ילדים מפונקים-גיל 5אובדת חצות

נניח שאני קולטת,

שהילדים שלי המקסימים גם מפונקים ותובעניים (התרגלו שאמא חותכת פירות, שאני נותנת 2 ממתקים או משהו טעים ביום, שיש טלויזיה ולא הורגלו לאסוף או לעזור בבית)-איך אפשר לשנות את זה?

בכללי הם גם בכיינים ודרמטיים ומשגעים אותנו וגם חסרי סבלנות.

 

הם מלאים בדרישות: לממתקים, לגלידה, לטלוויזיה, לפה ולשם אבל שמתי לב שלא הרגלנו אותם לעזור בבית כ"כ, בטח לא כמו שנשים אחרות מספרות כאן. הבעיות המרכזיות שלי שטלוויזיה לפעמים עוזרת לי איתם ולפעמים אני נגד אז אני לא קוהרנטית בזה ומשתמשת בזה לפי הצורך, ואז כשאני מונעת מהם הם מנדנדים.

 

הרגלתי אותם שאני איתם אחה"צ ולא עושה שומדבר במקביל בעבודות הבית או בבישול,  לא לבד ולא איתם אני רק שלהם שזה דפוק אבל ממילא הם שובבים וצריך לרדוף אחריהם ולראות מה הם עושים (לא למדו להעסיק את עצמם כשאמא נחה\עובדת\עושה משהו אחר).

 

מדי פעם הם עוזרים לי בהכנת עוגות (סקרנים ונלהבים) ובלשים כלים במדיח בשישי בערב אבל לא מעניין אותם לקפל או למיין גרביים כמו שהאמהות כותבות כאן.

 

האם לא כל הילדים חוזרים הביתה ומחפשים להתפרק? לנוח? לעשות משהו כיף? לרצות דברים טעימים? ואתם רק נתונים לגחמותיהם?

 

מתי ואיזה תפקידים נותנים לגיל 5?

מודה שאנחנו מפנקים יחסית והאשם בנו.

 

כן נתנו להם להתלבש לבד, לאחרונה אחד מהם שהיה מפונק ורצה שאנגב לו-התחלתי להגיד שזהו שאם הוא לא מנגב לעעצמו שישאר ככה כי הגיע הזמן שאמא כבר לא יכולה לנגב לו-ובאמת הוא התחיל לנגב לבד.....

 

אבל עדיין הם באים אלינו למיטה (מצפצפים על הכלל) ועושים מה שהם רוצים, יש גבולות בבית אבל הם מאד מובילים אותנו.

ובכללי-עוד משהו חשובאובדת חצות

היינו באיז אירוע משפחתי בצד שלי וההתנהגות שלהם ממש אכזבה אותי,

הם נרתעו מעומס האנשים, כל אחד עשה פוזות, בכה, נלחץ, לא רצה לגשת, כל מיני דרמות, במקום להיות ילדים חמודים בפשטות.

הם גם לא ממושמעים או לא תמיד מקשיבים וגם בלילות קשה לנו-ענייני פיפי, ובאים אלינו למיטה.

 

 

מרגיש לי שאפשר לנהל את אחה"צ ואת יחסי הילדים-הורים באופן יותר קל ופחות מרוקן.

אשמח לדעת איך?

אני חושבת שעיקר הריקוןoo

נובע מציפיות לא מותאמות לגיל


הבן שלי בן 6 לא 'עוזר' בשום דבר

יש לו מלא בקשות כרימון

אני לא מצפה שהוא ינגב לעצמו

ולפעמים הוא רוצה שאעזור לו להתלבש


ועדיין אני לא חושבת שיש בעיה איתו או פינוק יתר

נראה לי תואם גיל לגמרי

לא מסכימה עם זהפילה

ברור שילד רגיל בגיל שש אמור להתלבש ולהתנגב לבד.

וגם לאסוף משחק שלו. בגן הם גם מנגבים שולחנות, עוזרים לסייעת לפנות אשפה .  

לא ברור בכללoo

הוא יכול

זה לא ברור שהוא עושה את זה בהכרח

ובפרט כשהוא עייף/ עצבני/ טרוד

וכןoo

הוא יכול לסדר/ לנקות

ואפילו להכין חביתה (בהשגחה)

זה לא עזרה ע"פ בקשה

ולא הייתי מצפה שזה יתרחש ע"פ בקשה

ממש מסכימה אתךריבוזום
..דיאט ספרייט

קראתי את ההבהרה שלך אח"כ ומסכימה איתך, אז ערכתי. 

 

 

אמoo

זה ילד שלישי שלי שאני מנגבת כל עוד הוא מבקש


רק ילד אחד ביקש בגיל 5 לנגב לבד


התנהלות בבית ספר/ בגן שונה מהתנהלות בבית

וגם יש לא מעט ילדים שעושים קקי בעיקר בבית


ראיתי שערכת באמצע

אבל אני אשאיר את התגובה

אולי תועיל למישהו

ציפייה לעזרה היא אולי ציפייה לא מותאמת גילדיאן ד.

אבל ציפייה לגבולות ולמשמעת בסיסית כן תואמת גיל.

 

הגיוני שילד יתאכזב אם אמא לא מרשה ממתק

לא הגיוני שעל זה הוא ייחרב את הבית (כדוגמא)

 

הגיוני שילד רוצה שאמא תהיה איתו כל אחה"צ

השאלה אם התגובה שלו לכך שלאמא יש עיסוקים נוספים אם היא סבירה.

כןoo

אבל הציפייה צריכה להיות מההורה ולא מהילד


ההורה צריך לצפות מעצמו להתמודד עם סיטואציות

ולא מהילד


כל עוד הציפייה מכוונת למקום הלא נכון

שום דבר לא יכול לעזור

לא יעזור הדרכת הורים


באינטראקציה הורה- ילד

לרוב ההורה מוביל ב100%

(בניגוד לאינטראקציות בין מבוגרים

שם האחוזים מתחלקים באופן שווה יחסית)

שימי לב מה את כותבתהשקט הזה

"הם נרתעו מעומס האנשים"

ואז את מתאכזבת שהם לא היו פשוט ילדים חמודים.


הם חוו איזשהו קושי, עומס אנשים, בטח אם את חלקם לא מכירים זה מציף רגשית. זה הכי טבעי בעולם שיעשו פוזות, לא ירצו לגשת. התפקיד שלהם זה לא להיות חמודים, הם לא בובות.


אני חושבת שלפעמים הציפיות שלנו הן אלה שיוצרות את האכזבה.


יש לי את הילדות הכי מתוקות בעולם! (ואני אובייקטיבית😜), כשאני מגיעה איתן לאירועים וכו' אני יודעת שהן יהיו דבק, יצמדו אליי, לא ירצו לדבר עם אנשים.. זה הכי טבעי לי. מי שרוצה לראות כמה הן חמודות שיבוא למקום הטבעי שלהן- הבית וגם שם כנראה שייקח להן זמן להפתח.


אני חושבת שצריך להבין מה הגיוני לצפות מילדים בגיל הזה ולהתנהל לפי זה

התכוונתי שבכללי- הם מאד דרמטייםאובדת חצות

גם כשמגיעים לשבת אצל משפחה במקום להנות צריך להרגיע אותם, להיות איתם וכו כשמדובר גם לא על אנשים חדשים אלא מוכרים.

אחד בוכה, השני לא מרוצה. ותחשבי שזה שניים במקביל שרגשית דורשים את שלהם וזה מקשה.

מה עשית עד עכשיו ?המקורית

התייעצת עם גורמי מקצוע?

זה נשמע ממש קשה בשבילךשיפור
אבל לא הייתי קוראת לזה דרמות. יותר הייתי קוראת לזה "קושי בסיטואציות מרובות אנשים". ממליצה לך לקרוא את הספר "ילד רגיש מאוד". אני לא יודעת אם הילדים שלך רגישים מאוד או לא, אבל גם אם לא זה יעזור לך להבין את ההצפה שיכולה להיות בסיטואציות מרובות אנשים, ושההתנהגות שלהם הם היא הדרך שלהם לומר שקשה להם. היא לא נגדך.
מסכימה עם התגובותנעמי28

לציפייה לא תואמת מציאות מהם.


זה באמת מבאס שילדים לא מנהגים איך שאנחנו מצפים. (קרה לי הבוקר, עצבים)


אני חושבת שאת צריכה לרדת לגבוה העיניים שלהם.

גם פיזית וגם נפשית.

הם ילדים, חוו קושי נפשי, עומס מהרבה אנשים, ובנוסף לזה הם חווים אכזבה מאמא על זה שקשה להם עם הסיטואציה.


נסי לראות את העולם מהמבט שלהם.

לראות את מכלול היום שלהם, הם חוו יום שלם בגן עם כללים די נוקשים, די מובן שהם רוצים רגע להתפרק, להשתולל, צומי מאמא.


אני חושבת שברגע שתקבלי את זה שהם ילדים, ילדים שדואגים לעצמם, ועקשנים, ובודקי גבולות ושובבים ומותשים מהיום יום העומס שלהם - ולא כי ככה לך יצאו, כי ככה זה ילדים, של כולן.


מזל שהם לא מרצים, ממושמעים וחיילים - ילד מרצה זה אולי נח אבל ממש ממש לא סימן טוב.

שוב-אובדת חצות

גם המשפחה שלי טוענת שהם סוחטים אותנו ותובעניים אז זה לא רק המבט שלנו,

לא יכולתי לעשות כלום פשוט כלום עם המשפחה, לא לדבר עם אנשים, היינו רק סביבם וזה היה מאד מתסכל.

ביקור שלם שרק איתם וסביבם ומנחמים אותם כי לוקח להם זמן להתרגל גם עם אנשים שהם מכירים וגם כי הם משתוללים וגם אחד יורד כמעט לכביש ולא ממושמע כשאחותי לקחה אותו וגם רבים ביניהם, לא הצלחתי להחליף מילה עם אף אחד והייתי רק סביבם וזה לא סביר. גידלתי אחיינים אני מכירה ילדים ומרגיש לי ששלי תובעניים בהרבה (גם חכמים ב"ה).

אבל זה היה מתיש וגם קבלתי הערות וזה ברור שאנחנו לא מעמידים להם גבול.

 

לגבי הניגוב דווקא גאה בעצמי, הנטייה שלי לעזור לפנק ולעשות בשבילם וכשהילד בכה וצעק ודרש שאנגב לו אמרתי לו שהוא כבר גדול וצריך לדעת לנגב לעצמו, אני רק אבוא לבדוק לו אח"כ, כשראה שלא התרגשתי- התחיל באמת לנגב לעצמו ולקרוא לי רק בסוף.

זו הייתה תחושת הישג, חשוב לי שידעו דברים בעצמם ושמידת העצמאות תגדל.

 

לגבי עזרה בבית לא הבנתי מה אתן אומרות....

כי באמת יש פה בעיהoo

בעיניי הבעיה היא לא הילדים אלא זה


'לא יכולתי לעשות כלום פשוט כלום עם המשפחה, לא לדבר עם אנשים, היינו רק סביבם'


חוסר היכולת שלך להתמודד עם רצונות והתנהגויות של ילדים


זה בסדר שהם רוצים/ מנדנדים

לא צריך להתייחס לכל מה שילד רוצה

צריך ליצור באלאנס בין הורה וילד

להתייחס רק לדברים חשובים והשאר לתת לילד להתמודד לבד

נשמע קשוח ממשנעמי28
מצטרפת להמלצות ללכת להדרכה הורית
מה שעשית עם הניגוב יכול לעזור לך בעוד מקריםשיפוראחרונה

ברגע שאת מחליטה שמשהו הוא גבול- וצריך באמת לחשוב מה גבול גמור מבחינתך, אי אפשר הכל.

