ai רבאינגיד

תובנה שעלתה לי.

 

הרבה זמן מנסרת השאלה האם ai יוכל להחליף רבנים ולפסוק הלכה. הטענה נגד היא שאפילו אם הבינה המלאכותית תהיה מסוגלת להיות יצירתית ולא רק להתבסס באופן עיוור על המידע שיש בה, הרי שבגלל שהיא לא חווה את המציאות אז היא לא תוכל לכוון לאמת בתהליך הפסיקה. היעדר ההיכרות עם התופעות שמתרחשות במציאות, בטבע, בחברה, וכו' היא פגם בסיסי בתהליך של פסיקה, של תורת אמת.

 

וחשבתי לעצמי, שבמובן מסויים, זה דומה להתנהלות של גדולי הציבור החרדי. למשל, הרב קנייבסקי זצ"ל, שחי מחוץ לעולם הממשי וכל המידע על מה שקורה בחוץ היה עובר דרך העסקנים והנכדים. בעצם, הוא היה כמו בינה מלאכותית, יודע לענות על בסיס נתונים שמזינים לו, אבל בלי להכיר בעצמו ובלי "יכולת" להכיר בעצמו.

זה הכי מזכיר לי את הוידאו מהקורונה שבו הנכד שלו סיפר לו על הגזירה הנוראה של הממשלה נגד לומדי התורה בגלל שיש איזושהי מחלה.

 

ואני לא יודע מה לחשוב על כל זה, בעיקר כי המסקנות לא נעימות. וכמובן, שמא אני טועה. וכמובן שכל זה רק על הצד של טענת הנגד לai.

 

(התלבטתי אם זה מתאים לפורום בית מדרש או לא..)

ממש לא נכון,קעלעברימבאר
בלי להכנס אם החשיבה של הרב קנייבסקי מנותקת מהמציאות או לא, הוא חושב כבן אדם עם רגשות, וכתלמיד חכם ששימש ולמד מתלמידי חכמים אחרים ונפשו מתבוננת על העולם בהתאם, כך שכל חשיבתו הערכית וההלכתית היא של אדם ולא של מכונה.  


גם אם הוא מקבל נתונים רק מבחוץ זה פגם צדדי, בעוד שבבינה המלאכותית זה פגם מהותי בעצם צורת החשיבה שלה.


כולם מודים שלחדש הלכות בינה מלאכותית אסור.


השאלה נידונה רק על לעשות היקש לוגי פשוט כמו אם כתוב בספר הלכה שבננה זה ירק, ובמקום אחר כתוב באותו ספר הלכה שעל ירק מברכים פרי האדמה, אז השאלה האם להסתמך על הבינה המלאכותית שעונה הלכה קיימת שעל בננה מברכים האדמה, אך זה לא פסיקה הלכתית מחודשת, שברור שאסור להסתמך על בינה מלאכותית לכל הדעות.

אני לא חושב שזה קשור לרגשות דווקאאינגיד

אלא למפגש עם המציאות דווקא. מחסור ברגשות זה עוד רובד של ניתוק מהעולם.

 

הסיפור עם הקורונה, לדעתי דווקא ממחיש עד כמה מציאות הרגש הייתה חסרת משמעות.

בשורה התחתונה, הפלט ההלכתי לא היה מבוסס על המציאות. דווקא שם ניצלו את הרגשות שלו

על ידי שימוש במילים כמו "גזירה" "אומרים ש" "איזושהי מחלה" וכו' כדי להשיג תשובה מסוימת.

יכול להיות, אבל גם במקרה כזהקעלעברימבאר
אין מה להשוות פסיקה של הרב קנייבסקי לבינה מלאכותית.     אלו 2 בעיות שונות לגמרי
לכל מגזר, לכל זרם והשקפה, יש פסיקות הלכתיותפ.א.

ומנהגים שהפכו למחייבים, עם שונות והבדלים.

ובפרט הרבה מאוד פסיקות הלכתיות מותאמות למקרים מאוד פרטניים.  

״תשאלו את הרב שלכם״ זו אמירה מאוד נפוצה כאן בפורומים.  


 

ודווקא אותם מקרים פרטניים, שהם לפעמים הכי חשובים בתור לימוד וגזירה שווה מתקדימים, הם אלו שרבנים ופוסקים לא מפרסמים ומשאירים סודיים ואז אין ל AI מאיפה ללקט את המידע.   

אתה מדבר על חידוש הלכה של הבינה המלאכותיתקעלעברימבאר
או על אמירת הלכה קיימת?
חיפוש תשובות להלכה קיימת מתוך ים הפסיקה הקיימתפ.א.

על חידושי הלכות אין מה לדבר.  

כי גם הפוסקים הגדולים ובעלי השם והמעמד , לצערי לא יכולים להגיע להסכמות בינהם שיהיו מקובלות על כלל הציבור - ראה הקיום של עשרות גופי כשרות, פתרונות הלכתיים טכנולוגיים (של מכון צומ״ת), הלל ביום העצמאות, ביום ירושלים ועוד 

חיפוש תשובות כבר גוגל עושה 15 שנהקעלעברימבאר
לא במתכונת ש ChatGPT עובד. אחרת לא היה בו חידושפ.א.
הגעפיטי החידוש שלו זה שהוא כותב מסקנות חדשות, לא?קעלעברימבאר
וזה ברור שלא יכול לפסוק.


אלא אם כן זה היקש לוגי פשוט, כמו שכתוב שבננה זה ירק, וכתוב שעל ירק מברכים אדמה. והגיפיטי יאמר שעל בננה מברכים אדמה

זה כבר שאלה הלכתית הנוגעת לטכני -קעלעברימבאר
האם אפשר לסמוך שאיי איי תביא את הציטוט הנכון מהספר, וכמה אחוז סבירות צריך בשביל זה.   באותה מידה אפשר לשאול על פסיקה מתוך משנה ברורה לא מוגהת
פסיקת אחרונים של ימינו, או הסקהקעלעברימבאר
לימינו מתוך מקרה דומה בראדונים?
זה לא קשור להבנה של המציאותשוקולד לבן

גם נשים חכמות וגאונות שלמדו הרבה מאד תורה ושימשו תלמידי חכמים לא יכולות לפסוק הלכה. (פסיקת הלכה משנה במציאות את המצב, ע"ע תנורו של טכנאי)

כי יש הגדרה מי יכול לפסוק הלכה, ובינה מלאכותית שהיא לא אדם יהודי לא יכולה מעצם היותה כזאת ואפילו אם יהיו לה את כל התכונות השכליות לעשות את זה

נשים לא יכולות לפסוק הלכה?!אינגיד

אתה מתכוון אולי לא להיות דייניות.

לא שמעתי מעולם שאישה לא יכולה לפסוק.

גם הרב אבינר לא שמע.


הרב אבינר: האם אישה יכולה לפסוק הלכה? - כיפה

לפסוק בקטע של לחדש הלכה חדשה, אוקעלעברימבאר
לומר מה ההלכה הקיימת?
לפי מה שהוא כותב שם נשים יכולות להורות הלכהשוקולד לבן

ולהגיד מה ההלכה מתוך מה שהן למדו (כמובן.. אף אחד לא חשב אחרת)

הוא לא אומר שנשים יכולות לפסוק הלכה (כלומר לחדש הלכה חדשה)

אני לא רואה את החילוק הזה בדבריונקדימון

תוכל להפנות למקור בו נמצאת ההגדרה שעל פיה אסור לאישה לחדש דבר?

חשבתי על רעיון כדי להתחיל במשהו קטןפ.א.

אך גם נוגע בלב בעיית השונות של הפסיקה ההלכתית- זיהוי מוצרים לפסח לאשכנזים

 


 

כיוון שגם על הכיתוב לאוכלי קטניות כבר אי אפשר לסמוך בשנים האחרונות.  נעשה לגורף מידי. מחמיר מידי. הרישום הזה כנראה גם מושפע מזהות נותן הכשרות.  

ועשית ככל אשר יורוך. הציווי הוא להקשיב לבני אדםכְּקֶדֶם
לא לרובוטים
זו שאלה אחרת ותשובה אחרתאינגיד
מעניין.


ואם הרבנים יאמרו לשמוע לai? 

רבנים לעולם לא יאמרו כך,קעלעברימבאר
מאותה סיבה שלא יאמרו לך תטילי מטבע ותפסקי אסור מותר על פיה
לא רלוונטינקדימון

השאלה היא מהותית. המקרה הוא רק תרגיל מחשבתי.

זה נאמר על סנהדרין בכלל, גם לא על רב.אריק מהדרום
והסנהדרין קבעו שהולכים לפיקעלעברימבאר
מה שהתקבל על הציבור, והתקבל על הציבור התלמוד הבבלי, שאומר שלרב יש סמכות לפסוק בחידוש הלכות
כן?אריק מהדרום

איפה הם קבעו?

למשל במשנהקעלעברימבאר
"ההולך ממקום שנוהגים בו מלאכה בערב פסח למקום שאין, נותנים עליו חומרי המקום שהלך ממנו והלך אליו"


ודברי הגמרא שבן ארץ ישראל צריך לנהוג כמה שהתקבל בארץ ישראל ובן בבל כמה שהתקבל בבבל (ששם וודאי לא היתה סנהדרין)

מצאתי כי השאלה כבר נשאלה ע״י צוות דיקתה בבר אילןפ.א.
כנראה הם נכשלונפשי תערוג

כי הוא נוצר בדיוק בשביל כך.

לפחות כך הם מגדירים אותו.


הרב דיקטה

רב וירטואלי, שנוצר בטכנולוגיית AI ונועד לענות על שאלות הלכתיות בהתבסס על הספרות הרבנית הקלאסית.


נראה לי שהם טוענים שלא, אם תשים לב להערה למעלהארץ השוקולד
אז אולי הם נכשלו למה שאתה רצית אבל לא לפי מה שהם הגדירו.


אף אחד לא חשב שהוא ממש יהיה הפוסקנפשי תערוג
אבל כרעיון של פסיקה או לכל הפחות עזר לפסיקה
נראה לי שהוא מצליח עם המגוון פה לשמש עזרארץ השוקולד
זה נראה שהוא משקלל בנתונים שלו גם רבני פורים..נוגע, לא נוגע
חזק ארץ השוקולד
הסתכלתי בו רק בתשובה שהובאה פה
זה רעיון איך להביא רב פורים בדרך מקוריתקעלעברימבאר
וגם רבנים (ר)פורים(ים)?קעלעברימבאר
עד כהאשר ברא

Ai הוכח כשקרן וממציאן.

ודבר נוסף, לצדיקים יש רוח הקודש-

משהו טכנולוגיה שעשויה כולה מסטרא אחרא לא יכולה לפסוק הלכה ולהיות רב ח"ו.

