לאט לאט הבנתי שהקטע שלהם כמוסדות ללא מטרת רווח היא גם ללא מטרת רווח לעובדים, נותנים לך תחושה שיש לך זכות שאתה עובד אצלם בשכר מעליב, השכר שלך בכלל בעולם הבא, אתה רוצה להתפרנס? מה זה? תפיסה מאוד קומוניסטית של מפד"ל של פעם.

עד מהרה הבנתי שסבתא שלי צדקה ואני צריך להתפרנס ממה שטוב בשבילי ולא בשביל אף אחד אחר, סבתא הבינה קומוניזם מהו עוד לפני שנולדתי.

1. כיום אני עובד במקצוע שמתפרנס לא רע בכלל ומפרנס משפחה ענפה, מישהו צריך להסביר לדוסים שמשפחה גדולה עולה כסף, זו חלק מהתפיסה הדתית שלי.

2. גם משתדל לחסוך גרוש לבן ליום שחור, אני חוסך ומשקיע באופן אינטנסיבי מאוד וזאת כדי שלא להיות נטל על הציבור אם יקרה אסון זה גם חלק מהתפיסה הדתית שלי.

3. גם גדול הנהנה מיגיע כפיו מהעוסק בתורה זה גם חלק מהתפיסה הדתית שלי.

4. מעבר לזה לימוד מדעים זה חלק ממצוות אהבת ה' על פי הרמבם אז כשאני לומד או מלמד זה חלק מתפיסת עולמי הדתית 

5. ובפרט מדעים שהם חלק מהחוכמות הנדרשות להיות חלק מהרקחות והטבחות לתורה כמו טריגונומטריה זה גם חלק מהתפיסה הדתית שלי.

6. מעבר לזה אני עיסוק במלאכה בארץ ישראל על פי החתם סופר היא גם מצווה וזו גם חלק מהתפיסה הדתית שלי.

7. מלבד זה עיקר מצוות ישוב הארץ הוא שיהיה לך מקצוע בארץ ישראל זה גם חלק מהתפיסה הדתית שלי וזו גם המצווה שאני מתעסק בה הכי הרבה שעות ביממה.

8. מעבר לזה אני גם עובד בבסיסי חייל האויר ומה שאני עושה משפיע בזעיר אנפין על המלחמה וזה חלק מהגאולה על פי התפיסה הדתית שלי.

9. בעבודה אני נדרש לשמור על כללי בטיחות, מצוות מעקה, ונשמרתם, לא תשים דמים בביתך זה גם חלק מהתפיסה הדתית שלי.

10. בכתובה התחייבתי לזון את אשתי גם זו חלק מהתפיסה הדתית שלי.

11. עיקר הכסף שלי מושקע בדירה בארץ, כלומר מושקע בארץ ישראל, גם זו חלק ממהתפיסה הדתית שלי.

12. תשלום מיסים עבור מדינת ישראל גאולתנו זה גם חלק מהתפיסה הדתית שלי.

13. עצם זה שהרבה עובדים אחרים תלויים בעבודה שלי גם אז זה מכפיל את עצמו, גם זה חלק מהתפיסה הדתית שלי.

14. זאת גם עבודה פיזית שדומרת על הכושר שלי להיות בריא וחזק לעבודתו ולהאריך ימים, זו גם חלק מהתפיסה הדתית שלי.

טריגונומטריה זה חלק מהתכונה, כנראה שייך לחישובי קידוש החודש ולא רק, כל מדע האסטרונומיה מבוסס על טריגו, הגר"א גם תרגם לעברית את ספר הגאומטריה של אוקלידס וקרא לו "אייל משולש" אז כנראה שזה חשוב, אולי גם לחישובים אחרים.

אבל זו מתמטיקה… אי אפשר שלא לאהוב🥹

מותר להשתמש ברעיון של הטקסט הלאה?

רק לגבי 3 דוד...זה לא מהעוסק בתורה זה "גדול הנהנה מיגיע כפיו יותר מירא שמים" ברכות ח.

