התייעצות בענייני מתבגרים- אמון ועישוןאנונימית בהו"ל

ילד בן 14.5 כבר תקופה ארוכה (מאז החופש הגדול) חשבנו שהוא מעשן- אחרי שהורים של חברים שגם מעשנים העירו את תשומת ליבינו.

הוא הכחיש כל הזמן. הוא יוצא עם החברים המון כולל בערבים- וחוזר בשעות מאוחרות למרות בקשותינו שיחזור עד שעה מסויימת שקבענו. אבל זה כבר לעניין אחר

מפה לשם, שבוע שעבר כשחזר הביתה נכנס מיד לחדר שם דאורדורנט. הרחתי מהחולצה שלו ריח עישון. אימתתי אותו והוא שוב הכחיש. אבל לי לא נותר לי ספק- הוא מעשן

היום בחג חזר שוב עם ריח סיגריות מהחולצה, אמרתי לו עישנת, לך תחליף חולצה והוא כבר לא הכחיש. קיבלתי אימות הבן שלי בן 14.5 מעשן😥😬

אם הייתן במקומנו איך הייתן מגיבות? גם לנושא השקר וגם לזה שהוא מעשן???

מקפיצה לך. תנסי לשאול גם בפורום אמהותיעל מהדרום
 
לגבי השקרשושק'ה

נשמע לי הגיוני לשקר כשהוא יודע שמה שהוא עשה הוא מעשה מאד מרחיק לכת.

לגבי העישון הייתי נזהרת ומתייעצת עם דמות שאתם סומכים עליה.

תכלס זה לא רק העישוןשושק'ה

 זה גם ההגעה המאוחרת הביתה למרות הסיכום שלכם איתו ליותר מוקדם.

איך הקשר שלכם חוץ מזה? יש שיח פתוח? הוא יודע למה לחזור מוקדם יותר?

מה הצורך שלו בחברויות האלה דווקא?

בהצלחה!

לא קל בכלל אבל כדאי לקבל הדרכה כדי לעלות לדרך המלך

הקשר שלו איתנו ממש סבבה, ככה חשבתי לפחות😉אנונימית בהו"ל

בעלי במילואים רצופים כמעט, והוא כמעט לא מעורב אז יכול להיות שזה גם השפיע

והחברויות האלה דווקא - כי זה החברות כאן ביישוב, אין יותר מידי ברירה

נראה לי שצריך להפריד בין הנושאיםכורסא ירוקה

שקר זה דבר אחד ועישון זה דבר אחר.

מסייגת שהילדים שלי עדיין לא קרובים לגיל ההתבגרות (אלא אם סופרים את גיל שנתיים) אז הכל מחשבות תאורטיות. מאמינה שנשים עם נסיון יתנו תשובות מבוססות יותר.


על כל אחד מהדברים הייתי מדברת איתו בנפרד.

על השקר הייתי מנסה הכי הרבה שאני יכולה לדבר איתו בכנות ובלי אמוציות בלי רגשי (איך יכלת לשקר וכו). כאילו אנחנו מבינים שפחדת לומר, אבל..

ואז להגיד את מה שיש לכם. כן ברור להגיד שכואב לכם, אבל לא לייצר שיחה שכל כולה סביב רגשי אשמה לילד. זה רק ירחיק אותו עוד.


על העישון (ואולי גם על החזרה המאוחרת הביתה) זה הזמן שלכם להחליט קודם כל מה הקו שלכם. האם אתם מקבלים אותו לא משנה מה? האם אתם רוצים להבין אותו אבל כדי לשכנע להשתנות? האם כואב לכם בעיקר השקר ו/או הגיל הצעיר אבל בעוד 5 שנים ובכנות זה היה לכם סבבה? האם חשוב לכם קודם כל העקרונות שלכם ועמידה בכללי הבית וההשפעה על אחים קטנים אם יש?

כל השאלות האלה אמורות להשפיע על מה ואיך שתגידו לו.

אני ממש מאמינה בדיבור בכנות, כן לשקף מה אתם מרגישים, זה גם לא יפתיע אותו, הוא הסתיר כי ידע מה דעתכם, אבל לא לשים את עצמכם במרכז השיחה אלא אותו (לעניות דעתי האישית כמובן), ולנסות *לשניה אחת* לצאת מעמדת ההורה ורק רק לשמוע - האם בכלל יש משהו שמשנה לו כרגע במה שאתם אומרים? האם יש משהו שיגרום לו להתנהל בצורה כזו או אחרת או שכרגע הוא מתנסה ולא מעניין אותו כלום? זה שאלות מאד מאד קשות לשאול, ובטח שקשה להציג אותן באופן נייטרלי, וגם לקבל כל תשובה קשה ככל שתהיה, אבל אני מאמינה שאם מצליחים לשמוע את הדברים הקשים באופן רגוע ומכבד ומדגישים לו שאין תשובה נכונה אתם בדיוק לא רוצים להגיע למקום של השקר שנובע מפחד אלא להבין ולשמוע אותו. ולהסביר שזה לא מבטל את הדעות שלכם או התחושות שלכם, אבל בלי להבין את המקום שלו לא תצליחו לדבר בכנות, אז זה יכול לבסס פתח לשיח אמיתי ביניכם.

זה נשמע לי קשה בטירוף, ולא מכירה אותכם אז לא יודעת כמה זה המלצה הגיונית להתנהל בצורה ככ קרה בסיטואציה, אבל מהסתכלות חסרת נסיון אישי על הורים ומתבגרים זה מה שנראה לי

תודה על הדברים! העלת נק' חשובות אנחנו עוד נחשובאנונימית בהו"ל

עליהן

נוגעת באמת בנק' שמפריעות לי - כמו החשיפה של האחים הקטנים.. ואני עוד חושבת מה לענות להם

בן ה10 שלי שאול אותי "מה באמת xxx מעשן"?

דוגרי לא ידעתי מה לענות

למה לא לענות את האמת?רינת 35

משהו בסגנון..

"כן, לצערי הוא מעשן. זה מאד לא בריא אז אנחנו מקווים שהוא יפסיק בקרוב"

נשמע שהוא בחברה שלא טובה לוצהוב

וצריך להשקיע מחשבה איך להחליף את החברים איתם הוא מסתובב.


ואם הייתי חייבת להגיד משהו לילד הייתי אומרת לו שאני שמחה שהוא יודע כמה גרוע זה לעשן שבגלל זה הוא אמר שהוא לא.

ומדברת על לחץ חברתי שגורם לך לעשות דברים שלא חלמת עליהם ואיך אפשר להתמודד עם הלחץ בלי לוותר על החברה או העקרונות   לתת כלים להתמודדות עם לחץ חברתי.


אבל הכי חשוב בגיל הזה למצוא דרך להחליף חברה/ סביבה

מוסיפה שאת לא רוצה לדבר נגד החברים שלוצהוב
כדי שלא יהיה חשדן ומתנגד כשתנסי להעביר אותו לחברה אחרת
תודה על האמירה, אמרתי לו את זה.. "חשבתי על זהאנונימית בהו"ל

והבנתי למה שיקרת..ולמה ניסית להסתיר את זה.. כי אתה מבין כמה זה גרוע"

נראה שהוקל לו

מצד שני - שלא יחשוב  עכשיו השנה אמא מבינה אותי.. אז אני אמשיך

כן אני רוצה גם להציב כאן גבול ברור


וחברה מסובך להחליף.. אנחנו גרים ביישוב

וקטע שרוב החברים/הרבה מהם מעשנים

זה לא הכל המקומות ככה? אם יש כאן אמהות המתבגרים אשמח שישתפו מנסיונן

זה לא בכל המקומות ככה, אבל בהרבה ישובים כןמשתדלתלהיותאני

ממה שאני מכירה, בישובים זה יותר נפוץ, די מבאס אבל יש הרבה ישובים שזה באמת ממש ממש מקובל.

אני בכלל בכלל לא בעד, שונאת סיגריות וזה לא בריא, אבל אם זה באמת החברה שלו, צריך להעמיד את זה בפרופורציות, בגיל הזה לעשות משהו כנגד החברה זה מאוד מאוד מאתגר, זה סופר נורמלי שאם החברים שלי מעשנים גם הוא התחיל לעשן..

כן אני מתחילה להבין שביישובים זה יותר מקובל ובכללאנונימית בהו"ל

יש עוד התנהגויות שביישובים המתבגרים יותר לוקחים לקצה, מאשר בעיר

מעניין למה

אז מה לאפשר לו לעשן כי הרבה מהחבר'ה מעשנים? באמת אני לא יודעת מה לעשות 

אולי משעמום?אם_שמחה_הללויה
בערים יש יותר אופציות לעבוד, מקומות בילוי...
יכול להיות באמת.. כי הבילוי שלהם כאן הוא לעשותאנונימית בהו"ל
קומזיץ או פוייקה.. ואז סיגריה זה מתבקש😏🫣
הילדים שלי קטנים, אבל כן מניסיון עם אנשים סביבימשתדלתלהיותאני

קודם כל, מהכרות עם מעשנים וגם עם אנשים שעישנו בתור נערים, מכירה כאלו שעישנו בתור נערים, והיום לא מעשנים בכלל, וכאלו שכן מעשנים קצת אבל ממש לא הרבה.. ויש כאלו שגם היום מעשנים. ברור שזה ממכר, אבל זה לא חסר שליטה, באופן כללי בישובים אנשים מעשנים אבל לא כמויות מטורפות.. לא מכירה אנשים בוגרים שמסיימים חבילות, יותר מעשנים כשיושבים עם החברים..

הרבה מורידים כמויות סביב החתונה כי רוב הנשים שונאות את זה..

וכמעט כולם עישנו בתור נערים, נכון שגיל 14.5 זה קצת מוקדם, אבל כנראה שבכל מקרה זה היה קורה מתישהו..

(לדעתי אצלנו בישוב לא היה נערים שלא התנסו אף פעם בעישון, אולי רק נערים חננים)

 

אני שונאת את זה, הלוואי שהילדים שלי לא יעשנו, אבל אני יודעת שגם אם כן זה לא מעיד עליהם שום דבר רע, זה הנורמלי, מי שלא מעשן בכלל זה רק החנונים או נערים עם חוט שדרה מאוד חזק...

 

מה שמשמעותי בעיני מאוד יותר מאשר לגרום לו להפסיק לעשן זה ליצר איתו קשר חזק ומשמעותי, שלא נפגע גם כשהוא בוחר בחירות שאתם פחות אוהבים, 

ומצד שני מאפשר לכם כן לומר את האמירות שלכם ולנתב אותו לבחור בחירות נכונות יותר.

 

אני מתייעצת גם בחיים האמיתיים שומעת ש14.5 זהאנונימית בהו"ל

הגיל הסטנדרטי להתחיל להתנסות

גם הייתי בהלם, אבל מסתבר..

זה שהוא חש הקלה זה לא כי הוא החושב שזה מותרזמינה

הוא חש הקלה כי הבעת תגובה שמבינה את המקום שלו

לפי מה שכתבת את בנקודת פתיחה טובה- הוא מבין שאת מבינה אותו

הצעד הבא זה שיח על העניין שממשיך את הקו המכבד והמבין את הקונפליקט שהוא נמצא בו


אגב, זה נכון שביישובים זה נפוץ יותר בגיל צעיר אבל זכית שזה קורה כשאת רואה את זה כי יש לא מעט חבר'ה שמתחילים בצבא ואז כבר אין לך כמעט שליטה על העניין, פה יש לך הזדמנות לתת לו כלים להתמודדות עם לחץ חברתי בנושאים מורכבים


אגב, אני לא חושבת שצריך להחליף חברה ואני תוהה אם מי שכותבת את זה מבינה מה הולך בנוער היום

יש התמודדויות בכל מקום חשוב לתת לו כלים להתמודד כי היום זה עישון ומחר זה נושא אחר


ובכלל לגבי עישון- חשוב לי לדייק ולקבל פרופורציות, זה ממש לא בריא, וכשהבן שלי ניסה לעשן בגיל צעיר יותר מהבן שלך עשיתי לו מלא שיחות כמה כואב לי הלב על הבריאות שלו ובעיקר על ההתמכרות סביב זה אבל הוא לא עבר על שום דבר מוסרי ולא עבר על איזה פשע, זה לא אומר כלום על איזה בן אדם הוא, הוא סקרן והוא בגיל ההתבגרות. חשוב ממש לזכור את זה ולראות את זה מול העיניים כשבאים להתייחס לנושא.