טכנולוגיה זה לא סטרא אחרא,קעלעברימבאר
זה פשוט מכונת מתכת נטרלית, וככזו לא יכולה להיות פוסקת הלכה בדיוק כמו הטלת מטבע
עד כמה לא?נפשי תערוג

נגיד, אם תצלם לה רשימת מרכיבים של חטיף.

היא לא יכולה להכריע אם לברך על זה שהכל או מזונות?

זה לא פסיקה, זה היקש לוגי פשוטקעלעברימבאר

כאילו כתוב בהלכה במקום א שבננה זה ירק, ובמקום ב כתוב שעל ירק מברכים אדמה. אז היא בהיקש לוגי מכריעה שעל בננה מברכים אדמה.

לכל ילד מותר לעשות "פסיקה" כזאת

אז פסיקה שהיא היקש לוגי מותר לו לפסוק?נפשי תערוג
השאלה אם חוששיםקעלעברימבאר

לטעיות לוגיות.

אותה שאלה עד כמה חוששים למשנה ברורה לא מוגהת, או אם עובד פיליפיני דובר עברית יכול להקריא פסקי הלכה מספר לקשיש, ואולי יקרא אותם לא נכון

חוששים אבל נשמע כמו חשש זוטרנפשי תערוג
ומה אם זה בשקלול לוגיקעלעברימבאר
טכני אבל מסובך? כיום איי איי עושה טעויות בדברים כאלו
אין להם רוח הקודשפשוט אני..

ואלה שטוענים שיש להם, צאן מרעיתם חייב לברוח לפני שדברים איומים יקרו בעקבות אותה ''רוח הקודש'', כפי שכבר קרה יותר מדי פעמים.

ע''ע רגל יוסף.

קודם כל,קעלעברימבאר
מאיפה הקביעה הנחרצת שאין כיום רוח הקודש (אני לא טוען שדווקא יש, אבל לקבוע נחרצות שאין זה בעייתי.  הרי פעם היתה נבואה ואחר כך בת קול, למה שלא תהיה רוח הקודש?).


דבר שני - אני מעריך שכשהיא אמרה רוח הקודש (שבמילא אסור לפסטק הלכה על פי נבואה) היא התכוונה לאינטואיציית הקודש השכלית שיש לפוסקים לפסוק דבר מסויים (שלא מבוסס רק על הלוגיקה הקרה), ולכן כדי להיות פוסק לא מספיק ללמוד, צריך גם לשמש ת"ח

מאיפה הקביעה הנחרצת שאין מפלצת ספגטי מעופפת?פשוט אני..
לא צריך להוכיח שאין משהו, מי שטוען שזה קיים - חובת ההוכחה עליו.
ידוע לנו שהיתה נבואה ובת קול ומגידים,קעלעברימבאר

מי שטוען נחרצות שאין רוח הקודש בימינו - חובת ההוכחה עליו.


אני גם סובר שאין רוח הקודש בימינו אבל לא שולל אפשרות שתהיה למרות שלא נראה,


גם בגלל שלא מצאנו רב מסויים שטוען לרוח הקודש בימינו (מלבד שרלטנים) , וגם כי סביר שמרגע שנפתחו מעיינות חכמה בשנת ת"ר (כדברי הזוהר) זה בא על חשבון קדושת הכוח המדמה

''מי שטוען שאין -חובת ההוכחה עליו''פשוט אני..
המשפט הזה מחזיר אותי לדיונים קודמים איתך, שגם בהם לא ממש הבנת איך עובד העניין הזה שנקרא ''הוכחה'' 😁😝


אי אפשר להוכיח שמשהו לא קיים. לעולם לא תהיה דרך להוכיח שאין מפלצת ספגטי מעופפת ושאין מערה נסתרת בסין שחיים בה בני אדם עם 4 ראשים.


מי שרוצה להוכיח שמשהו קיים, הוא זה שצריך להוכיח זאת, אפילו אם בעבר אותו משהו היה קיים.


למשל ציפור הדודו, אין ספק שהיא הייתה קיימת. אבל היום היא לא קיימת, למרות שבלתי אפשרי להוכיח זאת. פשוט אף אחד לא יכול להוכיח שהיא כן קיימת היום, ומכאן מניחים ברמת ודאות מספקת שהיא לא קיימת.

לא דיברתי כאן על הוכחה של וודאות,קעלעברימבאר

אלא על מה שמסתבר וחזקה.


ידוע לנו על אלפים שלמים בהיסטוריה בה האנושות טענה להנהגה בידי נביאים וקוסמים היודעים דברים מיסטיים.

ידוע לנו שחכמי קדם למרות שהיו גאונים במדע, תפסו את העולם בצורה דימויית ולא בצורה פילוסופית.  ידוע לנו שבלי שום הסבר הנראה לעין פתאום הופיעו לראשונה פילוסופיות ודתות לא מיתולוגיות לפני 2500 שנה במרכזים תרבותיים מנותקים אחד מהשני (ראה ערך עידן הציר) ובמקרה זה היה כשישראל גלו מארצם ופסקה הנבואה. ידוע לנו בחזל על בת קל, וביוסף בן מתתיהו המדבר על נבואה (המונח כתוב ביוונית)של אנשים בבית שני.

ידוע לנו על חכמים ביקורתיים ומהימנים המעידים על מגידים שלהם עצמם.

ידוע לנו בנפשינו עצמה על תכנים רוחניים הניתנים להבנה רק בצורה דמויית, וידוע לנו שקדוגת החושיות בארץ ישראל משפיעה על כך, ידוע לנו שינוי הסברותיו הקיצונית של הרב קוק ברגע שהגיע לארץ, וידוע לנו דברי חזל שארץ ישראל היא ארץ הנבואה, לעומת חו"ל ששם הגילויים הרוחניים מעורבבים בגסות החומר.


כל זה מוביל להסתברות שכנראה יש רוח הקודש בישראל (ויכולת מיסטית באנושות) עד שיראו לנו אחרת שאין. זה לא הוכחה, אלא מה יותר מסתבר

זה כמו שאני אומר - תוכיח שישקעלעברימבאר
כזה דבר באנושות חוש מוסיקלי.


חובת ההוכחה על מי שרוצה להוכיח שאין.


כי מסתבר שיש

נראה לי הדיוןקעלעברימבאר
נובע מצורות הסתכלות שונות-


נראה לי אתה טוען שנבואה ורוח הקודש זה *נס*, ולכן צריך הןכחה.


אני טוען (וכן הרמבם) שנבואה ורוח הקודש זה *טבע* נפשי אלוקי, רק שצריך תנאים מאוד ייחודיים כדי שייקרה

לא משנה אם זה נס או טבעפשוט אני..
אין שום סיבה להאמין שזה קיים היום
מה החילוק בין היום לבין לפני 3000 שנה?קעלעברימבאר
אתה יכול לשאול עוד הרבה שאלותפשוט אני..
אבל בסוף אין שום הוכחה שזה קיים היום, ולכן השאלות פשוט לא רלוונטיות.


גם על דודו אתה יכול לשאול מה ההבדל בין תקופתנו לבין 500 שנה אחורה. השאלה שוב תהיה לא רלוונטית. אם אין הוכחה שהוא חי, אז אני לא אשתכנע שהוא חי ולא משנה כמה שאלות תשאל.

את הסבירות שאי אפשר נחרצותקעלעברימבאר
לשלול רוח הקודש כיום, כתבתי בתגובה שלפני כמה תגובות
לא צריך לשלול כלוםפשוט אני..
כל מה שאין הוכחה לקיומו, שלול מעצם זה שאין הוכחה לקיומו.


ע''ע מפלצת הספגטי המעופפת.

אבל אם אנו יודעיםקעלעברימבאר
בסבירות שדבר כזה היה קיים בהיסטוריה ופוטנציאל מעיין זה קיים גם כיום בנפש האדם, אז יותר סביר שזה יהיה מאשר לא.


כמו שלא אשלול יכולת כשרונית לזכור ספרים ברמת מבחן סיכה, גם אם תיאורטית לא מצאתי את זה בדור שלנו

אתה מתעלם ממה שאני כותבפשוט אני..
הוכחה שמשהו היה קיים בעבר, היא לא הוכחה שהוא קיים היום. גם לא קרוב להוכחה. זה פשוט כלום. יש בלי סוף שדברים שהיו בעבר ולא קיימים עוד.


מבנים, הרים, אגמים, מיני בעלי חיים, וירוסים... להגיד ''פעם זה היה'' זה אפילו לא תחילת ההתחלה של הוכחה. זה פשוט כלום.

אם זה דפוס חוזר בנפש האדם,קעלעברימבאר
סביר להניח שיהיה גם היום.


פעם היו מלחמות באירופה, ולכן  לא הופתעתי שפרצה מלחמה בין רוסיה לאוקראינה, האם זה היה וודאי? לא

האם אני אשלול שיש עכשיו אנשיםקעלעברימבאר

ברחוב ליד הבית שלי, רק כי לא הצצתי מהחלון?

סביר שיש


האם אדם שנולד על אי בודד, חכם שישלול קיומם של איים אחרים בעולם?

אתה מערבב בין עצלנות לבין אין הוכחהפשוט אני..
כשאתה לא יוצא לחלון לבדוק אם יש אנשים, זה לא ''אין הוכחה ואין אין להוכיח שיש עוד אנשים''. יש איך להוכיח, הבחירה בידך אם לעשות זאת או לא.


לכן לא דומה כלל לנושא שלנו.


אם יש דרך להוכיח שיש היום רוח הקודש ואני פשוט מתעצל לבדוק, אז באמת הטענה שלך הייתה רלוונטית.

אין קשר לעצלנות, בשני המקריםקעלעברימבאר
גם ללא הוכחה, יש סבירות.


גם אם אין לי חלון ואני נעול, עדיין אהיה סביר שיש אנשים ברחוב

בקיצור, מבחינתך אין צורך בהוכחהפשוט אני..
לדעתי יש צורך.


זה הכל

צורת החשיבהקעלעברימבאר

שבדבר סביר, כל עוד לא הוכח אז הוא כמעט בוודאות לא קיים, היא לא נכונה.


אפשר לטעון שאולי כן אולי לא חמישים חמישים, אבל לטעון באדישות שכל עוד לא ראיתי מבחינתי זה לא קיים? לא צורת חשיבה נכונה.


ומפלצת הספגטי זה לא קשור, אין שום דפוס היסטורי המניח התכנות לאחת כזאת, וזה טענה המדברת על יישות מסויימת מוגדרת מאוד מתוך מכלול אפשרויות. זה כמו שבאמת לא סביר שיש רב בעל רוח הקודש שכל יום שלישי בשעה עשר רואה בעיני רוחו שלושה מדולשעם ירוקים.

אבל בהחלט הגיוני שיש חיות שעוד לא גילינו/יצורים רוחניים שלא התוודענו אליהם


זה לא שבדקוקעלעברימבאר

את כל העולם וראו שלאף אחד אין רוח הקודש.


