יונתן פולארדפשוט אני..

לפני שאכתוב לגופו של עניין, אני חייב לציין שהניסוח כאן (שמוצג באתר הראשי של ערוץ 7) מאוד הצחיק אותי:

 

 

 

 

מישהו (לא משנה כרגע מי) חושב שכל חברי הכנסת צריכים ללכת. אה, כן, והוא בעצמו רוצה להיכנס לפוליטיקה...

 

זה בערך כמו לכתוב "רמי לוי חושב שכל סניפי שופרסל ואושר עד בבני ברק צריכים להיסגר. הוא גם רוצה לפתוח סניפים חדשים של רמי לוי שיווק השקמה בבני ברק".

או "הרופא חושב שצריך לסגור את קופת החולים בשכונה. הוא גם רוצה לפתוח קליניקה פרטית באותו הרחוב".

 

בקיצור הבנתם... הניסוח הנכון הוא לא "הוא גם" אלא "הסיבה היא שהוא...". 

 

 

בכל מקרה, עכשיו אני הולך לכתוב את האמאמא של הדל"פ:

 

יונתן פולרד לא ראוי להיות בפוליטיקה.

 

אני רוצה להסביר:

 

בתור נער, הייתי הולך בקביעות לעצרות והפגנות בעד שחרורו, ליד הקונסוליה האמריקאית בירושלים. בקיץ, בגשם, אני הייתי שם. היה יהודי יקר מגוש קטיף שהיה אחד המארגנים (לצערי אני לא זוכר את שמו), ואני דאגתי להביא אותו אל סניף בני עקיבא בעיר שלי כדי שהוא ישלהב את הנוער לפעול למען פולארד. הוא בא עם מצגת, סרטים, מדבקות, המון ידע והמון מוטיבציה. 

 

מבחינתי יונתן פולארד היה קונצנזוס מוחלט, צדיק גדול שלא ברור איך זה שלא כל יהודי העולם עולים אליו לרגל לכלא האמריקאי כדי להפגין ולדרוש את שחרורו (או לכל הפחות מול הקונסוליה בירושלים...).

 

יום אחד הגעתי לכנס בארצות הברית מטעם הלימודים שלי. כמובן מיד התחברתי ליהודים שהיו שם, והיו לנו שיחות ארוכות על הא ודה. לא זוכר בדיוק איך, אבל בשלב מסוים שמו של פולארד עלה - ולהפתעתי כולם שם ללא יוצא מן הכלל ראו בו בוגד שצריך לשבת בכלא כל חייו.

ואנחנו לא מדברים על חסידי סאטמר, כן? אני מדבר על חבר'ה יהודים שחלקם עשו צבא בישראל כחיילים בודדים, חלקם היו בישראל בשנה של ישיבה או שנה של התנדבות בקיבוץ, חלקם פשוט ציונים מרחוק... כל כך הופתעתי מכך שהם רואים בו את אבי אבות הטומאה, למרות התרומה הרבה שלו למדינת ישראל.

 

בגדול, הם מתנגדים לאיש ולפועלו בגלל שני טעמים:

 

א. אחרי שהתפוצצה הפרשה, כל יהודי ארצות הברית הרגישו שעכשיו בוחנים את הנאמנות שלהם. שהם צריכים פחות או יותר לנשק את הדגל בכל יום כדי שלא יחשדו שגם הם מרגלים. אישית הסיבה הזאת לא ריגשה אותי יותר מדי אבל אני כן מבין אותם.

ב. מסתבר שהריגול שלו לטובת ישראל בכלל לא היה ממניעים ציוניים או אהבת יהודים וכו', אלא בגלל סיבה אחת בלבד - בצע כסף.

בחיי שלא האמנתי להם. מבחינתי פולארד היה קדוש עליון וכל מה שתמיד לימדו אותי עליו זה שהוא סיכן את חייו ואת חירותו בשביל להגן על מדינת היהודים.

 

אבל אז החלטתי לבדוק. מסתבר שישנן עובדות שכלל לא נתונות לוויכוח או לפרשנות, וכל מי שמתמצא בפרשה מכיר את העובדות האלה, וגם עורכי דינו או הוא עצמו לא הכחישו אותן:

 

1. פולארד הציע את שירותי הריגול שלו לעוד מדינות רבות, לא ידוע בדיוק כמה ומי, לפני שהציע לרגל לטובת ישראל. יודעים על סין, פקיסטן ודרום אפריקה. מדינה קומוניסטית, מדינה מוסלמית ומדינת אפרטהייד. בנוסף הוא הציע לרגל גם עבור אוסטרליה, שהיא דווקא בדומה לישראל נחשבת לידידה של ארצות הברית. כל מה שהן היו צריכות בשביל ליהנות משירותי הריגול שלו - זה לשלם לו. זה הדבר היחיד שהוא ביקש. תמורת תשלום הוא היה מוסר מידע מודיעיני מסווג למדינות אויב גם של ארצות הברית וגם של ישראל. 

 

למה הוא לא ריגל בסוף עבור אותן המדינות?

בגלל שהן אלה שדחו אותו, ולא להפך. הוא פנה אליהן בחובבניות, הם חשבו שהוא לא אחראי ולא יציב, לא סמכו עליו.

אם אני למשל אגש עכשיו לשגרירות צרפת בתל אביב ואציע להם לרגל עבורם, הם כנראה יזרקו אותי מכל המדרגות ויחשבו שאני איזה קוקו תמהוני. לא כך אנשים מציעים את עצמם לריגול רציני.