תודה על העידוד! אני ממש שמחה שאנחנו יודעים על זהאנונימית בהו"ל

וזה התגלה, אבל חוששת שלא אדע לתת לו כלים נכונים להתמודדות

כי אני לא כזו שחנש"ית או דברנית מידי

ותכלס שאני חושבת על דרכי התמודדות הדבר הראשון שעולה לי לראש זה פשוט תתמודד, תהיה חזק מול לחץ חברתי,תשמור על העקרונות שלך

בגיל הזה בעיקר שיחות שיחות שיחותזמינה

הקשר עם הנער זה ממש ממש חשוב

לשדר לו אמון, חיבור ואהבה

מתוך כך הצבת גבולות

כי אם תגידי לו לא לעשן ותטילי סנקציות רוב הסיכויים שהוא יסתיר את זה יותר טוב ממה שעשה עד עכשיו...


גבולות בגיל הזה מגיעים דרך קשר טוב ומתוכו שיחה והסבר שזה מאוד מאתגר בגיל הזה אבל משמעותי מאוד להמשך הדרך.

בגיל ההתבגרות החברה היא נקודה משמעותית והוא רוצה להשתלב בחברה ולהנות איתם, זה חלק מבניין האישיות שלו, שהוא בודק את העולם. אם אתם תצליחו להיות גורם משמעותי עבורו זה יתן לו כח להתמודד עם זה (אם הוא ירצה לא לעשן כמובן, זו בסופו של דבר בחירה שלו). אבל אם תלחמו בזה זה יהפוך להיות משהו שהוא עושה כנגדכם, מרד בכם, ובמקום שזה יהיה ארוע חולף זה יכול להתעצם אף לעוד מצבים שאתם לא אוהבים כי כחלק מהרצון לבנות אישיות עצמאית הוא רוצה לבחור את דרכו, ואם אתם תגבילו אותו בלי מעטפת מתאימה הוא יעשה את זה כנגדכם ואם תהיה מעטפת מתאימה זה יקרה בליווי שלכם ותזכו שבניין האישיות שלו לא יהיה כנגדכם אלא יחד אתכם


תפילות זה ממש לא פשוט

ואני לא יכולה להבטיח תוצאות לרוחכם

בעז"ה תפילות שהקב"ה יתן לו תבונה להוביל את חייו בדרך שתבנה אותו בטוב🙏🏻


המלצה לספר בעניין- בוסר המלאכים


מבינה שעיקר החינוך בגיל ההתבגרות הוא מתוך שיחאנונימית בהו"ל

אני ממש לא כזו, לא ממש דברנית, תהליכית

אני יותר תכלסית, דוגרית, שתקנית..

עדין אני חושבת, יותר נכון מקווה שאצליח להיות משמעותית בשבילו למרות זאת

ולעניין המעטפת- מתחברת לזה, רוצה שנהיה שם עבורו ושיעבור את גיל ההתבגרות בליווי שלנו

אבל איך בדיוק? למשל בעניין הסיגריות: איך נכון להתנהל? איך ללוות אותו הזה?

כרגע פשוט החלטנו לא לומר לו שום מילה בעניין הסיגריות עד שנגבש עמדה

ותודה על הספר, אחפש 

קטונתי לתת עצות בנושא גיל ההתבגרותזמינה

אבל מבחינתי מעטפת זה לתת אמון בילד ומתוך כך לבוא לדבר איתו בלי שיפוטיות וביקורת, זה לא אומר שתסכימי לכל מה שהוא יגיד לך אבל זה יאפשר לך לשמוע מה עובר עליו.

ומסכימה עם אחת ההודעות שנכתבו על חשיבות ניצול כל רגע לזמן איכות, כל הזדמנות שאפשר לפתוח שיחה איתו. דברים עוברים עליהם חשוב שנשמע אותם.

כמו כולנו- אנחנו יכולים להפתח רגשית כשיש לנו בטחון שנוכל לומר הכל בלי הערות שיפוטיות (תחשבי על הקשר שלך עם בעלך כמה את רוצה שיקבל אותך כפי שאת וכמה חשוב שיח פתוח) מתוך כך ניתן לומר מה את חושבת ולהביע עמדה

וזה ממש חשוב שתביעי עמדה כי אחרת הוא ישאר עם העצות של החברים שלו, אבל כדי שהוא יהיה פנוי רגשית לשמוע אותך חשוב שיהיה לו בטחון שהוא יוכל לומר את כל העולה על רוחו ויקבלו אותו כפי שהוא.

אגב, זה שאת תכליתית יותר זה יכול לפעול לטובתך כי אז את באמת תוכלי לאפשר לו לדבר


אגב, לגבי העישון, יש לכם בסביבה אנשים שמעשנים? כי בד"כ לאנשים כאלה יש בעיות בריאות ואז השיחות לא רק תיאורטיות אלא גם ממחישות לנער ממש לאן זה מוביל (לנו בסביבה היה אדם כזה ובשיחות "על הדרך" הייתי מזכירה אותו בהקשרים שונים על מצבו הרפואי וזה עשה את שלו, כי לא עשיתי הרצאה אלא שיתפתי סתם ככה ..)

כן חמי מעשן והוא אפילו חולה כנראה מהעישון. אז הבןאנונימית בהו"ל

אומר "בסדר מה עוד שישים שנה.."

אין לו באמת את הראיה הרחבה, ההסתגלות קדימה

הוא תקוע בגרון ועכשיו כיאה לגיל ההתבגרות

ניסיתי גם לומר לו שלמעשנים קשה לרוץ וכו' אולי זה יחלחל כי ספורט הוא ממש אוהב

עכשיו קוראת את התיקון האוטומטי🫣התכוונתי תקוע בכאןאנונימית בהו"ל
ועכשיו
הייתי מתיעצת עם איש מקצוע אבל מעלה עוד נקודהמקרמה

מאיפה המימון לסיגריות?

סיגריות זה לא דבר זול...

אז גם אם הוא לא ממש קונה בכסף ו"משנורר" סיגריות-

יש לו ספונסר וכנראה יש לזה גם איזשהו מחיר שהוא צריך לשלם

והמחיר הזה גם בעייתי


נראה לי ה

אין לי מושג מאיפה המימון.. יש לו מעט כסף ומניחהאנונימית בהו"ל
שהוא גם משונרר מחברים שעובדים ויש להם די הרבה כסף
תגידי לו שזה יכול להפסיק את הצמיחה שלו לגובהים...

שמעתי את זה פעם, אבל לא בטוחה לגבי זה

ותגידי לו שעישון סביל פוגע עוד יותר בבריאות והוא צעיר וחבל
תראי לו נזקים של העישון

ילדים בגיל כזה מאוד מושפעים חברתית, צריך לחזק אצלו את הביטחון העצמי לעודד אותו להחליף קבוצת חברים. אולי חוג או משהו אחר שמעניין אותו.

ותגידי לו שכל הכבוד שאמר את האמת בסוף, שאתם לא מסכימים שישקר לכם

מחיפוש קצר עכשיו לא אומרים כלום על גובהים...

אבל מדברים מלא על ניזקי עישון באינטרנט ובמיוחד בגיל הצעיר. אפילו תגידי לו שיעשה חיפוש ויקרא על זה בעצמו

אין לי עדיין מתבגריםאם_שמחה_הללויה

אז מנסה לענות כמתבגרת שהייתי🤔

גדלתי בסביבה חילונית, בסביבה היו מעשנים ושותים וגם אני הושפעתי מזה במידה כלשהי.( היום לא שותה ולא מעשנת, אם זה ירגיע😁)

מה שבטוח גבולות קשיחים זה לא משהו שעזר, פשוט גרם לשקר ולהתרחק עוד יותר.

אני חושבת אהבה, פתיחות, הכלה, שפשוט כיף בבית, אפשרות להזמין חברים הביתה (ואז את רואה גם עם מי מסתובב) יכולים לעזר. וכמובן תפילות (אני חושבת שהתפילות של אמא שלי ממש שמרו עליי למרות הסביבה הגרועה)

יש פודקאסטים "מהתמכרות לגאולה" ששם יש כל מיני סיפורים אישיים של אנשים שיצאו מהתמכרויות ומעבירים מסר כמה לא כדאי להכנס לזה. אומנם סיגריות זה התמכרות קלה יחסית, אבל כדאי לעצור אותה כי זה פשוט כל כך פוגע באיכות חיים להיות מכור למשהו. החיים יפים גם בלי כל השטויות האלה.

בקיצור לפעמים צריך לזעזע , כי נראה לי מתבגר לא רואה איזה השלכות יש לזה. אולי לשמוע פודקאסט ולספר כדרך אגב אפילו לבעל כשהוא נמצא לידך ושהילד יספוג.

וגם יש את הספר של עינת נתן למתבגריםאם_שמחה_הללויה
לא קראתי, אבל בטח יש שם עצות זהב, היא מדריכת הורים טובה
מה השם שלו?יערת דבש
מתבגרים סיפור אהבהDoughnut
נראלי קוראים לו "משלנו- מתבגרים סיפור אהבה"אם_שמחה_הללויה
היום הלכתי לרכוש אותו. תודה על העצהאנונימית בהו"ל
תעדכני איך הואאם_שמחה_הללויה
נשאבתי כל השבת וקראתי וממש נהנתי והחכמתיאנונימית בהו"ל
ספר מצויין 
עשית לי חשק לקרוא! במיוחדאם_שמחה_הללויה

שהגדולה שלי כבר מראה סימני גיל ההתבגרות

קראתי את הספר הראשון שלה "חיים שלי " זה לגילאים יותר קטנים וגם אהבתי.

האמת שאני תוהה עד כמה באמת ההכלה היא זו שתמנעאנונימית בהו"ל

ממנו התנהגויות כאלה

נזכרתי שיומיים לפני שגיליתי סופית על זה שמעשן,  שוחחנו בעניין (אני פתחתי את השיח) ושאלתי למה בעצם אנשים מעשנים? מה זה נותן להם? והוא ענה לי שזה מרגיע

שאלתי מרגיע כמו משחק כדורגל? מוזיקה? שינה?

חיפשתי דברים שהוא אוהב

והוא ענה לא. זה מרגיע ממש, משהו שאין בשום פעילות אחרת

אולי הייתי מכילה מידי, חיפשתי את הלמה.. אולי הייתי צריכה לשדר שזה משהו שבכלל לא עושים למרות התמורה שבזה

אני חושבת שהיית בסדר גמור שחיפשת את הלמה,אם_שמחה_הללויה

את השורש של הבעיה.

הרי את זה שאת נגד הוא יודע.

דווקא ההתעניינות בלמה יש לו את הצורך הזה , מראה לו שאכפת לך ממנו, שאת אוהבת אותו.

וגם התשובה שלו מראה כמה פתיחות יש בינכם, הרי הוא יכל גם לשקר או לשתוק פשוט.

הוא באמת מנסה לפתור את הבעיה שלואם_שמחה_הללויה
שהוא צריך להרגע. אבל הבעיה בעישון שהיא פותרת בעיה אחת, אבל יוצרת בעיה שנייה שהיא התמכרות
בדיוק וזה מה שמלחיץ אותי יותר, שהוא מעשן לצורךאנונימית בהו"ל

הירגעות

ולא סתם בשביל הכיף 

בדיוק. זאת הנקודה העיקרית לדעתיאם_שמחה_הללויה

לא הגבולות שלכם ולא הלחץ החברתי, אלא למצוא את השורש.

יש סוגים של אנשים. יש אנשים שמנסים, אחרי זה מדי פעם במפגשים חברתיים מעשנים, אבל זה לא ממכר אותם וקל להם להפסיק.

ויש אנשים שההתמכרות ממלאת אצלם חסך כלשהו (אהבה, הערכה, בטחון עצמי וכו')

ואז הם הופכים להיות ממש תלויים בדבר הזה,

אני יודעת שאת לא אישה של דיבורים ובכללי בטח קשה למצוא פניות ולהגיע לשיחות עומק כאלה עם מתבגרים, אבל אולי תנסי לשמוע עדויות של אנשים שהיו מכורים ואז תצליחי גם בעצמך להבין על מה זה יושב ולהעביר את זה לבן שלך.

אולם זה רק עישון וזה כביכול התמכרות קלה מחומרים אחרים, אבל זה התמכרות. זה משהו שלוקח את החופש שלך. כל בן אדם רוצה להיות חופשי.