במילא טענתי שאם יש בדורינו רוח הקודש היא מועטה ורק לאנשים נדירים, ובמילא לא בטוח שאפשר לבדוק אותה מחקרית כי לא בטוח שהיא מדברת על חזיונות של העתיד או דברים אמפירים.

בכל מקרה רב כיום (ובעיקר שהוא לא גדול הדור)קעלעברימבאר
שטוען לרוח הקודש גם אני הייתי נזהר ממנו , כי סביר להניח שלו ספציפית אין. במיוחד אם הוא טוען של פי רוח קדשו הוא יכול לדעת על דברים גשמיים בעולם ולא רק על הסברות רוחניות
מה זה גדול דור?פשוט אני..
מופלג בתורה ובצדקות ובלימוד ושימוש ת"חקעלעברימבאר
לא ענית מה זה אלא מהם תנאי הקבלהפשוט אני..
לאו דווקא חייב שיוכר כגדול הדור,קעלעברימבאר

אלה פשוט התנאים לרוח הקודש של גברים.

רב קטן מזה סביר שלא יהיה לו

איזה רב העיד על עצמו שיש לו רוח הקודש?נפשי תערוג
הרמחל, יותר נכון שיש לו מגידיםקעלעברימבאר
אבל אני מעריך שגם הגרא והאר"י, אבל שם זה בעיקר מפי תלמידהם
אה כיום, יש כל מיניקעלעברימבאר
רעבעלאך שטוענים שיש להם רוח הקודש
אגבפשוט אני..
רגל יוסף היה ברור?🙄
ג'וזף קאופמן?קעלעברימבאר
ברור,קעלעברימבאר
כמו עצמות יוסף וברכי יוסף
במקרה שלו הוא חזר בוקעלעברימבאר
זה לא רב שטוען שיטתי שיש לו רוח הקודש, בלי להכנס למקרה הפסציפי
הai משתפר והולךנקדימון

הדיון הוא מהותי, ולא נקודתי בזמן מסויים בהווה.

באמת מעניין מה יקרה כשהai יגיע לרמה מספקת.נוגע, לא נוגע

שיוכל ליצור דפוסים ואז נניח לכתוב פירוש רד"ק על שמות-דברים.

בדיוק כמו פירושיקעלעברימבאר

חוקרים באקדמיה או גוים על התנך.

 

באופן כללי השאלה על איי איי היא לא דבר חדש, אותה שאלה נשאלה מן הסתם על פסיקה של גוי גאון ובקיא בשס ובפוסקים/או יהודי כזה שאינו צדיק או לא שימש ת"ח

זה בכלל לא אותו דברנוגע, לא נוגע
ההבדל היחיד הואקעלעברימבאר
שאי איי נטרלי, בעוד שחוקרים/גויים מוטים הן לטוב והן לרע, כי לאדם יש גם יצר טוב וגם רע, בניגוד למכונה שאין לה כלום.


)זה פותח דיון האם איי איי עדיף על שופט. מצד אחד לא ייקח שוחד ולא מוטה, מצד שני הוא חושב לוגי קר ולא יכריע דין אמת)

זה הבדל גדול מאודנוגע, לא נוגע
אני לא דיברתי על פסיקת הלכה/דין. וגם שם, אני לא בטוח שזה לא עדיף בחלק מהמקרים.
מה עדיף, גוי או איי איי?קעלעברימבאר
מצד אחד לגוי יש רגשות, מצד שני יש לו גם יצר רע ואי חיבור רגשי אמיתי לתורה כי הרי נתנה לישראל.


גם בפירוש תנך זה כך וכל דברי תורה. אפשר אולי לקבל השראה מרעיון של גוי ושיהודי ת"ח ייפתח את הרעיון (כמו הרמבם מאריסטו) אבל לא לקחת את זה כלימוד

לא הבנתי מה העניין עם הרגשותנוגע, לא נוגע
רגשות זה לכאן ולכאן. יש סכנה בפסיקה ע"פ נטיה רגשית לא פחות מאשר מפסיקה "קרה".
אז כמו שלגוי אסור לפסוק, כךקעלעברימבאר
גם לאיי איי.


גם אם רב מוטה לכאן ולכאן, רב צדיק חכם וירא שמים יהיה מוטה לכיוון רגש האמת (אלא אם כן זה דיין בעניין שנוגע אליו, שאז,צריך לסלק עצמו מהדין)

לא בהכרח. ראינו טעויות חמורות של רבנים בענייני כללנוגע, לא נוגע

כשיש תפיסת עולם בסיסית לא נכונה, יתכן שזה מה שיקרה גם אם הרב צדיק, חכם ויר"ש. ואז אולי עדיף ai שישקול את העניין בצורה קרה (הלכתית ומציאותית) ולא יושפע מרגשות או השקפה. כמובן שכרגע זה לא קיים.

ברור שהאידיאל זה ת"ח שלם.

זה לא טעות תורנית, זה דבריקעלעברימבאר
אלוקים חיים שפשוט אין הלכה כמותם.


כמובן יש לזה השלכה על טעויות חמורות פוליטיות או בטחוניות, כמו השואה או אוסלו, אבל בעניין פוליטיקה טכנית, רבנים הם כמו כל אדם אחר.


היית נותן לאי איי לנהל את המדינה במקום ראש ממשלה?

מה זה איי איי?פשוט אני..
אם כבר אז תכתוב ב.מ.
ב.מ של י.ב.מקעלעברימבאר
ולכן שרים לרב שנכנסקעלעברימבאר
שאו שערים ראשיכם... איי אי איי איי איייייייייי
לא כל דבר הוא דברי אלוקים חייםפשוט אני..
כשיש נגיף מסוכן ומדבק מאוד, ורבנים קוראים לתלמידיהם לא להקשיב לרשויות ולהמשיך ללמוד כרגיל - אלה לא דברי אלוקים חיים, אלא ממש כפירה בתורה ובמצוותיה.


כשיש מלחמה נגד אויב שקורא להשמיד אותנו, והוא אף פועל בפועל בשביל לעשות זאת, והוא רצח מעל אלף יהודים ביום אחד וחטף מאות אנשים וכו', ויש רבנים שקוראים ללמוד תורה במקום להשתתף במלחמה - אלה לא דברי אלוקים חיים, אלה דברי כפירה של ממש בתורת משה ובכל מה שהיא מייצגת.

דיברתי ברמת העקרוןקעלעברימבאר

המוסרי והתורני זה כן דברי אלוקים חיים, עובדה שאותו רב שקל כך מתוך מכלול השיקולים (אלא אם כן לא ידע את השיקולים בגלל העסקנים).


כמובן שאין הלכה כמותם.


בפועל זה יכול לגרום לטעויות חמורות, וענוותנותו של רבי זכריה בן אבקולס שרפה את היכלנו.


אני לא מסכים אם מה שהיה בקורונה, אבל אותו דבר ניתן לומר על המחיר הבריאותי של זיהום אוויר, תאונות דרכים ותאונות סקי שזה דבר נפוץ. זה עניין של ערכים ושיקולי עדיפות.

לא, זה לא אותו דברפשוט אני..
ואכמ''ל כי זה כבר לא הנושא
אני לא חושב ככה, אבל לא אכנס לזהנוגע, לא נוגע

לגבי הסוף- זה תלוי מי ראש הממשלה. אם מה שחשוב לו זה קודם כל הכסא אז למה לא?

אני לא מבין גדול בai, אני מדבר על העקרון, של להחליט ע"פ נתונים ועובדות ולא על פי גחמות. אם הai עצמו מוטה בגלל דברים לא מדעיים, כמו הרבה שטויות פרוגרסיביות, אז ברור שאי אפשר לסמוך עליו. 

מנהיג מחליט גם לפי אגנדות וערכים,קעלעברימבאר
על פי מה האיי איי יחליט?
מה גם שבאוסלו נגידקעלעברימבאר

רבנים חרדים החליטו עך על םי הסתמכות על מומחים מדיניים שטעו בעצמם, כך שזה חא טעות של הרב אלא של המומחה המדיני.

כמו רב שיביאו לו שאלה הלכתית עם נתונים שקריים

המומחים המדיניים והבטחוניים לא סתם טעונוגע, לא נוגע
הם פירשו את המציאות לפי המשקפיים האידיאולוגיות שלהם.


אני מניח שai מפותח (ושלא מושפע מהזיות פרוגרסיביות שעוצמות עיניים מול מציאות פשוטה) היה מחליט על סמך נתונים קרים, מאורעות עבר, תפיסות עולם דתיות של שני הצדדים, סקרים עממיים שנעשו. והיה אומר שמבחינה בטחונית הסיכון גבוה בהרבה מהסיכוי. אז ככה שהשאלה ההלכתית הטהורה האם מותר למסור חלקים מא"י בעבור שלום ובטחון בכלל לא הייתה מתחילה.

אולי בעתיד יהיה איי אי יועץקעלעברימבאר

לראש הממשלה.

בנתיים נסתפק בזה שהוא יחליף טת היועמשית

הוא ממש לא נייטרליפשוט אני..
הדעה שלו היא הדעה המקובלת במחקר.


מוסר זה דבר יחסי שמשתנה עם הזמן. כמו שהיום ברור לך שנשים יכולות להצביע כמו גברים בבחירות לראשות הממשלה, כך לפני 200 שנה זה היה נחשב רעיון הזוי וחסר סיכוי.


בינה מלאכותית לא תהיה נייטרלית בשאלה הזאת, היא תביע דעה נחרצת שאין סיבה שנשים לא יצביעו בבחירות.

אוי ואבוינעה ונדה

אסור לנו לחשוב שגדולי הדור (גם החרדים שביניהם), הם אנשים כמונו.

צריכה להיות לנו יראת כבוד גדולה אליהם. נחרדתי לקרוא.

כולם אנשים כמונונפשי תערוג

יראת כבוד. כדאי.

יחד עם זאת לזכור שכולם אנשים

סליחה, נבהלתי. באמתנעה ונדה

"אמר ר' זירא אמר רבא בר זימונא אם ראשונים בני מלאכים אנו בני אנשים ואם ראשונים בני אנשים אנו כחמורים" (שבת קיב ב), לאו דווקא ראשונים קדמונים, אלא כל מי שאין לנו השגה בו.

אמר החזון אי"ש זצ"ל: "ואמנם האיש הזוכה הזוכה לידיעת התורה, הוא הולך בין אנשים ונדמה כבן האדם, אבל באמת הוא מלאך הדר עם בני תמותה וחי חיי אצילות ומרומם על כל תהילה" (קובץ אגרות חזון איש א יג). האם הייתם מקבלים יחס שכזה לרב קוק? לר' חיים מוולוזי'ן? לגאון מוילנא?