 

2. הוא לקח איתו הביתה הררי חומרים מודיעיניים שכלל לא קשורים לישראל ולא מעניינים אותה. בכך הוא סיכן את ההפעלה שלו (ואת קשרי ארצות הברית - ישראל) כשהמטרה היא לא לעזור לישראל. מה הייתה המטרה בלקחת מסמכים שקשורים לסין, לנאטו, לברית המועצות ועוד בלי שמישהו בישראל ביקש זאת ממנו? ישפוט הקורא.

 

3. לפני שהוא נתפס, הוא רצה להציל את עורו במחיר של לזרוק את ישראל לכלבים. בסוף זה לא הצליח לו.

 

 

כל העובדות הנ"ל גורמות לי להסתכל במבט מורכב על האיש, אך בסופו של דבר גם אם הוא רודף בצע שהציל אותי רק בשביל התכשיטים שאשתו קיבלה כחלק מהדיל - הוא עדיין הציל אותי.

 

משל למה הדבר דומה?

אם מחר אני אבקש ממישהו שירצח עבורי איזה אדם שמאיים עלי.

מצד אחד אני חייב למחסל הזה את חיי, כי הוא הציל אותי. מצד שני, לא הייתי רוצה שיתחתן עם אחותי ולא הייתי קונה ממנו רכב. אני גם אפחד שעכשיו הצד השני ישלם לו יותר בשביל שהוא יפגע בי, הרי הוא עזר לי בשביל כסף ולא כי הוא באמת אוהב אותי.

 

כלומר לדעתי ישראל כן הייתה צריכה לעשות הכל בשביל להוציא אותו מהכלא ולאפשר לו לעלות לישראל וכו', בסוף המדינה לא יכולה להגיד "אבל הוא רק רצה כסף" כי היא זאת ששילמה לו את הכסף והיא זאת שנהנתה מהשירות שלו, ולכן אי אפשר פתאום להתנער. הדרך שבה המדינה התנהגה אליו כשהוא נתפס ובעשרות השנים שלאחר מכן - חרפה. 

 

ומצד שני, אחרי שהוא כבר שוחרר, לדעתי היה עושה טוב לו ולנו אם פשוט היה חי חיים רגילים, בלי לרוץ לפוליטיקה ובלי להתראיין על נושאים ציבוריים וכו'.

 

עזרת לנו בשביל הכסף, ישבת בכלא עשרות שנים, אנחנו מעריכים את השירות שלך. אבל אנחנו לא חושבים שאתה גיבור גדול או לוחם אמיץ או ציוני דגול. אתה מרגל רודף בצע, פעם אחת זה היה לטובתנו אבל מי יודע איך זה יתהפך עלינו אם תהיה בעמדת כוח.

 

לסיכום:

אני מכיר בתועלת העצומה שלו ומתבייש בזה שהמדינה הפקירה אותו, אבל מסרב לראות בו גיבור או דמות ראויה להערצה.

אפשר לכאוב את השנים שישב בכלא, אפשר להעריך את מה שעשה,
ועדיין לא להפוך אותו למה שהוא לא.

אני אהיה חייב את חיי לרוצח שכיר או מרגל שכיר, אבל את שניהם לא ארצה לראות בעמדות כוח במדינה שלי.

בשולי הדבריםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ה' בכסלו תשפ"ו 12:39

אם מישהו יודע מי זה אותו יהודי מגוש קטיף שהקדיש את חייו למלחמה עבור פולארד, ממש אשמח לדעת. מעניין אותי מה איתו היום.

 

עריכה - תודה לגוגל!

מדובר ברב אשר מבצרי

אבלנחלת

אולי זה לא לתועלת, מה שנכתב פה? אפילו אם זו אמת? (דווקא לאמר גנות אמיתית של הזולת- ז  ה  לשון הרע. כך אומר הח"ח).

 

נכון שמורגשת בנכתב השאיפה לצדק והכאב על חלום שהתרסק ושהושקע בו כל כך הרבה, אבל זה לא מצדיק. מספיק שאנו חושבים את זה.

(נכון שלא הייתי צריכה לקרוא)

 

אף פעם לא נדע את האמת, המניעים, ההיסטוריה, הנשמה, של הזולת.

 

בשביל מה זה טוב בכלל לדבר על זה?

 

מלבד זאת, הוא קיבל כזה עונש שזה בטח מחק לו בשמים כל מיני דברים אנושיים לא נחמדים (שיש להרבה מאיתנו, לפחות לי....)

 

 

נורא קשה לשמור על הפה; הח"ח מציע : לא לדבר על אנשים בכלל - במיוחד למי שקשה לו לא לשתף, או שהוא בעצבות ומ ו כ ר ח   לדבר.)

 

 

אשמח אם תוכלפצל"פ

להביא טיפה מקורות...

אני לא מכיר את הפרשה וגם לא כ"כ מכיר אנשים שמכירים

בכל מקום שבו מדברים על הפרשהפשוט אני..

ויקיפדיה בכל שפה שתבחר,

צ'טים חכמים,

סרט שעשו עליו בערוץ 11...

למשל כאן מתוך הדקה ה-38:

 

 

***אזהרת חשש לשון הרע לשרשור***חסדי הים
פעם הבאה תשים את זה בפורום פוליטיקה, כי אני לא נכנס שמה, חלקית בגלל חשש לשון הרע.
בדקתי בחוקי הפורום, אין כלל נגד לשון הרעפשוט אני..

בנוסף,

לתפיסתי דמות ציבורית שמתראיינת על איך נכון או לא נכון לנהל את המדינה וכו', חושפת את עצמה לביקורת ציבורית לגיטימית.

 

למה זה כאן ולא בפורום אקטואליה וחדשות?
 

כי כתבתי על דברים שקרו הרבה לפני שנולדתי, הם בטח לא אקטואליה וגם לא חדשות. הדיון הוא עקרוני, העובדה שהוא מתראיין עכשיו זה רק טריגר ולא העיקר.

 

נ.ב.