על השלכות ארוכות טווח קשה יותר למתבגר להסתכל, עכשיו הם בריאים צעירים ויפים וחושבים שזה יהיה לנצח, אבל לשים לב לזה שזה לוקח את החופש שלך אולי הוא כן יצליח.

תודה!! התחלתי לחפש מידע באינטרנט ואכן הגעתי לעדויואנונימית בהו"ל

לעדויות של אנשים

חשבתי להראות לו את העדויות האלה

עוד חושבת אם זה נכון

זהו, אולי זה קשה מדי לצפייה ולעיכול בגיל הזהאם_שמחה_הללויה

אבל מצד שני אם הוא בגיל מתאים להתחיל לעשן הוא בגיל מתאים לשמוע את ההשלכות של התמכרויות

תחשבי מה מונע ממך התנהגויות כאלהאפונה

האם את אוכלת רק מה טוב לגוף שלך?

כשאת מדוכאת את יוצאת להליכה בשמש או פותחת מקרר...?

את מבלה במסך כמה שצריך או יותר מדי?


 

אם גם את אנושית וגם את נופלת לפעמים באזורים החלשים למרות שאת יודעת מה נכון וטוב -

אז קודם כל שתפי אותו בזה

לא כדי לתת לגיטימציה לנפילה אלא כדי לתת לו מודלינג, של מישהי שיש פער בין הרצון שלה לבין היכולת לבחור. מישהי עם חולשות.

קצת כמו ההינדיק...

ומשם אפשר לדבר על איך לחזק את הרצון, להתמודד עם נפילות וכו'.
 

ובעניין היכולת לבחור -

אנחנו יכולים לבחור כאשר שתי האפשרויות מונחות לפנינו. אבל אצל ילדים, שהמח שלהם עדיין מתפתח ולא בשל, יש קושי לעשות אינטגרציה בין רצונות שונים ולהכיל מורכבות, ככה שכשהילד עסוק בהשתייכות לחבר'ה, כל הערכים האחרים נדחקים לאחורי המח שלו ואין לו בחירה אמיתית באיזור הזה.

הייתי מדברת איתו בדיוק על זה, כדי לנרמל את העניין ולהפיג את הבדידות (עימו אנוכי בצרה).

ובעיקר כדי לשנות את הסיפור שיש לו על עצמו.

 

מעל התשתית הזו הוא יכול להיעזר בכם כדי לבחור אחרת.

תודה על זה! נתת לי נק' חשובה לפתוח שיחהאנונימית בהו"ל
נושא העישון שונה מנושא השקראמאשוני

ונושא השקר דומה לאי עמידה בזמנים.

בגדול הוא רואה באמירות שלכם סוג של המלצה בלבד לאיך החיים שלו אמורים להתנהל ולא גבולות של ממש.

הוא עוד צעיר, זה לא שהוא בן 17, 18.

כמו שלא שייך שהוא יקח את האוטו ויסע, ככה לא שייך שיסתובב איפה שבא לו, יעשה מה שבא לו ויחזור מתי שבא לו.


הייתי הולכת להדרכת הורים בשלב הזה כדי להבין איך להציב גבולות. מצד אחד בלי אנטי ומצב שני בלי שיתפרש כהמלצה בלבד.

בדיוק. נראה שבדברים האלה קשה לו ממש לקבל סמכותאנונימית בהו"ל

שלנו

בדברים אחרים הוא כן מקבל- למשל בבקשות לעזרה בבית

אבל מתי לחזור בזה הוא מצפצף עלינו. והאמת שפעם יצאתי כזה לראות מה עושים בשעות האלה וראיתי המון ילדים. זה לא שהיו שם בודדים

ב22:00 רק יש להם ערבית..


ולעניין אותי מה דעתך לגבי העישון ואיך היית מגיבה

לגבי העישוןאמאשוני

אני חושבת שזה שיחות שנבנות מאחת לשניה,

אני לא יודעת מה השיח שלכם בכללי,

אני יכולה להגיד שעם הבן שלי אנחנו מדברים הרבה על אחריות וגבולות ומשמעת והשלכות.

מדברים הרבה על העתיד, מה השאיפות שלך ולאן אתה רוצה להגיע,

מכניסים גם את היכולות והכוחות, אבל מדגישים שבלי רצון אי אפשר להגיע ולכן לא משנה מה אנחנו רוצים אלא מה הוא רוצה והוא צריך לקחת אחריות כבר עכשיו על דברים שיקבעו את העתיד שלו.

ומשם מתחילים יותר דיונים וגם שומעים את דעתו.

מצד שני יש דברים שברור לי שצריך שנהיה "על זה"

כי הוא עדיין לא יכול לקחת אחריות על זה אבל הכל בשיח ובשקיפות למה חשוב לנו הפיקוח ההדוק.

בנוסף אנחנו מדברים על מה מושך אותו לכיוונים לא טובים, נותנים לזה מקום ומשקפים את מה שמניע אותו ומשתדלים להציע אלטרנטיבות כדי להתמודד עם המניע.


האם נגלה יום אחד שהוא עושה דברים למרות כל הפיקוח ולמרות השיחות?

בהחלט יכול להיות שכן, אבל אנחנו צריכים לעשות את כל ההשתדלות שלנו ולעזור לו לבחור נכון בכל הכלים העומדים ברשותנו.

מה הוא בוחר לעשות מעבר לזה, זה כבר עניין שלו, אין לנו שליטה הרמטית.


למשל בדוגמה שלכם הייתי מדברת הרבה על הצורך שלנו בשייכות חברתית, על ראיית האדם כ"טיפוס להקה" ושחייבים את הביחד כדי לשרוד.

גם בראייה רוחנית, יש עניין גדול למניין ולהשתייכות לציבור.

אחרי שמבינים שאי אפשר בלי חברה, ושהצורך הזה טבוע בנו חזק מבינים מה הכוח החזק של השפעה חברתית,

ואז אפשר לדון על הבחירות בתוך הצורך המולד שלנו בחברה.

למשל אם גרים בשכונה פחות טובה, אפשר להתחבר לחברים משכונה אחרת,

לבחור מתוך הכיתה את החברים עם ההשפעה המיטיבה מראש במקום לנסות למצוא חן בעיני חברים שאנחנו לא רוצים להידמות להם.


בנוסף בעניין החברה, האם הוא התחיל ט'? אם כן זה יכול להיות טריגר כי בעצם הסביבה החברתית משתנה וזה מאפשר מצד אחד לילדים שפחות באו לידי ביטוי בחברה עד כה, לנסות לפרוח מחדש,

מצד שני לילדים עם קשרים חברתיים יציבים זה עלול לערער את היציבות.

כדאי לנסות לגשש אם זה יושב על זה בין השאר.


בנוגע לעישון עצמו אין לי נסיון עם זה ספציפית אבל נראה לי כדאי לדבר על ההשלכות לטווח ארוך.

השלכות בריאותיות, נפשיות (תלות), סביבתיות, כלכליות, והקושי בהמשך להיגמל מההרגל.

גם אם בהמשך ירצה לעשן, יש הבדל גדול בין להתחיל בגיל 14 לבין להתחיל בגיל 18. (גם אם יתחיל בגיל 17 זה עדיין שונה)


מסר נוסף שצריך להעביר וגם הוא נדבך על גבי נדבך, שאתם כאן בשבילו ובשביל לתמוך בו לבחור נכון ולכן כדאי שהוא ישתף אתכם בקשיים שלו ולא ינסה להסתיר אותם.

בנושא הזה אולי אפשר להתייעץ גם עם אנשי חינוך שעוסקים בגיל הזה. (רמים בישיבות תיכוניות וכד')


בד"כ אני פחות כותבת על תחומים שאין לי בהם נסיון ממשי, אז קחי את זה בתור מחשבות ולא המלצות,

בסוף הניסיון שלי עם הגיל הזה הוא עם ילד אחד בחטיבה עדיין. זה לא מספיק פרספקטיבה כדי להשליך על מקרים אחרים.

תודה רבה!! מדהים השיח שלך עם הבן והכיוון של השאיפהאנונימית בהו"ל

והעתיד. זה לא משהו שהשקעתי בו לצערי, ומרגישה שכבר מאוחר להתחיל רק עכשיו איתו

עכשיו נתחיל עם האחים הקטנים

ולעניין ההקשר שעשית להתחלת כיתה ט, כן מאוד יכול להיות שזה קשור

הוא התחיל פנימייה תיכונית ואגב הוא אמר לי שבפנימייה לשביעיסטים ולשמינסטים מותר לעשן

תודהאמאשוני

זה ממש לא מאוחר להתחיל לדבר על העתיד..

מניחה שכשבחרתם ישיבה תיכונית גם דנתם בזה.

לגבי עישון של שביעיסטים ושמיניסטים, זה רק מוכיח את הטענה שגיל 14.5 זה לא מתאים.

כמו ששביעסיטים ושמיניסטים מוציאים רישיון נהיגה והוא לא...

הבשלות לקבלת החלטות מתפתחת משנה לשנה ולכן עדיין הוא לא בשל להפעיל שיקול דעת בנושא שישפיע בצורה מהותית על החיים שלו בהמשך ולכן אתם מפעילים שיקול דעת בשבילו תוך שקיפות מולו.

לגבי הפנימייה כדאי לראות שטוב לו שם.

שיש לו תנאים הולמים. שהוא מוצא את עצמו שם.

החבר'ה שהוא מעשן איתם הם חברים ללימודים או חברים של חופש?

אולי כדאי לצייד אותו בפינוקים כדי שירגיש עטוף ויבין שחשוב לכם להשקיע בו בין השאר כדי שלא יצטרך לאמצעים פחות כדאיים.


כדאי גם לדבר עם בעלך ולהבין איך הוא יכול להחזיר את המושכות של דמות אב בבית.

אצלנו למשל שמתי לב שזה ממש השפיע.

כרגע הם בפיצוצים בלתי נגמרים כי ישר מהמילואים יצאנו לחופשת חגים של הילדים, אבל גם זה ממחיש לי כמה הקשר ביניהם מהותי לשניהם וכמה הם לא רגילים להיות ביחד וצריכים ללמוד לתקשר "גברית".

החברים הם מהפנימייה ומהחופש. הישיבה מאוד משחררתאנונימית בהו"ל

אותם ובשעות הפנאי הם יוצאים מהפנימייה ונפגשים עם החבר'ה מהיישוב

הבן שלי סיפר לי שבשבת ישיבה הם יכולים לצאת לאן שרוצים ורק לחזור עד השעה של הכיבוי אורות

בזמן הזה הם נפגשו עם חברים מהיישוב שלומדים בישיבה אחרת בכלל

ככה שגם תלמידים שגרים מחוץ ליישוב מתחברים לילדי היישוב

כנל גם באמצע שבוע, אז יוצא שהוא מסתובב במקומות שאף אחד לא באמת יודע מה עושה שם

אני חושבת שהדיסוננס בין הבית לפנימייההמקורית

מאוד קשור

כאילו אם הוא רוב הימים מחוץ לבית עושה מה שבא לו - יהיה קשה לנסות למשמע אותו בבית

את בטוחה שהמסגרת הזו טובה לו? אני באופן אישי לא הייתי רגועה ממה שאת מספרת. המון שעות של בטלה ללא השגחה בלי שיודעים מה הם עושים . זה גיל צעיר ויש סקרנות ואין גבולות. הייתי עושה חשיבה מחודשת על המסגרת הזו. נערים צריכים תעסוקה עם משמעות

בכל מסגרת הורה חותםצוףלבוב
בתחילת שנה אישור להסתובב בתוך שכונה או יישוב. זה לא הגיוני שילד בתיכון לא יוכל לצאת לבד בכלל. גם אם לא היה בפנימייה , הוא היה יוצא עם חברים אחרי צהריים . 
אולי אני לא מכירה מספיק את המסגרותהמקורית

האלה וגם לא חושבת שאכיר כי לא מתכננת לשלוח לפנימייה את הילדים אז יכול להיות שהתגובה שלי לא רלוונטית

אבל גם בלי פנימייהצוףלבוב

ילדים שלך בגיל 14 מן הסתם יסתובבו לבד אחרי לימודים ( לא בלילה) .

לא בדיוק. עד עכשיו ערבי שבתות היו רק בביתאנונימית בהו"ל
ובפנימייה הם מסתובבים ביישוב עד שעות מאוחרות ממש
אצלינו בפנימייה כשלמדתי היה צריך לקבל אישורלפניו ברננה!

לצאת משטח האולפנה.