עדיין לימוד תורה מעל הכל. ותלמוד תורה כנגד כולם.....

וגם הנהנה מיגיע כפיו, זה רק בשביל פנאי נפשי ללמוד תורה ולעסוק בעבודת השם כדי שלא יהיה תלוי באחרים ויאהב מתנות חלילה ויבוא לידי חנופה, ולא בשביל להיות מליונר.

ובסופו של..אשריך דודי ורעי

אבל אם אתה מתכוון שמי שעושה את תורתו קרדום לחפור בו יותר טוב ממני זה לא, ממש לא.

ועובדה שלי יהיה עולם הבא ועולם הזה, לו אין לא את זה ולא את זה וחבל.

ואני שמח לשמוע שאתה ממש בחינת רוח הקודש לדעת מי בעל עולם הבא ומי לא, איזה כיף שיש לנו צדיקים כמוך בדור

כתבתי מפורש, "גדול הנהנה מיגיע כפיו יותר מירא שמים" איך מפה ראית לנכון להביא את הציטוט הנ"ל שעוסק באדם שלא מתפרנס למחייתו? נראה שהלכת קצת לאיבוד דוד שלי יקר

(אורח חיים סימן קנו)

"ואחר כך ילך לעסקיו דכל תורה שאין עמה מלאכה מה שהביא רבינו הסיפא ולא הביא הרישא יפה ת"ת עם ד"א וכו' הוא לפי דנראה דהתנא מדבר בשתי כתות מישראל הא' הם התגרים דפורשין בספינות הים והולכים בסחורות בדרך רחוקה וארז"ל ולא מעבר לים היא לא תמצא תורה בתגרין ועליהם אמר יפה תורה עם ד"א דאצל כת זו ד"א עיקר והתורה טפלה ולכן אמר יפה הוא דיהיה יודע מה שכתוב בתורה שיגיעת שניהם משכחת עון וכת אחרת הם לומדי תורה ויושבים בביתם שהתורה אצלם הוא עיקר אמר עליהם וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון דבכת זו צריך שיתפרנס במלאכה והוא יושב בביתו ועוסק בתורה כי בזה יש לתורה קיום אצל כת זו. ורבינו מדבר כאן בכת זו שיושבי' בביתם ומתפרנסים במלאכה או בשאר עסקים כגון רבית וכיוצא כדי שיוכל לישב בביתו וללמוד תורה על כן הביא על זה הסיפא נ"ל אמת וצדק:"

כלומר, יותר נכון לעבוד וללמוד מרק ללמוד.

עבר עריכה על ידי שפלות רוח בתאריך ט"ו באייר תשפ"ה 1:00

נראה שפשוט כתבת בלי לקרוא, על אוטומט. 

לאט דוד, נתחילה ותחזור לשביל.

הבאתי את הגמרא שאומרת "גדול הנהנה מיגיע כפיו יותר מירא שמים" מה מובן מכאן בפשטות? ש*גדול הנהנה מיגיע כפיו* היינו, כן צריך לעבוד. לא הבנתי מה כזה קשה להבין? ועוד לא הבנתי למה הלכת לצטט שצריך לעבוד וללמוד בעוד לא דובר בכלל על לימוד תורה..