אבל לדוג' אם את מחליטה שממתק אחד ביום וזהו, או רק בשבת, או כל כלל שנראה לך שמספיק חשוב לך כדי לעמוד עליו בכל הכוח. אז זה הגבול, וכמה שהם לא בוכים וצועקים את לא מתרגשת וממשיכה להציב את הגבול בנחת. ואפילו תצפי לזה שהם יבכו וינסו לעקוף את הכלל- כי זאת ההתנהגות הכי הגיונית של ילד שנפגש עם גבול. אבל את תמשיכי לעמוד על שלך ברוגע בלי להתעצבן על זה שלא מקבלים את הגבול. אפשר אפילו להיות אמפטיים כלפי הקושי "זה באמת מבאס שאי אפשר עוד ממתק"- אחרי כמה זמן הם יקלטו שזה הגבול ויקבלו אותו. יכול להיות שבימים הראשונים ינסו כל פעם מחדש, אבל אם תהיי עקבית אחרי כמה ימים הם יבינו שזה הכלל החדש.

אבל באמת אי אפשר הכל. נגיד מבחינתי הציפייה לעזרה בבית די מצומצמת בגיל הזה- בעיקר לאסוף את המשחקים ששיחקו איתם.

נגיד גם טלוויזיה, ברגע שתגדירי להם גבולות ברורים ועקביים- נגיד חצי שעה קבועה ביום, או רק אחרי שיסדרו את המשחקים, או כל כלל אחר שמתאים לך- למרות שהוא לא יתאים לך 100 אחוז מהזמן, בעיניי שווה להחליא על כלל ולהיות עקביים. ותעמדי על זה ברוגע גם כשהם בוכים, הם ילמדו לקבל את הגבול.


בהצלחה!!!

נסי לקרוא קצת על ילד רגיש מאודמתואמת

ילדים רגישים באמת לא מסוגלים להתנהל בצורה "נורמלית" במצבים של הצפה...

(אגב, גם מסכים וממתקים עלולים להיות גורם מציף... לא שאני מתיימרת לתת עצות בנושא, כי אני בעצמי נופלת בזה לא מעט, אבל זו כן נקודה שיש לתת עליה את הדעת...)

גם לבוא אליכם בלילה יכול לנבוע מרגישות גבוהה.

ואולי גם את עצמך אדם רגיש מאוד, כי נראה שאת לוקחת ללב את כל הקשיים איתם❤️

לגבי הנקודה האחרונהשיפור
יש ילדים שנרתעים מעומס של אנשים ופחות "חמודים" באירועים המוניים, וזה ממש לא פוזות או דרמות, זאת באמת סיטואציה יותר מציפה ויש ילדים שקשה להם להתמודד עם זה ולא רוצים לגשת לאחרים. גם הילדים שלי הרבה פעמים ככה, במיוחד כשהם עייפים. אני רואה שמה שהכי עוזר זה להכיל את זה ולא ללחוץ עליהם, בעיקר לדאוג להם להורה צמוד ואוכל טעים. לפעמים עם הזמן הם מתרגלים, נפתחים, ומתנהגים "חמוד" ולפעמים לא. 
נראה לי שיש פה הרבה נקודות שונותכורסא ירוקה

קודם כל מבין השורות שלך איזשהו חוסר ביטחון שלך מולם, זו תחושה פנימית של אולי אני לא בסדר והם "צודקים", בין אם כי את לא עקבית או כי הרגלת אותם ובין אם מסיבות אחרות. וכשהם קולטים את זה אז קל להם להוציא את מה שהם רוצים ולהתיש אותך.

כשהם עושים את זה הם לא מנסים להתיש אותך הם פשוט בודקים מה הם יכולים לקבל, שזה דבר די נורמלי. לשאלתך, כן כל הילדים (אולי למעט יחידי סגולה חריגים) מחפשים לעשות כיף, לנוח ולהתפרק ולקבל כמה שיותר שהם יכולים. פה נכנס המקום שלך כהורה..

הדבר הכי חשוב זה לדעת שגם אם הם בוכים או כועסים את עושה את הדבר הכי נכון בשבילם - מחנכת אותם. אולי הנקודה הספציפית שאת מתעקשת עליה כרגע היא לא הדבר הכי חשוב שיש בעולם, אבל היא חשובה באמת, לא כי לאסוף את הצבעים זה חשוב, אלא כי שותפות בבית זה חשוב. לא כי את צריכה את ה"בבקשה" ו"תודה" אלא כי אם הם לא ילמדו בבית להיות אנשים נעימים, הם לא ילמדו את זה בכלל.


איך משנים דברים? פשוט אומרים להם בנחת, יש דברים שאנחנו עושים בשביל ילדים קטנים, ככל שגדלים מצופה מכם לדעת לעשות דברים בעצמכם. עד היום לא ציפינו מכם לאסוף, אבל עכשיו אתם גדולים ואני רוצה שתאספו את המשחקים אחריכם. אפשר להתחיל מזה שאת אוספת איתם, או שיאספו משחק אחד, אבל בעיקר שיתחילו להיות שותפים. ולחשוב איך את מגיבה אם זה לא קורה. נגיד שהם בוכים שהם לא יודעים לא יכולים ולא רוצים, מה את עושה? כי נגיד הגישה שלי היא שלא מוציאים משחק חדש עד שהכל אסוף. זה יכול להיות גם אין טלוויזיה עד שהכל אסוף או כל דבר אחר.

ואם הם מתעקשים ומוותרים על הכל - אין בעיה, אבל אני הייתי משאירה מפוזר, וזה יחכה להם. אם את תוותרי ותאספי הם יבינו שכל מה שצריך זה להתעקש איתך מספיק... שזה נשמע פחות או יותר כמו מה שקורה עכשיו.


חוץ מזה לא לפחד מהמילה "לא". גם הילדים שלי הכי אוהבים בעולם ממתקים ומבקשים בכל הזדמנות ולפעמים מחליטים שזה הזמן המושלם להפגנה כי הם לא קיבלו, או כי אבא באותו מצב כן נותן ממתק, או שממש מגיע להם כי (יום שישי/הם עזרו בבית/שיחקו יפה/השמש זורחת מחקי את המיותר). ואז אני פשוט אומרת, מצטערת, ממתקים זה לא חובה, זה בונוס נחמד שמקבלים לפעמים. היום לא. כי ככה החלטתי. ואם הרגלתי אותם אחרת, נגיד שיש קינוח גלידה אחרי כל ארוחת צהריים, אז אני אודיע מראש שהחלטתי להפחית בממתקים ומהיום קינוח זה רק בשבת למשל. ואעמוד מאחורי זה. זהו.. ברור שזה יהיה קשה בהתחלה והם ינסו כל דרך להוריד אותי מההחלטה, אבל אם זה מה שהוחלט זה מה שיהיה..


לגבי לעשות דברים במקביל לזה שהם בבית - זה מאד תלוי בציפיות שלך. אני גם לא עושה דברים *בהגדרה* כשאני עם הילדים בבית. כשאני איתם אני איתם. אני לאצמשחקת איתם אבל אני שם, ומבחינתי אני זמינה להם ופנויה להם. אם יוצא לי כמה דקות שהם עסוקים במשחק או יצירה או אוכלים יפה אז כן אני אכניס מדיח או אפעיל מכונה ואולי אפילו אקפל כביסה. אבל זה דברים משניים. בהגדרה אני פנויה להם, כי הם עוד קטנים ואני חושבת שזה הדבר הנכון.

בעלי לעומת זאת ממש מנסה לעשות משימות תוך כדי שהוא איתם וכל פעם יוצא מתוסכל, כי זה קשה עד בלתי אפשרי. אז בעיניי עדיף להתאים ציפיות למציאות.

כן, זה אומר שמשימות בית אני עושה כשאני מותשת מאד אחרי שהם ישנים או בשישי. זה מבאס, אבל אותי יותר יתיש לנסות איתם. אם היה לי יותר חשוב הייתי מביאה בייביסיטר להיות איתם ועושה את משימותיי בזמן הזה.


דווקא לגבי מה שכתבת בהודעה השניה שהם נלחצו ועשו פוזות - אני חושבת שזה ממש תואם גיל ונורמטיבי ולא ענין של התנהגות "לא טובה". פשוט צריכים להיות לך גבולות אדומים ברורים של - גם אם אתה לחוץ אתה לא X (בורח לכביש, הורס חפצים, וואטאבר). אבל מעבר לזה לתת להם למצוא פינה שקטה, דווקא הכי סבבה בעיניי.


אני הייתי ממליצה ממש ללכת להדרכת הורים שיכולה לעשות סדר.

לא לקחתי אותם כמדריכים אבל נחשפת לתכנים של מיכל אופנהיימר (אגב בדיוק ראיתי סרטון שלה על ילדים שבאים למיטה) ורן בראון ואהבתי מאד את הגישה של שניהם. כדאי לך לנסות להציץ ולראות אם התחברת

אני גם לא חושבתכורסא ירוקה
שכל דבר צריך להיות החלטה אחת עקבית וזהו. נגיד ממתקים או טלוויזיה, זה דברים שהם מבחינתי אקסטרה. אז זה בדיוק הקטע שלהם - הם באים מדי פעם כפינוק ולא צריך להיות עקביים עם זה. היום מתאים לי אז אני מרשה, בדרך כלל לא. כלומר נקודת המוצא היא שזה דבר מיוחד מבחינתי והתשובה לבקשה היא "לא". מדי פעם אני ארשה, ואני לא צריכה חוקיות או הסברים מיוחדים בשביל הפעמים של הפינוק. 
תודה רבה על התגובה כתבת יפה.אובדת חצות
זה לא גחמות והם לא דרמטייםאמאשוני

הם ילדים. אי אפשר להתייחס ליחסי הורים-ילדים

כמו ליחסים בין מבוגרים.

אין הדדיות.

דחיית סיפוקים עדיין לא מפותחת מספיק.

ברור שאם יש תרחיש שהם יקבלו ממתק- הם יבקשו את זה.

למה את חושבת שהבקשה שלהם לא הגיונית?

אני לא מקלפת פרי לבן ה5 שלי, לא כי אני לא רוצה, כי אני לא מגיעה לזה, והוא למד לקלף לעצמו אז כבר לא מבקש.

אם אני לא עושה משהו כי אני לא רוצה, ויש פוטניצאל לשינוי ההחלטה שלי- ברור שהוא ינדנד.

לגבי לנקות בשירותים, אם אין מאבק כוח- של מי מנהל את הסיטואציה, זה מתקבל בטבעיות.

למשל אם אני באמצע לעשות משהו (כמו להניק, לרחוץ כלים וכד')

אני משקפת את זה, עם אמפטיה והבנה למצבו, בלי להתנצל או להיבהל, ומפה זה בחירה שלו אם לחכות לי או לנסות להסתדר לבד.

ומה שהוא יחליט זה בסדר גמור, כי אנחנו לא במאבק אנחנו ביחד בהתמודדויות.

אנחנו הולכים לבחור תחפושת- אפשר לשים גבולות (מחיר, סגנון)

ועדיין להתנהל בתוך הסיטואציה ואם ילד מתאכזב זה לגמרי מובן גם בגיל הרבה יותר גדול.

בגיל 5 לא נתונים תפקידים בבית, אלא פועלים יחד מתוך שיתוף פעולה, כל ילד מה שבא לו, כמה שבא לו, כן יש דרבון אבל לא לחץ ולא ציפייה מוגזמת.

בהחלט יכול להיות שילד מסדר גרביים ויום אחד לא בא לו יותר וזה בסדר גמור, החיים דינמיים כל הזמן.

ובכלל בהסתכלות כוללתאמאשוני

הילדים הם לא חיילים על לוח שחמט שצריכים למלא תפקיד מסויים כמו להיות מנומסים,

להיות רגועים

להעריך מה שעושעם עבורם

לקחת חלק במטלות הבית.


הם גם לא ניצבים בהצגה של איך נראים החיים עם ילדים והם צריכים להתאים את עצמם לסיטואציה.


הם שחקן דומיננטי, אולי לא שחקנים ראשיים שהכל סובב רק סביבם,

אבל ההעדפות, הרצונות, הקשיים, ההתמודדויות,

הם חלק משמעותי בכתיבת הסיפור המשפחתי.


תארי לך ילד שובר רגל לפני חופשה משפחתית, את לא תצפי ממנו להתנהג בטיול כמו ילד שהולך על שני רגליים, גם אם זה מה שתכננת כשסגרתם את החופשה.

אז אותו דבר אם הם מתביישים באירוע, או לא נוח להם החליפה שקנית, או שהם צריכים לשירותים שניה אחרי שסיימת לחגור אותם, וכמה דקות לפני שהסופר נסגר ואת חסרת אונים למה דווקא עכשיו??? למה לא לפני 5 דקות או עוד רבע שעה?