אל תבהלי. אני לא מפחידנפשי תערוג

ולא הבנתי איך ציטוט של אדם (ואני חס וחלילה לא מזלזל בכבודו. אדם גדול. גדול דור. אבל בסוף בסוף אדם) מוכיח שיש מישהו שהוא לא אדם.


ובפרקטית אשמח להבין למה הוא לא אדם רגיל?

שהוא חולה הוא לא צריך רופא?

הוא לא נשפט עם כולנו בראש השנה (ולצערנו גם גדולי דור נשפטים למיתה. ענינו הרואות שגדולי דור מאז הוא מתמיד גם נפטרו מין העולם)

האם יש לו יכולת נבואה לנחש מה מחר יהיו המספרים בלוטו? (כמה אברכים אפשר לממן מפרס לוטו אחד? אלפים...)


כולנו בני אדם.

לכולם יש יתרונות וחסרונות

כמובן שהתורה מזככת ומרוממת.

אבל בסוף בסוף. גם גדול דור הוא אדם.

וכל אדם הפשוט ביותר. עם הרבה השקעה יכול להגיע להיות גדול דור (אם ירצה בכך)

..נעה ונדה

לא התכוונתי לומר שהוא לא נזקק לרופאים, או שהוא לא יכול לטעות (גם משה רבנו טעה פעם אחת, זה הופך אותו לפחות ממה שהוא? כותב עליו הכוזרי במאמר ראשון: "אָמַר הֶחָבֵר: וְאִם נִמְצָא אָדָם ׁשֶיָבֹוא בָאֵש וְלא תַזִיקֵהּו, וְיַעֲמֹד מִבְלִי מַאֲכָל וְלא יִרְעַב, וְיִהְיֶה לְפָנָיו אֹור ׁשֶלא יִסְבְלּוהּו הָעֵינַיִם, וְלא יֶחֱלֶה וְלא יִתַש כֹחֹו, עַד ׁשֶכַאֲשֶר יַגִיעַ אֶלּ תַכְלִית יָמָיו יָמּות מָוֶת בְחִירִי, כְמִי שֶיַעֲלֶה עַל מִטָתֹו לִיׁשֹון בְיֹום יָדּועַ ובְשָעָה יְדּועָה, נֹוסָף עַל יְדִיעַת הַנֶעֱלָם מִמַה שֶהָיָה וְיִהְיֶה — הַאֵין זֹאת הַמַדְרֵגָה נִבְדֶלֶת בְעֶצֶם מִמַדְרֵגַתּ בְנֵי הָאָדָם? אָמַר הַכּוזָרִי: אֲבָל זֹאת הַמַדְרֵגָה הִיא אֱלהִית, מַלְאָכִית, אִם הִיא נִמְצֵאת, וְזֶה מִדִין הָעִנְיָן הָאֱלהִי, לא מִן הַשִכְלִי וְלא מִן הַנַפְשִי וְלא מִן הַטִבְעִי. אָמַר הֶחָבֵר: אֵלֶה קְצָת תָאֳרֵי הַנָבִיא אֲשֶר אֵין חֹולֵק עָלָיו..." לא התכוונתי לומר שגדולי הדור של ימינו הם במדרגתו של משה רבנו, אלא שאפילו גדול הנביאנו יכול לטעות ולכן אין זו ראיה להיותם "כמונו".

בוודאי ובוודאי שהתורה מעלה את האדם מבחינה רוחנית ליותר ממה שאנחנו, וצריכה להיות לנו יראה גדולה מאדם שגדול ממנו בתורה. דעתו לא שווה בערכה לדעתנו. מי אנחנו הקטנים, בקושי פתחנו ספר בחיים הקצרים שלנו, שנעז לדחוף ראשינו בין הרים ולזלזל ברב גדול כזה או אחר?

אף אחד לא מזלזלנפשי תערוג

ויחד עם זאת הוא אדם.

אדם שמומחה בתורה.

אבל לא נשאל אותו בדברים שלא קשורים בתורה ובהלכה.

יותר נכון אפשר לשאול. אבל עדיף לשאול אדם מומחה לאותו דבר.


כמו שאם התקלקל לי המזגן. אקרא לטכנאי מזגנים ולא לרב.

"מומחיות" בתורה אינה "מומחיות" בכל תחוםנעה ונדה

אין השוואה בין רופא מומחה לבין רב "מומחה". חכמת החול אינה זהה בערכה לחכמת הקודש.

התורה אינה חכמה חיצונית, היא משנה את מהות האדם. רב הוא אדם גדול ממני, לא רק אדם חכם ממני או אדם בעל ידע יותר רחב משלי.

החזון איש היה פיוטי מאוד תמידנקדימון
זה לא סותר את הכבוד שראוי לתת לאדם שהשקיע את כל כולו בתורה, שהוא מומחה, שבדר"כ הוא גם אדם שתיקן וזיכך מאוד את גופו ומידותיו.
מה זה גדולי הדור?פשוט אני..

ולמה הם לא ''אנשים כמונו''?


אנחנו מאמינים שהתורה מזככת את האדם הלומדנעה ונדה

היא מעלה אותו מדרגות בקדושה, רבים מהם הם בעלי רוח הקודש

יש סיפורים מבהילים על הרב מרדכי אליהו, הרבי מלובביץ' ועוד ועוד..

אסור לנו לחשוב שהם אנשים כמונו, זה זלזול חמור בכבוד התורה

הרבי מלובביץ פעם העיד על עצמו שיש לו רוח הקודש?פשוט אני..
לא הבנתי, למה שיעיד על עצמו?נעה ונדה

יש סיפורים מבהילים..

הינה דוגמה: הרבי רופא חולים | חב"ד - אור אין סוף

ועוד אחת: מופת של הרבי - ילד שלא דיבר החל לדבר | חב"ד - אור אין סוף

ועוד אחת: הרבי אמר לאשה: סעי לביתך, בעלך מחכה לך! | חב"ד - אור אין סוף

ויש סיפורים נוספים שאני מכירה אבל אני לא רוצה לספר בלי מקור..

בכל אופן, לא חייב סיפורים מופתים.

אנחנו מאמינים שעצם לימוד התורה, שהיא דברי אלוקים חיים, מעלה את האדם בדרגות רוחניות.

ולא ראוי שאדם נחות בדרגה יגיש שווה לאדם נעלה ממנו בדרגה, גם אם יש מכנים משותפים ביניהם.

יש ויש - ולא להיות תמימים. לקחת דברים בערבון מוגבלפ.א.

אדם הוא אדם, יצור אנושי, הפועל לפי השקפתו אך גם מתוך שיקולים ואינטרסים ואידאולוגיה.  


לא חסרים רבנים בעלי שם ומעמד ציבורי, שאינטרסים כלכליים וכספיים מניעים אותם.

למשל רבני ערים השולטים על מערכת כשרויות מסועף, עם משרות וג׳ובים למקורבים ולאנשי שלומם, ויש מלחמות עולם כל כמה שנים בין הגופים הפוליטיים המרכזיים - ש״ס, הציונות הדתית, המפלגות החרדיות, על מינוי דיינים ורבני ערים המקורבים קרבה משפחתית לפוליטיקאים החזקים במדינה.  

לא כל לומדי התורה פועלים משיקולים טהורים למען הציבור, העם והמדינה. 

אני מדברת על רבנים בסדר גודל אחרנעה ונדה
לצערנו מעטים הם הרבנים האלהנפשי תערוג
נכוןנעה ונדהאחרונה

אין המון "גדולי דור" בכל דור, יש מעטים מובחרים, מורמים מעם.

במובן הזה, היהדות אינה דמוקרטית.

המקום שלכם בעולםזיויק

הוא קיים בכלל? הוא ברור לכם?

יהיה ברור אי פעם?

איך אחרים רואים את המקום שלכם?

זה למעשה תפקיד? שליחות? כישרון?

רק מי שהבין את השאלה שיענה. תודה 🙂

אולי הבנתי, אז-הרמוניה

אין לי "מקום" בעולם... אני כאן כל רגע שה' מחליט שאהיה כאן, כל רגע מחדש. 

שליחה, כל מה שיש לי זה מה', ממה שהוא נותן לי משתדלת לתת.

אחרים רואים את מה שאני באמת מכוונת. כשאני מצליחה באמת לכוון ולהיות בתודעה של מה שכתבתי לפני- אנשים רואים את זה, זה ממש כאילו "שם ה' נקרא עליך ויראו ממך". יראת כבוד כזו.

אבל לא תמיד אני ככה, וכשאני פועלת ממניעים אגואיסטים זה ניכר.

זה לא יוצר פיזור? לא עדיף מיקוד? יש דבר כזה בכלל?זיויק
תלוי אולי בסוג האנשים? איך הקב"ה עובד עם היצורים שברא?
לא, כיהרמוניה

אין לנו תפקיד אחד בעולם חוץ מלעשות את רצון ה' ולהתקרב אליו.

וזה כן בא ביחד עם מודעות עצמית, לראות מה הכלים שה' שם לך.

אם זה יכולת לשמח אנשים, אם זה לימוד שאתה צריך להפיץ... מבינים את זה לפי מה שקורה איתך, אתה יודע במה אתה טוב, ועדיין כל פעם ה' שם אותך בסיטואציה אחרת, כל רגע בפני עצמו. 

יכול להיות שאתה אדם תוסס ואתה יודע איך להשתמש בזה לטוב אבל עכשיו ה' רוצה אותך בפקק ולראות איך אתה מגיב ואם תתעצבן. זה מלא דברים. המגמה היא אחת.

בלבלתזיויק
כי אישרת שבאופן כללי יש מיקוד בתכונה, גם אם יש יוצא מן הכלל.
התכונה היא לא המיקוד בעינייהרמוניה

היא הדרך, לא המטרה. 

מי שמתקבע על התכונה שבעיניו היא התפקיד שלו עלול לחטוא לעיקר.

הטלת כאן פצצהזיויק

כי תמיד חשבתי שכישרון ויעוד קשורים זה לזה.

תוכלי לבאר את כוונתך?

היעוד שליoo

ברור לי מאד

לעשות טוב לעצמי ולאחרים

ללמוד ולהשתפר מיום ליום


אני לא מוטרדת ממה אנשים אחרים חושבים על התפקיד שלי

את התפקיד שלי רק אני קובעת ושאחרים יתעסקו בתפקידים שלהם

זה לא יעוד של כל אחד?זיויק
חשבתי יותר בכיוון של משהו ממוקד: לדוגמא חסד, רפואה, שליחות ציבורית, יצירה, חינוך, ביטחון, קדושה וכאלה
זה יכול להיותooאחרונה

יעוד של כל מי שרוצה בזה

לא רואה צורך לתחום את תפקידי לתחום מסוים 

לאמיצים בלבדזיויק
אתם מחזיקים פה פצלשים? [אני לא]
מי שאמיץoo

לא מפחד לדבר בשם עצמו

וכנראה לא פותח פצלש

לפעמים לשאלות נקודתיות...הרמוניה
בדיוק חשבתי על זהזיויק
נשקול🙂
לא! עיניי יתהלך במישרים והייתי כשוכב בלב 'ים'.חסדי הים
איזו מן שאלה זאת?כְּקֶדֶם
#גם_פצלשים_בני_אדם@


כן. במקום אנונימי בפורומים שאיןיעל מהדרום
אני בעצמי😅פצל"פ

אבל היום אני כבר רק מפה כמעט

ולא כ"כ משתמש במקורי

כנ"ל חחפצלשי"ת
לא הבנתי את התגובהפצלשי"ת
שהשאלה הקפיצה את אלה שזה השם שלהםזיויק
בעוד אני כיוונתי לכלל משתמשי הפורום. קפיש?
לאנפש חיה.