מאז פרשת מוטי אלון, אני מאמין גדול שמצוות פיקוח נפש דוחה מצוות לשון הרע. מאז היו גם פרשות נוספות כמו חיים ולדר ויהודה משי זהב ויאשיהו פינטו ואליעזר ברלנד וכו'. 

 

אתה לא חייב להסכים איתי, אבל אני לא מתכוון לשתוק על עוולות. 

קוראים לזה "באפי תלתא"אריק מהדרום
אם הבנתינחלתאחרונה

אם הבנתי נכון (שהכוונה שמותר לדבר בפני שלושה), אז נדמה לי שהח"ח מסתפק בהיתר הזה.

וזה גם לא כל כך פשוט. נניח אחד מהשלושה הוא מכר טוב, והוא לא יספר לאף אחד, אז נותרו רק שניים, וכו' וכו'.

אבלנחלת

עם כל הכבוד לחוקי הפורום (המקסים והמיוחד הזה), יש חוקים מעליו:

 

כל עוד אין בכך תועלת, זה נחשב ללשון הרע.

 

אגב, יש קו הנקרא :  קול השלום 0723372212

 

יש שם רבנים שעונים בשעות מסוימות ואפשר לשאול אותם;

אגב, גם ברדיו (אפילו הדתי) וכמובן בטלוויזיה, יש לשון הרע

וזו בעיה גם כן.

 

כדאי לבדוק בספרו של הח"ח (יש ספר המגיש הלכות אלו בצורה קלה וברורה: "נצור לשונך")

ועוד ספר נפלא עם הקדמה מפעימה:  "חפץ חיים, השיעור היומי, הלכות ומושגים בשמירת הלשון, על יסוד ספר חפץ חיים", הרב שמעון פינקלמן והרב יצחק ברקוביץ  - מצוין!

 

ואני לא צדיקה בכלל, אדרבא, קשקשנית , פטפטנית ונורא קשה לי האיפוק בדיבור (במיוחד כשכועסים, אללי!  ואני כבר אשה מבוגרת -אבל אני יודעת שזה הכי חשוב כי הדיבור הוא הצומת בו נפגשים הגוף החומרי עם הנשמה האלוקית. בזה

אנו נבדלים משאר היצורים.   הלוואי ואזכור...

לגמריזיויק
את היחס המורכב אפשר קצת לפרק___

אבל קודם צריך לפרק את הטענות שעומדות בבסיסו.


אקדים ואומר שאין לי שום מקור ידע מבוסס בנושא, אבל יש לי הרבה עין טובה על יונתן פולארד. ולא סתם.


אתה מציג כמה טענות לגבי המניעים שלו כאילו הם מבוססות ולא נתונות למחלוקת, כאשר במציאות הם לא הוכחו אלא נתונות לפרשנות.

גם חלק מהעובדות שכתבת הם לא יותר מטענות.


לגבי מכירת מודיעין למדינות זרות- קודם כל לא ברור בכלל למי הציע ולמי העביר. אתה מציג כאילו ברור לחלוטין שהציע ל4 מדינות מסויימות, ואולי יותר. ברשת (גם באנגלית) זה מוצג כטענות של כל מיני מעורבים בפרשה, ולא כעובדות ברורות. ממה שמצאתי הייתה לזה התייחסות במשפט שלו, אבל מצומצמת הרבה יותר ממה שטוענים כל מיני "אמריקאים שכתבו ספרים" מתוך כל מיני אינטרסים.


לגבי הכסף: זה שמישהו שמסכן את עצמו בשביל מטרה טובה דורש כסף, לא אומר כלום על המניעים שלו.


ניקח כדוגמא גויים (להבדיל) שהסתירו יהודים בשואה וקיבלו כסף. מה קרה כשהכסף של היהודי נגמר? היו כאלה שהמשיכו להסתיר בחינם, היו כאלה ששלחו אותו הלאה בצורה הוגנת, היו כאלה שזרקו בצורה מרושעת והיו כאלה שהסגירו לנאצים.

האם לקיחת הכסף בהתחלה, מעידה בהכרח על מניעים כאלה או אחרים?


כן, גם מרגל שכיר יכול להיות כזה בגלל אידיאולוגיה, ציונות ואהבת ישראל, ויכול להיות גיבור לאומי.


לגבי מסמכים שלא קשורים ישירות לישראל: גם אם המוסד לא מעוניין לסכן סוכן או להשקיע מאמץ במסמכים כאלה, ברור שכל מסמך מודיעיני על כל מדינה שהיא יכול לעזור בדרך עקיפה למאמץ מודיעיני חשוב. המוסד קיבל בשמחה גם מסמכים כאלה, ולטענת האמריקאים גם המוסד בעצמו מכר את המסמכים האלה למדינות אחרות, לא רק פולארד. רק שפולארד קיבל כסף, והמוסד מכר אותם בעבור תמורה בלתי ידועה.


הבאת גם טענה שהמכירה למדינות זרות היתה לפני שהתחיל להעביר חומרים למוסד. פולאדר עצמו טען שזה היה בהוראת המוסד. אולי זה היה מכוון, כדי לפתח את "שוק המודיעין" עם סוכנים של מדינות מסויימות? לך תדע איך מערכת ריגול עובדת.


לגבי הניסיון לקבל מקלט בשגרירות: פה אני מניח שרובנו מכירים את מחלוקת הגרסאות, כי הנושא הזה נידון בארץ בהרחבה. משום מה אתה מקבל גרסא מסויימת ואת הפרשנות הקיצונית ביותר שלה...