למה? ככה, כי הם ילדים. הם לא אוחזים בלוז כמו מבוגר, וזה לא כי הם לא מחונכים או שיש איתם בעיה.

להיפך, הם ילדים שמתנהגים כמו ילדים וזה מעיד על נפש בריאה.

הפותחת ממש לא מתייחסת לילדיה כחייליםפילה

על לוח שחמט. דווקא הפוך . היא חיילת בלוח שחמט שלהם. ילדים בגיל חמש לא אמורים להרוס את הבית בשניה שלא משחקים איתם , לא אמורים לא לתת לאמא שניה לדבר עם אחות ודודה.

ולגבי שירותים. מעירים את הילדים מספיק מוקדם בבוקר ומזכירים עוד פעם ללכת כמה דקות לפני יציאה. כל עוד אין ווירוס בטן , ילד יכול לחכות כמה דקות.

פותחת לוקחת קשה כל דבר , אז ילדים שלה מפעילים אותה בכוונה . כל עוד אין אחים קטנים או אילוצים אחרים , הרבה אמהות לא מצליחות להבין שהתינוק שלהם גדל , הוא לא תינוק ולא אמור להתנהג כמו תינוק . וזה לא טוב לו כשמתייחסים אליו כמו תינוק.

הוא מתרגל לדפוס שבו הוא עושה משהו אסור ואמא קופצת למלא כל רצונותיו. לא חברים ולא מורה ולא דודה לא יתייחסו אליו ככה. ופה נוצר דיסוננס. כי אמא משדרת לו שהתנהגות שלו בסדר .

הציפייה היא שהם יתנהגו לפי תוכנית מסויימתאמאשוני

בפועל זה לא קורה, מה שגורם לכך שהיא נגררת אחרי האירועים ורוצה חזרה את תפקיד הבמאית.

כדי להגיע לשיתוף פעולה ולא לוח שחמט, זה תפקיד האמא לשנות את הדינמיקה,

והיא צריכה להשתנות ע"י שיתוף פעולה, הקשבה, גמישות, לשים לב לצרכים שלהם ולקחת אותם בחשבון ולא לצפות ליותר ממה שהם יכולים, ולקבל הרבה פחות ממה שהם יכולים ובפועל הם עושים מה שבא להם.

ילד שלא מצפים ממנו לישון במיטה שלו ויהי מה,

לא ינסה להגיע כל לילה למיטה של הוריו.


זאת חלק מהבעיה בציפייה גבוהה, שהיא גורמת לתגובת נגד ואז לא רק שהציפייה לא מתממשת, בפועל נהיה יותר גרוע.

כשקשובים לילד ולוקחים בחשבון את הצרכים שלו, יש שיתוף פעולה ואז יש עצמאות ואז גם להורה יותר קל כל ההתנהלות.

כשילד מרגיש חוסר נוחות באירוע, ומצפים ממנו לשחרר, ברור שהוא עוד יותר נדבק.

כשיש מרגיש ויודע שכשקשה לו, ההורה מכיל את הקושי ולא כועס ולא רואה בו ילד תלותי,

יהיה לו הרבה יותר ביטחון להעז להתנתק.

לא רואה את זה ככהפילה

בגלל שהיא מכילה ומתחשבת יותר מדי אז בתוך הנפש היא כבר מרגישה מרוקנת כועסת.

ילדים מרגישים את זה ואיסורי מצפון. אז

בגלל שילדים רגילים שלאמא אסור לעשות כלום כשהם בסביבה אז הם ממשיכים בדינמיקה הזאת גם באירוע משפחתי. אותו דבר לגבי תחפושת. הם רואים שאמא רוצה שהם יתחפשו אז הם מתחילים את משחק של צומי דווקא.

מרב שהם עסוקים לגרום לאמא להיות סביבם כל הזמן , הם כבר לא קשובים לעצמם ולצרכים שלהם.

אותו דבר לגבי שינה במיטה. ילד בריא מתעייף , הולך לישון . אבל הם רגילים להפעיל את אמא בכל מצב , כולל בלילה.

וזה לא עניין של השקעה הורית. דווקא במשפחות קטנות זה יותר נפוץ . כי הורים בטוחים שהם יתנו הכל ומנסים להיענות לכל צורך. 

זה לא הכלה והתחשבותאמאשוני

זה חוסר יכולת לנהל את הקושי, להתמודד עם התסכול, ילדים מרגישים את זה ונכנסים למצוקה גדולה יותר.

ילדים לא עסוקים בלגרום להורים להיות סביבם כל הזמן, הם מרגישים את המאבק כח, זה גורם להם להתערער, ואז להגיב ממקום לא מאוזן.

ילד שמשחרר זה יחד שמרגיש ביטחון. שאין לו מה להפסיד מלפתח עצמאות כי תמיד ההורה יהיה שם בשבילו.


הכלה זה לעבור עם הילד ביחד דרך הקושי, להחזיק איתו ביחד את האכזבה, התסכול, וגם את הטנטרום.

כשההורה יציב- לא כועס, לא מעניש, לא מטיף מוסר, אבל גם לא רץ לפצות, להבטיח הבטחות, לחזור בו מהגבול, אלא פשוט מכיל את הסיטואציה, הילד לומד שיש על מי לסמוך, זה מחזק לו את הביטחון ומאפשר לו לשחרר את המצוקה.


למשל ילד שדבוק להורה במפגש משפחתי, אפשר לרדת לגובה שלו, לדבר על מה שהוא מרגיש, להביע אמפטיה. להציע פתרונות כמו אתה יכול להחזיק לי את היד/ רגל

אבל לא למשוך לי בשמלה ולא להתפרץ לתוך דברי. אפשר להציע כשתרגיש שאתה מסוגל תוכל להצטרף לבני דודים.

ככה בלי לדחוק בילד מצד אחד, אבל גם לא להתעסק כל האירוע בלמה אתה לא משחרר.


אפשר לשלב, למשל: עכשיו אני מספרת משהו לסבתא, אח"כ אספר לך סיפור, ואחרי הסיפור אתה יכול לשבת לידי בזמן שדודה מספרת לי משהו.

זה נקרא הכלה, הובלה.

לקחת בחשבון את הקושי ולהתייחס אליו ברצינות ובכבוד ולא כתקלה בייצור. ומצד שני גם לא להיכנע לקושי.

להיות עם הילד ולעבור איתו דרך הקושי.

לא לפרפר סביבו, לא לרצות את הילד, לא להיכנע לקושי ולא להתנגד לו.

פשוט להיות איתו, להבין אותו, להיות בחיבור עם הילד. אפשר להציע פתרונות אבל לא לדחוק. לאפשר לילד לעבור את התהליך, וללוות אותו.


ראש בראש לא מביא לדברים טובים.

להרשות טלויזיה וממתק כי הילד יבכה אם לא יתנו לו, זה לא הכלה. (לא אומרת שזה המקרה, רק מסבירה) זה משאיר את הילד עם המצוקה ולעיתים אף מחריף אותה. (תלוי מה היה קודם)


ילד בריא מתעייף הולך לישון במיטב שלו. הוא יודע שאם יהיה לו חלום רע או יחוש מצוקה, ההורים נגישים ויתנו לו את המענה אז אין לו מה להפסיד.

ילד שחצי שנה מתעסקים בכן לבוא/ לא לבוא למיטה, מרגיש באלגן סביב השינה, אולי מפחד להירדם כי אם יבוא חלום רע מה הוא יעשה, אז לא מרשה לעצמו להירדם.

אולי החשש מהלילה גורם לו כבר מראש לפחד לישון במיטה שלו.

ילד שמכילים את הקושי שלו, מאפשרים לו מענה למצוקה שלו במהלך הלילה, לא ממקום של תחושת כניעה, ולא ממקום של שליטה והתעקשות, מתרגל שיש על מי לסמוך.


המענה מן הסתם שונה מאחד לשני, כל אחד ימצא את המענה שהוא יכול ובוחר לתת, אבל ההחלטה לא נובעת ממקום של מי קובע את הכללים, אלא איך אפשר לעזור לילד ולעצמי בו זמנית.


כמו שאם כל יום יש ביצים בסופר, אנשים קונים כמות רגילה.

אם יש דיבור על חוסר צפוי בביצים, אז אנשים קןנים פי 2, ואז באמת יש חוסר בביצים.

כי אנשים מרגישים שאין יציבות בביצים ואז ההתנהגות שלהם לא בריאה והגיונית וזו בעיה שמזינה את עצמה.

כתבת מקסים ומדויקיערת דבש
^^^ריבוזום

כל הכבוד על ההשקעה בכתיבה מפורטת ובהירה לתועלת כולם

מסכימה שהיא באמת לא מובילה פהפילה

לגבי כל השאר זה לא תואם את המצב של הפותחת. אם היא הייתה דוגלת בשינה משותפת , הם היו דורשים לישון במיטה שלהם והיום עושים את זה יפה מאוד. אם היא הייתה אומרת - אין היום תחפושות כי זה יקר ומעצבן , הם היו דורשים תחפושות בדמעות , מתחפשים ולא מורידים תחפושת.

פותחת מסתבכת כי הוא חושבת שאולי באמת יש שם צורך ומנסה למצוא כל מיני פתרונות כמו שאת כותבת.

אבל זה לא עובד כי אין שם צורך שהיא צריכה לענות עליו . הם לא באמת מפחדים לישון לבד ולא באמת מתביישים מסבתא. אם זה היה נכון , היא הייתה עושה משהו שאת כותבת ובא לציון גואל. אבל פה זה לא עובד. כי גם אם היא תישאר רגועה במצב א' ובמצב ב ' ותמצא פתרון יצירתי למצב ג' , הם עדיין יחפשו איפה היא  לא תצליח להישאר רגועה בשום צורה. ושם יעשו דווקא. 

וואי אני ממש אוהבת את הגישה שלך בכללי בפורוםתוהה לעצמי
יש לך ראיה ממש מאוזנת על החיים, זה פשוט מהמם ומאפס.
האמת בגיל דומהנעמי28

אין להם עזרה מיוחדת שעושים בבית או אחריות קבועה.

גם ככה הם חוזרים מותשים מהמסגרות. ועד שהולכים לישון, הזמן קצר.

כן עוזרים פה ושם אבל רק כשזה מלהיב אותם

(ובכנות זה יותר בלאגן בשבילי, לא עושה את זה בשביל העזרה, יותר בשביל העצמאות שלהם)

כמו לחתוך סלט, לעזור לי לקפל כביסה, להכניס מדיח, אבל שום אחריות לא עליהם בכזה גיל. לדעתי זה עוד מוקדם.


וזמן מסך וממתקים - זה הכי נורמלי.

כשהם לא מרגישים שיש גבול, ואת לא חזקה בגבולות שהחלטת מעצמך, הם מנסים כל הזמן לשנות את הגבול.

למשל בשבת אצלי בחיים לא יבכו על זמן מסך - ברור להם שאין.

אבל בימי שישי שאני כן מסכימה, תמיד הם מנסים למשוך את הגבול עוד, לעוד סרט, עוד פרק.

כנ"ל עם ממתקים - כשיש פתח לשבירת הגבול, הם מנסים לשבור. ילדים הם עם מאוד נחוש ועקשן 😅


אם תעמידי גבול חזק ותדבקי בו לפחות שבועיים, הם יתרגלו.


ולשחק עם עצמם - לפעמים צריך להניע אותם לשחק לבד, לכוון, "אולי תשחקו בחיות" "באבא ואמא" "

ולהלהיב אותם עם משחק שמתאים לגיל שלהם.

וגם שם לקבוע גבול "אמא עכשיו מבשלת"


בגדול נשמעים נורמלים ולא "חצופים"

זה התפקיד של הילדים, הם מחפשים אצלנו ביטחון ובודקים גבולות והתפקיד שלנו להציב אותם ולהיות עקביים במידת הצורך.

בגיל הזה אצלנו לא מקובל שיש מטלות,ניגון של הלב

אבל כן יש ציפייה לאחריות על הדברים שלהם. נגיד הם אחראים לאסוף משחקים, לא כעזרה בבית אלא כי הם שיחקו ובילגנו. חד משמעית לא עוזרים במטלות כמו קיפול כביסה או קילוף ירקות אם לא רוצים מרצונם. 

