פתוח למי שרוצה. (בד"כ לבנות המדרשה כניסה חינם ולבוגרות בהנחה...)

ממש ממש אין שתיה 

לא שיודע אבל רק מהגיון..

למה להשתכר? 🤨

צריך להשתות עד שלא מבדיל או מתבלבל בין המן למרדכי.

לזה אפשר להגיע גם לפני שכרות כלוט

אני יודע להבדיל בין ארור המן לברוך מרדכי גם כשאני שיכור...

(אם לא נסמוך על מ"ד שהכוונה לחשבן גימטריה. זה לא פשט שו"ע)

אם גם ככה לא תצליח לקיים דברי השו"ע

ואם יורשה לי.

כנראה לא היית מספיק שיכור

כי החברים שלי שירדו על 2 בקבוקי יין. לא זכרו איך קראו לי. איפה המיטה שלהם וקל וחומר לא מי זה המן ומי זה מרדכי.

(לא שאני ממליץ על כמות כזאת של יין. לדעתי הלא מקצועית זה אפילו בגבול של סכנת חיים)
 

לא שאני חושב שהשו"ע רצה שאיזה יהודי יגיע למצב הזה.

אבל זה בהחלט אפשרי להגיע

זה מה שעושים המבוגרים אצלנו. נניח אחרי כוס יין (לרוב האנשים כוס יין לא גורמת לשכרות. בטח לא כחלק מארוחה…)

הצעירים כן שותים יותר, בעיקר כי גם נהנים מזה (גם בחתונות וכו). וגם הם לרוב לא שיכורים עד כדי חוסר שליטה והתבזות. 

משפט שנזרק בחצי קלאצ' בגמרא.

כך או כך, זה דבר ברור שאם אדם מאבד צלם אנוש ונתגולל בקיא של עצמו, גורם לטרחה של אחרים שיטפלו בו, עלול לבוא לפגיעה באחרים (פיזית או עלבונות), נזק לסביבה, או עלול לעבור על איסור דרבנן או דאורייתא - אז זהו מה שאמרו חזל שצריך להתרחק מהכיעור ומכל הדומה לו.
 

בישיבות התיכוניות זה (היה) חרפה גדולה, מה שקורה שם. אני זוכר מהימים שלי בישיבה, וגם מסיפורים של חברים בישיבות אחרות.

באחת הישיבות התיכוניות (לפחות לפי כעשור) היו נוהגים להשתכר עד שהיו חבורות "מפוכחות" שהתפקיד שלהן היה בסוף המסיבה לקחת את הבחורים לפנימיה, לקלח את כל מי ששחה בקיא של עצמו, ולהשכיב אולם לישון. סיפר לי את זה מישהו שהיה בצוות כזה.

בישיבה אחרת היה לי חבר שסיפר שהיו מעמידים שומרים באזור מסוים ליד הישיבה, כי היה חשש שהתלמידים יקפצו ויתאבדו בטעות.

בישיבה הגבוהה זה כבר נהיה יותר מעודן ומאוזן, ובאמת רוב הבחורים נמנעו. אפילו הרבנים לא היו משתכרים עד אובדן "ארור המן". למה? כי זה פשוט וברור שמדיבר בתופעה מכוערת שלא ראויה.
 

בנוסף, הרב שמואל אליהו אמר דברים דומים ביום שישי האחרון בשו"ת שלו בגלי ישראל.

לא חושבת שיש בגמרא משפטים כאלה

שנאמר בגמרא בצורה מסויימת מאוד, ולכן הוא הפך לכר פורה לפרשנויות שונות ומשונות, חלקן דברי אלוקים חיים וחלקן דברי יצר הרע...

לא לחינם כבר הראשונים הבינו את זה בקצוות כל כך הפוכים, עד שיש מי שאף פסק להלכה שמספיק לשתות קצת יותר מהרגיל (למשל כוסית) ואז ללכת לישון ובכך "לקיים" את חוסר היכולת להבחין בין המן למרדכי.

זה שמח וטוב

מסתובבים חסרי שליטה ברחובות ובבתים של אחרים

זה לא שמח ולא טוב

וזה נפוץ מדי

גבול דק

מי שרק שתוי לרוב יכול לשמור על גבולות

מי שכבר ממש שיכור

די מאבד שליטה

אני זוכר את אחד מהרבנים בישיבה שהיה משתכר בפורים.

בדרך כלל ידע לשים את הגבול.

היתה פעם אחת שכנראה לא שם את הגבול נכון והיה שיכור כלוט.

ממש השפיל את עצמו בצורה לא נעימה

שיהיה אחראי עליך

לנשואים, לפעמים האישה יכולה לשמש כמבוגר האחראי (כמובן. מתוך החלטה משותפת )

למה?