ואסיים בכיוון נוסף: יכול להיות שבהתחלה המניע של הכסף אכן היה מרכזי, אבל גם אם כן היום הבן אדם אחר לגמרי. איפה אשתו הראשונה? ריצתה את עונשה והמשיכה בחייה. איפה הוא? הוא כבר לא אותו בנאדם. הוא בפירוש לא אותו יהודי אמריקאי חילוני וקצת ציוני שהוא היה פעם. הוא היום יהודי יקר וצדיק.


לא שזה אומר משהו על התאמה לפוליטיקה...

לגבי הכסףפשוט אני..
לא התלוננתי על זה שהוא קיבל כסף. גם לחיילים ושוטרים ורופאים מקבלים כסף.


הטענה הייתה שהוא הציע שירות תמורת כסף גם למדינות אויב, ורק אחרי שהן סירבו אז הוא הציע את שירותיו לישראל.


השווית את זה לאנשים שהצילו יהודים בשואה תמורת תשלום, אבל אני טוען שההשוואה לא נכונה. ההשוואה תהיה נכונה אם אדם פולני הציע לגרמנים לעבוד עבורם תמורת תשלום, ורק אחרי שהם סירבו לשלם לו אז הוא החליט להציל יהודים.


גם קצינים בצה''ל מרוויחים משכורות נאות, אין לי עם זה שום בעיה חלילה, השאלה היא אם היית רוצה בצבא שלך קצין שבעבר ניסה להיות קצין בצבא של מדינת אויב וסוּרב...

מדינות אוייב?!___
אולי מדינות עויינות. אולי אוייב של ארה"ב. ודאי שלא מדינות אוייב ישירות למדינת ישראל, גם לטענתך.


ושוב, אני לא מצאתי ראיות לגבי זהות המדינות הנוספות, ולא לגבי השאלה איזו הצעה קדמה. אנא האר את עיני אם יש לך מידע מבוסס.

וכמובן שלא התייחסת___

לתהליך שהוא עבר מאז.

נראה לי שגם אתה לא תתכחש שהוא עבר במשך השנים תהליך חיובי משמעותי מאוד.


האם *היום* הוא אדם ערכי שאפשר לסמוך עליו?

לדעתי התהליך לא רלוונטי לנושא שבנידוןפשוט אני..

כאדם פרטי אני מאחל לו רק טוב כל הימים, ואני באמת בטוח שהוא אדם נפלא וציוני שהתקרב ליהדותו בזמן המאסר עד שהוא כנראה הרבה יותר קרוב ממני...


עם זאת, ברגע שאדם מסוים מצהיר על כוונות כאלה, הוא כבר לא אדם פרטי.


יכול להיות שבשערי גן עדן יש מקום של כבוד לכל לוקח שוחד למשל, אחרי שהוא עשה תשובה מלאה על השוחד שלקח. אבל עדיין אני לא ארצה לראות בכנסת שר שהורשע בקבלת שוחד. אני בטוח שגם אתה לא תרצה לשבת בבית משפט מול שופט שלקח שוחד, אפילו אם עשה מאז תשובה. יש דברים שפשוט לא מתאימים בארץ, אפילו אם בשמיים יש חשבונות אחרים.

אוי ואבוימילואימניק

אני לא נוהג להתערב בפורומים, אבל כאן העוול הוציא אותי מהרגלי.

כפיות טובה!!

אדם ששילם מחיר יקר של חקירות בעינויים, בארץ שבה אין בג"ץ לטובת אוייבי המדינה, ואחר כך 30 שנה שנות מאסר מתוכן שנים רבות בבידוד ושנים בבתי כלא שאולי הבידוד טוב מהם, ואנחנו נהננו מהפירות. דמיינו שלעיראק היתה פצצת אטום וכד'

אמנם הכותב התייחס לכך שגם מי שמניעיו לא לגמרי מזוקקים וטהורים צריך להכיר לו טובה, אבל!!

לטעמי בכתיבה הנ"ל לא היתה מספיק הכרת הטוב. ופה אני מגיע לנקודה מרכזית.

לא בדקתי כל פרט ופרט בטענות שמעלה הכותב, אבל דבר אחד ברור, מי שמביא את ערוצי השקר והתבהלה כבסיס לדבריו, זה רציני?? גם בסוגיית לשה"ר שראיתי שכתבו עליה בשירשור, וגם בנושא הכרת הטוב, מי שאתה מכיר לו טובה אתה לא מאמין לכל לכלכלן שקרן שמטיל עליו רפש, מכיון שהוא נתפס גיבור לאומי ולא עלינו תומך בערכי הלאום, ולא בשמאל הפרוגרסיבי.

בדומה לכך ההישענות על גורמים אמריקאיים, שלמיטב ידיעתי השתמשו בפולארד כשעיר לעזאזל, וטפלו עליו האשמות כדי לחפות על בגידה ברג הרבה יותר גבוה בסי,אי,איי, או מתוך אנטישמיות. אני לא יודע עד כמה זה נכון ומהימן, אבל ברור שאני לא סומך על המודיעין האמריקאי כגורם מהימן, בוודאי לא לאורך ההיסטוריה שיש לנו איתם עשרות בשנים, תחפשו פירסומים של בכירים במוסד בנושא.

לגבי פוליטיקה, נראה לי שהשאלה הנכונה היא לא מה היו מניעיו של פולארד לפני 40 שנה, וגם לא כמה הוא מסר נפשו למען עם ישראל, אלא כמה הוא מתאים להביא תועלת לעם ישראל בדרך זו. אני מאוד מכיר טובה לנעם תיבון ששנים רבות התמסר למען עם ישראל כחייל וקצין בצה"ל, וחושב שהוא סכנה גדולה בפוליטיקה, במקרה שלו עקב דעותיו השמאלניות הקיצוניות.

אחזור על מה שניסיתי להדגיש מספר פעמים בטקסטפשוט אני..