לגבי הפירות והממתקים והטלויזיה- זה עניין של סגנון. זה מפריע לך כי מבחינה חינוכית את חושבת שזה לא נכון, או כי זה לא מקובל סביבך? אמא שלי כל הזמן חותכת פירות וירקות לילדים, גם כאלה ממש גדולים, כי היא רוצה שיאכלו הרבה, לא בהכרח כפינוק. גם לגבי ממתקים וטלויזיה, אצל כל משפחה מקובל משהו אחר ואתם כהורים צריכים להחליט מה יהיה בבית שלכם ולהיות עקביים איתו. אין דבר פסול בלתת לילדים טלויזיה וממתקים אם החלטתם שזה בסדר מבחינתכם.

יקירתי - אני חושבת שהדרכת הורים פרטנית יכולה לעזורכובע שמש

יעשה לך סדר ומיפוי, תבינו מה תואם גיל ותקבלי כלים להצבת גבולות ובניית סדר יום המותאם לאקלים המשפחתי שלך.

כל העצות שנותנים לך כאן נהדרות, אבל הן לא תחליף להדרכה טובה.

את שואלת כאן הרבה לגבי הילדים שלך וכמעט תמיד סביב אותם נושאים.

בעיניי הדרכה טובה זו מתנה לך ולהם.

ממשאפונה

חבל על כל יום.

את מתוסכלת,

ההתנהגות שלהם מחריפה,

את כבר שנים כותבת כאן על אותם תסכולים מההורות.


אפשר ללמוד ולעשות את זה אחרת...

לכו להדרכת הורים בגישה היקשרותית התפתחותית.

מסכימה איתך ממשדיאן ד.

@אובדת חצות קודם כל חיבוק!

נשמע לא קל ולא פשוט

 

אבל את לא צריכה לחפש עצות בפורום באינטרנט (למרות שתמיד מוזמנת לפרוק ולשתף)

 

אבל הפתרונות שלך לא יגיעו מנשים אנונימיות בפורום

את צריכה למצוא את האשת מקצוע שתעזור לכם ותדריך אתכם.

 

בעיניי אימהות לא אמורה להיות כ"כ מתסכלת ומייאשת

את לא נגד הילדים שלך את בצד שלהם את יחד איתם.

נכון, יש זמנים קשים לכל אמא. יש ילדים יותר מאתגרים.

אבל אצלכם נשמע יותר קשה וממש כדאי לעצור את המעגל הזה.

לגמרייערת דבש

ויפה שעה אחת קודם

ומה שאפונה כתבה

הדרכה בגישה היקשרותית

ועדיף אצל פסיכולוג מומחה

יקרהמתיכון ועד מעון

נשמע שממש קשוח לך.

אחת לכמה ימים את פותחת שרשור דומה, על נושא הגבולות והעומס סביב ילדים. ובאמת נשמע שקשוח לך מאוד.

כותבת מה שכתבתי לך כבר בעבר, שאני חושבת שצריך להסתכל על הורות כמכלול ולא נקודתית, מה הכיוון שלכם, מה חשוב לכם, מה פחות, על מה להתעקש ועל מה לוותר. זה לא שאלה על לחתוך תפוח או לאסוף צעצוע. ולכן כמו שהצעתי לך בעבר, ממליצה ללכת לפסיכולוג חינוכי או התפתחותי לצורך טיפול בהורות לעזור לכם לבנות הורות שתמלא ותשמח אתכם

על המפגש המשפחתי- לדעתי זה לא עניין של פינוקמרגול

ביישנות ליד אנשים רחוקים/זרים, והירתעות ממפגשים המוניים זה הגיוני, זה עניין יותר רגשי בעיניי.

אולי יהיה נחמד לעזור להם בנגיעה קטנה לטעום היכרות עם אנשים חדשים, נניח ילדים בגילם כשאת עדיין לידם/איתם.

אבל לא חושבת שזה פינוק.


לגבי העניינים הטכניים יותר ענו לך פה הרבה.

בגדול אני חושבת שבגיל הזה הם לא צריכים אחריות על מטלות הבית, אבל אולי כן בדברים שלהם ספציפית.


נניח לאסוף כולם יחד את המשחקים (יש לזה שירים מוכרים, כבר במשפחתון לימדו את אחי).

או אם נשפך להם קצת מעדן אז להביא להם מגבון והם מנקים.

בעיקר בקטע של להנחיל הרגלים…

שכירת בית (לא כלכך קשור להריום ולידה אבל פעיל פהאנונימית בהו"ל

ואני אוהבת אתכם אתן חכמות חח)


רקע:

אחרי החתונה השכרנו לשנה יחידת דיור שההורים שילמו לנו

אחרי שנה בהריון של הגדולה עברנו ליחידה של ההורים ואנחנו שם כבר תיכף ארבע שנים (בפסח)

עכשיו אנחנו רוצים לצאת

מצאנו בית חמוד ממש

בנין ליד ההורים שלי בשכונה טובה בנין לא חדש אבל לובי משופץ ודירה משופצת

המחיר לא מציאה אבל לא יקר (7k לחמישה חדרים עם מרפסת סוכה וחניה, זה גדול מבחינת הצורך שלנו כי רק שני ילדים אבל אין הבדל מחירים כלכך בין ארבע לחמש חדרים בכל מקרה)

אממה

הבעלת בית נראת לנו קצת עקשנית כזו

כשכתבתי לה שמאוד אהבנו את הבית ואנחנו רוצים שאבא שלי יבוא לראןת (כדי שיראו ביום ולא בלילה ואנחנו לא יכולים להגיע שוב) ושאלתי אם יש גמישות במחיר היא שאלה מתי רוצים להיכנס ולכמה זמן שכירות, אמרנו תחילת מאי (כי חשבנו שבספירת העוצר לא מחדשים בית) ולהיות לפחות שנתיים. ראתה מיד ונעלמה לא הגיבה

הבוקר שלחתי סימן שאלה כתבה לא מתאים לי שהבית יעמוד ריק עד מאי אפ אתקע בלי שוכרים אדבר איתכם (לא יכלת להגיד את זה אתמול? למה להעלם?)

אז כתבתי לה בדקנו, ספירת העומר זה בסדר אז אפשרי גם לפני, תחילת אפריל, אחרי החג.

אמרה שהבית כמעט גמור, רוצה לחתום לפסח, למה העקשנות למה לא לחכות לאחרי החג?… בלחץ… הבית גם ככה לא גמור יש להתקין כיור לעשות סיום של שפכטל וצבע וכזה

וניסינו לשאול על להתקין מזגן בממד ולהסתדר בתשלום- אין עם מי לדבר

אז זה מביא אותי לתהות האם זה כדאי


לא יודעת זה מקובל השכירות מהשנייה להשנייה?

אני פעם ראשונה בזה ואחים שלי כולם בבתים שלהם אז לא מכירה (גם לנן יש בית שתיכף יסיים בנייה ונרצה להשכיר אז שאדע גם לצד השני חח)

יש לך אופציה אחרת?המקורית
מה ההגיון לא לחכות עוד קצת בעצם עד שתשכירו את הדירה שלכם? מדובר בהוצאה לא מבוטלת שאתם כרגע מוסיפים
אני גם ככה משלמת משכנתא כבר שנתיים חחאנונימית בהו"ל

תראי אנחנו יכולים לחכות אמל ההורים עד שנשכיר את שלנו

אבל אני ב"ה מצאתי עבודה חדשה ומכניסה יפה מאוד ואנחנו יכולים סופסוף לעבור לבית משלנו (אצל ההורים זו לא בדיוק יחידה, זה הגג שלהם שיש בו חדר עם שירותים ומקלחת שאנחנו הפכנו לסלון, מטבחון קטן, וחדר שינה קטן ממש לנו שממנו יוצא חדרון לילדות. אז בעצם זה כזה חצי בבית של ההורים כי אותו כניסה וצפוף לנו שם גם כבר וחיכינו שאמצא עבודה כדי שנוכל לעבור)

העניין פה הוא לא הכסף של השכירות הוא האם שווה להיכנס לבית שנראה שבעלי הבית לחוצים…

לא כלכך חיפשנו מידי הרבה כי באיזור הזה דירות נחטפות מהר ואין יד2 זה פה לאוזן ושמענו עליה

אחרות בעיר שרחוקות יותר אותם מחירים בערך

הייתי מציעה לך לשבת איתה לפגישההמקורית

ורק אז להחליט

וכן הייתי שמה על השולחן הנחה על מזגן בממד

משם תראי מה את חושבת

התכתבות בוואצאפ זה פחות בעיניי


לגבי זה שהיא לחוצה - אני גרה באיזור ביקוש עם שכירות במחיר דומה. הגיוני שהיא רוצה לדעת אם לסגור, וכמה שיותר מהר, זו הכנסה בשבילה 

...מולהבולה

אם היא לחוצה זה הגיוני כי היא רוצה כבר להשכיר

רק צריך לבדוק לגבי מידת העקשנות והקמצנות שלה

אני נדפקתי עם זה חזק

^^כורסא ירוקה

זה שני דברים שונים. מאד מקובל שמשכירים מיידי, וגם זה שראתה ולא ענתה הגיוני בטח רצתה לחשוב על זה.

היא לא חייבת לשים מזגן בממד, אבל זה עלול להיות משמעותי לכם כי זה חדר שימושי.

זה כן דרך לדעת איך היא מתנהלת מול שוכרים, וגם כדאי לבקש לראות חוזה ולקרוא בעיון, לפעמים את מגלה ככה על הגישה של בעל הדירה

אם הדירות באזור נחטפות אז זו הסיבה שהיאקופצת רגע

'לחוצה' לסגור,

אם היא יכולה להרוויח יותר, ולקהל כסף גם על הזמן הקרוב, איזו סיבה עד לה לחכות?

את לא מבינה אותה? השכרת דירה זה עסק, כל אחד רוצה להרוויח הכי הרבה שהוא יכול.


לגבי ההתנהלות שלה, אם זו התנהלות לא נעימה אז באמת נשמע פחות טוב. כאילו למה לא כתבה לך את ישירות? אבל המוטיבציה שלה לגמרי ברורה והגיונית...


אין לי תובנות מעבר לזה. 

אני נגיד חושבת שאפ היה בא אלי שוכראנונימית בהו"ל

שנראה רציני ומוכן לשלם כמה שאבקש- אחכה לו שבועיים

כי טוב ציפור אחת ביד משתיים בעץ…

ואם יש לך כמה שוכרים שנראים לך רציניים?קופצת רגע
אז יותר שווה לקחת את מי שנכנס מוקדם
לא חושבת שיש להאנונימית בהו"ל
כי כשדיברנו על מאי היא אמרה לי אם לא יהיו שוכרים אדבר איתך
כן, זה מקובלרוני 1234

תחשבי שהיא מפסידה 14,000 שקל אם תכנסו במאי. זה סכום מאד גדול.

שווה לך דוקא להכנס לפני החג, ככה לא תצטרכי לעשות ניקיון לפסח.

יש לה 3 שבועות לתקן את מה שצריך בדירה (נשמע מספיק) ובמקביל אתם יכולים להתחיל לארוז.

אצטרך לעשות שם זה אחרי שיפוץ רציני הכל אבקק חחאנונימית בהו"ל
וגם בבית שלי כי לא אשאיר לאמא שלי הכל 
אבל זה ניקיון בלבד-איזה כיף זה!!!מולהבולה

אני מטורפת על ניקיון של בית חדש וריק ועוד להיכנס לפסח בכלל חלום

תחשבי שאין שם חמץ אלא הכל נקי לפסח רק אבק מהבניה

מלא מלא מים חומרים טובים ואת מתגבר. על זה ממש בכמה שעות

ומניסיון גם ככה לוקח לזה זמן לרדת גם אחרי הרבה שטיפות רצפה

ממליצה בחום לעבור לפסח 

מצטרפת למילים והממלצה!ממתקית

תחשבי שבפסח גם ככה תנקי ותסדרי את יחידת הדיור לחג...
למה להתאמץ פעמיים?
כבר תעברו ותסדרו ותנקו שם.
וואי זה מושלם.