היה לי כינוי בלי הנקודה ושכחתי את הסיסמא אליו

לפני הרבה שנים

יש לי פצלש בחיים האמיתיים.די שרוט
הבעיה שהוא תמיד מנצח בויכוחים.
בערךמבולבלת מאדדדד
יש לי כמה שפתחתי כל פעם לשאלה ספציפית. אבל הם לא פעילים (ואני לא זוכרת את השמות שלהם בכלל😂
לאארץ השוקולד

מלבד אחד כמו מבולבלת, לא זוכר מה הפצלש

אה הא! תמיד ידעתי שאתה פצלש של מבולבלתדי שרוט
ארץ השוקולדאחרונה

אוי, עלית עלינו🙈

@מבולבלת מאדדדד , באיזה ניק נשתמש?

בניגוד למה שחושבים אין לי הרבה..בנות רבות עלי

אומנם פתחתי הרבה בעבר אבל ברשמי אני קופץ מידי פעם לבנות מרכלות עלי אבל לא יותר מכך.

אני אפילו לא מכוון את זה.. אני פשוט מתחבר ומה שיוצא לי בהתחברות אני מתחבר.. חחח

מעניין ממה זה נובעזיויק
האם פצלש בניקים נובע מפיצלוש בנפש? 🫢
רעיונות למשחקי קופסאהרמוניה
עבר עריכה על ידי הרמוניה בתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ו 20:09

מגבשים וכייפים ששווה לקנות?

 

תודה

אליאסדרור אל
קטאן כמובןריבוזום
טיקט-טו-רייד שיחקתי פעם אחת ומאוד נהניתי אבל אין לנו בבית, אז אין לי ניסיון אישי אם הקסם שלו מחזיק מעמד. לפי מה ששמעתי מסביב נראה שכן משחק שווה. 
נראה ככה...הרמוניה
שם קוד!ריבוזום
איך שכחתי (דורש לפחות ארבעה שחקנים)
זהוו גם אליאס...הרמוניה
סיאנס. לא משחק קופסא אבל מגבש.די שרוט
ואם יש בעיה הלכתית של עבודה זרה אז טוויסטר. ואם יש בעיה הלכתית של נגיעה אז טלפון שבור. ואם יש בעיה הלכתית של במושב ליצים אז תלמדו הלכות לשון הרע.
אני בוכה😂Shandy
אציע כמה שונים:ארץ השוקולד

שם קוד,

אליאס,

דיקסיט,

עידן האבן,

טיקט טו רייד,

Robo rally,

The crew,

Avalon,

Shadows over Camelot,

Nefarious,

Colloretto,

סושי גו,

אזול,

Draftasorus

 

יואוהרמוניה

מה זה השמות האלה אתה בטוח שזה בישראל?😂

 

ממש תודה!

מה ה3 הכי מומלצים בעיניך? (חוץ משם קוד ואליאס)

הרבה משחקים הם באנגלית במקורארץ השוקולדאחרונה

ולא יודע אם תרגמו אותם, בכל מקרה, בכלל המשחקים שפירטתי אין מלל כמעט.


תלוי מה הסגנון שאת מחפשת?

האורך? מספר השחקנים?

שנאת עצמית: "כי כמה שונאים יש לו לאדם, ובראשםחסדי הים

שנאת האדם בעצמו, כי האדם שונא לעצמו יותר מכל שונאיו"

(אמר דודי זקני רבי פנחס הורוביץ זצ"ל בדרשתו הידועה בשם 'כל המפרשים וספרי המוסר')

איך אתם מבינים את המשפט? איזה תחושות יש לכם סביב זה?

הוא מתאר הפרעה פסיכיאטרית כאילו זה המצב הרגילפשוט אני..

כלומר שנאה עצמית היא לא הפרעה בפני עצמה, אלא תסמין של הפרעות ומחלות שונות, בעיקר דיכאון מג'ורי והפרעות חרדה למיניהן.

או שהוא מדבר על בעיה נפוצה אצל רוב בני אדם, שרובנוקעלעברימבאר
מלאי ביקורת עצמית על עצמינו, אכזבה מעצמינו, תחושת פספוס, כעס על עצמינו על דברים שעשינו/לא עשינו בעבר, רגשי אשמה. או קנאה באחרים והרגשה שאנחנו לא שווים, או שאין לנו מה שצריך להיות, או תחרות עם אחרים והרגשת נחיתות
כן. הוא התעסק בזה בכמה מקומות לגביחסדי הים

מכמה היבטים לגבי קנאה וכעס שמבלבלים את הדעת.

בפירושו לתורה 'פנים יפות' בכמה וכמהחסדי היםאחרונה

מקומות מהיבטים שונים.

בכללי הוא כותב עמוק עם המון מקורות והסברים קצרים, וכדי להבין את השפה שלו ואת הרעיונות שהוא מנסה להעביר, צריך הרבה יגיעה. גם צריך להשוות בין כמה וכמה מקומות.

אתן לך דוגמית מהפרשה שהייתה:

"שענין הפגם שהוצרך לתקן הוא בחינת חטא עץ הדעת כמבואר אצלינו בהרבה מקומות, ופגם עץ הדעת הוא בג' בחינות קנאה ותאוה וכבוד המוציאין את האדם מן העולם [אבות פ"ד מכ"א], והוא נתקן ע"י ג' אבות שהם בבחינת אהבת ה' ויראתו ותפארתו כמש"ה [ישעיהו מט, ג] ישראל אשר בך אתפאר שהוא תיקון ג' בחינות אלו, והרמז לזה כי ג' אבות עם הכולל כמספר עץ הדעת".

ביקורת היא שנאה? אכזבה היא שנאה?פשוט אני..
הוא אומר שם בפירוש שזה לא אידיאליחסדי הים

כלל וכלל ושצריך להתגבר על זה, רק הוא מציין תופעה. הוא אומר בלשונו שדווקא צריך להפוך את המחשבות עלמא דחירות.

משפט נכוןשם פשוט

הרבה פעמים (לרוב) לאדם יש דימוי עצמי נמוך

זה גורם לו לשנאה עצמית, תיעוב עצמי מוסתר או יותר גלוי.

וזה הרבה ממה שהורס לאדם בחיים, זה התעללות עצמית.

בלי מודע האדם בעצמו מחבל לעצמו בחיים. 

כן. לצערנו זה קורה.חסדי הים
תהיות פילוסופיות של ליל סערהאוי טאטע!

הטוב


מה זה בעצם אומר שמשהו הוא טוב?

מה מגדיר משהו כטוב?

מה בעצם מיוחד בדברים טובים?

ומה בעצם אנחנו מתכוונים שטוב לנו?


מנסה טיפה להעמיק מה זה בעצם אומר הטוב הזה

זה מושג יומיומי אבל הוא חמקמק

אשמח למחשבות שלכם

את שלי אשתף בהמשך בעזרת השם ובלי נדר, כשהם קצת יותר יתבשלו

מעניין ממשאוי טאטע!

תודה


האמת שאני כתבתי טוב לא התכוונתי דווקא לטוב במובן של נכון מוסרית אלא גם לטוב במובן הנעים והמועיל

כלומר גם מסעדה טעימה היא מסעדה טובה למרות שאין בה שום דבר מוסרי

אבל ברור שהמוסריות היא גם חלק מהטוב הזה

כש...נחלת

כשחיים את האדם שאנחנו בכל המובנים. כשמחים בחלקנו אבל משתדלים

לדייק יותר במה שממלא אותנו סיפוק. בנתינה לעצמנו ולאחרים בצורה מאוזנת,

כשמצליחים להתגבר על משהו אצלנו, ולו אחת ליום ומבחינים בזה.

כשמצליחים לגרום למישהו (במיוחד במשפחה) שמחה. כשמצליחיףם

לבטא את הכשרונות שבנו, כשבסוף היום, כשמתבוננים אחורה, מרגישים

שהיום מוצה. היטב ולא בוזבז. מוצה נכון. כשזוכרים שהשם מלווה אותנו

תמיד בכל זמן ובכל מקום.

את אומרת הרבה דברים נכוניםאוי טאטע!
אבל אני מנסה למצוא איזה מכנה משותף יותר יסודי ושורשי
כי האל ציווה כמהר"ל, לא כמו הרמב"םחסדי הים
במו"נ, וגם הוא מודה כשעובדים את ה' ולא עוסקים בפילוסופיה, עושים את זה שהאל ציווה כמבואר במשנה תורה.
בהחלטנחלת

מותר לשאול ולתהות כפי שהיא תוהה (בליל סערה...). בטוחה שיש הרבה ספרי קודש שמדברים על זה והוגים בזה.

צריך למצוא אותם.  אולי תנסי לשמוע שיעורים של הרב אהרן לוי בהידברות. מאוד מתקבל על הדעת שגם הנושא

הזה עולה באחד השיעורים, או ביותר.  אפשר גם לשאול אותו בתגובות. הוא עונה, אמנם בקצרה, אבל זה יתן

כיוון מחשבה...

 

מה עם הרב נויגרשל? אם לא טועה, בימי שלישי בערב (22.00?). שואלים אותו כל מה שמעניין, מטריד,

מעלה תהיות....מאוד ממליצה. הוא גם יכול להפנות לשיעורים ו/או ספרים העוסקים בזה.

הוא עמוק וירא שמים ויודע ה מ ו ן.  

 

אולי אפשר לחפש גם באינטרנט , כמובן, עם ביקורת ולא לקבל כל דבר  - עם ביקורת ומחשבה.

להשוות לחכמינו, לדרך התורה.

 

בצורה שטחית אולי, שהטוב הוא הקב"ה. הוא מקור הטוב וכל מה שנובע ממנו הוא טוב.

ועדייןנחלת

מו"נ נחשב לספר פילוסופיה, לא?

כן. לכן שם הוא טוען שיש סיבות וטעמים למצוותחסדי הים
מה שמראה חיות רוחנית וגשמית בצורהחסדי הים
הרצויה לאל.
בתמצותבמשפנחלת

במשפט אחד, למצוא חן בעיני אלוקים ואדם.