ידידנו א. מהדרום, אמר שגדול הנהנה מיגיע כפיו יותר מהעוסק בתורה, ואלו אינם דברי הגמרא, ותיקנתיו אודות העניין ואף הודה שטעה בציטוט, לאחר מכן החל להביא ציטוטים אודות אדם שעושה תורתו קרדום לחפור בה ושאין לו חלק לעולם הבא - תפנית מעניינת מהנושא שעליו דובר, ואף שאילתיו אודות העניין כפי שניתן לראות לעיל במבט קצרצר "איך זה קשור לנ"ל?". ולאחר מכן המשיך לצטט על אדם שלא מתפרנס ורק לומד וכו' וכו', ואני לתומי עומד משתומם, הנושא קיבל תפנית פעם שניה הרי ציטטתי במפורש כמו שהגבתי לחברינו א. מהדרום ש"גדול הנהנה מיגיע כפיו יותר מירא שמים" וזה בפשטות אומר שצריך לעבוד, ולכן שנית שאילתיו "איך זה קשור לנ"ל?"(ולמעשה כעת אני מבין מדוע שמו זה א. מהדרום, בפשטות כי במהלך הדיון הוא איבד את הצפון)..וכעת חיה בעת הזו, לא הבנתי מדוע אץ רץ גם כבודו לצטט אודות אדם שאיננו עובד? וחוזר אני על אותה השאלה לכ"ת איך זה קשור לנ"ל? היכן טענתי שאין לעבוד? האם דברי הגמרא שהבאתי לעיל, אינם רק הוכחה חיה שאכן אדם צריך לעבוד? ולכן ידיד נפשי אחי אהובי, מדוע ציטטת את הדברים הנ"ל בשם הב"ח? זאת אשמח לשמוע ואף להשכיל.

ניסיתי להביא את המעלה שיש בעבודה עם לימוד יותר ממי שרק לומד כל היום,

דבר שנאמר בפירוש בב"ח שהבאתי.

הבאתי את הציטוט כי הבנתי שאתה מתקשה לקבל שעבודה ולימוד עדיפה על לימוד בלבד.

מה אמרתי שגרם לך לחשוב כך? או שמא נגררת באופן אוטומטי בלי להבין על מה מדובר ולא "יתכן והייתה פה גרירה אוטומטית" אלא, אכן באופן וודאי נגררת בצורה אוטומטית בלי להבין את הנושא ופשוט אצת רצת לצטט דודי ורעי ללא כל עניין במה שבאמת נאמר במהלך הדיון הקט ביני לבין ידידי א. מהדרום

אשמח להיווכח מהיכן נבעה סברתך.

מזוהה עם חרדים - סחר יהלומים

הם חוצניקים?

סיפורה המרתק של הבורסה ליהלומים ..,education&webview=1&dialog=1&viewport=natural&visibilityState=prerender&prerenderSize=1&viewerUrl=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2Famp%2Fs%2Fwww-kikar-co-il.cdn.ampproject.org%2Fc%2Fs%2Fwww.kikar.co.il%2F_amp%2Fisrael-news%2Fsso72f%3Fusqp=mq331AQIUAKwASCAAgM%25253D&_kit=1

חחח

בתקופתי זה היה מזוהה כמקצוע של גברים חילונים בעיקר.

המגזר עוד לא ממש התפתח בכיוון...

וב8 שנים האחרונות סופסוף רואים פריחה דתית/חרדית בתחום...

וגם נשים שנכנסו (חלק אני הכשרתי מיקצועית)

..

בדיחה מפורסמת

ועכשיו מחפשת כל מיני פתרונות איפה בכל זאת אפשר לעבוד בסביבה דתית

וזה מה ששוכחים, שתכלס באמת מעצבן לעבוד בסביבה חילונית, גם אם מאוד מכבדים אותך.

הייתה לי תקופה קצרה כזו, והרגשתי ממש רע, שכל הסביבה מאוד רדודה ומתעסקים בשטויות ושיח הרבה פחות ערכי (לא בא להכליל אבל ככה היה אצלינו), ופשוט הלכתי בהזדמנות הראשונה.

כלומר, יש אלטרנטיבות במקרה של מקצוע שמקובל כ"חילוני"?

(לא כולל דברים כמו דוגמנות הלבשה תחתונה...).

אולי זה גם עניין של מיקום גאוגרפי, מן הסתם בהרצליה וחדרה יש פחות דתיים לעומת ירושלים...

עם חילונים וגויים.

זה מה שהאל זימן.

הוא בוהה בנקודות אקראיות באוויר בזמן שהוא מדבר עם בנות.