יש לי המון הכרת הטוב כלפיו. אני חושב שהוא שילם מחיר נורא, אנחנו נהננו מהפירות, ומדינת ישראל הפקירה אותו.


לדעתי המדינה צריכה לשלם לו משכורת גבוהה עד יומו האחרון, ולדאוג לו כמו שדואגים לגיבור.


אם אדם מסוים הציל אותי, אני חב לו את חיי גם אם עשה את זה בשביל בצע כסף.


השאלה היא האם אחרי שאמרנו את כל זה, ובאמת אני מאמין בכך באמונה שלמה, מדובר באדם ערכי שאפשר לסמוך עליו לעוד משימות למשל. זו כל השאלה שלי. בדומה למה שאתה כתבת על תיבון.

אני לא תומך נלהב שלונפשי תערוג

אבל לדעתי יש בכנסת כרגע גם אנשים שפחות ראויים ממנו.

שיקים מפלגה והעם ישפוט אם הוא רוצה אותו.


אני בכל מקרה לא אצביע לו.

מהסיבות שכתבת למעלה

כמו שכתבתי למעלהפשוט אני..
ההצהרה שלו על ההתמודדות בבחירות הייתה רק טריגר שגרם לי לכתוב את זה, זה לא שבאמת הדיון מבחינתי נוגע לשאלה אם להצביע לו או לא... הרי ברור שהוא לא באמת יתמודד ואם יתמודד אז יקבל 0.00% מהקולות...  הדיון הוא עקרוני 
נקודה חשובה שחובה לקחת בחשבוןרצונך חפצתי

יש כל מיני אנשים בכירים במדינת ישראל שהיה להם אינטרס מאוד מאוד ברור שפולארד ירקב בכלא.

אותם בכירים גם דאגו להפיץ שמועות עובדות ועוד.

על כן, שום דבר שנאמר בכתבה כזו או אחרת לא מעיד על שום דבר אמיתי.

היה פחד גדול מאוד שהוא ישתחרר ויספר על מפעיליו ועל אלה שזרקו אותו ומנעו ממנו כניסה לשגרירות ישראל לאחר שהתגלה.

 

נקודה נוספת - הרב מרדכי אליהו זצ"ל במהלך השנים התאמץ מאוד מאוד על שחרורו, ודיבר רבות מאוד על מסירותו למען עם ישראל והגיע פעמים רבות לבקרו בכלא.

^^^^ בכירים בישראל, אמריקאים וגם יהודים אמריקאיםהסטורי
איני יודע מה באמת היה, אבל בגדול צריך להיזהר משמועות שמופצות על אדם שלהרבה אנשים היה נח שיהיה השעיר לעזאזל וינמק בכלא, במיוחד שהוא לא יכל שנים (וספק גדול אם יכול היום) למסור את גרסתו האמתית.


היו בישראל כאלו שהיה להם נח שהוא ינמק בכלא, כדי לטשטש את הפאדיחה שלהם (או אפילו את הבגידה שלהם) ולכן היו שותפים ללכלוך עליו.


היו בשלטונות ארה"ב רבים, שמבינים שיש להם הרבה יהודים במערכות ורצו שבפעם הבאה שיהודי במערכת, יגלה שארה"ב מסתירה מישראל מידע קריטי לבטחונה ואולי אפילו לקיומה, כזה שלפי ההסכמים היא התחייבה להעביר - הוא יחשוב אלף פעם האם הוא רוצה שלושים שנה בצינוק מתחת לאדמה.


ולגבי יהודי ארה"ב, פולארד הציב להם מראה. הרבה יותר נח למי שרוצה להשאר פטריוט אמריקאי, לקנות כל לכלוך עליו, להיות משוכנע שהוא בסה"כ היה תאב בצע ולהתעלם מכך שארה"ב של אותם ימים העלימה מישראל מידע קריטי לבטחונה וקיומה. כמו שמאוד נח בקמפוס בארה"ב, לקנות כל לכלוך על ישראל היום ולא להרגיש בעיה עם האמברגו של ביידן או עם החבר'ה ש'הם לא באמת אנטישמים, זה רק כי היהודים טובחים בעזתים'.

ואחרי כל זה, מסכים שזה שלמישהו יש עברהסטורי
אישי, צבאי, משפחה שכולה, פדוי שבי, כל דבר אחר - לא עושה אותו יותר צודק מאחרים ולדבריו בענייני מדיניות ופוליטיקה צריך להקשיב לפי עניניותם ולא בגלל רז'ומה כזה או אחר.
וואי לא נעים להגיד אבל חשבתי שהוא ז"לפצל🤫
נתחיל מזה שהוא לא דובר עבריתshaulreznik

וגם סובל ממחלת מנייר (גילוי נאות: גם אני), שזה אומר חירשות וסחרחורות.

אז מה זה אומר עליו?נפש חיה.
שהוא לא מתאים להיות פוליטיקאיshaulreznik
חוסר היכרות עם הציבורית הישראלית פלוס מחלה מעצבנת.
פולארד צריך כתוב מאמרים באנגליתאיתן גיל

ולתת למישהו שיתרגם אותם.

אבל נראה שכוונתו להריץ מפלגה עצמאית לכנסת, בנוסף לעוד ששה עד עשרה חובשי כיפות שהודיעו כבר על הצטרפותם למירוץ לשריפת ששה מנדטים ימניים- לפחות.