כי אדם לא יודע איך הוא יהיה שהוא שיכור

יש לי חבר חמוד ומתוק. למד איתי בישיבה.

ושהוא השתכר הוא היה בטוח שהוא סופרמן וכמעט קפץ מהחלון. היינו צריכים לקשור אותו למיטה שלו כדי שלא יברח. ושהוא התפקח, הוא לא זכר כלום כלום.

או מקרה של חבר שאיבד הכרה ונזקק לפינוי בנט"ן לבית חולים. למזלו שהוא איבד את ההכרה הוא לא קיבל מכה חזקה בראש

בשני המצבים האלה. אם אנחנו החברים לא היו. יש סיכוי שהסוף היה אחרת. 

בחורים ואברכים לא מודעים למעשיהם ולדיבוריהם, במקום דברי תורה ואוירה של חג סתם צועקים והופכים לעול על מי שנשאר קצת שפוי, וסתם מבזים את עצמם...ומי שמהדר מקיא באמצע הסלון על השטיח החדש של הרבנית או באמצע שמונה עשרה של ערבית באמצע הבית מדרש

ואגב, בתור אחד שמשתכר *אך ורק בסעודה*, מעולם לא השתכרתי בליל פורים - מאוד נהנתי מלרקוד עם השיכורים, לשוחח עמהם וגם לפנות אותם למיטה כשצריך...

זו סתירה מיניה וביה.

הגבול הוא לא להשתכר.

ברגע שהשתכרת, אתה לא בשליטה.

ואני לא.

החוק קורא לנהיגה תחת כוס יין "נהיגה בשיכרות", אבל זה לא באמת שיכרות. פשוט חיפשו מילה חזקה עם קונוטציה שלילית מאוד.

לכן יש בשפה חלוקה של מבושם, שתוי, שיכור, שיכור כלוט, וכו.

אבל אם אנחנו מגיעים לשלב שבו אנחנו מתווכחים על משמעות המילים, אז הגענו לסוף הדרך.

אובדן צלילות.

זו רק דוגמא.  

הבחורים מתחלקים לקבוצות והולכים למשתה פורים בבתים של הרבנים. 
והיכן שכן - אם זה היה רק בתוך כותלי הישיבות - ולא גולש לפרהסיה ולסעודות המשפחתיות…

אפשר לשתות ולשמוח

לדבר קצת שטויות 

להיות קצת פחות בפוקוס

זה עדיין לא איבוד שליטה

זה מסוג ההלכות - צעירים מעל עשרים

בנות לא שותות

יש בנות חרדיות שכן שותות

אבל לרוב לא משתכרות

ובוודאי לא עם איבוד שליטה 

כולן שותות

(אחיות/ אמא/ סבתא/ גיסות)

מי יותר מי פחות

(כולן חרדיות חוץ ממני)

לא נוכחתי באשה ששותה. אף פעם לא.

בחברה החרדית, הכוונה.

או שאת לא מכירה מספיק חרדיות

או שאת מכירה סוג ספציפי מסוים

המשפחה שלי ליטאית מיינסטרים

וגם במשפחה של בעלי כנ"ל מיינסטרים

אדוקים יותר

חלקן שותות בקטנה 

שזה הכי מיינסטרים שאני מכירה מקרוב

הבנות יכולות לקחות שלוקים בקטנה

אבל ממש לא להשתכר ואפילו לא קצת שתויות

ובמסיבות עם החברות שלהן בסמינר זה לא יקרה בחיים

רק במסגרת המשפחה

אם כל התגובות המופתעות הללו נובעות

מדעה קדומה על חרדים

או

השוואה מול נשים דתיות (שלא נראה לי שכולן אינן שותות אלכוהול

אבל נניח)

לק"י

אני מכירה נשים ששותות כי טעים להן. לא שותות דוקא בפורים, ולא משתכרות.

(דתיות. אבל זה לא קשור).

לי לא טעים, ולכן אין סיכוי שאשתה.