זה אחריות בעלת הדירה לנקותכורסא ירוקה
ברור שאתם מקבלים בית נקי
לא תמיד הם עושים ניקיון יסודימולהבולה
לא יסודי, אבל היא לא תקבל בית עם אבקכורסא ירוקה
אין סיבה שהיא תשאיר לך אבקחילזון 123

היא צריכה להזמין נקיון מקצועי אחרי שיפוץ

אחרי החג או לפני זה בסך הכל שבוע הבדלעדיין טרייה

אם זאת דירה שמתאימה לכם הייתי משלמת על שבוע נוסף וסך הכל עוברת אחרי החג.

יותר קריטי שהיא באמת תסיים את כל השיפוץ. אם אין לה כוונה לשים מזגן בממד זה בעייתי. החלטה שלכם אם זה קריטי לכם. לגבי זה שלא ענתה בטח חשבה על זה והתייעצה... אבל באמת לא הייתה צריכה להשאיר אותך ככה באוויר בלי תגובה.

לא חושבת שהייתי נכנסת לזהשירה_11

עם בעלת דירה לחוצה ולא זמינה

וקחי בחשבון גם ארנונה גבוהה יותר אם לא חשבת על זה 

דיברת איתהתקומה

בהודעות או טלפונית?

נשמע שבהודעות

את האמת, שלא הייתי ממהרת להסיק מסקנות על סמך הודעות.

תמיד עדיף טלפון, ללכת לראות את בעלי הדירה ולראות את הדירה בעיניים. לדבר ממש ולא להתכתב.

לא ממליצהפצלשהריון

אם השיח עם בעל הבית לא זורם.

ודאי אם יש חשדות שמדובר במישהו עקשן/ וכו'. ממש לא כדאי. לא שווה את זה. מניסיון של כאב לב

האמת שהיא צודקת.ואז את תראיאחרונה
למה היא צריכה להפסיד כסף אם יש לה שוכרים שרוצים להיכנס קודם?
מקווה שזה לא אאוטינגהריון ולידה

צריכה את עזרתכן איך לתווך לבעלי את האירוע

אני דקה וחצי אחרי לידה עם כמה פיצים מתארחים. לא התאוששתי עדיין ואני מניקה את הניובורן 24/7, היום על שעתיים וחצי שעות שינה כשהכרחתי אותו בלילה להתמודד איתה בלילה כדי שיהיה לי את השעתיים האלה.

הוא חזר ללמוד בזום. אני שומרת על הילדים וזה סופר אינטנסיבי, מסדרת אחריהם, מבשלת להם, מגישה. מניקה מחתלת מחליפה בגדים ושומרת ש"הגדולים" לא יפגעו בה.

בעצמי אין לי ממש מה לאכול, היום ארוחצ הייתה לי שוקולד שקיבלתי במשלוח מנות הבודד שלי וקפה שלא הצלחתי לשתות. כי מתארחים וכשלפ פה כבר ואין מצרכים למרות שקונים.

גם לשתות לא ממש הצלחתי.

התאמצתי מאוד! וההוכחה-חוזרים לי כתמים חד פעמיים במקרים כאלה.

בעלי לא מבין אותי בהרגשה שלי. בגלל שיש זמנים שהוא מאוד נוכח עם הילדים הוא בטוח שזה לא מובן מאליו שהוא עוזר ושאני צריכה להגיד תודה ולשתוק. מבחינתו אני אמורה לתפקד כאחת האדם. אז מה אם אני ממלמלת שטויות על רצפת האגן ועל משכב לידה הוא חושב שזה חארטה. אין לו את ההבנה מה זה להיות אחרי לידה (לידה קשה!)

הוא ישר זורק הכל ואומר שאין בעיה אבל אני לא יכולה "לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה" ושהוא יפסיק את הלימודים לאלתר.

אציין שהוא לא מאוד שמח בלימודים ורוצה לעשות משהו אחר גם ככה, אבל גם אילו היה מפסיק לחלוטין ללמוד (למה צריך?! יש הקלטות ויכול להשלים כשבא לו) הוא היה חופר לי לעשות את הדבר השני שרצה ולא באמת ישחרר אותי קצת לנשום 

וגם חסרה לי ההתעניינות הבסיסית, שלא תמיד הייתה כי הוא טיפוס כזה שצריך ללמד אותו מה אישה צריכה מגבר ולא תמיד אני פנויה בשיא כוחי לתווך גם את הצורך הזה

עייפה רעבה ועצבנית מהסיטואציה. 

ועוד הסביבה טורחת להגיד לי כל פעם כמה שאני ברת מזל שהוא ככה איתי ונוכח.

הלוואי שמישהי קראה אותי

וואו יקרה נשמע קשה מנשוא נגמרו לי השמות

אני חושבת שצריך לעשות סדר בדברים ולבחון רגע במבט-על מההכי דחוף והלאה.

קודם כל ודבר ראשון - את.

הגוף והנפש שלך.

את יולדת טרייה כ"כ וחייבת מנוחה מוחלטת.

לא הגיוני שתהיי מטורטרת כ"כ שנייה אחרי לידה, חשוב לעצור ולדאוג בראש ובראשונה לכוחות ולהתאוששות שלך.

קודם כל לבחון בכל הצורות האפשריות כיצד עושים זאת.

 

למשל,

אם אתם מתארחים:

האם זה מצב נתון שלא יכול להשתנות?

האם יש צפי לסיום?

האם ישנה אפשרות להגיע למקום אחר עם מיגון? 

בית, משפחה, מלון, צימר, סאבלט, 

ואפילו בית החלמה לך לשבוע לפחות רק את והתינוקת.

 

אם אפשרי לא להיות באותו מקום של אירוח ולקבל דרך כך הקלה לפחות במצרכים ובאוכל שאפשר לאכול יותר משוחרר וחופשי זה יכול להקל.

 

אם בלתי אפשרי ממש - הייתי שוקלת לנהל שיחה עם בעלי הבית מלב אל לב ולומר את המצב. ואולי לבקש חדר אחד או איזור אחד שבו כן ניתן להכניס חמץ ואתם תאכלו שם בחופשיות יותר ואח"כ כשבוע לפני פסח תעזרו לנקות אותו.

עוד אפשרות היא ללכת לאכול בחוץ פלאפל/פיצה וכד' פעם או פעמיים ביום.

כך לא צריך להתעסק עם הגשות/שטיפת כלים/ניקיון/רעב וכו' וזה משהו מסודר שיכול לתת אוויר.

אפילו לעשות משלוח מוולט/תן ביס ולאכול מחוץ לבית באיזה פארק/גינה/או ממש סמוך לבניין.

 

כלומר את כל ההתעסקות עם האוכל - להוריד מעלייך לחלוטין. שום ניקיון ושום אירגון ושום בישול. רק רק לנוח.

לפחות שבועיים ככה. 

 

לגבי כל שאר הסדר והאירגון של הילדים שלא קשור לאוכל - לא את.

אם בעלך מתגייס לעזרה מה טוב (כל הדינמיקה מול בעלך ובכלל מה שהוא מביא זה דבר בפני עצמו שצריך להבין כאן אבל לכאן ועכשיו והSOS להחלמה שלך קודם צריך שזה יתבצע לכן קודם רואים איך זה יכול להתבצע הכי מהר ורק אחרי התאוששות וזמן אפשר לפתוח דברים יותר לעומק...),

ואם הוא מכל סיבה שהיא מסרב לתת יד - אז לבקש מהמארחים, או מאחים גדולים אם יש, או להביא עזרה בתשלום, בייביסיטר וכדומה, שעות ארוכות של מסך וכן הלאה.

אבל שוב - לא את!

את כרגע מחייה את עצמך ואת התינוקת. את יולדת. לא טיפה פחות מזה. קודם כל החיים.

חשוב חשוב חשוב שזה יהיה קודם כל נהיר וברור לך בפני עצמך.

ואז מתוך המקום הבטוח והסנטר הפנימי הבטוח לגמרי הזה תגשי הלאה גם לסביבה.

אבל כאן הגבול.

ולא עוברים אותו.

 

אם את רואה שלא מתאפשר באמת אפילו תשקלי ללכת לכמה ימים לבית החלמה והם יאלצו להסתדר.

 

אחרי משכב לידה מינימלי של 6 שבועות,

אפשר לחשוב מה עושים עם המצב הזוגי.

אי אפשר כ"כ להבין מכמה שורות בפורום, אבל נשמע שחשוב להעמיק שם.

לראות רגע את כל הזוגיות והדינמיקה בה כמכלול,

להבין את היחס הכולל של בעלך אלייך,

להבין את היחס הכולל של בעלך ללימודים או לתעסוקה שלו,

להבין מה יש שם,

מה הכוונה בזה שהוא מייחס את האחריות ללימודים אלייך,

מה הכוונה שיש דבר שני שהוא רוצה לעשות שגם לא נותן לך לנשום,

מה הכוונה שהוא מתייחס למשכב לידה, ריצפת האגן וכו' כאל "חרטא" ולא רואה אותך שם,

ובכלל כל היחס 

חשוב להעמיק שם ולראות את התמונה השלמה.

וכמובן לראות כיצד אפשר להגיע לנחת, התקדמות ושיפור גם שם.

 

אז כרגע יקרה שלנו

אנחנו מחבקות אותך

תחבקי גם את את עצמך

תזכרי שאת אישה אהובה וגיבורה ואלופה

אישה מדהימה וטובה!

שהביאה עוד חיים לעולם במצב מאתגר שכזה

וצריכה, ממש בהנחייה משמיא, לנוח ולהתאושש.

את יולדת לפי ההלכה, לפי התורה, לפי דבר ה'.

את ממש חייבת את המנוחה המוחלטת ולא שום דבר אחר כרגע.

אז כמפורט למעלה -

אם בעלך עוזר מה טוב,

ואם לא כל מה שכן יכול לעזור

את לא מכינה ארוחות ולא מבשלת מנקה ומסדרת כלל -

אוכל מוכן, משלוחים, וכל דבר אחר שהוא לא את. ויתר הפירוט למעלה.

את לא מסתובבת אחרי הילדים האחרים - כנ"ל מישהו אחר עושה זאת (בעלך, ילד גדול, שכנה, בייביסיטר, כל עזרה אחרת, וגם מסכים אפילו 10 שעות רצוף אם צריך בתוכן מותאם. העיקר שלא את!)

ועכשיו את מזמינה לך משהו שווה מוולט ואוכלת אותו סמוך לבניין או אפילו לצאת טיפה לפארק סמוך בתוך זמן ההתגוננות ולאכול אותו.

ואם תסכימי ממש אשמח שתשלחי לי בפרטי טלפון או כתובת וכו' ומה את אוהבת לאכול ואשמח לעשות את המשלוח עבורך ולפנק אותך קצת, כ"כ מגיע לך! ❤️

(או להעביר לך בביט/פייבוקס ואת תזמיני פינוק עבורך מוולט, או שתתני לי כתובת ואני אעשה את ההזמנה עבורך).

 

המון המון הצלחה יקרה

את יקרה וחשובה וראויה

שמרי על עצמך ועל כוחך 

וב"ה שיהיו רק בשורות טובות בשפע❤️

איפה עובר הגבול של ונשמרתם לאם צריך לקרות זה יקרה?שיח סוד

100+ אזעקות

יציאה למקלט

שניים מהילדים צריך להרים על הידיים

מילא ביום ערים אז יוצאים…

אבל בלילה כבר קשה מאוד, בקושי אנחנו ההורים קמים

אבל מפחיד לוותר ללכת למרחב מוגן… בכל זאת, זה איראן…

ויש לנו שכנים שלא הולכים כבר בכלל (לא רק מבוגרים) אומרים שיאלה פה לא יקרה ואם השם יחליט זה לא משנה איפה הם יהיו…

יש בזה משהו, אבל יש גם ונשמרתם.

איפה הגבול?

קודם כל חיבוק ענק ❤️,זה לא שפוי בשום צורה. מה שאניקמה ש.
בס"ד

שואלת את עצמי במקרים כאלה זה "איך ארגיש אם חלילה יקרה משהו לאחד הילדים שלי בגלל שלא עשיתי א, ב, ג?". התשובה היא המצפון שלי.