אף מי שיש בידו למחות ולא מיחה נקרא רשעמשה או שה

ליהונתן פולארד היו מניעים טובים בתכלית לא מאמין לשמועות שהוא הציע למדינות נוספות ריגול,

לארצות הברית היה מידע שסיכן את חיי רוב עם ישראל שארצות הברית הסתירה שלפי החוק היא היתה חייבת להעביר כמו כן הוא יהודי והוא עזר לעם שלו, לא נראה לי השמועות שהוא הציע ריגול למדינות עויינות

כמו כן הרב מרדכי אלהו הלך לבקר אותו פעמים רבות בכלא הרב שמואל אליהו תיאר את הפגישה הראשונה שהלכו לבקרו ציפו שיפגשו אדם עצוב ומדוכא אמנם פגשו אדם מאיר פנים ושמח שזה מעיד שהשכינה איתו. הרב מרדכי אלהו בפגישה איתו שאל אותו שאלות רציניות על נושאים קריטיים בעם ישראל ויהונתן ענה לרב אליהו איך להתמודד עם כל בעיה ואחרי כן יהונתן פולארד אמר שהוא כל הזמן חושב על עם ישראל ומדינת ישראל ועם ישראל צריך אותו, הוא חשש לפני הפגישה שהרב אליהו יעודד אותו ויתעניין אם הוא עושה ספורט וכולי במקום דברים רציניים,

כשהרב אליהו שמע עליו הוא ידע שהוא אישיות גדולה - עד כדי כך הוא לא האמין, כמו כן חוץ מזה שהוא מסר את עצמו על ארץ ישראל ומדינת ישראל הוא גם בטח בקדוש ברוך הוא עוד ביום הראשון שנכנס לכלא שהוא נכנס לכלא הוא שאל את הכולא למה חשוך פה אז הוא ענה לו כי מהכלא הזה אף אחד לא יצא בחיים אז יהונתן פולאד ענה לו אני חושב אחרת בכלא הוא התפלל לקדוש ברוך הוא שאם יוציא אותו מפה הוא יעבוד אותו כל החיים( נ.ב. אם אתה לא מקבל את התשובה הזאת אתה לא מקבל את התשובה של הבן איש חי כשהיה ילד ונבפל לבור והתפלל שאם ה' יוציא אותו מהבור הוא יעבוד אותו כל החיים) כשיצא מהכלא הוא ענה לאותו כולא אתה רואה שיש אלוהים ואז הכולא הכניס בו אגרוף שיהונתן אמר שזה האגוף הכי טוב שקיבל בחייםה - וקשר לזה שאלו אותו איך שאף אחד לא יצא משפ בחיים ורק הוא יצא אז הוא אמר שאפשר לחיות הרבה זמן על השנאה אבל בכאלה תנאים מאבדים לאט לאט את הרוחניות וגם את החיים עד שמתים. ובקשר למה שאתה אומר שהוא הביא גם ידע לא שייך למדינת ישראל זה לא רלווטי מכוון שהוא שלך מידע בכמויות של למלא כיתה ממוצעת בגובה מטר כך שהוא לא יכל לקרא הכל, וזה מרתיח אותי מה שכתבת ב3 שהוא ניסה לזרוק את מדינת ישראל לכלבים, ביום שבאו לזרוק אותו הוא הלך לשגרירות ששם אי אפשר לתפוס אותו השגריר אמר שיביא את המידע האחרון שהדפיס ואני לא מכיר אותו, אל תתנו לו להכנס,

נוסף בזאת עם הצביעות שלך הצלחת להפוך את היוצרות בדרך כלל אומרים שפוליטיקאי שעושה תשובה מקבלים אותו בכנסת כאילו עשה תשובה למרות שעשה זאת כדי שיקבל יותר קולות לכן לפי ההלכה זו לא תשובה כאן במקרא הזה יהונתן פולארד עשה תשובה בכלא באחריות הלכתית עם הרב אליהו עד שהעיד עליו יודע תעלומות שלא יחזור לאותו פשע, כמו כן העיד עליו הרב אליהו שהוא משיח של יוסף בדור, ואחר כך "בך יברך ישראל" כך שפשוט אתה לא מגרד לו את הרגלית וזו הוצאת שם רע גמורה.

 

 

תשובה:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך ט' בכסלו תשפ"ו 22:33

עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך ט' בכסלו תשפ"ו 22:32

א. מה זה משנה איך זה השפיע על יהודי ארהב? גם מלחמות בארץ לעיתים משפיעות לרעה עליהם. בסוף העתיד של עם ישראל זה רק פה בארץ. כמובן צר על כל  בעיה של יהודי בארהב, אבל אם נאלץ להתחשב בזה ידינו תהינה כבולות בישראל


 

ב. אז באותה עת הוא היה חילוני. כיום הוא חזר בתשובה והוא סופר ציוני ואין להזכיר לבעל תשובה את מעשיו הראשונים. זה גם לא בגידה מה שהוא עשה, כי בגידה זה רק שאדם בוגד בבני עמו. האמריקאים הם לא בני עמו, אלא היהודים הם בני עמו. רק יהודים שקללת הגלות טימטמה אותם עד שהם יכולים לומר על עצמם שהם "אמריקאים בני דת משה" יכולים לטעון שיהודי יכול "לבגוד" בארהב. 

כפיות טובה למדינה שהגנה עליך? הוא שילם מיסים ונתן תמורה לשירותי ארהב. האם אני בוגד אם עברתי מחברת סלוחר לאחרת כשהקפדתי לשלם לה את מלוא התשלום?

בכלל לא שייך "בגידה" בבני אדם צאצאי עמים שרדפו אותנו ושבגללם לא כל היהודים חיים בארץ. והרי ארהב היא ממשיכת אירופה בעלת העבר האנטישמי (שלא לדבר על מצביאים מארהב במלחמת האזרחים שנתנו צו גירוש ליהודי מדינה כלשהי בארהב סתם כי בא להם). אז קודם כל שיפצו על רדיפותיהם לפני שמדברים על בגידה. ושלא לדבר על אי ההכרה של ארהב בזכותינו על חבלי ארץ שגזלו מאיתנו. כך שגם ארהב שותפה לרדיפת ישראל בעולם.