אם הייתי אוהבת, אולי הייתי שותה חצי כוס להנאה

לטעם או להנאה מאלכוהול או לשניהם

חצי כוס/ כוס שלמה/ יותר

לא מכירה כאלו שמשתכרות

אבל גם אחרי חצי כוס מרגישים משהו וודאי אחרי כוס או יותר

אני אוהבת אלכוהול מכל מני סוגים

זה גם לא בריא לשתות יותר מדי

וגם ספציפית בפורים אני על ההגה אז נזהרת לא לקחת יותר מכמה שלוקים 

מלא בנות שנהנות מאלכוהול

אני אישית גם יכולה להינות

אבל נמנעת כי זה לא עושה לי טוב 

בגיל ההתבגרות הייתי שותה יותר

חחח

גם אני אוהבת בירה

וכשהייתי בת 17 היינו שותו עוד סוגי אלכוהול

והיו לי חברות שגם היו משתכרות בצורה מגעילה

אבל זה לא מקובל

ואצל בנים? לא ראיתי הבדל בין חרדים לדתיים לאומיים. לא מבינה למה להכפיש את המגזר. משהו שהפך פה לנורמה בפורומים כאן, לצערי. לא דווקא ממך, בכללי יש פה משהו נגד חרדים, וזה חורה לי. המגזר לא מושלם, אבל להכפיש אותו כל פעם זה מוגזם. 

מעולם לא פגשתי בחוגים החברתיים שאני נמצא בהם מילדותי ועד היום מישהו שמשתכר עד אובדן חושים והתבזות  

מאידך כאן בערוץ כל שנה יש סיפורים על מה קורה עם בחורים, אפילו בסעודות משפחתיות.  

בטח ובטח שלא ליד ילדים

דת"ל

מדברת על הגברים (שאינם נוער שזה סיבה למסיבה בשבילו)

בסעודת החג שותים יין, לא הרבה בכלל (נניח כוס, על רוב מוחלט של האנשים זה לא משפיע כמעט כלל)

מיד לאחר מכן הולכים לישון, ובשינה מתקיים ש"לא מבדילים"

אם אני לא טועה זה מבוסס על דברי הרמ"א ודברי הרב עובדיה יוסף.

תיכוניסטים כן ראיתי שמשתכרים, אבל בעיקר בערב, לאו דווקא בשביל החובה ההלכתית. יותר כי זה כיף ואפשר.

מבוגרים לא ראיתי שיכורים בסביבתי (בשכונות חרדיות / מרכז ירושלים כן ראיתי. אבל מבוגרים מהקהילה/משפחה לא ראיתי)

אני לא מצליחה לדמיין פורים בלי שיכורים

לא נשמע לי כיף חחח

אוהבת שבעלי שותה

אבל אני יודעת שהרבה לא אוהבים....

יש להיות "בראש טוב"

כלומר משהו קליל יותר, פחות מחשבה לפני כל דבר

ויש להיות שיכור שמתנהג בצורה שלא היה מתנהג בה כשפיקח, שצריך לדאוג לו ולטפל בו, שלא תמיד זוכר אח"כ מה קרה כשהיה שיכור…

מהתרשמותי, בפורים יש הגזמה כללית בעניין.

גם בחתונות לפעמים.

להשתכר בקטנה זה נחמד. יושבים משפחה/חברים וצוחקים, אווירה קלילה. אבל המצב שקורה ברחובות בפורים למשל… לא. 

גם כשהוא מגזים

ומקיא

ונרדם על הרצפה בצד הדרך

בת שנה וחצי

אין לי בעיה 

הוא בחיים לא יפגע בה גם כשהוא שיכור

אם הוא מרגיש שהוא לא יכול להרים אותה הוא אומר לי

שכבר חתנה ילדה

וכל שנה היא צריכה להתמודד עם בעל שיכור וכל עניני הפורים עם כל הילדים

זה ממש קשוח

כדאי לנסות לטפל בזה בתחילת הדרך

לא שזה מבטיח שזה יטופל

יש אנשים שזה חזק מהם

שיש נשים שזה לא מתאים להן

לי זה כן

לא רואה סיבה למנוע ממנו את זה כל עוד אני בסדר עם זה

אם יגיע שלב שלא יתאים לי, נדבר אז

זה לא התמכרות לאלכוהול, זה קורה פעם גג פעמיים בשנה

זה לא שאין עם מי לדבר...

זו לא התמכרות לאלכוהול

אבל זה נטייה כזו

שמשחררים אותה בהתאם למה ש'מקובל'

מכירה את זה מעוד משפחות

לעיתים זה לא ניתן לטיפול

במיוחד לא באמצע החיים

בעלי לא שותה

כן יוצא לו סתם חול המועד שחוגגים וכזה

בכל מקרה אני לא אמנע ממנו עכשיו

מחשש שאולי בעתיד הוא לא יצליח להתאפק

לא בטוח שבעתיד זה יפריע לי

ולא בטוח שהוא לא יצליח לעצור את עצמו

רק להכניס לשיקולים

שכנראה יגיעו זמנים שזה לא יתאים

ואולי לדבר על זה כבר עכשיו

לא כדי לסכם דברים

אלא כדי להבין איפה זה עומד

כי זה דבר נפוץ שנשים סובלות ממנו

וכדאי לא להיות תמימה

הכל בסדר

נשמע לי מוזר "חזק מהם" כשזה רק פעם בשנה…

מילא אם היה שותה באופן קבוע יותר. את הקושי להחזיק את עצמך בזה אני יותר מבינה

שהילדים לוקחים את זה בפרופורציה הנכונה. לא כל יום אבא מתנהג כך. זה

שייך לפורים. לא נורא.