שולחת כוחות!!!

*המצפןקמה ש.
שאלה מענינת וחשובההמקורית

היום יש לי ממד אז הילדים ישנים בממד ואני קמה אליו

לפני כן היה לי מקלט בבניין, וכנל - ירדנו עם שניהם ( אם זו היתה רק אני, סביר להניח שלא הולכת כל פעם)

עד לפני שהתחתנתי 25 שנה לא היה ממד ולא רצנו לאף מקלט באף מצב


אין לי מסקנות ככ  חוץ מלהגיד שכאמא זה שונה מאשר כרווקה וההתלבטות הזו פשוט קשה..♥️

יש לכם התראה של כמה דק לפני? מאוד עוזר כדי להתארגאוהבת את השבת

אני חושבת שעוד כמה ימים לעשות את המאמץ.. זה באמת קשה אבל הסכנה היא גדולה ומוחשית.

גם אצלנו בערך ככהטארקו

ביום הגדול הולך לבד

אבל בלילה אנחנו(כלומר בעלי, הוא כבר גדול וכבד) מרימים אותו, וכמובן שגם את הקטנה.


ויש הרבה אזעקות.. ועדיין כל פעם רצים למקלט למרות שזה קשה ולא נעים ודיי סיוט


מבחינתי הגבול של ונשמרתם עומד על אפשרי.

כל עוד זה אפשרי, גם אם מאוד מאוד קשה וגם אם גובה מחירים נפשיים ופיזיים, יש לנו חובה לשמור על עצמנו ויש לנו אחריות על הילדים שלנו.

בנקודה שבה זה כבר לא אפשרי בכלל, זה השלב של השלך על ה יהבך.

אבל צריך להיות מאוד ישרים לא לוותר מוקדם מידי. התפקיד שלנו זה לעשות את המקסימום האפשרי.


כל הגוף שלי תפוס מהסחיבה של הילדים בריצה

זה באמת סבל

והדריכות גם. אני מבינה אותך ממש ממש

וגם פה יש הרבה שלא הולכים למקלט מכל מיני סיבות, טובות יותר ופחות...


אבל מבחינתי ללכת עם הילדים למקלט זו האחריות שלי ואני חייבת להתאמץ על זה.


האם אין מצב של פגיעה ישירה במקלט שגובה מחירים? לצערנו אנחנו יודעים שיש. אבל זה באמת השלב שכבר אחריות של הקב"ה.

אני מודהמקקה

שכשהתינוקת ישנה אנחנו לרוב לא הולכים

אי אפשר, גם שפיות זה חשוב

בדיוק שמעתי אמא מספרת שהבית שלה נפגע רציני מרסיספרח חדש

ובנס לא קרה כלום בנפש, רק פציעות קלות.. זה היה בפורים

אבל היא לא ירדה למקלט כי בדיוק התינוקת נרדמה..

 

אני חושבתרקאני

שזה תלוי איפה אתם גרים

וכמה ההשתדלות היא בגדר הנורמלית

לנו רב אמר שלנסוע למקלט זה הרבה מעבר לחובה ההלכתית של השתדלות

אם גרים באזור עם סיכון גבוה לנפילות החובת השתדלות תהיה גבוהה יותר בהתאם

 

יש מדד איזה אזור מסוכן יותר? לא נראה לייעל מהדרום
אפשר לראותרקאני

יש אזורים עם יותר אזעקות ויש פחות

נגיד במרכז יש הרבה יותר נפילות

גם של שברי יירוט וגם פגיעות ישירות

אזור ירושלים יש פחות (יש! אבל פחות...)

 

אצלנו הסכנה היא בעיקר שברי יירוט ולא פגיעות ישירות

שזה כבר מוריד מהסיכון

 

תלוי בהרבה גורמיםאמאשוני

בגדול הייתי מחלקת לשתי סכנות עיקריות:

1. פגיעה בסמיכות לבית

2. שברי יירוט/ טילי מצרר


פגיעה בסמוך לבית היא מסוכנת ממש ולכן כל הריצות למקלטים

שברי ירוט זה ממש תלוי איך הבית בנוי ואיזה קומה אתם.

בכל מקרה אם מחליטים להישאר בבית יש אמצעי הגנה שכדאי לנקוט

למשל לא לישון בקיר צמוד לחלון

ובאופן כללי לשים משהו על החלונות/ להוציא את החלונות כדי להימנע מפגיעה מזכוכיות.


למה לא לישון במקלט?

ממילא חלק מהשכנים לא יורדים בלילה, אז יהיה קצת יותר מקום וקצת יותר נעים.

ועוד משהואמאשוני

מציעה להסתכל על כל 48 שעות בנפרד ולקבל החלטות בהתאם.

כולל להתארח אצל משפחה. נניח נוסעים לשבת, ישנים מוצ"ש וראשון על הבוקר חוזרים הביתה.

ככה זה מרחיב את העוגנים ומפחית את הסיכון.

נניח לילה אחד לא יורדים, לילה אחד יורדים ובקושי ישנים, 2 לילות מתארחים

עוד לילה יורדים, ואז לילה לא יורדים

יוצא שרוב הלילות אתם נשמרים, ורוב הלילות אתם גם ישנים.

עם ההתרעה אתם לא מספיקים להגיע?יעל מהדרום

לק"י

 

לנו יש מקלט בבניין.

אני מארגנת לפני השינה את הנעליים/ קפוצ'ונים/ שמיכה/ מה שצריך.

במקלט השארנו תיק עם ציוד.

כשיש התרעה- קמים, מעירים את כולם, נועלים נעליים. אם התינוק ישן, אני שמה אותו במנשא.

ויורדים.

 

לפני שבוע נפל פה טיל במרחק של כמה רחובות, ומההדף נשברו חלונות. לא רוצה לחשוב מה קורה כשזה קרוב.

כאן יש הרבהרקאני

התרעות בלי אזעקות

כן. במקרה כזה כנראה שהיינו מתארגנים ומחכים לאזעקהיעל מהדרום
לק"י

אבל אצלינו לרוב יש גם אזעקות, אז יורדים אחרי ההתרעה.

אנחנורקאני

גרים רחוק מאוד מכל אזור מוגן

אם יוצאים ברכב בהתרעה אולי מגיעים בדיוק כשמתחילה האזעקה ואולי היא תופסת אותנו ברכב עדיין

לעשות את זה כל פעם שיש התרעה ועוד באמצע הלילה

כשרוב ההתרעות הן בלי אזעקה פה

זה טירוף

אז נשארים בבית ואומרים פרק תהילים

איזה מצב מאתגריעל מהדרום
גם אצלנו... רק חושבת על כל מי שרץ למקלט הקרובממתקית

ובסוף אין כלום.

נשברו לכם חלונות? וואו, מפחיד...בארץ אהבתי
כן. רק חלון אחד. אבל להרבה אנשים נשברו יותריעל מהדרום
אנחנו לא מוסלמיםדרשתי קרבתךך

להם באמת יש את הגישה שהמעשים שלהם לא משנים כלום והכל מכתוב

ביהדות זו לא הגישה ויש לנו חובת השתדלות

ובעיניי אישית כשבוחרים איפה לגור משקללים גם את העניין הזה של ממד/מקלט .. ומבחינתי לגור במקום בלי אופציה למיגון ובלי אופציה להתארח איפשהוא כשיש תקופת מתילות זה להכניס את כעצמך לסכנה במודע ובמיוחד כשיש ילדים שאנחנו אחראים לשלומם

ואני לא אומרת את זה בתור פריווילגית עם ממד בתוך הבית אלא כמי שיש לה מקלט בבניין וכחלק מהשיקולים כשראינו דירות חשבנו על הסיטואציה של לרוץ עם הילדים למקלט 

מתי חיפשתם את הבית שאתם גרים בו?מתואמת

אנחנו קנינו את הבית הנוכחי שלנו לפני 13 שנים - עוד לא היה אז מצב של טילים שהגיעו לירושלים (מלבד אולי מלחמת המפרץ הראשונה), אז זה בכלל לא היה בשיקולים שלנו, לבדוק את אפשרויות המיגון... ומניחה שאנחנו לא היחידים, אז אי אפשר "להאשים" מי שגר בבית בלי מיגון.

ב"ה יש לנו מקלט. אבל כן, ברור לנו שאם עכשיו נחפש בית חדש (זה נמצא במחשבות שלנו) - זה יהיה בית עם ממ"ד, כי הזמנים עכשיו שונים...

מסכימה עם זההמקורית

אני עברתי לדירה הנוכחית עם ממד ב2020 .

זה היה שיקול בבחירה אז, אבל זה לא שידענו או חשבנו שככ נשתמש בו. לצערנו


מי שגר בדירה כבר יותר מזה - זה לא היה כזה שיקול ואנשים לא מחליפים בתים בתדירות כזו גבוהה.. מה גם שיש הרבה בנייני מגורים ובתים לא ממוגנים במדינה

זה נכוןרקאני

שביהדות יש חובת השתדלות

אבל זה מגוחך להאשים כל אחד שגר בבית לא מוגן באי קיום חובת ההשתדלות שלו

בבחירת מקום מגורים יש כל כך הרבה שיקולים

ואף פעם אין מושלם

 

גם כל מי שגר ביו"ש לא עובר על ונשמרתם

למרות שזה נחשב יותר מסוכן מלגור בעיר

האמת שעשה לי רע לקרוא מה שכתבת, גם ככהואז את תראי

מרגישה אשמה.

לא עומדים במחירים של דירות עם ממ"ד, פשוט לא אפשרי...

גם לי אין ממד שלא ישתמע אחרתדרשתי קרבתךךאחרונה

מבינה אותך מאוד ולמערי גם אנחנו לא שוכרים דירה עם ממד בגלל הפער במחירים וזה סיוט הסיוטים! להרים ילדים קטנים כשבעלי במילואים זה ממש לא כיף לי אבל זה מחובתי ועצוב לי לשמוע על נשים שנשארות בבית גם אם יש מקלט כי התינוקת ישנה או כי אין כוח

אבל יש לי מקלט עם אפשרות הגעה תוך הזמן שמוגדר באזור שלי ..

שוב אני לא מדברת על מקרים קיצוניים כמו חוות וכל זה שבאמת אני מאחלת שה' ישמור עליכם וישלם כגמולכם על השמירה על ארץ ישראל

אבל גם אם גרים ביישוב צריך לשבת להם על הראש שידאגו לפתרונות מיגון !!! מכירה מקרוב שכונות קראוונים ששמו בהם מיגונית אחרי שתושבים הפעילו לחץ/ התרימו למיגונית


בעיניבארץ אהבתי

להגיד 'אם ה' יחליט זה לא משנה איפה נהיה' זה ממש לא אמירה שאפשר להגיד בתור יהודים מאמינים.

הקב"ה הטיל עלינו אחריות לפעול בעולם. נכון שגם כשאנחנו עושים את כל ההשתדלות שלנו, לא הכל בידיים שלנו, והקב"ה יחליט מה יקרה. אבל ברור שלבחירות שלנו יש השלכות. ומי שמסכן את עצמו במודע - אז כן עשוי לקרות לו מה שלא היה קורה אם לא היה מסכן את עצמו. ולא חסרים מקורות שיוכיחו את זה.


ולגבי המצב הנוכחי - אני מאמינה שנכון לעשות את המקסימום השתדלות שלנו, בהתאם לנסיבות. גם אם זה דורש מאיתנו מאמץ גדול. אנחנו לא ישנים בבית מתחילת המלחמה, כדי לחסוך מאיתנו יציאה החוצה באמצע הלילה. כשיחזירו את הגנים נצטרך לשקול שוב מה לעשות (כי כרגע אנחנו ישנים בגן).


היו גם מצבים שכן נשארנו בבית שלנו (באזור הכי מוגן) - לא במטחים איראניים, אבל כן בטילים חותיים. באותו מצב זה היה נראה לי כמו השתדלות נכונה לסיטואציה.

אבל בכל מקרה לא נכון להחליט לא להתאמץ ולהשאיר את זה ל'רצון ה'...

"ונשמרתם" זה גם להיות במרחב מוגן בתוך הבית...ממתקית

זה לא או שנשמרתי או כלום
יש גם אמצע...