והוא עושה את אותו הדבר גם כשהוא מדבר עם בנים.

לפחות במקרה שלו זה משתלם, אני מקבל קצבת נכות בגלל האוטיזם שלו...

אבל מה התירוץ שלך?

אני מגיע ממקום הפוך, יש משהו במבט לעיניים שחודר פנימה ומתוך הכבוד העמוק למי שמולי לא מרגיש בנוח להסתכל ככה סתם. הוא שייך לה.

בעיני יש בטענה שלך חוסר כבוד, אתה הופך מרחב עדין ועמוק לסתמי בטענות של חוסר כבוד.

אף אחת מההתנהגויות הקיצוניות לא טובה 

לא להמנע מקשר עין, ולא לנעוץ מבט

זה גם מאוד תלוי סיטואציה

כשהמרצה שלי מסביר לי משהו אני יכולה להסתכל לו בעיניים גם חצי שעה 

כי הוא מסביר ואני מקשיבה

מבט עמוק בעיניים זה אכן דבר אישי

כמו שאמרת יש הבדל בין קשר עין לצורך להבין אחד את השני, לבין מבט שהוא כאילו מעבר...

מבטים מהסוג הזה יגרמו לי להסיט מבט ולמבוכה מול אותו אדם

שיש הבדל בין קשר שברור שכן למבט בעיניים.

לא ככה?

בתנועת בני עקיבא, שהיא תנועת נוער מעורבת, למדתי באוניברסיטה, כיום נמצא ביום יום בחברה מעורבת, ופועל  

יוצא מאורח חיים כזה שאין הבדל בהתנהלות היומיומית מבחינת ניהול שיחות ודיבורים, מול גברים ומול נשים.  

אני לא אוהבת להסתכל ישירות בעיניים של גבר

שהוא לא בעלי/ אבא שלי/ אח שלי

גם גיסים שלי אין לי בעיה

אבל גברים זרים אם יוצא לי להיפגש במבט זה כזה לשניה ומסיטה את המבט

שמישהו מדבר בלי להסתכל עלי

בכללי זה סוג של באג בתקשורת

ויש את ההקשר הדתי

(שאותי ספציפית קצת דוחה

רוב השכנים/ הגברים פה בשכונה לא מסתכלים עלי

מתעלמים

אבל אם הם דופקים בדלת וצריכים משהו

פתאום הם יכולים להסתכל וגם לבקש

חוץ משכן אחד נורמלי

שאומר בוקר טוב ומיישר מבט)

אני כמובן בכל שיח עם בנאדם מסתכלת ישירות בעיניים

זה מבחינתי הרבה מהשיחה

השיח הלא מילולי 

היה מפריע אם שכן היה מסתכל לי כל בוקר בעיניים ואומר בוקר טוב

זה טוב לי שאין תקשורת ביני לבין השכנים הגברים מעבר לטכני

יש כאלו בלי קשר להלכה שנבוכים להסתכל במשך זמן בעיניים, לפעמים גם של בני אותו המין.
 

ניכר מהתגובות שזה מקתנה מאדם לאדם.

ההלכה היא כמובן דבר נפלא, אבל לענד - אין לי ספק שיש בה גם לא מעט קשיים ומורכבות שהנידון זה אחד מהם..

מאוד קשה לי עם קשר עין, אני נוטה להסתכל בנקודה אקראית ברצפה / שולחן. אני מתאר לעצמי שזה קצת מוזר אבל זה מה שיש.

עם אנשים שקרובים אליי, יותר רגיל.

אם למישהי יש עיניים מאוד יפות, יש סיכוי שאבהה בהן (לדבר הזה יסלח ה' לעבדך).

בניגוד לחלק מארצות האיסלם, חז"ל לא ראו עניין לכסות את פני האישה.

שהכל מותר להם?