לא אישור מההורים אלא מהצוות

אעשית נשמע לי הזוי שיש אישור פתוח לעשות מה שבא לי כל שעות הפנימיה.

היום מותר להם להסתובב קצת אחריצוףלבוב

יום לימודים ולפני שעה של פעילות ערב. מניסיון של שתי אולפנות ושלוש ישיבות תיכוניות. אצל בנים גם מקפידים פחות על הכללים.

אולי כי זה ביישוב אז מותר להם לצאת חופשי?אנונימית בהו"ל

מעניין

נכון מאז תחילת בפנימייה הוא יותר מתקשה לקבלאנונימית בהו"ל

את הגבולות בעיקר בענייני השעות

אבל ככה זה הפנימיות, בסופו של דבר המתבגר מנהל את עצמו מבחינת שעות שינה, הגיינה וכו' דברים שאין למבוגר באמת שליטה עליהם

למשל- יש שעת כיבוי אורות שזו שעה שאתה צריך להיות בפנימייה, אבל מתי ללכת לישון זה שלך

ועד השעות כיבוי אורות התלמידים רשאים להסתובב לטייל

וכן חייבים לחתום בתחילת שנה על טופס אישור להסתובב באזור הפניימיה

אני חושבתתקומה

(ואני לא אמא למתבגרים בעצמי, אז זה רק מחשבה),

שחשוב לא להשלים עם כל מה שמתנהל בפנימייה.

אני יודעת שהציבור הדתי, במיוחד ביישובים, מאוד מקובל ללכת לפנימייה.

אבל יש לזה גם מחיר של התרחקות מההורים, של הגבולות שאולי חסרים.

ולצד ההבנה שהבחירה ללכת לפנימייה כוללת בתוכה גם יותר אחריות על הילד, זה לא אומר שלנו כהורים אין אמירה או אין מעורבות.

אז נכון, אי אפשר כנראה להגיד לו - אל תסתובב בכלל.

אבל לגמרי צריך לדבר על מתי מסתובבים, עם מי, מה עושים כשעושים סיבוב. ותמיד תמיד להיות עם אצבע על הדופק ולראות שהחופש הזה והשחרור לא מוביל אותו למקומות שלא טובים לו (ועישון זה מקרה קל בעיניי בהקשר הזה).

חשוב לזכור שאנחנו עדיין ההורים, עדיין אחראים עליו. ולא להשלים עם משהו שנראה לנו לא תקין

אבל זה מה שמקובל בפניימיה שם. אז מה אני כבראנונימית בהו"ל

יכולה לעשות?

חשבתי שנדבר עם המחנך אבל לא רוצה שהבן שלי יהיה חריג.. כולם יוצאים חוזרים חופשי

והוא מה??

אני לאתקומהאחרונה

יודעת להגיד בדיוק.

אבל חשוב לא להרים ידיים

זאת אומרת, בחרתם שילך לפנימייה - יש לזה מחירים.

האם אתם מוכנים למחירים האלו? האם אתם מבינים את המחירים האלו? (זו לא שאלה מתריסה, וכמובן גם לא שאלה שאת צריכה לענות. אלא יותר שאלות למחשבה)

האם יש איזשהו קו אדום שתגידו, אם זה המחיר, אז אנחנו לא מוכנים שילמד כאן?

האם יש אפשרות לדבר על גבולות, כך שגם אם זה לא יהיה בדיוק כמו שאתם רוצים, זה יהיה באיזושהי צורה סבירה?

האם זה שילד הולך לפנימייה, אומר שלהורים אין יותר מה להגיד בעניין החינוך שלו?

עד כמה אנחנו משלימים עם דברים שלא נראים לנו "כי ככה כולם" ועד כמה אנחנו מתעקשים? איפה עובר הגבול שלכם?


בעיניי קודם כל להיות מודעים, לדעת מה קורה. לא לתרץ לעצמנו שאם ככה כולם אז זה בסדר. יש פעמים שככה כולם עושים, וזה לא בסדר. אבל כולם משלימים עם זה כדי לא להיות חריגים (יש גם פעמים שכולם עושים משהו וזה בסדר. אבל זה שכולם עושים משהו, לא הופך את זה לתקין)

ואחרי זה, לעבור לשאול את השאלות האלו את עצמכם, ובהתאם לתשובות המתאימות לכם, לחשוב איך נכון להתנהל ולהגיב

אני חושבתצוףלבוב
שגם לשביעיסטים ושמיניסטים אסור אבל בגיל הזה פחות אוכפים. בישיבה של הגדול שלי אכפו עד שמינית, בישיבה של השני פחות כי אוכלוסייה יותר מגוונת , שטח גדול , הרבה ילדים ואין הרבה מה לעשות כי זו ישיבה אזורית
ביררתי עם אמא לשימניסט היא אמרה שמותר להם לעשןאנונימית בהו"ל

כלומר בגלוי בפנימייה

בגיל כזהoo

היחסים בין הורה לילד נשענים על מה שנבנה בגיל צעיר יותר

אם יש בעית שיתוף פעולה/ אמון

זה כבר קצת אבוד


ילד בן 14 די יכול לעשות כרצונו

אין באמת דרך 'לשלוט' עליו

אם הוא רוצה לעשן/ לחזור מאוחר/ לשקר הוא יעשה זאת


בעיניי כדאי להימנע מעימותים ולשמור על יחסים נעימים נטולי שיפוטיות

כי ילד יכול להידרדר לדברים גרועים יותר אם היחסים עם ההורים לא טובים

אז לדעתך אנחנו לא צריכים להיות שיפוטיים לגביאנונימית בהו"ל

העישון? לקבל את זה?

אני רוצה לשמור איתו על יחסים טובים אבל לא במחיר של טשטוש גבולות

מצד שני מסכימה איתך ואני רואה בעיינים שבאמת אין דרך לשלוט עליהם בגיל כזה

זה לא גיל שאפשר להשית גבולותoo

ככה שאין מה לטשטש


כשהבן שלי סיפר לי בדיעבד שהוא קנה סיגריה אלקטרונית והשתמש בגיל 14-15

לא התרגשתי ולא הייתי ביקורתית

שמרתי על ניטרליות

וגם שהוא עישן סיגריה רגילה פה ושם

וגם שהוא חזר עם נרגילה בגיל 18

כל הדברים נעלמו תוך תקופה

זה היה התנסות בלבד


אני לא רואה בעיה קריטית אם ילד מעשן פה ושם

אבל רואה בעיה מהותית אם יש יחסים לא תקינים בין הורה וילד 

עישון פה ושם מילא, עישון קבוע זה מה שמלחיץ אותי.אנונימית בהו"ל

מקווה שלא נגיע לשם

את חושבת שבגיל הזה אין אפשרות להשיג שום גבול?

עישון אא את זה הבנתי, כי הוא יכול להסתיר

אבל נניח חזרה בשעה מסויימת הביתה זה גבול סביר בעיניך? או מילוי משימה ועזרה בבית גם זה גבול שאפשר להנחיל, אני רואה שבזה אני מצליחה, בנעימות כמובן

בגיל כזה זה כבר לא גבולoo

זה שיתוף פעולה/ הרגלים


בעיניי גם בגיל צעיר זה טעות לשים גבולות במקום ללמד שיתוף פעולה והרגלים טובים


אבל


בגיל צעיר זה עוד יכול לעבוד

בגיל 14 זה כבר לא עובד

בקיל הזה כבר בסוף השליטה אצל הילדמשתדלתלהיותאני

גבולות בגיל הזה זה דבר מורכב, בעקרון הם כבר גדולים ויכולים לעשות מה שהם רוצים

יש נערים שבאופן טבעי באופי שלהם יותר מקשיבים לגבולות, ואז באמת אפשר לשים להם גבולות

ויש נערים שפחות, ולהאבק עם זה רק פוגע בקשר,

שהוא הדבר הכי משמעותי וקריטי בשביל שנוכל להיות להם הורים משמעותיים


גבולות שכן אפשר לשים זה בכל מה שנוגע להתנהלות בבית...

בדיוק ככה. לגבולות בבית הוא ממושמע. בחוץ זה כבראנונימית בהו"ל
סיפור אחר
אם עישון פה ושם זה לא נוראי מבחינתךאיזמרגד1
אז עוד כיוון לשיחה כדאי להעלות את ההבדל בין מידי פעם עם החבר'ה לעישון קבוע והתמכרות...
הייתי בוחרת את המלחמות שליאם_שמחה_הללויה

דווקא מתמקדת בסיגריות

איך ילד בכלל יכול לשלוט שהעישון יהיה רק פה ושם ולא התמכרות? למבוגר אין את הכוחות האלה.

הייתי מעבירה דווקא מסר ברור שאתה אף פעם לא יודע כמה אתה חזק מול חומרים האלה, אס עדיף בכלל לא להכנס לזה

התמכרותoo

לא קורת בגלל מסר כזה או אחר

אלא בגלל חסר מהותי


הניסיון למנוע מהילד לעשן (שכנראה לא יצלח) לא יביא לאי התמכרות

אולי להיפך

השאלה אם הוא יקבל את המסר, או שימשיך לעשות מה שבאאנונימית בהו"ל

לו

בעיקר כי זה מקובל כאן בחברה

בכנות, יש סיכוי גדול שלאאם_שמחה_הללויה

לפחות לא בטווח הקצר.

אבל אני חושבת שזה הקטע של החינוך,

שאם יש תקשורת טובה, המסרים שלנו נשארים איפה שהוא בתת מודע ולטווח הארוך זה כן ישפיע,

זה בסדר לעשות טעויות, ולפעמים הן בלתי נמנעות בגלל לחץ החברה או חסכים כלשהם, אבל העיקר לקום מהן. בן אדם מתבגר ומתגבר על השריטות שלו, לא נשאר אותו דבר. 

לנו נשאר רק לשדר שאנחנו סומכים עליהם.

(יכולה להגיד לך שבתור מתבגרת זה דבר שהכי הייתי רוצה בזמנו, שישדרו שסומכים עליי)

להשפיע בגיל הזה כבר מאוד קשה, אבל נראה לי בירור עמדה שלך כבר יכול לעשות רושם.

שמעתי ממישהי כאן בפורום (הלוואי שהייתי זוכרת ממי ונותנת לה את הקרדיט אולי @סס את? שלילדים שלנו יש יכולת בחירה ושזה מה שמדהים ומה שמתסכל בהם בו זמנית.

תודה על זה! מקווה לזכור את זה תמיד בהתמודדות עםאנונימית בהו"ל
המתבגרים ובכלל
הייתיאפונה

מתאמצת להחזיר אותו אלי.

לאו דוקא שיחות ובטח לא נו נו נו

אלא מזמינה אותו אלי, באהבה,סה

מכינה לו משהו טעים

מציעה לו להצטרף אלי לריצה

שבעלך יזמין אותו לכדורגל 1:1

תני לו מחוות קטנות של אהבה

מגע כמה שהוא מאפשר

קני לו משהו קטן שראית וחשבת שישמח אותו

תזמיני את החברים שלו ושבו איתם

תשאלי לדעתו כשאת מתלבטת.


תמלאי את הבור, ככה לא יכנסו בו נחשים ועקרבים.

מתחברת.למלא את הבור- אהבתיאנונימית בהו"ל
תודה🤎
תודה יקרות! מעריכה ממש כל תגובה וכל עצה! אני עודאנונימית בהו"ל

קוראת ומעמיקה

ואתן ממש ממש עוזרות לי!

אם יש למישהי עצה למדריך הורים תותח/ית נשמח לשמועאנונימית בהו"ל
חשוב שיהיה מקצועי בגיל ההתבגרות
גילת שבו מטנא עומריםשושק'ה

מקבלת גם בזום

+972 54-777-5304

אפשר להצטרף לקבוצת וואטצאפ -https://chat.whatsapp.com/JRFnVK3ni8ZJeef03EuniQ

את מכירה את שאר ההורים?צוףלבוב

ביחד אפשר להזיז דברים. לגבי איך להגיב? אומרת לך מה שאמר לנו מטפל. קודם כל צריך להבין אותו , את המקום שלו. ומשם לחשוב מה עושים. איך עוזרים לו ואיך מציבים גבולות. כן , גם בגיל הזה יש גבולות.

בנות פה כותבות שהן ניסו והפסיקו. אז מניסיון שלי רב מוחלט מנערים שהתחילו לעשן בגיל ההתבגרות , עדיין מעשנים . אצל בנות פחות כי הרבה הפסיקו בגלל הריונות. 