 

אולי, זה הטוב.

אני מבין את זה בעומק כדברי דודי ההפלאהחסדי הים
כתובות קיא ע"ב: "וכמו שבקבלת התורה מסרו נפשם בדביקות להשי"ת וירד עליהם ט"ל והחיים, כן האדם בעסקו בתורה לשמה ומיחד כל איבריו וכל עצמות בחינותיו בעין השכלי לאמתות אחדות הבורא יתברך שורש נשמתו אז הטל הוא מחייהו ומתפשט בכל בחינותיו ובכל איבריו חיות פנימי, והוא שאמר הכתוב [דברים ד ד] ואתם הדבקים בה' אלהיכם חיים כולכם היום, רצ"ל כולכם כל בחי' רמ"ח איברים ושס"ה גידים מתפשט בהן מצות עשין ולאוין כמ"ש חז"ל את האלקים ירא זו מצות ל"ת ואת מצותיו שמור זו מצות עשה כי זה כל האדם באיבריו וגידיו ומחייה אותם. ומ"ש היום הוא ענין שאמר עולמך תראה בחייך שמרגיש בנפשו חיות פנימי הוא בחינת התחיה אשר יהי' לעתיד נגלה לעין כל."
טוב - טוב אנושי שמבטא את הטוב האלוקי המוחלטזיויק
נכון.נחלת
אם הבעיה היא שאתה לא נרדםשלג דאשתקד

אני מציע לך לקרוא את הדיאלוג האפלטוני הידוע "אותיפרון", או למצער לקרוא את "פרוטגורס". הם עוסקים ממש בנושא הזה.

אני לא בטוח שתצא מהם תשובה חד משמעית, אבל אני בטוח שתירדם די מהר

לכאורה ככל שמשהו הוא יותר קשור לחייםנקדימוןאחרונה
ככל שמשהו מוסיף חיים, בכמות או באיכות, אז זה טוב. ככה חשבתי פעם. זו שאלה עמוקה מאוד.


ולגבי איפה ה' בסיפור? ובכן, הוא זה שיצר את המערכת ואת האדם, ולכן הוא יודע מה עובד הכי "טוב" כלומר מה מתאים לחיים בצורה המושלמת.


מרגיש לי קצת שטחי, אבל אולי זה מועיל כנקודת פתיחה כלשהי.

רטוב לי 🥶⛈️🪖בחור עצוב
מקווה שבינתיים החלפת טיטול, ואתה יבש ונקי 🤭פ.א.
"רטוב הוא לפני שמש"חסדי היםאחרונה
לא יודע איך להתקדם...והנה חלום

אני משתף בקצרה

מתחילת המלחמה הייתי בחמישה סבבים, קרוב ל300 יום מילואים בכל הגזרות. כל פעם היה לי קשה מאוד לחזור חזרה, שוב לחזור למשפחה שוב להתחיל לעבוד. פעם אחרונה  שקבלתי צו מילואים כבר לא היו לי כוחות למרות שהיה לי מאוד קשה לסרב.

כבר כמה חודשים אני לא מצליח לחזור לעצמי. מרגיש לא מאוזן. לפעמים אני באנרגיה מטורפת ולפעמים בסוג של דיכאון. אשתי והילדים מנסים להכיל אבל אני רואה שכבר קשה להם. לפעמים מתפרץ ממני כעס בלתי נשלט (לא אלים, מעין מרירות ושפוטיות על החיים) ולפעמים אדישות בלתי נשלטת שלא בא לי לעשות כלום ולא מעניין אותי שום דבר.  

הייתי בטיפולים מסוגים שונים, גם טיפול אישי וגם טיפול זוגי. אני מאוד משתדל לישון טוב, לאכל טוב, להשקיע בפעילות גופנית, ללמוד אמונה ובטחון אבל כשמגיעה הנפילה הכל מתרסק והחיים הופכים לסיוט לא מאוזן.

קבעתי תור לפסיאטר וזה מתקרב. אני מפחד ממש שנדפק אצלי משהו וזה בלתי הפיך.

האמת לא יודע למה אני כותב, מה אני רוצה מכם...

אולי מישהו חווה משהו דומה?

לא חוויתי משהו דומהסוף טוב

אבל רוצה להרים לך על המאמץ לחפש פיתרון!

עברת שנתיים מטלטלות וברור שלנפש זה לא קל.

מאמינה שטיפול כזה או אחר יוכלו לעזור.

בהצלחה רבה!!

בהחלטנחלת

בס"ד

 

 

מאמינה שבעזרת השם (תמיד לבקש מהקב"ה! -  ובמקרה הזה, שהרופא יהיה שליח טוב) תרופות לזמן מסויים בהחלט עשויות לעזור.

מה עם נסיעה קטנה (או גדולה) לאיזו מדינה שקטה, רגועה, שהדבר המסעיר ביותר בחדשות זו הידיעה שהליגה המקומית זכתה

בגביע כסף ב...טניס שולחן? - כדאי ללוות בשביל זה. אבל זה באמת מאוד אינדיבידואלי.  מה עוד, שיש עכשיו בעיה עם כל מיני

מדינות למיניהן.  אבל אולי אפשר למצוא כזו; פינלנד אולי? אמנם קר שם ומן הסתם יש גם אי אלו דובים, אבל יש שם איים

קטנים נחמדים בים, ליד הלסינקי.....באמת. אפילו אנחנו חשבנו על זה.

 

סתם, מן בטן גב כזה של חורף.... בהחלט אפשר להינות. תגיד שאתה מבהוטן, או מקפריסין - מהחלק התורכי אם  מישהו יפרוץ

במלל יווני ולהיפך - מהחלק היווני, אם מישהו...  בקיצור של ידעו שאתה יהודי.....

 

ובהוטנית - מאה אחוז שאף אחד לא מבין!

 

אגב, זו הצעה רצינית (לנסוע מכאן קצת, כדי להשתחרר).

 

עדיף, לענ"ד, או לבד, או עם האשה, אבל בלי הילדים. רק אתה, או אתה והיא. יש לכם היכן להשאיר את הילדים לזמן מה?

 

אבל הכי חשוב, אנו חושבים, כן לקחת תרופות לזמן מה.  מכירה אנשים נורמטיבים, אינטליגנטים מאוד, מוכשרים, טובים ונפלאים, שלקחו תרופות בזמנים קשים.

השם חנן את הדעת כדי להמציא רפואה, לנו, כשהנפש שלנו מתערערת. זו מתנה. כן, מתנה!  משהו השתבש, בעקבות מה שעברת ועובר, משהו שנורמלי וטבעי

לחלוטין שיתערער. אז למה לא לתת לה קצת שלווה, קצת רוגע, קצת שמחת חיים, בינתיים? עד שהיא תשוב לעצמה? למה להתאכזר ולהתעלם ממנה?

 

כל הכבוד שאתם שוקלים אפשרות כזו. הכרתי מישהו (הלום קרב) שלא רצה אפילו לשמוע על כך.  כשהסכים, היה כבר קצת מאוחר...

יש דיעה קדומה נגד תרופות כאלה. מכירה גם מישהו שהיה צריך לקחת תקופה, ואחר החליט שזהו, הוא לא רוצה יותר,  היה מר ועצוב אחר כך.

 

וגם, שיחות שיחות שיחות עם מישהו שאתה מרגיש אמון כלפיו. ואם זה פסיכולוג, שיעלה כמה שיעלה.

 

הכי חשוב לחזור להיות באיזון. ו...שמח!

 

אולי יש דבר מה נוסף שאתה יכול להוסיף למערכת הבריאות שלך? שהיא נפלאה כל מה שאתה עושה (הלוואי עלינו), ואין ספק שהיא מועילה גם לנפש,

אבל כולה טיפול מסור מאוד בבריאות גופנית, בעיקר. אז אולי....

 

משהו באמנות, למשל?

 

מה עם לרכוש כן ציור , בד, או נייר, צבעים למיניהם (אקריליק, פנדה עדין, צבעי פסטל, שמן, פחם) ולזרוק הכל על הנייר?

 

רגע, מה עם לזרוק את המרירות על נייר, פשוט לכתוב, מה שבא, בלי ביקורת, בלי צנזורה, בלי שזה יצטרך לצאת טוב,

פשוט לשרבט  מה שבא?

 

ויש מיני תראפיות, כמו גשטאלט, תראפיה באמנות, תראפיה בדרמה וכל הסגנונות (NLP ועוד. תלוי למה אתה

מתחבר. יש אנשים שמתחברים דווקא לתראפיה הנושנה והותיקה - לדבר עם מישהו, לדבר, לבכות, לזעוק.)

 

 

בני אדם  חווים תקופות קשות מאוד לעתים. מאוד קשות.  מכל מיני סיבות. העיקר - אין יאוש כלל! לא להתייאש!

 

רב נחמן  ל  א    מ ר  ש   ה!!!

 

ואם הוא לא הרשה, אז הקב"ה, על אחת כמה וכמה!

 

רוצים לשמוע ממך עוד. בבקשה.

 

סבלנות. קודם כל, לעצמך!

 

תהיה בקשר. בבקשה!

נ.ב.נחלת

במידה ולא התייאשת לחלוטין מהטיפולים למיניהם, יש מקום בירושלים, ברח' חירם (ליד שמגר, ליד רח' ירמיהו) הנקרא "למרחב".

 

רק כרטיס קופת חולים.

 

שמעתי שהם עושים עבודה טובה מאוד. 

 

אבל יש תורים ארוכים. אלא ש.....הכל מהקב"ה. הוא כבר יסדר לך תור מהר. תבקש ממנו. לא לדאוג.

מיועד לחיילים דווקא?אורין
למרחב?נחלת

לא. בכלל לא. לכל מי שמתקשה ורוצה להעזר , כמו שנעזרים בחברותא, כשלומדים. "

 

אין אסיר מתיר עצמו מבית האסורים..."   לפעמים כן, יש אנשים אולי שיכולים, אבל איש את רעהו יאמרו חזק!

זה גם מקום דיסקרטי וצנוע.

תודה. המטפלים בעלי הסמכה טיפולית?אורין
כן.נחלת

בהחלט.  מקסימום יש מטפל/מטפלת כמה חודשים לפני הרשיון.

 

מכירה מישהי שהיתה שם והמטפלת היתה מצויינת, למרות

שאת ההסמכה הרשמית קבלה חודשים מספר אחר כך.

למיטב זכרוני, יש לה כבר קליניקה משלה.

 

אבל, קחי בחשבון תור ארוך. תבקשי מהשם שיקדימו לך.

מתארת לעצמי במצבים אקוטים (את לא נשמעת לי כזו),

הם מקדימים.

 

טיפול זו מתנה נפלאה שאדם מפרגן לעצמו.

(כל אחד וסוג הטיפול שמתאים לו, שמדבר אליו).