 

1. אם זה לא מסכן אידאולוגית, אני לא רואה מה הבעיה שיהודי בסין ירגל עבור יפן או ההפך? מה הבעיה המוסרית בזה? כל מדינה מעסיקה מרגלים. אדם קומוניסט לא הופך עצמו ללא מוסרי רק כי תמך בקומוניזם. ריגל עבור מדינת אפרטהייד? למה ישראל לא מוכרת מידע למדינות מפוקפקות תמורת אינטרסים? (ואגב האם היית פוסל ח"כ רק כי היה חבר פרלמנט בדרום אפריקה האפרטהיידית?)

ולגבי מדינת אויב לישראל - הוא חזר על זה בתשובה. מי אמר שהוא מסר מידע שסיכן את ישראל למוסלמים? בסוף הוא גם לא עשה זאת ולא התממש אז בכלל זה מעשי בעל תשובה שלא מזכירים לו.


 

2.בסוף בוחרים פוליטקאי לא על סמך מעשי העבר שלו, אלא על סמך כמה הוא יועיל לציבור בפעילותו הפוליטית. אם היינו מצריכים נקיון כפיים אז מעט מהפוליטיקאים היו יכולים לגשת לפוליטיקה. זה פריבילגיה ששמורה לשוויץ. כאן בישראל ב80 שנות מלחמה קיומית אנו חייבים לבחור את הפוליטקאי היעיל ביותר (כנ"ל לטענות נגד ביבי. החל מחמאס זה נכס וכלה בשמפניה)


 

 

 

 

פשוט אנימשה או שה

יש לי תחושה שפשוט אתה זה פולארד שבא לבדוק

לא משנה מה מניעי הריגולyr

אבל לי יותר הפריע שהוא אמר שצריך להחליף את כל חברי הכנסת.

אינני חושב שהוא אמר זאת כדי להתחרות על מקום בעצמו. בשביל זה מספיק שאחד מהם יזוז ולא כולם.

פשוט דעה קיצונית כזאת שלא רואה טוב בכל אנשי הציבור שמשרתים אותנו מקטנם ועד גדולם מראה בעיני שיפוט לקוי.

וזה לא מישהו שיכול להיות בכנסת ולקבל החלטות חשובות על המדינה.

גם אם הריגול היה לשם שמים ולעילא ולעילא, זה לא אומר שהוא מוכשר לכל דבר

מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶם

אופייני לג'ן זישבורת,לב

והלוואי שיתעוררו מחשבות

תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא

אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.

היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.

זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.

יישר כוח לכם!!נחלת

זה לא המקרה...התלמיד העייף

סיימנו תיכון לפני 3 שנים

ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים

הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא

הזמיןהתלמיד העייף

אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם

מאוד יפה מצידך. תבורךנחלת

באסהארץ השוקולדאחרונה

תלוי במרחק מהמקום ועם מי הוא שמר על קשרארץ השוקולד

יכול להיות שכעת אין לו קשר עם אף אחד מהישיבה התיכונית ולכן מיותר מבחינתו להזמין משם

פוליןנחלת

האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע

לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?

חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת

כזה עכשיו.

הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה

של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר

מהודר, וצניעות.

נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.

הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.

יישר כוח!

.

רק אתרים יהודיים מלפני השואה?פשוט אני..אחרונה

כלומר בלי גטאות ומחנות השמדה?

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

מה דעתכם על השיר שהכנתי? (איאיי)כולנו הביתה
אממ… בנותבנות רבות עלי

מה הקטע שלכם עם זקנים של גברים?

שלכן*בנות רבות עליאחרונה

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

כמו בקניון, מטשטש תחושת זמןעשב לימון

ונועד להיות כזה.

את מבלה הרבה בקיונים?משה

אני לא מסוגל להיות בהם. הרעש הורג אותי.

לא הרבהעשב לימון

אבל כשאני צריכה כמה דברים מכמה חנויות אז זה המקום המתאים. פשוט להיות ממוקדת, להגדיר מראש מה אני צריכה

נתתי את ההקבלה כי יש על הקניון פרק של חיות כיס אאלט. וזה אחד המאפיינים שהם מונים שם

אולי בגלל שאני רגיש מאוד אף פעם לא אהבתי קניוניםמשה

אני מבין שלאנשים נוירו-טיפיקלים המקום הזה הוא מקום בילוי.

מה זה חיות כיס אאלט?נחלת

אצלנו באמת יש חנות לבעלי חיים, עם בעלי חיים מקסימים וזה משמח להיכנס לשם,

לדבר עם התוכונים , להנות מהארנבות הגמדיות הפרוותיות והרכות, מהאוגרים הסיביריים

הרצים כמטורפים על הגלגלת....

חיות כיס זה שם של פודקאסט על כלכלהעשב לימון

ואאלט זה "אם אני לא טועה".

התכוונתי לומר שבפודקאסט חיות כיס יש פרק על קניונים ועל המחשבה שעומדת מאחוריהם, אם אני לא טועה במה שאני זוכרת.

מעניין שגם אני החלטתי לכתוב את הקיצור הזה...נחלת

בני אדם לא כל כך שונים מזה כפי שלפעמים חושבים...

כאן ההבדל, בהכללה גסה, בין גברים ונשיםפ.א.

סביב life style, סטיילינג, אופנה, שופינג, טיפוח

ובין הציפיות השונות בין גברים לנשיםעשב לימון

מנשים מצפים יותר

מצפים יותר כלומר בקניון?משה

מצפים להיות יותר מטופחותעשב לימון

ומכאן הקניון כמודל אופנה וסטייל וכמקום שבו "הופכים" אישה להיות "אישה לפי הציפיות" עם כל מה שפ.א כתב

אה. כן. ציפיות מגדריותמשה

אני מבין בין המילים שאת לא בדיוק מנסה להיצמד אליהן.