כן מכירה. היתה תקופה שניסו כולם ביחד להגדיר שעתאנונימית בהו"ל

חזרה וזה לא החזיק

אצלם אני יודעת שהשניים שהתחילו עם עניין הסיגריות והכירו אותן לשאר החברה הפסיקו.. ויש כמה שעוד ממשיכים

אוף זה ממש כואב לי שהוא ממשיך עם זה

שא' נוספת- מה הייתן עונות לאחים הקטנים שואלים:אנונימית בהו"ל

מה x מעשן??

אין לי הרי איך להסתיר ואני רוצה לנצל את ההזדמנות להכין את הקרקע להתמודדות שלהם- הם גם תיכף ייחשפו לעישון בחברה

אני הייתי עושה שיחה מקדימה עם הילדכורסא ירוקה
זה שמשען. מסבירה לו שגם כשהוא עושה את הבחירות שלו, עם כל האהבה אליו אנחנו מחנכים את הקטנים אחרת. לא בשיפוטיות אבל הורים מחנכים לערכים שלהם. ושאחים שלו שואלים, ואני הולכת להגיד שלצערי הוא מעשן, כן. ואם ישאלו יותר אז אגיד שאני חושבת שזה לא דבר טוב והוא עושה את זה כי זה נעים לו, ואני לא חושבת שכדאי לעשות דברים לא טובים גם אם הם נעימים אבל הקבה נתן לנו בחירה חופשית ובכל גיל יש דברים שחייבים להקשיב לאבא ואמא ויש דברים שהם בחירה. ואת אוהבת את x ומקווה שלא ירגיש צורך לעשן אבל כרגע בגיל הזה זו הבחירה שלו. 
אני הייתי עונהoo

ב'כן' סתמי


בעיניי הכנה למניעת התמכרות לעישון היא בעיקר מניעת חסר מהותי מהילד

חסרים יכולים להיגרם מ:

יחסים לא טובים עם ההורים

אווירה לא נעימה בבית

חסר כלכלי משמעותי

לחץ לימודי/ דתי/ חברתי

חוסר תמיכה


וכמובן ללמד את נזקי העישון

תודה לכל מי שהייתה שותפה בשרשור ועזרה לי לעשות סדראנונימית בהו"ל

מחרתיים בכלי יחזור המילואים ונטפל בעניין הזה ביחד מול הבן

תודה רבה 

אני מטאטאת ערימה ענקית של בלגן לכיוון הכניסה לביתתודה לה''
מכל הסלון והחדרים,


בעלי פותח את הדלת ומסמן לי להמשיך עם הטאטוא- קדימה, החוצה לחדר מדרגות🤣🤣🤣


מי זורמת על שרשור יציאות של הבעל (על משקל פניני ילדים)?

חחחח יואו איך צחקתישושנושי
גם אני🤣🤣🤣תודה לה''
הוא גאון! אולי לשכנים יהיה חשק לסדר לנו😂😂יעל מהדרום
כן אה.. אני אמרתי לו שנגיד לכולם שהשהשכנים הוציאותודה לה''
ואיזה לא יפה זה😅😅🤣😂🤭🤭
😅😅מתואמת

אבל אני נתפסתי על משהו אחר -

את לא שנייה אחרי לידה? מה את מטאטאת בכלל?🤭


בכל אופן, בעלי אומר לי כל מיני דברים מצחיקים בסגנון, אבל לא זוכרת כרגע משהו ספציפי... (ואולי זה גם אישי מכדי לשתף🙈)

צודקת אבל די אין איפה לדרוך זה חונק אותי...תודה לה''

ובעלי לא יודע לטאטא..

כאילו יודע לטאטא אבל רק את המטר במעגל מסביבו...

מבחינתו זה המרחק מטאטא מגיע אליו...חחחחחח


אבל תודה על התזכורת!!

מבינה אותך... אבל לפחות באמת תני לו לאסוף🤭מתואמת
חחח מבחינתי שתישאר שם בחודש הקרובתודה לה''

גם אם מישהו יגיע היא מאחורי הדלת..

רק לקוות שיצליח להיכנס כי הדלת לא כ"כ נפתחת😅🤭

😅 העיקר שמסודר לך בעיניים...מתואמת
לפני עשור בערך בית מלא צפופים ב"ה ורצפה שחורהאנונימית בהו"ל
ברגע של שקט אמרתי יאללה  נרים כיסאות ונשטוף קצת, בסוף אחד הקטנים התעורר והורדתי את הכיסאות בלי לשטוף ובלי כלום והרצפה חיכתה שחורה בסבלנות.  


יום למחרת ניסיתי שוב,  הרמצי כיסאות והוא בדיוק חזר הביתה, לרצפה שחורה כן? וישר אומר מה קרה את שוב שוטפת??


מבחינתו כיסאות למעלה זה אומרים שטפתי את הרצפה, לא משנה שהרצפה מחכה עוד מאתמול 

אוי קורעעעעע😂😂😂😂תודה לה''
האמת שגם בעלי לא היה מבדיל אם כבר שטפתייעל מהדרום
לק"י


או רק סידרתי לקראת שטיפה.....

מזכיר לי משהו חכם ששמעתי פעם124816
הייתי בשרות לאומי והתארחתי אצל מישהי עם ילדים קטנים והכיסאות היו למעלה, אחרי שטיפה, הצעתי לה שאני הוריד את הכיסאות, אז היא אמרה לי, אני משאירה אותם למעלה בכוונה, בעלי חוזר בערב מהעבודה, עד שהוא יגיע הילדים כבר יספיקו ללכלך את הרצפה, אם הכסאות למעלה הוא לפחות ידע ששטפתי וצריך לפרגן...
יצירתי😂יעל מהדרום
בדיוק!!גלויה

גם אני בשירות לאומי (רווחה) למדתי מעו"ס שתמיד צריך לפרסם את מה שעושים... אז לכן אני משאירה ערמות כביסה מקופלת (כשזה כן קורה...) עד שבעלי יגיע.

 

חשבתי שזה המצאה שליחנוקה

להשאיר ערימות כביסה..

פיזורים זה צטלה בפני עצמה אצלינו...

אני מצלמת לו🤣פלאי 1234
עושה קניות, מצלמת את העגלה ליד האוטו , מקפלת כביסה מצלמת לו את הכביסה מקופלת. וכן הלאה.
חחחחחחחחשירה_11

יש יציאות שהם רק של גברים נקודה!!!

נכוןןןןן בחיים לא היה עולה על דעתי..תודה לה''
לא נעים לי להגידבאתי מפעם
כשהייתי ילדה ביסודי הייתי תורנית בכיתה ובסוף הלימודים צריך לטאטא את הכיתה, אני וחברה טיטאנו ובסוף הופנו הכל החוצה לפרוזדור 🫣🫣🫣
הילדים שלי עושים את זה כמעט קבוע בחדרים שלהם🤭מתואמת
טרי מהערבהשקט הזהאחרונה

אני עומדת מטגנת לביבות לקראת יציאה מהבית. בעלי חוזר מתפילת ערבית, מבקשת ממנו לארגן תיק לנסיעה עם טיטולים, מגבונים, בגדי החלפה ובקבוקים לבנות.

אחרי חמש דקות בערך אני רואה אותו יושב על הספה, שואלת אותו "ארגנת את התיק?" תשובתו המופלאה: "ביקשתי ממני לפני דקה, מתי הייתי אמור להספיק לארגן?" מממ.. בדקה (חמש כאמור) הזו במקום לשבת על הספה?

כמובן שווידאתי לפני היציאה שיש בתיק מה שביקשתי ולא היו מגבונים..


חח יצאה לי חצי פריקה.. פשוט היה לי אחהצ עמוס ומלא במשימות והפרופורציות ביני לבינו הדהימו..

אני רוצה לפרוקשושנושי

סיפרנו לגדול (3.3) לפני יומיים שסבתא מגיעה לערב לביבות,

שעתיים אחרי מתחיל להתלונן על כאבי בטן ממש מתכווץ מכאב

אחרי כמה התקפי צרחות עם תלונה על כאבים הולכים למוקד לילה

מחכים שעות עד שיואיל בטובו בכלל לשתות קצת מים כדי לעשות בדיקת שתן.

דם צילום הכל תקין.

חוזרים לבית עם המלצה לבדיקה בקופה

אני לוקחת יום חופש ונשארת בבית וכל שעה שעה וחצי שוב התקף צרחות

רצה לקופת חולים הרופא אומר שבסהכ אם אין חום שלשלוים הקאות - להמשיך לעקוב.

בבית הוא כל היום על יוטיוב ורק זה מצליח קצת להסיח את דעתו מהכאבים (למרות שעדיין מידי פעם מתכווץ מחדש).

לאורך כל הזמן הזה התלבטתי אם יש קשר לרגשי כי באופן כללי קשה לו עם יציאה מהשגרה.

וגם אני לפני אירועים מתהפכת לי הבטן מהלחץ וההתרגשות (לא אוהבת בכלל בכלל אירועים)

בקיצור סבא סבתא וכל הדודים הגיעו, היה ב"ה מדהים וטעים (לראשונה חמותי מתארחת אצלי מאז החתונה , ולא התחתנתי לפני שנתיים..)

אני ובעלי היינו ממש בטוב. הזמנו אותם מתוך מקום שלם שזה הבית וזה האוכל - זה לא שנכנסנו לאיזה טירוף סביב ההכנות.

אחרי שהם הולכים הילד אוכל לראשונה מזה יום וחצי שלא אכל כלום לא בבית ולא בגן - 2 לחמניות ועוד מלא תוספות.

5 דקות לאחר מכן אומר לי זהו כבר לא כואבת לי הבטן.

היום בבוקר מתעורר שואל על הרגע הראשון סבא וסבתא מגיעים היום? 

לא. 

אז לא כואבת לי הבטן.

 

אין לי כח לאתגרים.

מיציתי.

 

וואייי חיבוק💙ואז את תראי

איזה ילד רגיש ומהמם.

יצא לך לשאול אותו אם הוא רוצה שהם יגיעו? אולי להכין להם ציור או שיר? לדבר על זה ולהבין אם הוא חושש ממשהו או פשוט מתרגש?


יוצא לכם לראות אותם הרבה?

שאלתי אותו אם רוצה שלא יגיעושושנושי

אמר שדווקא כן רוצה. אבל ביקש שסבתא לא תחייך אליו.

ביקשנו מכולם מראש לא להתייחס אליו על ההתחלה כדי שיהיה לו רגע זמן להפשיר.

הילד ישב רוב הזמן על הספה והסתכל, רק לקראת הסוף (אחרי שעה וחצי בערך הוא התקרב לשולחן (כמובן שכל הזמן הצענו לו לבוא וחלק מהזמן גם ישבנו איתו על הספה))

מהשיח איתו הבנו שהוא לא מפחד כמו שהוא ממש ממש מתרגש.

הוא פוגש אותם בערך פעם בחודש +- לסעודת ליל שבת. בכל מפגש כזה הוא אומר לנו שלא רוצה שיחייכו אליו אבל זה אף פעם לא הגיע לרמה של כאב וכו

 

וזה קורה רק עם סבא וסבתא האלו? איזה חמודיPandi99
מעולם לא נתקלתי בתופעה כזאת, ככה שכן - רק איתם.שושנושי
הייתי כן מעוררת אותו לשיח מותאם לגיל בנושאPandi99
האם יש משהו בסבתא הזו שמאיים או מפחיד?
הסבתא הזו שהיא חמותי ברור שבעיניי היא בלתי חחחשושנושי

לנכדים היא ממש אחלה, קונה מתנות מביאה ממתקים

לא מצליחה לחשוב על משהו

היה שיח כזה גם אתמול וגם היום ולא נשמע שהוא מאיימת או מפחידה אותו

היא כן אישה נורא מתלהבת ורועשת - בגלל זה גן ביקש שלא תחייך - תתייחס

מכאן ועד התקפי צרחות למשך 30 שעות נשמע לי הזוי.