אגב, מציאות בלי גבולות בכלל - היא מציאות מאוד אבודה. יש היום שיטת חינוך (או יותר מדוייק: חוסר חינוך) שמנסים שילד לא ישמע אף פעם 'לא', אף פעם לא ידברו אליו בתקיפות, אף פעם לא יציבו גבול. אז מאבטחים את כל השקעים בבית, נועלים את האסלה וכו'. והנה מתברר שילדים שגדלו כך, אינם יותר בריאים בנפשם - אלא פשוט לא מסוגלים להתנהל בעולם.

אחרי שמקבלים שהמציאות היא כזו שבה "בוקר ויודע ד' - גבולות חלק הקב"ה בעולמו..." (רש"י פרשת קורח), יש הזדמנות להעמיק בהבנה למה דבר ד' הוא "לטוב לנו לחיותנו כל הימים".

זה סתם אשליה שהגשמת החלום שלך תשמח אותך...  זה לא קורה אף פעם.

כשמגיעים לשם לא מרגישים וואו כמו שדמיינת, חוזרים למציאות עצובים ומחפשים חלום חדש... זה לופ של ריקנות שלא נגמר.

אם נשארו "חלומות"? כן, אבל הבנתי שזה סתם חרטא.. לא צריך לשתות את כל הים כדי להבין שהוא מלוח

תסמוך על הקב"ה שיש סיבה טובה שהוא לא מסכים לך.

אנחנו רוצים להניח שכולם רוצים רק טוב, אבל היו כבר מקרים גם כאן בפורום וגם בכלל בעולם.

אל תיתן שפכטל בלי מילה טובה לפני זה. כי אתה גם לא יודע מי אני, נכון??

מי שלא גבר

זה ששניכם גברים לא עוזר. גם גברים ניצלו ניקים בכל מיני צורות.

נכון לכולם בין אם ניק מוכר או לא,

וגם לא בהכרח מי שמציג את עצמו כגבר הוא גבר והפוך. (רוב האנשים בסדר ורוב ההצגות בסדר, אבל זהירות מומלצת תמיד)

שה' לא רוצה שתרגיש ככה.

אתה צריך לברר על מה יושבים הרגשות הקשים האלה, לפעמים אנחנו בטוחים ואוחזים בסיבה מסויימת לכאבים שלנו בזמן שהסיבה היא בכלל אחרת.

התורה והאמונה כשלעצמם הם שיא החופש החיבור והשמחה, כנראה שמשהו במפגש שלך איתם נעשה בצורה לא נכונה, שלא מתאימה למהלך הנפש שלך.

התיקון הוא להסכים להפגש עם הפחדים והמקומות הקשים והכואבים שלך ולעבור בהם תהליך של ריפוי. ואולי בדרך גם תתן לעצמך לפרוץ גבולות שגדלת איתם כחלק מהתהליך, אבל התיקון הוא במפגש שלך עם עצמך. לא במעשים מסויימים או בחוץ.

לפגוש אותה כמה פעמים

ולקרוא את הספרים שלה

וגם במציאות היא אישה חכמה מאוד

מה הכוונה דלוקה?

זה משפט מאוד מוזר. במחילה מכבודך.

ואני אוהבת את הספרים שלה.

אבל בואו תדונו לכף זכות. אתם כנראה לא מכירים את הדמות הזו, אבל אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה.

מוזמנים לנסות.

איפה האנרגיות? האור בעיניים? התקווה שמשפריצה על המקלדת כשמדברים על הספרים ועל הגילוי של חיה הרצברג..

הייתם נשמעים לי אדישים מידי.

ניסיתי להבין: אולי רק צעדתם ליד האור, אבל פנימה - לא זכיתם להיכנס?

במילים מתלהבות בדרך כלל

אישה חכמה מאוד

אני חולקת עליה בחלק מהדברים

אבל בחלק אחר אני בהחלט לוקחת ולומדת

לחיה הרצבגר יש ספרים באמת טובים. ספר טוב באמת יכול לעזור לאנשים לעבור תהליכים.

ההגדרה שכתבת : "אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה."