 

 

 

תכנית עמיתנקדימון
מילאת את השאלון?
עמית?נחלת

לא מכירה את התכנית הזו. אבל חשבת גם על משרד הביטחון.

אולי גם הוא יוכל לסייע? הם מודעים ל"מצבי הרוח" האלה.

אתה לא היחיד, אבל אפשר לצאת מזה. אם לא היית מושפע

ממה שעברת, א ז   היה מקום לפקפק בשפיותך..... מחילה.

 

לענ"ד,  א  ס  ו  ר   לך  לצאת למילואים שוב. בשום אופן!

אל תחשוש, לא יעשו לך שום דבר. אל תצא שוב למילואים.

היית......די והותר.  מספיק!

 

 

יש ספרנחלת

אמיתי על הלום קרב, שהיה משכיל , אינטליגנטי ורגיש בצורה יוצאת מן הכלל.

הבעיה היתה שלא רצה להעזר בשום פנים ואופן, וגם הכחיש את מצבו.

 

אז מודעות למצב, זה   א ב   ויש לך את זה, ב"ה!

 

לא לשאול אותי בבקשה מה שם הספר, כי לא אומר. 

אחרי שתרגיש טוב יותר, בעזרת השם, אגלה...

כך לשאר המגיבים: נא לא לשאול.

נ.ב.נחלת

בתקופה שעליה מדובר בספר, משרד הבטחון התנהל והתנהג איום ונורא.

חוסר מודעות...פחד!

 

עכשיו, זה אחרת (לצערנו).  אבל זה נסיון. הנשמה שלך גדולה מכל ההרגשות האלה,

לא משנה לה מילואים, כלום, והיא בתוכך. 

 

רק סבלנות. בראש ובראשונה, לעצמך!

עוד משהונחלת

 

 

ער"ן - לשיחות טלפוניות כשמרגישים "על הפנים".....

 

1201

 

לפעמים הבחירה שלנו, היא כנראה במינימום שבמינימום. בחוט דק יותר מקור עכביש.

והבחירה בחוט הכמעט שקוף הזה, היא הנצחון הגדול; זו טפיחת השכם שלנו. זו

הנחת שאנו עושים בכך לקב"ה....

 

נמאס לנו, חושך ויגון, די, לא יכולים יותר.....הי, יש חוט שקוף ודק שלנו שממתין

שנראה אותו. שנבטח בו.

 

יודעת שלא שייך להביא את השואה עכשיו - דור דור והנסיונות שלו, אבל בכל זאת,

אמי ע"ה, שהיתה בת יחידה ומפונקת, הגיעה למחנה ההשמדה וכשחיפשה את

אמה, סבתי ע"ה, הצביעו לה על הארובה....

 

בסוף המלחמה שוחררה על ידי הרוסים, אם איני טועה ועשתה את המסע המתיש

והארוך לביתה, בהונגריה, בכפר ושם שהתה אצל שכנים גויים 7 חודשים לבית

שלה, לא העזרה להיכנס. בין כך לא היה שם דבר, הגויים השכנים, בזזו את הכל)

 

פעם, ישבנו יחד, אמי, חברתה (גם ניצולת שואה, אלא מה) ואני. היא הרימה

עיניים ואמרה בפליאה: אני לא מאמינה! אני בירושלים! נולדו לי ילדים!

אני לא מאמינה.

 

כן. היינו כחולמים. ולכל אחד מאיתנו, שלא נשכח, יש את היינו כחולמים

שלו. בתוך הביצה השחורה, המסריחה (סליחה) הכי נוראית.

יש תקווה. יש חוט של כסף הקושר אותנו לנצח. עכשיו אנו מרגישים

שאין מוצא, אבל "מן המיצר קראתי קה, ענני במרחב ..."

 

לפעמים מגיעות מחשבות שחורות, מרות, אין לנו שמץ של חיותף

אבל האדם הוא דינאמי!  המצב ישתנה. ללא ספק. כל עוד הקב"ה

קיים (הוא לא יצא למילואים...), יש תקווה. הרי אנו חלק ממנו.

מהנצח.

 

ובכלל, לקרוא חדשות רעות וקשות, זה לא מוסיף.

אבל מה לעשות, המדיה לא תספר איך פתאום

נולד עוד ילד לאחר שראינו כל כך הרבה מוות,

איך חיבקנו, חובקנו, ליטפנו ולוטפנו, אפילו אם

זה פחות מפעם, איך הצלחנו לחייך למרות שבפנים

היו דמעות....

 

הלחם שלהם, זה פרסום הקשה, הרע. לא ללמוד מזה

ולא להידבק מזה. אתה, את, אנחנו - קצת יותר חכמים ממנה. לא?

 

מתארת לעצמי איזה "שפכטל" אקבל אחרי התגובה הזו. אולי

אפילו ימחקו.

 

הזורעים בדמעה (אוהו, איזו דמעה!), ברינה יקצורו.

איך אומרים באנגלית?

 

CHEAR UP!  (אולי זה כתוב עם שגיאות. מילא)

 

רוצה להוסיף כאן פריחה, מעוף של ציפור, שבלול עושה דרכו בכבדות אבל בנחישות

נרקיסים ועוד - אבל לא יודעת איך.

 

 

שכחתי משהונחלת

יש לנו חברים, חברה, שבאחת השבתות הרגישה.....רע. רע. רע.

היא הרימה טלפון כדי לשוחח , לדבר. כן. בשבת. 

כשהמצב בתוכנו פנימה אקוטי, חושבת שזה בגדר

פיקוח נפש דוחה שבת. אין ספק שהשם מבין את זה,

מאוד.

המון כוחותארץ השוקולד

מתפלל להצלחתך והצלחת המשפחה, אתם גיבורים וכך הכבוד על מה שעשיתם עד כה.

לא יודע מה לומר מעבר

חוויתי על קרובים אליגפן36

אחרי כחצי שנה מסבב אחרון התחלנו להרגיש רגיעה.

ועם הזמן רואים שיפור.

לא ידעתי שזה הפיך על הקרובים לי.

כותבת כי יש סיכוי לאור.


זה תהליך ארוך מאוד. מאוד.

כנראה של כמה שנים.

עם תמיכה טובה וסבלנות יש תקווה. 

תודה לכם!והנה חלום

חיזקתם אותי!

קראתי כל מילה

@נחלת תודה לך במיוחד על ההשקעה. 

שכחתי משהו (כרגיל)נחלת

לא לשכוח.....לבכות. מאוד חשוב. לבכות. חושבת שזה ירכך את הסינדול של הנפש, שלא יודעת מה. חושבת שההתייפחות, המירור בבכי

יעשו לה משהו טוב... זה ילחלח אותה...

מובן ותקיןהעני ממעש

יש לך קבנ של היחידה?

לוקח זמן וזמן ... לא פשוט

תצ'פר את עצמך, תרשה לעצמך להתפרק - אבל לא על המשפחה וחברים

נשמע לי שאתה בטווח הנורמה 

אחי הגיבור, זה עוד טרי ומאד טוב שאתה מודעזיויק
אל תילחץ, תכיל את הרגשות והתחושות, תעבד אותם, תמצא עם מי לדבר על זה בלי להעמיס על אשתך הגיבור, ואל תתבייש עשית מצווה ענקית למען עמ"י והמון מקנאים בך
אפשרנחלת

אפשר לפעמים לבכות על הכתף של אשתך. למה לא? היא אמורה להיות האדם הכי קרוב אליך..

לא התכוונו כאן שתשחק בבית את הגיבור, את איך שחיית לפני המלחמה, אלא שבכל זאת, אנשי

מקצוע טובים זה מומלץ.

 

לא, לא "בכל זאת"; יחד עם זאת. כמה שהיא יכולה להכיל. מרגישים את זה. וזה גם מקרב. אני חושבת.

גיבור יקררפואה שלמה

זו תגובה טבעית למלחמה אבל עשית צעד חכם מאד שפנית לפסיכיאטר. ככל שמטפלים מוקדם יותר סיכויי ההחלמה המלאה עולים מאד.

אין מה לפחד מהכדורים, יאפשרו לך לישון ולא לצאת מאיזון והפעילות הגופנית תעזור מאד, כל הכבוד על המצווה הענקית ועל המודעות.

חנוכה מלא אור וניסים

כמה דבריםאריק מהדרום
הרבה מאוד אנשים נוטלים נוגדי דיכאון מסוגים שונים, לא תאמין עד כמה, ציפרלקס (לתקופה מסויימת?) לא אומר עליך שמשהו נדפק אצלך, להפך, זה אומר שאתה צריך עזרה ואתה לוקח אחריות על עצמך ועל היקרים לך וכמו תרופה לסכרת, אפשר בלי, אבל חבל, תהיינה השלכות.


דבר שני, מה שעזר לי מעבר למה שכתבת בעניין השינה והכושר והתזונה, מה שעזר לי לעבור את החודשים הראשונים אחרי השבעה באוקטובר זה המון המון המון סטנדאפ ומוזיקה ביוטיוב.


בהצלחה

מסכימה!נחלת

יש דברים שאפשר לראות ולהקשיב. סומכים עליך. מחכים לשמוע ממך , לא חשוב מתי. מאמינה שזה מהר יותר ממה שאתה חושב.

ר' נחמן אמר שבראש ובראשונה האדם צריך להיות סבלני ל....עצמו!

ואיך שכחנונחלת

"תעיתי כשה אובד בקש עבדך" 

אם את מומחית לרבנו רבי נחמן אולי יודעת תשובהיוסי כ

למה רבנו המאומן, חזר לגלות אחרי 

שהיה חצי שנה 

בארץ הקדושה

אח יקר, תציץ פה בבקשהנקדימון
https://shikum.mod.gov.il/about/harvot-barzel/recognition


לנו עשו שיחת חוסן לקראת סיום המילואים, ואמרו שמי שהוא בתהליך הכרה של פוסט-טראומה, ברגע שהגיש חוות דעת מומחה אז כבר הוא זכאי למימון (מלא, נראה לי) במשך שנה עד לועדה הרפואית שתקבע נכות. הוא אמר שמבחינת משרד הביטחון, אין בעיה שבסוף לא תיגש לועדה - כלומר, האינטרס שלהם הוא לתת לך טיפולים כך שתצליח לצאת מזה בלי צורך בנכות. זה לכתחילה, כך אמר הקבן.


תברר על זה. אולי תבקש לדבר על אחראי חוסן ביחידה שלך. או בקבוצות פייסבוק שהגיוני שמעבירות מידע על זה.

משבר מוכר אחרי חוויות עוצמתיות (גם אישית)הגבעות בלב תמיד

גם מי שלא בטראומה, נורמלי לחלוטין להתקשות לחזור לשגרה אחרי חוויות מטלטלות כאלו בשנתיים... אתה מתאר משבר שקורה להרבה מילאימניקים. יצאתי עם כמה והרגשתי כמה הם מושפעים.. אחד בכלל לא היה במצב לדייט, כי היה באבל על חברים והלחימה הממושכת התישה אותו נפשית.