יש זמנים שהיא עם הילדים לבד?כורסא ירוקה

אני פתאום שמתי לב שכשאנחנו עם הילדים אז חמותי ממש סבבה, מתנהגת בצורה שעוברת לנו, אבל כשהיא איתם לבד היא אומרת להם כל מיני דברים שממש מלחיצים אותם. לא מרוע חס וחלילה, אבל נגיד הם משתמשים באיזו מילה סתם ככה, נגיד אומרים כל הזמן את המילה שולחן (זה לא המילה באמת, אבל נגיד "אתה שולחן" לאנשים) סתם כי זה מצחיק אותם, ואז היא אמרה להם שאסור להגיד את זה. ויש לי בן כזה צייתן שהוא כל הזמן דואג להיות בסדר ולא לעשות דברים שאסור וכו, והוא ממש נלחץ מזה, עד שקלטנו ואמרנו לו שהכל טוב ושלא יגיד לה אבל בכללי הוא יכול. עכשיו אם היינו שם באותה שניה היינו אומרים לו שזה לא מילה רעה ושמותר להגיד רק לא לסבתא. אבל לא היינו ומבחינתו היא דמות סמכות אז הוא נלחץ.

או שהיא היתה עם הילדים כמה זמן והלכנו לנוח והבת ממש בכתה שרוצה לבוא אליי (הם רגילים שבאים גם אם אני נחה) וחמותי ממש צעקה עליה שאסור לבוא אלינו בשום אופן וכעסה והבת שלי נורא נורא נבהלה ולא רצתה להתקרב אליה לשארית הביקור. וברור שהיא רק רצתה שננוח ולעזור, אבל זה עבר ממש גרוע.

אז לפעמים סבא וסבתא עושים או אומרים דברים שלא נעימים לילד והוא לא יודע שאתם הייתם מוצאים פתרון אחר, או שמבחינתכם הדבר הזה לא סבבה, כי אתם השארתם אותו איתם, אז כביכול הכל לגיטימי. ויכול להיות שקרו דברים כאלה בעבר וזה פשוט השאיר לו חוויה קשה ממנה. במיוחד אם את אומרת שלוקח לו זמן להפשיר והיא טיפוס סוער.


ואם אני זוכרת נכון הבן שלך קטן אז לא הייתי מנסה לדובב אותו בנושא, כי יש מצב שהוא נשאר רק עם התחושה אבל לא זוכר את הסיטואציה בדיוק ו/או לא ידע להסביר.

פשוט כל פעם שהיא באה הייתי כן מבהירה שאתם איתו כל הביקור ואם משהו לא נעים שיבוא ללחוש לכם באוזן או משהו כזה. ולהיות יותר בפוקוס עליו כשנמצאים בסביבה  שלה

אני לא מצליחה לחשוב על סיטואציה כזאתשושנושי

למרות שכן, ליד הסבתא הזאת צריך להלך על ביצים.

היא מקסימה ועדיין, תחושת תכנון מילים ומעשים. לא חשבתי על זה. עכשיו אני נזכרת

הרבה פעמים היא מעירה לו אם זה על הפעלתנות שלו - כי הוא באמת שובב

או על הסדר כי היא חולת ניקיון ברמת האובססיה (מסדרת את החליפה שלו, ניקוי פנים וכאלה - למרות שהוא לא מלוכלך. זה הבנאדם) 

 

לאחרונה, אני לא מצליחה להיזכר בסיטואציה שבה זה קרה ככה שזה היה ממש מזמן. בטח לפני חצי שנה ויותר.

 

היא לא נמצאת עם הילד לבד מאז גיל שנה וחצי בערך שהייתה שומרת עליו אצלה בבית.

כשאנחנו מתארחים שם הילד איתנו דבוק אלינו רוב הזמן.

 

הפתרון הוא לא להפגיש בינה לבין הילד? נשמע לי הזוי.

 

מנסה לחשוב על דרך להתמודד עם זה.

 

 

 

זה לא פתרון לא להפגישתודה לה''

פשוט להיות מודעים ולהיות בפוקוס עליו

להתמקד רק בו

זה כם יתן לך כוחות למפגש איתה כי תהיי אקטיבית להרים לו ולא פסיבית של לחטוף

הוא במפגשים גם ככה איתנו כל הזמןשושנושי

אי אפשר לא להיות בפוקוס כי הוא פשוט איתנו, יושב עליי או על בעלי. עד שמפשיר והולך לשחק עם איזה משחק אנחנו כבר מתארגנים ליציאה.

איך אפשר ליצור יותר פוקוס מזה?

 

במיוחד שלאחרונה אני ממש לא מצליחה להיזכר בסיטואציה שבה היא העירה לו. 

יש לילד זיכרון מדהים אבל לא היה משהו שקרה בחצי שנה האחרונה.

סורי שאני אולי נשמעת תוקפניתשושנושי

אני פשוט באמת אובדת עיצות. קשה לי בקיצור

את לא נשמעת תוקפניתתודה לה''

אבל אולי לנסות לא רק לספוג את הקושי שלו

אלא לעשות דברים אקטיביים שיקלו עליו

לחשוב מה יעזור לו להיפתח

אם מגיעים בני דודים להביא משחקים שהוא יוכל לשחק איתם

דברים כאלה...

זה לא הכיווןשושנושי

יש משחקים, ממתק שהוא מביא כדי לחלק ומלא תיווך

קשה לו להפשיר יש מקומות שזה בא לו יותר בקלות ויש מקומות שפחות.

אתם נשמעים אלופים!!!תודה לה''
לא אמרתי לא להפגישכורסא ירוקה
אנחנו מפגישים ודואגים שלא ישארו איתה לבד, ככה שזה גם מפחית סיטואציות בעייתיות, וגם במידה ומשהו נאמר אנחנו יכולים לשים גבול במיידי. כבר יצא לי להעיר לה מול הילד כי היא העירה לו משהו שמבחינתה היה בדיחה אבל הוא לא הבין ונעלב עד עמקי נשמתו כי אם זה היה משפט מאיתנו זה היה נזיפה קשה והוא באמת לא עשה שום דבר. 
וכן יכול להיות שזה משהו שקרה מזמןכורסא ירוקה
אין מה לעשות. פשוט לתת לו את הזמן ולהתעקש שגם היא תיתן לו. וגם אם יקח עוד הרבה פעמים לתקן את הקשר ביניהם, בסוף זה יקרה
איזה חמודיאורוש3
צריך לאט ללמד אותו שיח רגשי. הוא עוד קטן,אבל מלא דוגמא אישית. אני ממש מתרגשת לחזור היום לעבודה אחרי חופש, זה קצת מפחיד אותי כי התרגלתי לחופש. אני קצת עצובה היום כי..., היום ממש שמחתי בעבודה כי... לחשוף לחשוף לחשוף. לדעת שהוא ''מועד'' להתרגשויות משינויים ולדבר את זה. אני רואה שאתה קצת לא מרגיש טוב, אתה יודע שלפעמים כואבת לי הבטן כשאני מתרגשת? זה בסדר, בא נכין תה חם. זה לא שזה קסם. זה תהליך. היו לנו כמה חתונות קרובות בטווח של כמה שנים קרובות. אחד הילדים שלי היה פשוט מעלה חום. לפני החתונה האחרונה דברנו מלא על כמה זה מרגש ומה הולך להיות, המחזנו בבית את החופה. וואלה היה שמח והרגיש מעולה... 
יש בבית מלא שיח רגשישושנושי

יש לנו את הספרים של מקשיבים ללב ובאופן כללי הילד מבטא את עצמו מצוין.

הייתה גם הכנה, דיברנו על מה שיהיה, הכנו איתו את השולחן והסברנו מה יהיה מי יישב איפה וכו

אולי הייתה יותר מידי הכנה חח לא מצליחה לחשוב על בעיה אחרת.

וואו, איזה ילד רגיש!מתואמת

זו רגישות גבוהה מאוד, שאמנם לא קלה, אבל בהחלט יכולה להיות מתנה.

מציעה לך לקרוא קצת על "ילד רגיש מאוד" ועל "אדם רגיש מאוד". יכול להיות שתמצאי שם לא רק אותו אלא גם את עצמך... ויש דרכים להתמודד עם זה, אבל ההיכרות עם העניין היא צעד ראשון🙂

קראתי על זה קצת - בדיוק מה שקורה אצלנושושנושי

וואו, גדול עליי.

מרגישה מוצפת מכל כיוון.

רק התחלנו קלת, מחכים לתור לרבע

רק קצת קשיי קשב ובעיות התנהגות

ילד בן שנתיים עם קשיים כאלה, זה נורא מתוק

בגיל 4 קצת פחות.

אני רוצה להיות בת יענה.

אויש, חיבוקמתואמת

רציתי לכתוב לך את זה מהפן החיובי... רגישות גבוהה זו מתנה! נכון, היא באה עם קשיים בצידה, אבל מדובר באנשים ובילדים בעלי מודעות גבוהה לסביבה, שיכולה להביא אותם גם להיות אנשי חסד, אנשים קשובים בצורה לא רגילה, אנשים אהובים על הסביבה...

אני כותבת לך את זה בתור רגישה בעצמי (גיליתי את ההגדרה רק בשנים האחרונות) ובתור אמא לילדה רגישה אחת לפחות. ברור שיש בזה גם קשיים, גם בתור בוגרת אני מתמודדת עם זה, אבל עדיין לא הייתי מוותרת על הרגישות באופן כללי, לא שלי ולא של הבת שלי, ועל האיכויות והכישרונות שבאים עם זה...

(ואחרי שאני מכירה רגישות מסוג אחר, שנקראת בשם אוטיזם, אני לגמרי מודה על כך שהבת האחרת שלי היא אדם רגיש מאוד ושמשם נובעים הקשיים שלה... כי עם רגישות גבוהה אפשר לעבוד, עם אוטיזם זה קשה יותר...)


בכל אופן, אני לגמרי מבינה אותך❤️

גם קשיים חיוביים הם קשיים, וקשה כשהכול נופל בבת אחת...

אבל אתם בתהליך של טיפול כבר, וזיהיתם את זה בגיל צעיר, ובע"ה הוא ילמד כלים שיעזרו לו להתמודד עם הקשיים ולנצל את כל האיכויות שברגישות!

מהההשירה_11

וואוו

לא ציפיתי


יש לך מושג למה זה כל כך מלחיץ אותו? איך הוא איתם?

מדהים איך הוא מרגיש כמוך מסתבר

ומדהים איך לפעמים אפשר לפתור בעיות רק על ידי דיבור


חיבוק ענק בטח את בשוק

נשמע לי שזה ההמון, לא הסבתארקלתשוהנ

יש לי ילדה שממש מתכווצ'צ'ת מהמון אנשים, גם אם כולם מוכרים. נכנסת לעגלה של אחותה וסוגרת על עצמה את הגגון. 

מכירה גם ילדון שהיה סובל מכאבי בטן קבוע כשהיו מגיעים אנשים.

 

מעודד לשמוע על הילדון שהיו כאבי בטן רק כשהיו אורחישושנושי

נפהלתי לרגע שככה יהיה לו בכל אירוע..

למרות שאני מבינה אותו כי גם אני לא מבינה טוב לפני אירועים.

דווקא בגלל שאני מבינה אותו, תמיד הייתה לי תקווה קטנה בלב שהילד לא יירש את החסרונות שלי  

דיייי...באתי מפעםאחרונה

וואו, איזה רגישות יש לו.... כנראה הוא ממש חש סיטואציות.

חיבוק גדול.

תודה לה ' שזה לא משהו בריאותי, כי הבת שלי פעם היתה בת 3, כמו שתיארת (מידי פעם צרחות של כאב בטן, בא בגלים) וזה נגמר בניתוח.

ואני ממש זוכרת את השרשור הארוך על חמותך שלא מתארחת אצלכם וזה ממש משמח לשמוע שהיא באה והייתם בטוב!!! 

אירוע ברית במשפחה ממש קטנהאנונימית בהו"ל

יש לנו משהו כמו 15-20 מוזמנים

מצד אחד ממש הייתי רוצה לחגוג, לשמוח על הנס המדהים הזה

ומצד שני חושבת איפה לעשות וכמה להשקיע כי קייטרינג לא יעשה מספר כל כך מצומצם של מנות וגם לשכור אולם זה לא זול.


לצערי אין לנו עזרה של משפחה. אני ובעלי והקב"ה, אז צריכים לחשוב קצת מראש מה עושים ואיך.

לעשות ברית בבית זה פחות אופציה כי אחר כך נשאר לנו כל הבאלגן לסדר וגם אין לנו חצר וכאלה.


כל כך הייתי רוצה גם להביא צלם ולעשות קיר בלונים וכו אבל מרגישה שזה יהיה בזבוז...