נכונה שבעתיים על סופר אחר, שהיה פעיל מאוד במשך קרוב לשלושה עשורים במגזר החרדי וגם בציבור הדתי לאומי, קראו בשריקה את ספריו ורבים יכולים להגיד שספריו עזרו להם לגלות דברים.  את הסוף אנחנו יודעים...

חלילה איני חושד בחיה הרצברג בשום דבר כזה. אבל, כן ממליץ מאוד לא לעבור את הקו הדק, שבין הערכה לסופר/זמר/מרצה/מורה/כוכב משהו/אחר - לבין הערצה שעלולה לטשטש גבולות בריאים. זה נכון על כל דמות ונכון שבעתיים, דווקא על דמות שגורמת לאדם לעבור תהליכים רגשיים.

אפילו על תלמיד חכם, שכן מופיעים במקורותינו ביטויים של 'דביקות' ו'התבטלות' - צריך זהירות.

אין בעיה אם יש אור בעינים, כל עוד נשאר מאחוריהם שכל ביקורתי...

אבל אני לא הטיפוס המתלהב, שיקפוץ עליה ברוב התרגשות או משהו😅

זה עורר בכם געגוע לשבת על איזה סלע ולספר ליוחאי את מה שעובר עליכם, או שלא כל כך נכנסתם לאווירה ולסיפור?

זה לא מעיין רציני, אבל מקום מוצל ונעים עם זרימה של מים. 

סטף

עין לימון

מול עין חמד יש מעיין חמוד מאוד. זה מצד ימין של הכביש אם באים מירושלים

אם צריך עוד פרטים בשמחה

נכנסים לבית נקופה נדמה לי [המושב מעל מחלף חמד] הולכים ישר עד סוף היישוב עוברים את השער הולכים קצת בשביל ומגיעים.

לק"י

אתה נכנס אליה, ולוחץ על כפתור תגובה.

(פשוט הגבת לי כמה פעמים בטעות).

קו 150 לעמינדב (נראה לי שאני זוכר את מספר הקו) מגיע כמה דקות הליכה מתחילת המסלול ויש אוטובוס או רכבת קלה להדסה עין כרם.

אני חושב שיש גם מים בעין חנדק.

עין לבן הוא כרבע שעה-חצי שעה הליכה מהחניון של הגן החיות התנכי.

שביל הדסה באזור היער ליד עין כרם, מניח שזה נגיש גם בקלות, לא זוכר מאיפה בדיוק נכנסים.

טיול בסגנון אחר יכול להיות על חומות העיר העתיקה וזה גם קל להגיע בתחבורה ציבורית.

אפשר גם להסתובב ביער ירושלים מתוך קרית יובל.

אם יוצאים מירושלים יש את נחל חלילים (המים במעיין שם לא באמת ראויים לכניסה אבל הטיול יפה) שמתחיל מתוך מבשרת, לדעתי בערך 20 דקות הליכה מקניון הראל ואולי יש תחנה קרובה יותר.

האזור ליד מטע מאוד יפה אבל זה הליכה מהתחנה בכניסה למטע (עין גרס, עין מטע - הם בכיוונים שונים).

אזור בר גיורא, ח'ירבת עיתאב ועין חוד, אזור ממש יפה, מניח שיש אוטובוסים לא רחוקים משם.

הסטף נגיש בתחבורה ציבורית, עם מלא מדרגות.

יש הרבה מאוד אנשים בחופש. לא תמיד זה מתאים האווירה.

אבל יש הרבה בריכות [לפחות חמש] כך שתמיד אפשר למצוא משהו יותר מתאים

כנראה אתה פשוט גולש על רשת לא חסומה.

לכן חשוב לשים חסימה על המכשיר עצמו, כי אחרת זה מאבד את התועלת.

מוזר מאוד, גם לי לא קרה מעולם.

לגבי יוטיוב- דוקא זכור לי שהם לא מאפשרים תכניים בוטים (כמובן מה שלשיטתם מוגדר ככה😏)