אצלנו מכירה הרבה שבלילה לא יוצאים למקלט, מי שאין לו בבית
גם תלוי אזור אני חושבת...
100 אזעקות ביום? זה במרכז?
עדיין בלילה למצוא מרחב מוגן בבית

קוראת מה ענו לך פה...מעניין

הגוף כבר מפורק מלהרים את הילדים...ואז את תראי

אנחנו הולכים למקלט ציבורי.

זו ההשתדלות שלנו...

אימהות לילדי גן ומטה?שיח סוד

טוב אז כנראה שהשבוע לא חוזרים, אין להם זום או משהו, ואין ילדים גדולים שיעסיקו.. בעלי עובד משרה מלאה ומגיע רק בלילה.וגם הרכב אצלו כל היום…

טונות אזעקות חשוב לציין ובלי ממד…

לא נגיש לי לנסוע לקנות חומרי יצירה או משהו.

לצאת לגינה לא אספיק להכנס איתם למקלט בזמן.

יש שכנים לשחק אבל זה שעה שעה וחצי ביום נגיד.

מסכים לא רוצה יותר מידי.

משחקים שיחקנו בהכל.. הם כבר מטפסים על הקירות.


איך מתמודדות?

יודעות על מקומות להזמין מהם ערכות יצירה אולי אבל שבאמת מעסיקות?

לא עולה לי רעיונות…

ומה עם פסח השם יודע

ובלי שעות שינה כל זה

איזה גילאים?דיאן ד.

אצלי הבן בגיל 4 כל הזמן עסוק עם צבעים ודפים

קניתי לו חוברות צביעה היה בעננים

לפעמים מגוון עם מדבקות מכל הסוגים.

 

הקטנה בת שנתיים משחקת הרבה במגנטים

עכשיו הזמנו לה במשנת יוסף בימבה, בטח זה גם יעסיק אותה מלא.

 

אה והגדול שלי ירד היום לשביל ליד הבית עם השכנים

והם ציירו על המדרכה עם גירים, הוא היה מאושר.

כן בערך זה גם עיסוקים שהם עושים שיח סוד
אבל אחרי שבוע זה גם נמאס להם
חפש ת'מטמוןתקומה

חידות עם ציורים במעטפות, כל ציור מראה על המקום בו מוחבאת המעטפה הבאה, ובסוף מקבלים הפתעה כלשהי.


מסלול מכשולים


לנסות לעשות לו"ז שייתן להם עוגן וגם לך יעשה סדר.


ארוחת בוקר

תפילה וקצת שירים

פעילות תנועה

משחק לבד

ארוחת עשר

סרט / משחק במחשב

יצירה

ארוחת צהריים

משחק לבד

הפעלה שלך (חפש ת'מטמון, חבילה עוברת, מסלול מכשולים וכו')

מקלחת ארוכה (אמבטיית משחקים משותפת, צבעי ידיים במקלחת וכו')

ארוחת ערב

משחק לבד

סיפור לפני השינה

לישון

טוב זה להיות יצירתית שיח סוד

אבל באמת הארת את עיני שאין לנו סדר יום מסודר

כי אין יום ולילה .. אבל אולי צריך באמת לעשות משהו כמו לו"ז יומי שכן אפשרי

בעלך עובד גם בשישי?המקורית

יש מצב שהוא חוזר יום אחד יותר מוקדם?

כדי באמת ללכת להביא קצת תעסוקה (אותי זה מציל פה)


האמת שאפשר לנקות איתם ביחד לפסח

שלי מגיל 3 מרוקנים מגירות ומנגבים, מביאים לי דברים

שימי להם מוזיקה קצת

מפחדת לנסות להכניס אותם לניקיונות ;)שיח סוד
אולי ננסה
לנו זה היה טוב ומעסיקהמקורית
והם עד היום אחראיים פה על המגירות😅
הבעיה העיקרית זה שהם רואים מה אני זורקת להםשיח סוד
ומחזירים בחזרה
אהה לא המגירות שלהם😅המקורית

הכל חוץ מזה. יש עוד מגירות בבית

את המגירות שלהם עושה כשהם ישנים 

ספורטערגלית

אנחנו עושים הרבה משחקי ספורט

חלק מול יוטיוב- רועיקי מצחיקי וכאלה

היום בנינו מסלולי מכשולים וקפצנו בינהם


ממליצה להכין מחט בערימת שחט🤣בוקר אור
הכנו שביע שעבא כתחליף לשוק פורים שהתבטל,  זה לקח להם שעה וחצי!
חחחח אשכרה? ממש מחט? מאיפה הבאתם שחת?המקורית
🤣🤣
חח לאבוקר אור
זה משחק שוק פורים כזה.. חותכים מלא חתיכות קטנות של עיתונים לתוך ארגז ומחביאים בפנים משבו קטן וצריך למצוא.. אבח לחתוך עיתונים או דפים זה מה שלוקח טת כל הזמן
ואי מגניב חח לא הכרתיהמקורית
רעיון יפהה
אולי אגרוס קצת דפים בעבודה מתישהוהמקורית
ואשמור למשחק בפעם אחרת.. אין לי זמן לחתוך להם ניירות🤭
מה פתאום זה הם חתכובוקר אור

זה כל מה שלוקח את הזמן

אחלה תעסוקה 

אהה חחח 🤣המקורית
אני לא איתנו כמו שאת רואה
רעיון קצת אחר אבל על משקל דומהבארץ אהבתי

אנחנו עשינו לקראת פורים -

הדפסתי הרבה 'ציפורים' (זה יכול להיות כל דבר שמחליטים, אצלנו זה מה שבחרנו), והחברתי בכל מיני מקומות בבית. כל פעם כשמוצאים ציפור - כולם מקבלים שוקולד צ'יפס.

אצלנו זה ממש יצא חמוד, מרים את המצב רוח כל פעם כשמישהו מוצא ציפור... (ואפשר גם להחביא מחדש ציפורים שנמצאו קודם).

 

בעצם זה לא ממשש עונה על השאלה הפותחת כי זה לא לגמרי תעסוקה. זה יותר משהו שמלווה לאורך הימים ומוסיף קצת עניין ומצב רוח טוב.

מטלות בית ביחד איתךאיזמרגד1
לבשל, להכין עוגיות או סתם בצק, להכניס ולהוציא כביסה, לנקות עם מגבונים או סמרטוט רטוב, לשטוף כלים- אין כיף כזה ותעסוקה נהדרת😅
מה עם לשחק בחוץ ליד הבית? לפגוש חברים/ שכנים?יעל מהדרום
לק"י

אולי יש שכנים שיש להם חומרי יצירה להשאיל לך?

יש חצר או מרפסת?עוד מעט פסח

להוציא גיגית מים גדולה ולתת להם להתחיל לנקות משחקים לפסח.

כלי מטבח, לגו, דברים שלא מתקלקלים משהות ממושכת במים וסבון.


לשמוע סיפורים מהטלפון.


לחפש עיתונים ולתת להם לגזור לפי נושא (חיות, מאכלים, מוצרי חשמל... לפי מה שיש בעיתון).


לבנות אחד לשני מסלול (מכריות, כסאות, מכשולים להנאתם).


להשאיל חיית מחמד משכנים (אוגר, תוכי). מעביר יופי חצי יום.

בכלל, להחליף משחקים עם שכנים זה להיט.


עבודות בית- לעשות ממש ממש בנחת איתם יחד. גם אם לא מתקדם כמעט בכלל (כי המטרה היא התעסוקה, לא הניקיון...)

נגיד, להפוך אותם לשליחים על בימבה, והם ככה מסדרים כל פעם חפץ אחד למקום.

או הכנסת בגדים למכונה- תביא לי רק מה שבצבע שחור. ועכשיו רק כחול וכו'.


משחקים איתך כשאת מבשלת/עושה משהו עם הידיים שהם לא יכולים להצטרף-

משחק אסוציאציות. אצלי שיחקו בזה מלא. פשוט כל אחד אומר את המילה הראשונה שקופצת לו לראש.

או- כמה שיותר דברים ירוקים. או שמתחילים ב-אות מסוימת (תלוי בגיל).

עכשיו בן ה-8 שלי המציא משחק- כל אחד חושב על מאכל, אומרים '3, 4, ו-' ואומרים בו זמנית מה כל אחד חשב ומנסים להרכיב מזה מאכל. בטוחה שאפשר למצוא גרסה גם לקטנים יותר. 

לנקות איתם לפסח זה גם תעסוקהפה משתמש/ת

לא מתכוונת שיעילה לנקיון

אבל הם אוהבים לרוב להוציא ספרים מהמדך להעביר ניגוב ולהחזיר

לרוקן קוביות מהקופסא לנקות אותה

או אפילו אותן אחת אחת אם הז מעסיק אותם

אם רוצים יותר הרפתקני

לתת עם מטלית רטובה לנקות כיסאות כתר או כל מיני מחשקים מפלסטיק

פשוט כתעסוקה

חלק מזה גם אולי חעזור לך לפסח


אני עישתי עם כל הקטנים אתמול את כל המשחקים

מייני יחד מחשקים הם ניקו סלסילות

ומדפים

היה ממ שמועיל בסוף


וברוררר שזה לא נח וכיף ומהיר כמו לנקות לבד

וברור שהיו מריבות וכו

אבל העסיק את כולנו

הכנתי היוםהתלבטות טובהאחרונה

בר בצק

אחלה תעסוקה לגדול (בן 3) האמצעי קצת פחות מעסיק. 

בואו נעשה שרשור של כל הנשים שעבר עליהן יום מעפן?מתיכון ועד מעון

היה יום לא מוצלח, מלא מריבות, ילדים שהתעצבנו עליי כי הצבתי גבולות, בעל שעשה פרצופים (צודקים כמובן, וזה הכי דוקר) יותר מדי עבודה, מתבגרים שעולים על העצבים.

זהו, אין לי כוח.

מחפשת את גביע הגלידה @חגהבגה שולחת לי, אבל אני כבר לא אוכלת בשעות האלה...

מצטרפת ממש!טארקו

היה יום מעיק ומתיש

לבעלי יש איזה פרויקט מטורף בעבודה אז הוא עבד כמעט 24 שעות ברצף מצאת שבת, חזר באמצע הצהריים ל3 שעות לישון אבל בגדול זהו

כמעט חיכיתי לאזעקות כדי שאראה אותו לחמש דקות.. ולא מספיק הבנתי שזה הולך להיות ככה...


ובמקביל יום ראשון הוא יום שתמיד מורכב לי

מלא אזעקות והתראות ושיבושים

והילדים מחורפנים ואו שהם רבים או שהם בוכים או שהם משתוללים לי על הראש


ולקינוח ניסיתי להכין ארוחת ערב שווה ושיהיה לנו קצת זמן ביחד

והתחרבש לי הלוז

ובעלי הלך לישון(באופן מוצדק, כאמור הוא היה ער מעל 24 שעות ואז ישן 3 שעות...)

ונשארתי לבד עם אוכל שווה אבל חמוץ לי בלב לאכול לבד.....


ואין אופק

ומחר יהיה שוב קשה.

וואי קשוח ממש!!! בהצלחה!!שיפור
עבר???? הוא עוד לא עברמקרמה

יש פה פרחח קטן שעדיין ער!

מצטרפתערגלית

אנחנו לא בבית משבת שעברה

הילדים הפוכים

התינוק רק רוצה ידיים


ובנוסף אני תמיד מתחלקת עם בעלי בחופשת הלידה ובגלל שאני יוצאת רק לחודש וחצי לא מביאים לי מחליפה

ואני בעבודה סופר חיונית והייתי אמורה לחזור בעוד שבוע ובעלי מגוייס

אז המנהלת שלי לוחצת בצדק אבל אין לי מה לעשות ומהבוקר אני עצבנית וזה כמובן משפיע על כולם ואז הכח מעצבן

איזה מלחיץ!!! בנוסף להכל... בהצלחה!שיפור
יום מבאס לגמריחולמת להצליח

היו פה איזה 4 אזעקות,

חזרנו במוצ"ש אחרי שבוע כמעט אצל המשפחה,

לרדת כל פעם עם ארבעה ילדים ובינהם תינוקת למקלט,

לכבס, לנקות את הבית, לקפל בגדים ועוד.