יש הרבה סדנאות, טיפול רגשי וכד' למילואימניקים בדיוק בגלל הצורך הזה, גם אם אתה מרגיש בסה"כ בסדר ורק מדי פעם צץ קושי..

שווה לך לבדוק בעיני. יש גם קבוצות שיח ע"י אנשי מקצוע וכד'..

תודה על מה שעשית למען עם ישראלטויוטה

ושה' שילח לך רפואה שלימה.

 

אין לי דברי חכמה לומר לך,

רק להחזיק לך אצבעות להצדיע לך,

ולהתפפל עליך .

אתה עושה דברים חשובים מאדיוסי כ

למען האומה, למען המשפחה, למען התורה והעבודה

אין לשער דרגת צידקותך במעשיך בצבא

דוד המלך שאתה חייל חשוב בשורותיו, מעלה אותך בדרגה

גם אברהם שלחם ב 4 מלכים, מברך אותך באופן אישי

ויהושע כובש הארץ

ויהודה המכבי

ורב אלוף שמעון בר כוכבא

הכל לצידך ולימינך

 

עלה והצלח 

סדנא ייעודית לחיילים וחיילות "מתחילים מחדש" ללא עלreni

מצרפת את הקישור.

הסדנא מיועדת לחיילים שמתמודדים עם הקושי בחזרה לשיגרה, ללא תסמינים של פוסט טראומה.

ממליצה לדבר איתם ולבדוק התאמה


Inheal סדנת מתחילים מחדש לחיילי וחיילות מילואים בשיטת

השיתוף שלך ככ חשוב!!!reni

כותבת לך בתור מטפלת. פוגשת בתקופה הזו הרבה מאוד מילואימניקים שחווים משהו דומה מאוד למה שאתה מתאר.

חשוב לי להגיד בצורה ברורה: מה שקורה לך הוא תגובה אנושית, טבעית ושכיחה מאוד לחשיפה ממושכת לעומס קיצוני, סכנה, ניתוקים חוזרים מהבית וממעגל החיים הרגיל. זה לא סימן ש“נדפקת”, ולא עדות לכך שמשהו אצלך בלתי הפיך.


כ־300 ימי מילואים, בחמישה סבבים, בכל הגזרות – זה עומס שהנפש והמערכת העצבית פשוט לא נועדו לשאת בלי מחיר. הרבה אנשים מתפקדים “על אדרנלין” בזמן עצמו, ואז דווקא כשנגמרת הסכנה המיידית – המערכת קורסת. התנודות שאתה מתאר בין אנרגיה גבוהה לדיכאון, בין כעס לאדישות, הן סימן קלאסי למערכת עצבים שנמצאת עדיין במצב הישרדותי ולא מצליחה להתייצב.


העובדה שאתה:


מודע למה שקורה לך


מנסה לשמור על שינה, תזונה ותנועה


פונה לטיפול ו/או קובע תור לפסיכאטר


כל אלה מעידים על כוחות, לא על חולשה !


חשוב לדעת: טיפול פסיכיאטרי לא אומר בהכרח תרופות לכל החיים, ולעיתים מדובר בהתערבות זמנית שמאפשרת למערכת להירגע ולנפש להתחיל לעבד. בהרבה מקרים, כשהעומס יורד והוויסות חוזר, גם הצורך בהתערבות תרופתית משתנה.


כמה המלצות כלליות חשובות :


1. להתייחס למצב כאל פציעה נפשית, לא כאל כשל אופי. כמו שלא מצפים מאדם עם שבר לרוץ , כך גם כאן


2. להמשיך טיפול  - אפשר לפנות למרכזי החוסן באיזורך. מצורף קישור: סיוע לנפגעי חרדה - נפגעי חרדה | ביטוח לאומי


3 . לבדוק את הסדנא הייעודית ללוחמים שחוזרים לשיגרה , בקישור הבא:

Inheal סדנת מתחילים מחדש לחיילי וחיילות מילואים בשיטת


3. לזכור: מצבים כאלה כן משתפרים. ראיתי את זה שוב ושוב, גם אצל אנשים שפחדו שהם “לא יחזרו לעצמם”.


והכי חשוב-

אתה לא לבד, אתה לא מקולקל, ואתה כן בדרך הנכונה גם אם עכשיו זה מרגיש מריר ומבלבל..

עצם זה שכתבת וההסכמה לטפל בעצמך– זה כבר סימן של חיים שרוצים לחזור לאיזון , וסימן לאהבה והאחריות שלך כלפי המשפחה שלך.

הרבה כוחות !


מיזם חיבוראבירן חסידאחרונה

שלום לך,

קראנו את הדברים בכובד ראש ובהרבה כבוד.


החוויה שאתה מתאר מוכרת לנו מאוד. לצערנו, אנחנו פוגשים מילואימניקים רבים שחוו שירות ממושך ואינטנסיבי, וחוזרים הביתה עם תחושת חוסר איזון, תנודות חדות במצב הרוח, כעס, אדישות ועייפות נפשית עמוקה. זה לא סימן לחולשה, ולא אומר ש"נדפק אצלך משהו" או שזה בלתי הפיך. ברוב המקרים מדובר בתגובה אנושית ונורמלית לעומס חריג ומתמשך.


העובדה שאתה מודע למצב, פונה לטיפולים, שומר על שגרות בריאות, וקבעת תור לפסיכיאטר – מעידה על אחריות, ולא על כשל. גם הפחד שאתה מתאר הוא פחד מוכר מאוד, והוא עצמו חלק מהעומס הנפשי, לא הוכחה שמשהו אבוד.


במיזם חיבור אנו מלווים חיילים ומילואימניקים שחווים בדיוק את המתח הזה בין תפקוד חיצוני לבין קריסה פנימית. החיבור הנכון למטפל מתאים, בזמן נכון ובקצב נכון, עושה הבדל משמעותי.


אם תרצה – נשמח לשוחח איתך באופן אישי, לשמוע, ולהתאים עבורך מטפל או מטפלת מנוסים בליווי מילואימניקים, בדיסקרטיות מלאה וללא התחייבות.


אבירן – מיזם חיבור

טלפון: 052-305-1783


אתה לא לבד, והמצב שאתה מתאר הוא בר־טיפול.

אני שוקל לממן קמפיין שקורא לטרמפיסטים שלי להתקלחזיויק
די איזה סבל 🤢
יש לי רעיון בשבילךדי שרוט
קנה ואן. תתקין מאחורה דוש ותן להם להתקלח. ככה גם תזכה בגמילות חסדים וגם בוזרקתי עליכם מים טהורים וטהרתם.


יש לי כזה. אבל כשניסיתי להציע דבר כזה פעם ראשונה היא חשבה שאני קריפ והוציאה לי צו מעצר. 

גאוני סך הכל😁זיויק
יהודים נלחצים כששולחים אותם להתקלחפשוט אני..
מפחידנחלת

בתחילה לא תפשתי.......מפחיד!

אולי מדובר בתלמידים או בוגרים מישיבת 'שלום בנייך'פ.א.

 

 

 

(מגזין מוצאש, עמ' 18, מקור ראשון, מיום שישי) 

רק אפס יורק ככה לבאר ממנה שתהזיויק
או מעז להתראיין בצהובון מוצשקעלעברימבאר
לא כזה מכירזיויק
כשמוצש כותבים על שלום בנייך, זה מזכיר ליקעלעברימבאר
בעל כרחי את חפי החפיפניק ותורה-מן מהקומיקס של יוסי שחר😅
ווי חפי החפיפניק - נוסטלגיה...אורין
וואו. זו רמה חדשה של טינופת אנושיתנקדימון
איך אין לאדם כזה אפילו גרגיר של בושה!?


זה כאילו הוא הלך לצאט גיפיטי והכניס בקשה "כתוב לי מניפסט שנאה נגד הרב טאו והר המור. כתיב בסגנון רעיל".


איזה גועל נפש.

איזה שטויות מבחילותשוקולד לבן

מאיפה הוא הביא את השטויות האלו?

אני מכירה את הישיבה מקרוב כולל תלמידים שלומדים שם ובוגרים וזו ישיבה שממש מצמיחה את התלמידים שלה, עושה להם כל כך טוב נפשית ומכל הבחינות.

נכון שהתנאים הפיזיים לא מושלמים (בסוף כסף זה מרכיב מאתגר בציבור שלנו, ותנאים טובים זה עניין של כסף) אבל מכאן ועד ההגזמות שהוא כתב הדרך רחוקה מאד מאד.

איך מכירהזיויק
למה זה משנה?שוקולד לבן
מעדיפה לא לעשות לעצמי אאוטינג
סתם להבין את העיקרוןזיויקאחרונה
אם לא אפשרי אז לא והכל סבבה
אני דווקא אוהב את הביקורת הזאת על הישיבהפשוט אני..

היא כל כך קיצונית וחדה, עד שבעייני היא כלל לא מתיימרת לייצג אמת. כלומר ברור שמדובר בשטויות שנובעות יותר מהמצב הנפשי שלו כשהוא כתב זאת, מאשר מהמציאות בישיבה.

 

זה לגבי הרבה תחומים:

 

אם למשל אני ארצה לתת ביקורת על המנחה שלי בעבודה, אוכל לכתוב:

קשוחה מאוד, לא מתחברת לעובדים שלה, לא מתחשבת בצרכים האישיים שלהם. לצד זאת היא מקצועית לעילא ובעלת ידע עצום בתחום התמחותה.

 

אך אם אני אכתוב:

היא נוראית, צורחת כל היום, מסריחה, מתקלחת פעם בשבועיים, האוכל שלה מריח כמו צואה, השיער שלה נראה כאילו לא חפפה אותו מאז התיכון, היא לא מבינה מה זה בני אדם והאף שלה ממש ענק" - אז ברור שהביקורת אפילו לא מתיימרת להיות עניינית, אלא אני סתם שופך רפש בגלל המון זעם שטמון בי.

 

במילים אחרות:

אני אוהב את הביקורת כי מבחינתי יש בה הרבה כנות. הוא בעצם אומר בכנות, בין השורות, "אל תסמכו עלי. אני פשוט שונא את הישיבה הזאת ואת כל מה שהיא מייצגת". הקיצוניות מעידה על מצבו הנפשי ולא על הישיבה. 

אם הוא היה כותב בצורה עניינית, אז עוד היינו עלולים לחשוב שהביקורת שלו כנה ואמיתית.

הנה פתרון:קעלעברימבאר
נהג ערבי ריסס בושם על יהודים - ונתבע


(מהמצאותיו של פרופסור שפריץ)

יוצא יקרזיויק
זה בושם עם טעם של מלאווח, שווהקעלעברימבאר

אולי יעניין אותך