אשמח לכל דעה או רעיון

קלאסי למסעדה. וזה גם הכי כיףירושלמית במקור
ובחדר פרטי שם תוכלו לקשט קיר כרצונכםירושלמית במקור
מה עם לסגור מקום בבית קפה או מסעדה?ואני שר

מניחה שהם לא יגבילו למינימום אנשים גדול מדי...

וצלם וקיר בלונים וכו'- לדעתי זאת החלטה שלכם אם ההוצאה שווה את זה. אחרים לא יכולים להגיד לך מה בזבוז כי זה שאלה של מה חשוב לך ומה ישמח אותך...

אנחנו עשינו במסעדה לכמות של 20 איששושנושי

יצא לנו יותר זול מלקחת אולם וקייטרינג (מינימום הזמנה של 60 מנות שחלקם הלכו לפח)

צילומים - אם יש לאחד המשתתפים אייפון התמונות ממש איכותיות, לנו זה הספיק.

אפשר לשאול איזו מסעדה?אנונימית בהו"ל

לא מוצאת מקום באיזור...

ובאיזו שעה עשיתם? ערב/בוקר?

רודריגז בהר חוצבים ירושליםשושנושי

אנחנו עשינו אירוע צהריים

כזה משעה 14 עד 16-17 בערך

יותר זול לעשות בצהריים מבערב

כמה עולה דבר כזה? סתם מעניין אותיתודה לה''
ברית שהיתה לנו בגודל כזה בערך הזמנו מהולי ביייגל כמה מגשי אירוח עלה 2000 בערך לדעתי 
יצא לנו באזור ה 4שושנושי

לא זוכרת כמה בדיוק

עלה לנו 150 למנה אם לא טועה + טיפ + בקבוק יין שווה..

הייתה ארוחה בשרית עם מנה ראשונה עיקרית והרבה מאוד תוספות וקינוח. חלק מהדברים ארזו לנו הביתה.

היינו 25 איש, בפועל הגיעו קרוב ל 30 ובעל המקום אמר שאכלנו ממש קצת ולכן לא מחייב על התוספת

 

אחות של בעלי רצתה לעשות שם כמה חודשים אחרינו והמחיר היה קצת גבוה יותר,

בגלל ענייני כשרות עשתה בסוף באנטריקוט (אנטירוקט עדהח רודריגז רובין)

 

 

אה לא זול...תודה לה''
יותר זול מלקחת אולם קייטרינגשושנושי

וחצי מהמנות הלכו לפח כי אין לנו צורך בכמות כזאת..

ילדת כבר או שאת במחשבות מראש?איכה
אם עוד לא ילדת, אפשר להזמין עיצובי בלונים וכל מיני דברים כאלו משיין ואליאקספרס.


זה זול ומרשים.


ואז לשלם קצת כסף למישהי שתנפח את על הבלונים ותתלה.

למשל -איכה

סט 109 יחידות שרשרת בלוני קונפטי כחול וזהב ו-2 יחידות אביזרי בלונים, ערכת קשת בלונים דקורטיבית מושלמת ליום הולדת, חתונה, מסיבת מקלחת תינוק, קיר רקע, ציוד לקישוט מסיבת חג משפחתית.

!בוא לבדוק אותם  SHEIN.com, - גיליתי מוצרים מדהימים ב

סט 109 יחידות שרשרת בלוני קונפטי כחול וזהב ו-2 יחידות אביזרי בלונים, ערכת קשת בלונים דקורטיבית מושלמת ליום הולדת, חתונה, מסיבת מקלחת תינוק, קיר רקע, ציוד לקישוט מסיבת חג משפחתית.

איך אני אוהבת את הדברים האלו 😍איכה

1 סט, מכתבים לתינוק קופסת נייר שקופה, קופסת בלונים לקישוט יום הולדת שמח, קישוט מקלחת לתינוק שנה אחת מסיבת יום הולדת 1 מסיבת יום הולדת (לא כולל בלונים) מתנות קישוטי מקלחת לתינוקות

!בוא לבדוק אותם  SHEIN.com, - גיליתי מוצרים מדהימים ב

1 סט, מכתבים לתינוק קופסת נייר שקופה, קופסת בלונים לקישוט יום הולדת שמח, קישוט מקלחת לתינוק שנה אחת מסיבת יום הולדת 1 מסיבת יום הולדת (לא כולל בלונים) מתנות קישוטי מקלחת לתינוקות


אם רלוונטי תגידי לי ואחפש לך עוד

אפשר גם להזמין טייק אווי ממסעדה לאולםאחת כמוני
רק לקחת בחשבון כלים, עריכה ומילצור
לפעמים יש נשיםבאתי מפעםאחרונה

שמכינות מארזים (חלבי) מאוד יפים של סלטים, פשטידות, סנדוויצ'ים, מוקרם, קינוחים...

אם חלבי זה יתאים, תכתבי אזור אולי נוכל לעזור לך לאתר משהי. 

איפה ממליצות לקנות מתנות לילדים דרך ביימי אול?תודה לה''

מצאתי רק את טויסאראס והם יקרים פחד...


יודעת שיש את צומת ספרים...

אשמח לעוד רעיונות..

סטימצקי אם מקבליםכורסא ירוקה

ושילב נראה לי גם מקבלים.

לנשים בהריון נותנים מועדון מתנה בשילב לכמה שנים, הגענו בשבוע של מבצעים וקיבלנו מועדון מתנה, וקנינו דברים שווים בממוצע של 35-40 לאחד.

גם לגולף יש לפעמים ספרים ואולי משחקים.

אפשר לשמור לפורים ולקנות תחפושות בפוקס.. 

אגב לסטימצקי וצומת יש גם משחקיםכורסא ירוקה
מהמון סוגים - בובןת, משחקי קופסה הרכבה וכו 
רעיון מעוללההתודה לה''
תודה רבה!! רוצה לקנות להם דמי חנוכה..תודה לה''
אולי yolo,ביגודחילזון 123
אגב את יכולה אולי להתקשר אליהם ולבקש להמיר את זה לשובר שלהם מסוג אחר
מה התכוונת שובר אחר? ותודה!תודה לה''
יש לביימי כמה סוגי שוברים תראי באתר שלהםחילזון 123
כאילו ביימי אול וביימי בייבי וכזה?תודה לה''
לא נראה לי שבסוג אחר יהיה יותר מבחרהשם שלי
פחות יש שם חנויות צעצועיםהשם שלי

חוץ מטויסאראס.

יש יותר חנויות של בגדי ילדים.


אפשר להשתמש בזה לאטרקציות, אם רלוונטי מבחינתך.

את יכולה לעבור על הרשימה של בתי עסק מכבדים, ואולי יהיה לך רעיון למשהו מתאים.


או בכל זאת להשתמש לחנות יותר יקרה, אם אין לך משהו אחר לעשות עם השובר.


יש לי הרבה שוברים של ביימי, שלא תמיד יש לי איך לנצל.

משתמשת בהם בעיקר בחנויות בגדים, שלרוב אני פחות קונה בהם, כמו פוקס וגולף. 

ממש תודה על הפירוט!תודה לה''
ואני צריכה לקנות סידורים ולהבדיל תחבושות רב פעמיותתודה לה''

חח סליחה על החוסר קשר...

יש חנויות ביימי שאפשר למצוא בהם?


סליחה שאני חופרת 🤭

תחבושות בביחנוקהאחרונה
סידור אולי בצומת יש?
הערות על המשקלאין לי הסבר

"וואי, איך את כל כך שמנה?"

"ממש רואים שהיית בהריון"

"את נהיית הר''

.

.

.

הערות צובטות, נכון?

לכל אישה שעיניה בראשה ברור שהיא לא תעיר למישהי על כך ששמנה לאחרונה, או שהיא נראית אחרי לידה.

אז למה כשזה לצד השני זה מותר?

למה זה לגיטימי בעיני מרבית הנשים להגיד לי ''איך את כל כך רזה?'', ''לא רואים שילדת!''.

.

.

.

זה לא לגיטימי, בדיוק כמו שלא לגיטימי להעיר על הצד השני.

לתת הערות על משקל, כל משקל שהוא, זה בעייתי.

זה נושא רגיש.

גם אצל מישהי ששוקלת מעט.

.

.

.

אתן לא יודעות מה ההתמודדות של אותה אחת.

אולי יש לה הפרעות אכילה? אולי היא בדיכאון?

אולי היא בטיפולים רפואיים שגורמים לכך?

.

.

.

משערת שאצל הרוב יש ''כוונה טובה'' ומבחינתן זו ''מחמאה''.

אז שתדעו- לפעמים זה לא.

לפעמים זה יושב על פצע פתוח, ולפעמים זה פצע שכבר הגליד.

אבל ''משקל'' זה עקב אכילס גם אם את שמנה וגם אם את רזה.

.

.

.

והלוואי שהצלחתי להאיר עיניים.

והלוואי שאפסיק לקבל 5 הערות כל יום בעבודה על כך שאני רזה.

כי מבחינתי

זו לא

מחמאה.


 

 

חג שמח🌟

עכשיו הבנתי אין לי הסבר

בד''כ זה לא ''את נראית טוב'' אלא הערות על המשקל עצמו...

תודה שהבהרת את כוונתך❤️

תחושה של לא רצויים....ללכת?מולהבולה

חמי וחמותי עושים מחר מסיבת חנוכה בבית והם גרים מאוד רחוק

אנחנו בכללי לא נוסעים לשם הרבה כי קשוח לנסוע עם כל הילדים

ממש רציתי שיסייעו לשבת כי זה הכי נוח אבל לא הסתדר כי אח אחד לא יכול להגיע וחשוב להם

שיבוא

הקטע הוא שעלינו מקשים

אם אנחנו מגיעים למסיבה זה אחרי הדלקת נרות ונגיע רק באזור 8 וחצי בערב.כלמשנה אנחנו מגיעים שכולם בקינוח!!!

אז אמרתי לחמותי שבוע שעבר שממש קשה לנו להגיע אז היא הציעה שנישאר לישון

בעלי כל חייו בתפקיד הילד המרצה של הבית. והם מנצלים את זה!!!! לו היא אמרה שקשה לה שנישן אצלה כי גם האח השני נישאר לישון..

אני תוהה לעצמי למה אנחנו אף פעם לא בעדיפות אצלה? לא מעניין אותה שאולי פשוט נחליט לא לבוא?

זה כך גם בפורים תמיד כי לא רוצה שנישאר לישון והפסקנו ללכת והיא די מרוצה , לא מתלוננת על כך.

אגב גם בשבת שבע ברכות של גיסי היא אמרה לי שובל שלא אמרה לבת שלה להישאר לישון על. (הבת גרה רבע שעה מהאולם שאכלנו בו)

מי שזוכרת היא לא הסכימה שנישן כולנו אצלה עם הילדים וגם לבת שלה יש ילדים!!! אז למה דוקא אנחנו לא????

אני כרגע תוהה האם ללכת בכללי קשוח לי ממש הנסיעה ועוד בפקקים של חנוכה עם תינוק וילדים קטנים

ועוד ביקשו שלא נבוא בידיים ריקות, זה מצחיק אותי להביא אוכל לסוף האוכל.... העיקר לומר שהבאנו

לי באופן אישי בא לא להגיע ולא לענות אם יתקשרו...למה אנחנו צריכים תמיד להגיע במסירות ייראה שלא אכפת להם בכלל

הכל זו תחושה שלי.... בעלי כמובן חושב אחרת כי הוא אוהב לרצות אתם

זה נשמע כמו סוגיה מול ההוריםכורסא ירוקה

אבל באמת זו סוגיה ביניכם.

אם תלכו את תרגישי רע ושמתייחסים אלייך לא יפה וזה טינה שכבר נצברה ותיצבר עוד.

אם לא תלכו אז בעלך יהיה זה שיצבור טינה.

אם תעשו פעם ככה פעם ככה מתוך שמחה - זה יכול להיות פתרון, אבל אם זה יבוא מתוך מרמור ותסכול ותחושת אין ברירה - בסוף שניכם תרגישו רע.

לדעתי כדאי לכם ללכת ליעוץ זוגי ממוקד על זה, גם כי זה פער שמתרחב ביניכם ביחס למצב, וגם אם יש דפוס של ריצוי שפוגע בזוגיות אז חשוב להאיר את זה ולראות מה ניתן לעשות.

תאמת שלא הייתי באהמקקה
אולי שבעלך ייסע רק עם הגדולים אם זה חשוב לו
למה בעצם להגיע?באתי מפעם

הם ישמחו אם תבואו?