(גם אני לא, בצד הגברי של העניין).

אני כן. אבל בתנאים שלי עשב לימון

נכון מאודפ.א.

אני באמת דקה מחזירה תשאלה אליךSeven

מה יש באינטרנט שגורם לך לשרוף זמן ?

(אלא אם כן התכוונת אינסטגרם טיקטוק וכזה ואזיותר מובן)

הממחתול זמני

– המוח האנושי לא אוהב להתמקד כל־כך במשהו אחד לאורך זמן רב. זה מאוד קשה לשבת במשך כמה שעות ולהתעסק במשהו רצוף כמו ציור או כתיבה, למי שלא רגיל לזה. באינטרנט יש הרבה גירויים קצרים והמוח שלנו מת על זה (זפזופ בין אתרים, חדשות).

פעם הייתי אוהב לשחק במשחק מחשב מסוים אבל זה היה קשה לשבת עליו הרבה זמן בלי הפסקות של דברים אחרים (כמו קריאת מאמר).

– אני חושב שהאור במסך מרגיע/ממכר. המחשב/אינטרנט/UI בנוי בצורה מאוד מאוד כיפית ונוחה לעין והמוח די נרגע מזה.

– אתה תמיד יכול לעבור לטלפון בלי דפדפן או למחוק את הדפדפן מהטלפון שלך (אפשר לחפש מדריך), אם הבעיה שם.

אפשרoo

להגביר שליטה ע"י

צמצום טריגרים

(לשים את הטלפון בחדר אחר/ לצאת החוצה בלי טלפון)

מציאת חלופות

(תחביבים/ לדבר עם אנשים/ לצאת לטייל)

אימון

(לשים יעד ריאלי ולהוסיף עליו כשמצליחים להשיג אותו)

אגב זה לא קשור רק לגלישה אלא לכל שליטה עצמית אחרת

(אוכל/ כעסים/ זמנים/ תקשורת תקינה/ גבולות)

כשמשפרים שליטה בנושא אחד

הוא יכול להשפיע על עוד נושאים

נכון. כמו גלגל שיניים.נחלת

כנראה שיש לך יותר מידי זמן פנוי?פ.א.

אחרת היו לך עיסוקים אחרים שהיו יותר חשובים לך, מעניינים אותך, התחייבת לעשות אותם כי אחרת תיפגע…

אינטרנט זה אתגר קשוח. והבחירות לא חד משמעיות.משה

והוא קשוח בעיקר בגלל שהתוכן שיש בו הוא תוכן באיכות טובה ממש. כלומר, אני יכול לצרוך זבל (ואז לי אישית יותר קל להפסיק, רילס למינהם).

ואז מגיע איזה מישהו שאני מעריך עם סרטון שיש בו חכמה שאולי אני צריך לחיים שלי. ועוד אחד. ועוד פוסט עם טקסט מעניין, ועוד שרשור בפורום רגישים שאני מתעניין בו כי הוא באמת מקדם אותי בחיים.

והופס, עברו שעתיים.

אם אני לא אצרוך שעה ביום מדיה חברתית אני אבוד והמקצוע שלי מת ובעוד 3 שנים לא יהיה לי במה לפרנס משפחה.

אם אני נכנס לטוויטר כדי לקרוא חדשות AI כי זה מקור המידע הנכון אני נסחף לרעל של החדשות הרגילות ומבזבז עליהן את הזמן.

שעה טוויטר צריך.

שעתיים?

שלוש שעות?

ארבע?

אולי בשעה השלישית או הרביעית אני אמצא כתבה שתשנה לי את החיים (קרה במוצ"ש לפני שבועיים, עם Laguna AI)?

אצל מי שזה צורך מקצועי, כמותך, ההסתכלות אחרתפ.א.

ובדורות קודמים, וגם היום למי שרלוונטי, יש הרבה שמבלים זמנים מאוד ממושכים בספריות וארכיונים לצרכי עבודתם.

גם בצורה הזו הרבה מהזמן "מתבזבז" עד להגעה למידע הרלוונטי.

בספריה אפשר להאבד בדיוק כמו באינטרנטמשה

נכון. לזה התכוונתיפ.א.

הזכרת לימשה

שכחת לכבות את האור יערית, ונרדמת עם הספר ביד יערית...

שיר נוסטלגי מקסים 😻פ.א.

נכון. אבל זה אחרת. לספריה, בעיני, יש שם יותר טובנחלת

ובכל זאת, ממכר פחות מאשר הדבר הויזואלי

אני לא נמשך לויזואלימשה

רק לקריאה.

יש אפשרות בפלאפון של איכות חיים ובקרת הוריםארץ השוקולד

להגדיר זמן מסך ואז הוא יכול להגביל אותך בזמן.

אפשר גם להגדיר מצב ריכוז בשעות מסוימות שתצטרך אקטיבית ללחוץ על פסק זמן כדי להיכנס והוא יעיף אותך אחרי זמן קצוב.

גם במחשב אפשר להגדיר זמן? כדי להגביל? ואם אכן, איךנחלת

אבל כבר לא ילדה ולא צריכה להיות תחת בקרת הורים …פ.א.

תהיני בכייף משעות הפנאי שלך.

לא יודעארץ השוקולדאחרונה

אני מכיר רק בפלאפון.

תחפשי איכות חיים או זמן מסך או ריכוז בהגדרות במחשב, אולי יש.

לכל הפחות screenzenשבורת,לב

נכון. גם אני חשה כך. אז אתמול לא פתחתי. בכוח!נחלת

אולי יעניין אותך