל שזה באמת מאוד מדבק. אבל בשביל זה באמת תצטרכי לבקש מהרופא

ולהחליף מצעים ומגבות, לכבס הכל ב60 מעלות.

הוא לא בגישה של לתת לכולם כי לאחד יש (סה"כ הגיוני, השני עדיין עם טיטול אז נראה לי פחות מדבק ככה ואנחנו מבוגרים אז גם פחות יש לנו ממי להידבק והילד בטח נדבק בגן)

אולי לאור העובדה שמציק לי אז כן כדאי שגם אני אקח, צריכה לבדוק אם מותר בהריון והנקה...

נכון

נגיד באתר של כללית, כתוב שמחודש רביעי היא נחשבת בטוחה לשימוש

בחודשים לפני כן, פשוט אין מספיק מחקרים אז צריך להתייעץ עם רופא לפני שימוש.

זו תרופה שיש לה שם רע משום מה, אבל מכמה רופאים ששאלתי, היא דווקא נחשבת בטוחה לשימוש. (ושוב, לא לוקחת אחריות על התשובות שלי בפורום, רק משתפת מידע)

תבקשי מרשם לכדורים!

שלא תצטרכי לקחת את הסירופ המגעיל🤢

ורק אומרת שלפעמים לטחורים יש תחושה שמזכירה תולעים.

וגם אצלנו הרופא לא ממליץ על טיפול משפחתי.

אני באמת יודעת שזה גישות שונות, צודקת

אבל אם מציק אולי כן כדאי לברר

לא לקחתי כלום.

התולעים חיות זמן מה ואז מתות.

הבעיה אצל ילדים שהם מגרדים, ואז הביצים נדבקות לציפורניים ומשם לפה 🤢

מבוגרים שומרים על היגיינה, ולכן לא ממשיכים את ההדבקה.

וגם, למבוגרים התולעים פחות מציקות לעומת ילדים. גם אצל ילדים - יש כאלו שהתולעים פשוט לא מפריעות להם. בד"כ במשפחות אפשר לראות שאלו אותם ילדים שנדבקים שוב ושוב... האחרים גם עשויים להידבק אבל זה לא מציק להם והם לא מגרדים ולא ממשיכים את מעגל ההדבקה.

ושלושה ימים אחרי המנה הראשונה עדיין היו תולעים.

ב"ה אחרי המנה השניה היה בסדר

גרת פעם עם חברה/ בדירת שותפים? אני מניחה שלא

ההבדל הוא משיכה, חיבור, מחויבות

כשזה בפן הזוגי זה לא דומה בדשום צורה לעניין זל שותפות חברית. הגבולות הם שונים. האינטימיות הרגשית היא אחרת.

יש הרבה משותף

כי נישואים זה גם שותפות

אבל בנישואים יש גם

ילדים משותפים

כלכלה משותפת

ומחויבות (לנישואים לילדים)

באמת נשמע שאת לא מכירה את המציאות הזו

גם אם מדובר בחברים הכי טובים,

זאת לא אהבה ולא עומק רגשי כמו זוג נשוי (מניחה רגע בצד בני זוג שגרים יחד בלי להתחתן)

הרבה פעמים זה גם לא פסגת החברות, אלא שותפים.

וזה אומר בעיקר שזו תחנה זמנית.

וגם שלכל אחד יש עיסוקים משלו ועניינים שלו ושריטות שלו ויש פחות מוטיבציה להשקיע לטווח הארוך, להתחשב באחר (מעבר לנחמדות חברתית), לבוא לקראת....

מה את תעשי ותתאמצי בשביל בן משפחה לעומת חברה ממש טובה לעומת חברה סתם?

אותו דבר.