אתם תשמחו להגיע?

זה נשמע שגם אתם וגם הם לא ממש שמחים להיפגש, אז למה לטרוח? 

וואי ממש לא הייתי באה ואת עוד יולדת!Doughnut
לנסוע רחוק עם תינוק קטן, ולטרוח להכין אוכל שלא ברור מתי יאכלו- אין מצב שהייתי מוכנה. מודיעה שלא באה עם התינוק ואם חשוב לו הוא יכול לנסוע עם חלק מהגדולים יותר אולי.
לא נוסעתהמקורית

מרחק, תינוק, להגיע מאוחר ועוד עם משהו שצריך להביא.. מה ההנאה פה בדיוק?

לא יודעת, אם לא זורם אז לא בעיניי

שבעלך ייסע לבד עם הילדים 

האמתחנוקהאחרונה

היה לי בעבר מצב כזה מול חמותי

לא אפליה אלא שהיא לא היתה מבינה את הקושי שלנו בלהגיע

הם גרים בחור

היינו בלי רכב

יכלה להתקשר במוצש אנחנו מתישבים למלווה מלכה אולי תגיעו? כאילו הם גרים בפינת הרחוב... ולא נעים לסרב

ואנחנו נחפזים לצאת מטרטרים ומגיעים כשמפנים את השולחן.

עברנו הרבה מים בנהר סביב זה.

בסוף הבנתי- שזה לא טוב לאף אחד.

אני לא באה כשאין בצד השני מי שמעריך את המאמץ להגיע.

להורים שלי אין מצב שלא נבוא, כי תמיד נקבל יחס טוב, יכול להיות שיש להם פחות יכולות/תנאים לאירוח, אבל אנחנו מרגישים רצויים.

אצל חמותי לפעמים החויה היא קצת מנותקת. כאילו מזמינה מלא אבל לא מדברת איתי.

גיסה אחרת אמרה לי בגילוי לב שמרגישה שבעצם היא מזמינה אותנו כדי לראות את הנכדים אבל לא רוצה להיות מחויבת לבייביסיטר.


מאז ששחררנו, וזה היה עבודה משותפת שלי ולש בעלי- אנחנו באים רק כשזה בכיף לנו.

כן זה מאמץ, אבל אנחנו באים ממקום של רצון.

הבנו את החשיבות לש זה בשבילנו ועושים צה שטוב לנו.

מה אגיד לך, עשה פלאים למערכת.

קודם כל היום היא מזמינה הרבה יורת בנעימות )מסיבת חנוכה ביום שלישי, נשמח שתבואו. זה היום שמתאים ךי ואני מבינה שיכול להיוץ זה לא יתאים לכולם( לעומת פעם שגיסה מאושפזת היא חשבה שצריכה לחתום שיוצאת ערב!!! כי איך מפספסים כזה אירוע.

וכאמור גרים בחור אף פעם לא הצעה להקפצה אפילו לצומת קרובה או משהו...

היום יש הערכה ואוירה יותר טובה כשמגיעים

ובעיקר אנחנו לא מרגישים מחוקים.


והיום רואה הרבה יותר את הטוב שבה.

היא שומרת לי על הילדים אחרי לידה

היא סבתא טובה.

נכון אני אפפעם לא אהיה ידידת נפש שלה כנראה, אבל לצאת מהמקןם המרצה עה ממש טוב.

אגב אצלינו זה כן קשור אליה כי כל הכלות עברו את התהליך הזה )אין לה בנות( כל אחת בקצב שלה...

הסרת משקפיים- שואלת בשביל אחותיהשם גדולל

עם משקפים מהיסודי

מעוניינת לעשות לייזר להסרת משקפיים לאחר מספר לידות ומעוניינת גם בהמשך להביא עוד, אך מתלבטת אם לעשות בקרוב לייזר

רוצה לשמוע מחוות דעת של נשים בתקופת לידות שעשו לייזראיך הייתה להם החוויה? והאם המספר חזר?

תשמח לשמוע מקרים עדכניים, כרגע קיבלה המלצה לעשות אצל דוקטור לוינגר

עשיתי לפני ההריונותאחת כמוני

ילדתי שניים בינתיים ב"ה

הכל בסדר והמספר לא חזר ב"ה 

איזה סוג עשית?השם גדולל
איך הייתה ההחלמה שלו?השם גדולל
היא ממש חוששת לעשות אותו עם מספר ילדים בבית
מהניסיון שליואני שראחרונה

כמו הרבה דברים אחרים, זה עניין מאוד אישי.

אני עשיתי את הניתוח שנחשב קשה יותר (לא זוכרת עכשו את השם) ובגדול היתה לי החלמה קלה. מה זה אומר? שלא היו לי כאבים בכלל, אבל כן לקחתי בערך שבועיים וחצי חופש מהעבודה כי לא ראיתי טוב ולא רציתי לאמץ את העיניים (אני עובדת מול מחשב אז זה קריטי).

אחותי עשתה את אותו הניתוח כמה חודשים לפני - סבלה כמה ימים מכאבים מטורפים. ולדעתי חזרה לעבודה מהר יותר כי לא היתה לה גמישות כמו לי.


ככה שאני לא יודעת איך ניסיון של אחרים יכול להועיל פה... כי אין הבטחה מה יקרה.

מה שכן, כדאי להיערך ולבחור תקופה שבה יש יותר אפשרות לנוח, בטח כמה ימים, של חופש מהעבודה ועזרה בבית.

אני עשיתימחכה להריון
היו לי שני ילדים שעשיתי.. היום אני עם ארבעה ולא חזר רואה מצוין ברוך השם
איזה סוג עשית?השם גדולל
מכירה מישהיניגון של הלב

שעשתה קצת אחרי לידה שלישית.

בערך שנתיים אחרי הלידה השישית (יותר משבע שנים אחרי הניתוח) חזר לה מספר של חצי בשתי העיניים, שלםני זה היה לה יותר מ4

עשיתי בתור רווקהשומשומ

אחרי 3 לידות ב"ה כל פיקס

רואה 6/6

למה לא לחשוף ילדים למסכים?אנונימית בהו"ל

אשמח ממש לתובנות..

למאמרים, להכל.

אני שמעתי שזה גורם לקשב וריכוזכבתחילה
אלימות, שיעמום מדברים אחרים/מיצוי מהר של דברים אחרים. 
ממש לא בריא למוחDoughnut
זה גירוי חזק מדי למוח וגורם לנזקים מגוונים. יש הרבה מידע ברשת אם מעניין אותך.
ציפייה לא ריאלית למענה שיתן לך כאן רשימות וקישוריםאלישבע999

לים המידע שקיים בנושא, מאמרים ומחקרים.

זו באמת ובתמים שאלה קלאסית למנועי החיפוש באינטרנט, ולא לפורום בו התשובות לשאלות הן קצרות ותמציתיות.  


בגדול - מאוד תלוי גיל.  

0-2, 2-5, 6 ומעלה.  

כל טווח גילאים עם המלצות רלוונטיות גיל.  


בנוסף, לכל הגילאים:

1.ללא מסכים לפני השינה: יש להימנע ממסכים 60 דקות לפני השינה ולהרחיק אותם מחדר השינה.

2. ללא מסכים בארוחות: המסך לא צריך להיות מופעל בזמן ארוחות משפחתיות או אינטראקציות חברתיות.

3. תיווך ובחירת תוכן: כאשר צופים, ההורה צריך להיות מעורב, לבחור תוכן מתאים ולשוחח עליו עם הילד.

4. דוגמה אישית: ההורים צריכים לשמש דוגמה אישית טובה בהתנהלותם עם המסכים.

אני רק אגיד שאני ממש רואהואילו פינו

שהילדים שלי אחרי שרואים סרט הם לא רגועים.. זה מוציא אותם מאיזון ממש..

הם רואים פעם בשבוע לפני שבת. ולפעמים בעוד סיטואציות קצה שלי שזה עוזר לי שהם עסוקים בלי שאני צריכה להיות צמודה ותמיד מתחרטת על זה כי אחרי זה הם מחורפנים.. 

בול!שושנושי

גם אצלי ככה

אחרי צפייה הילד מאבד את זה לגמרי.

מצרפת קישורoo

של משרד הבריאות שמתכלל את הנושא


 

לא שאני מסכימה עם כל מה שכתוב שם

אני כן נתתי מסך מגיל צעיר ולא מגבילה זמנים ומסננת תוכן בצורה אחרת


 

אבל עדין המידע שם יותר טוב מסתם הפחדות


 

חשיפה למסכים ובריאות הילדים

 

מצרפת מצגת שהכנתי באיזה קורסתודה לה''
ואפשר גם להקשיב לפודקאסט של לוקחים אחריות בספוטיפיתודה לה''
זה הנושא שהם עוסקים בו- מסכים
אני לא רוצה שיהיה לי טריגר לעימותים מולםדיאן ד.

רואה בסביבתי שילדים שיושבים מול מסך ממש קשה לנתק אותם

בעיניי זה ממכר ולכן לילדים קשה להתנתק מהמסך

אז אצלנו זה פשוט לא וזהו.

 

לא רואה שום יתרון למסך לילד

זה רק להורים שיהיה להם יותר קל (שזה לגיטימי)

אבל אני בשיקולי עלות מול תועלת מעדיפה שלא יהיה וזהו.

אני רוצה להגידתקומה

באופן כללי

שכן, מסכים זה ממכר.

ובאמת בגילאים צעירים, אני רואה שהרבה פעמים לילדים מאוד קשה להתנתק ואחרי צפייה במסך הם הפוכים.

אבל,

העולם שלנו הוא עולם עם מסכים.

ויש גם הרבה דברים טובים שאפשר ללמוד ממסכים

וההנחה שלי אומרת, שבמוקדם או במאוחר הילדים שלי ייחשפו למסכים, אז אני רוצה גם להכין אותם וללמד אותם לשלוט בזה ולהשתמש במסך בצורה נכונה.

ולכן, אנחנו כן נותנים ובכיף, עם גבולות ברורים. וראיתי שדווקא שמקפידים על גבולות, בסוף הילדים מפנימים יודעים גם לעזוב את המסך בנחת כשנגמר הזמן.

אז אני לא בעד כפלסטר, ואני דווקא מעדיפה יזום כפעילות נחמדה ולא ברגעי משבר, כי דווקא אז זה מאפשר ללמד להשתמש בצורה נכונה.


נגיד איך כן?

אצלנו מותר רק ביום שישי, אחרי הכנות ועזרה לשבת

הם יכולים או לראות סרט או לשחק. משחקים אנחנו משלמים לאפליקציה, כי מעדיפים תוכן איכותי.

הם לומדים ככה חשבון, אנגלית ועוד כל מיני דברים.

אגב, משחק עדיף בהרבה על צפייה, כי הם אקטיבים ולא מתנוונים מול המסך.

מאוד ברור אצלנו כמה זמן מותר לראות, ברור שיש תורות בין הילדים, ברור שכשאנחנו אומרים אז צריך לעצור.

בקיצור, בעיניי דווקא נכון לאפשר חשיפה מגיל כלשהו, ואפילו יחד איתנו ההורים.

מעניין ממש. תודה!תודה לה''
המסכים היום זה לא מה שהיה פעםהמקוריתאחרונה

כל התכנים זמינים כל הזמן

אני זוכרת שאחי הקטן היה בן 3 וידע שאבא שלי צריך לחזור מהעבודה כשמסתיימת תכנית x, והוא איחר והילד נלחץ

מאזעברו הרבה מים בנהר ויש vod וטאבלט ונייד וכל הזמן יש מה לראות וזה מפתה וממכר

כשהייתי ילדה היו תכניות קבועות בשעות קבועות וזה מה שהיה ובנוסף היו לנו חיים מחוץ למסך והיום זה שונה והכל יותר זמין

אז כן צריך להפעיל שיקול כי בסוף יש לזה השלכות

גם כמבוגרים

כמה אנשים היום מדברים בטלפון? נפגשים פנים אל פנים? הרבה פחות מפעם

וכהורים - היום המסך בקלות הופך לבייביסיטר בכל שעה ביום וזה מרחיק מאיתנו ההורים התמודדות מול הילדים לדעתי וגם האפשרות לפקח על תכנים ומינון נשחקת עם הזמן כי זה נח ונותן שקט


אצלי באופן אישי אין מסכים לילדים כרגע . אולי פעם בכמה שבועות מראים להם סרטון מצחיק וזה בסדר בעיניי

אולי יעניין אותך