ילד שמאוד מאתגר אותי וכעסתי עליו הרבה,

וגם להיות איתם לבד בלי בעלי שעובד מחוץ לבית.

היה ממש לא פשוט..

מקווה לימים יותר רגועים 

אוי... בעזרת ה' שמחר יהיה יותר טוב!שיפור
תודה רבה יקרה, חיממת לי את הלבמתיכון ועד מעון
אני רק -אוזן הפיל

עשיתי תחרות צרחות עם בת שנתיים

והיה מביך ונורא ואיבדתי שליטה והלקיתי את עצמי וחוזר חלילה


בסוף ישבנו שתינו במיטה וחלקנו שקית דוריטוס דוחה שהיא מצאה והביאה לי


תזכורת למחר - רסקיו סביב השעון 

למי שזמין מהילדים או משהואנונימית בהו"ל

מציעה אטנט.

גם הטייסים לאיראן אמרו שהם לוקחים את זה 

זה בוסט אנרגיה

לא מתמכרים מפעמים בודדות

ותאמינו לי המשימה שלנו לא פחות מתישה משלהם.

אני לקחתי ראיתי ישועות

לא מציעה לקחת תרופת מרשם על דעת עצמיכןיעל מהדרום

לק"י


זו תרופה לקשב וריכוז.

רשמית זה סם…רוני 1234אחרונה
ממש לא הייתי לוקחת בלי אישור מרופא
אני מתבאסת ממש מהיציאה מהשגרהדיאן ד.

בזמן האחרון מאוד השתדלתי לעשות יותר ספורט

לפחות פעם בשבוע הליכה רצינית ועוד פעם אחת ספורט בבית.

 

ועכשיו פשוט לא מסוגלת, לצאת להליכה אני קצת חוששת

למרות שאין פה כמעט אזעקות אבל עדיין.

ולעשות ספורט בבית עם הילדים אין לי חשק.

 

ובא לי ממש לקנות לי ערימה של חבילות שוקולד...

 

אוףףףףף וזה ממש ממש ממש מבאס אותי

ועדיין לא גורם לי לעשות משהו באופן שונה.

 

דווקאפצלשהריון

היה יום סביר. למרות שהבעל מגויס והלמידנ מרחוק התחרבשה.

אבל בלילה האחרון היה קשוח אש. הילד בכה איזה 3 שעות (ב2 פעמים) והקטנה גם קמה הרבה. כמעט לא ישנתי.

ועכשיו זה חוזר על עצמו שוב. צרחות עד לב השמיים

וואו יקרהמתיכון ועד מעון

חיבוק גדול.

הלוואי שיש משהו שיכול לעזור 

אז אני בזבזתי את הזמן וזה ממש עשה לי טובמתיכון ועד מעון

לקרוא עיתון מטופש, קצת לבזבז זמן במחשב.

הלוואי כולנו נרגיש מחר טוב יותר ונזכה ממש מהר לראות את ביאת הגואל.

(ואז אהיה פנויה לכל העבודה שמחכה לי 😅)

גם לי היה קשוחהמקורית

קמנו כולנו מאזעקה ואני שונאת לקום עם הילדים ביחד תמיד קמה לפניהם

צללתי לעבודה במחשב בזמן שהם אוכלים תראש מסכנים

אכלתי מלא שטויות

עד שבאה הישועה - באתי לשים ראש רגע כמעט נרדמת - אזעקה😵‍💫

מפה לשם אני ערה עד עכשיו

הבית ג'וחה, לא הספקתי כלום לפסח, אפילו כביסות לא סיימתי לקפל ואני שוב פה גוללת..מחר יום חדש😑

היו לי הרבה תכנונים להיוםבאתי מפעם

ניקיונות, לימודים עם הילדים...

בפועל, כאבי תופת בבטן ואני מושבתת במיטה מתה מכאבים. 

אני עם ניו בורן בן 4.5 שבועות, ועם ילד בן ארבעהדרים
וילדה בת שנתיים וחצי בבית, המעלית לא עובדת אז לא יכולה לצאת גם לאיזו קרן שמש איתם (יש גינה מתחת לבית), בעלי חזר היום לעבודה ויחסית מגיע מוקדם אז השארתי לו את הקטן וירדתי איתם לגינה, הספקנו לנשום קרן שמש בערך לשבע דקות של גן עדן ושוב התראה עפתי איתם למעלה שלוש קומות ברגל . ועוד בעלי בערב נותן לי על הראש שאני בפלאפון או שמה לילדים הרבה סרט במקום ללמד את הגדול קצת חוברות וקריאה וכו (עכשיו הוא באמת צודק אבל אני בעצמי מחפשת לברוח לגלילה ומתאבלת על חופשת הלידה שננגסת לי לא נעים לי לומר). ובערב הקדמנו את הילדים ב20 רציתי ככ שנראה איזה סרט או נשב לאכול משהו ביחד ונרדמתי עד עכשיו קמתי לפני חצי שעה לעוד הנקה ומקלחת והכי באסה שבעלי היה ער ועכשיו הוא עייף (טוען שהעיר אותי ).
אני רקDoughnut

אם אני הייתי עם ניו בורן ועוד שני קטנטנים בבית וכולם בסוף יום בחיים אוי ואבוי למי שיעיז לתת לי בראש על משהו, חייו יהיו בסכנה.

את רק ילדת, שום חוברות וקריאה עכשיו😅

עכשיו נגמר היום המבאס של אתמולאנונימית בהו"ל

אני עם דלקת גרון משבת בצהריים (שארחתי!! אנשים בלי מקלט בסביבה.. לא שיש לנו ממד חלילה)

הילדים הפוכים ומחורפנים

הבייבית נזכרה שאם כולם בוכים היא גם רוצה וכל היום צריכה ידיים

לא אכלתי כלום נורמלי אפילו שהמקרר מלא משבת. קפה ושוקולד וקפה ושוקולד.

ולסיום סיומת- חזרו לנו האזעקות.

בת ה4 בחרדות לא נרדמה עד 11

ומאז לא ישנתי חצי שעה רצוף בגלל התינוקת

עד עכשיו, אמיתי אמיתי.

והיה מלאאאאאא התרעות הלילה, ב"ה כמעט בלי אזעקות אבל אני נגמרת מזה נפשית.

והגדול הלא גדול מפתח פחדים בדרך שלו ועכשיו מזדנב אחריי בכל מקום בבית ואם אני לא צועקת כמה דקות הוא אומר לי שהוא בלחץ מרב שאני שקטה...

אה, ולסיום סיומת בעלי נדבק ממני! וגבר חולה כידוע זה הרבה יותר חמור מאשה יולדת+ חולה.

נכון כיף לנו?

 

רק לגבי ההתרעותאיזמרגד1

שייך פשוט לכבות אותם? אצלנו גם יש המון התרעות בלי אזעקות ופשוט כיביתי. לא רואה שום עניין מלקום בלילה בלי סיבה...

וחיבוק לך על השאר, נשמע קשוח

אין לנו ממדאנונימית בהו"ל

צריכים את הזמן להוריד ה4 ילדים אמן שישנים למקלט

יו קשוחאפרסקה

תחזיקי מעמד!

לי היה דלקת גרון לפני 3 שבועות חשבתי שאני מתה. 

מצדיעהעוד מעט פסח
לך ולכל הנשים האלופות שממשיכות לעבוד בימים האלה!!!
אוף השרשור בא לי במקוםמאמינה-בטוב

קיבלתי הודעה מפנגו שיש לי חוב שלא שילמתי עליו ומהלחץ הכנסתי פרטי אשראי ושילמתי. רק אחרי שלא קיבלתי קוד אישור על העסקה לפלאפון קלטתי שכנראה זה פישינג.

מהצד בעלי מתאפק לא להתפוצץ עליי אבל כולו כועס ועצבני למרות שמתאפק.

איזה אנשים רעים שמנצלים את המצב הרעוע של כולנו לגניבת אשראי.

מרגישה פתי ושיצאתי נעל.

אוף

תדווחי לחברה ותבטלי את האשראיהמקורית
והכל בסדר, זה יכול לקרות לכולנו♥️
כן עשיתי את זהמאמינה-בטוב
אבל אוף עצבנית על בעלי 
אויששש🫂 זה קורה להרבה אנשיםיעל מהדרום
לק"י

זה לא בעיה לבטל אשראי ולקבל חדש מהר.

לנו יש נינג'ה גרילניק חדש2

מושלם

מה שכן סיוט לנקות אותו😂😂


לא מכירה נינג'ה טיגון. אבל בעלי פעם הכין צ'יפס בנינג'ה שלנו. יש בו אופציה של טיגון ללא שמן.

גם לי יש. מכשיר מעולה ואני ממשהמקורית

מרוצה

קניתי באושר עד. 

איך הניקיון?אורוש3
אני מכניסה למדיח. מתנקה מעולההמקורית
מגניבאורוש3
זה מה שחשבתי כשהתלבטתי אם לקנותאורוש3
אז מה עושים? משתמשים או תכלס מציק שכבר מכניסים לתנור?
את יכולה לשים נייר אפייה על התבניתהמקורית

זה מלכלך פחות (גמני עושה את זה)

אם מקפידים לנקות אחרי כל שימוש הוא נשמר אבל זה עקב אכילס של הרבה מאיתנו😬

משתמשת!!!!ניק חדש2

גם יום אחרי יום

האוכל יוצא כ"כ טעים אמאלה ואבאלה.

כמו מנגל 😂 רק בלי פחמים.

יש כזה דבררקאני

מיני קיטשן

אנשים מכינים בזה הכל כולל הכל

חוץ מחלות בערך

וזה לא מתלכלך כמעט

שמים נייר אפייה וקצת שמן 

ואז מגלגלים את הנייר אפיה לפח ומנגבים עם נייר סופג

חמותי מכינה עם זה כמויות דברים ויוצא טעים ממש

שניצלים, צ'יפס, קציצות....

לי יש חלבי ואני פחות משתמשת

אבל גיסתי גם בחלבי מכינה הרבה דברים

דגים, תפו"א מוקרמים

האמת שאפשר לאפות גם בנינג'ה רגילהמקורית

יש לו תכנית כזו ויצא לי פעם להכין בו

 

חלות?רקאני

במיני קיטשן אפשר נגיד פיתות ופוקצ'ות וכזה

יוצא אחלה

 

היתרון הגדול שלו זה הניקיון

וגם הוא לא יקר

לא ניסיתי חלות, לחם פרנה כזההמקורית
הסתכלתי עליו עכשיוהמקורית

הוא ממש קטן.. נראה כמו טוסטר. או שלא רואים טוב בתמונה

ממש הבדל בינו לבין הנינג'ה

הנינג'ה מגיע עם 3 תבניות ו9 תכניות שונות (הדגם שלי יש) והוא עמוק גם


יש לי מכשיר דומה להכנת פיצות, יותר גבוה, קניתי מאושר עד ב99 

נכון זה קטןרקאני

לא טוסטר אבל גודל של מגש פיצה גדול

אבל תכלס חמותי מכינה עם זה הכלללל ויוצא ממש טעים וחוסך ניקיון

יפה, פתרון חמוד ממשהמקוריתאחרונה
נכון שלא כדאי להזמין עכשיו מנקסט לפסח?יעל מהדרום

לק"י


רציתי חולצות לבני הבית....


והלוואי שאמצא בגד לי ולבת הגדולה מהשתיים.

ושיהיה אפשר לחפש בלי טילים מעופפים😅

אולי יגיע לך לשבועות בקצב הזה המקורית

סתם חח

אי אפשר לדעת מה באמת יהיה ומתי יגיע

קראתי עכשיו פרסום בווינטהמקורית

שמתכוונים להחזיר מוסדות עם מיגון ברביעי כבר, בהתאם להערכת מצב של פיקוד העורף

הדגש הוא - דיפרנציאלי לפי אזורים מטווחים יותר או פחות, קודם ילדי חינוך מיוחד וגנים ממוגנים וכו'

אבלל

זה נשמע הגיוני למישהו?

עדיין יש אזעקות

מה לשלוח ילדים במצב הזה?


מה אתן חושבות?

לגמרי לא הגיוניעם ישראל חי🇮🇱

אולי יעניין אותך