שמחכים לרגע הזה שאבא ישתה

וידבר קצת שטויות

ויצחק יותר מתמיד

אני מכירה הרבה ילדים כאלה

בשביל ילדים ההורים הם דמויות חזקות ויציבות (במצב תקין, כן?)

ולראות את אבא בלי שליטה זה יכול להיות לא נעים לילד בכלל.

לא חושבת שילדה בת שנה וחצי מבינה או זוכרת.

אבל בגיל גדול יותר בטח שכן.

כמובן אם יש חשש שיפגע פיזית אז כמובן שלא יהיה בסביבתם כך. אבל מדברת על מצב שהוא לא פוגע באחרים. 

כשנגיע לשלב- נראה

כרגע לנו זה מתאים

אני אישית אוהבת אותו כשהוא ככה

זה לא גורם לו להיות גס רוח

הוא עדין בטבע שלו

ואני מרגישה שזה מוציא ממנו חלקים יפים

נפתח יותר

לא יודעת להסביר 

שמחים בזה ובדברים שנאמרים ובאווירה הטובה. לפעמים הכשאני מדבר בסתם יום על איזה עניין חשוב, אחד הילדים מזכיר לי "אפילו דיברת/בכית על זה בפורים".

אני לא זוכר חלק מהדברים, אבל ממה שאני מדבר כשאני מעל הדעת, הם קולטים מה באמת חשוב.

אבל זה ממש לא מה שאמור לקרות בפורים 

לא בקטע רע סתם זה הציק לי לקרוא את זה כי אני לא אוהבת את זה בכלל ו(לא דווקא את) אנשים מתייחסים לזה כאילו ככה צריך להיות פורים

מהשיח פה היה נשמע שלילה לחלוטין של השתכרות בפורים

אז הבאתי את הצד שלי

שאם כולם בטוב ושמחים

אין בעיה להשתכר

אצלנו זה ממש המנהג.

חמי רב גדול ונוהג להשתכר. וכל הרבנים סביבו גם.

אני מדברת איתך על תלמידי חכמים של אמת. לא של חיצוניות.

לא מקיאים ונרדמים על הרצפה, כי הם אנשים בוגרים.

אבל לגמרי משתכרים ברמת ללכת מתנדנד למיטה.

התכוונתי שלא אמור לקרות שכל אחד שותה ומקיא או נרדם על הרצפה לא שהולך מדעתו למיטה ולא הופך למישהו שצריך לדאוג לו

תלמידי חכמים שמכירים את עצמם ונשארים בשליטה זה משהו אחר

זה כן בעיה הלכתית

כמה שידוע לי

במיוחד אם יש גברים בסביבה

שמו פה מלא דגש על ההקאות

לא כל שיכור שמקיא מלכלך את כל הסביבה

אפשר לרוץ להקיא בשרותים

מעולם לא נאלצתי לנקות את הקיא של בעלי בפורים

כששותים ואוכלים בשר הגיוני שיקיאו

בספר "לך לך בני", שקצין רוסי הסביר לצעיר יהודי שנמנע מלשתות

וודקה (מטעמי כשרות, הקצין לא הבין שזו הסיבה) - איך לא להשתכר:

הוא טפטף קצת מהמשקה על פרוסת לחם ואמר לו להריח אותה.

והגוף נוקט בדרך אגרסיבית לנקות את

עצמו 

זו לא הקאה של אישה בהריון… 

בהריון זה לא מגעיל?

הרוב ברחבת הריקודים

ואז יש מהקהלת מקיאים

חלקם מספיקים לצאת החוצה להקיא ואז גם הבחוץ מסריח

המהדרים מקיאים על הספה/שטיח של ראש הישיבה.

למרות שרבניות מנוסות כבר מכניסות את הספה והשטיח לחדר אחר ודואגות שישבו אך ורק על כסאות פלסטיק

זה ממש מסריח

וזה סימן של הגוף שלא טוב לו המצב הזה של השכרות.

שלא לדבר על ביטול תורה שההנגאובר עושה יום למחרת...

ולא ראיתי אדם מתפלש בקיא של עצמו

אפשר ללכת להקיא בשירותים

אני חושבת - צעירים מעל עשרים 

שום בסיס של אמת?

כל מי שסובר שעד דלא ידע- זה לשתות ולא חצי כוס וללכת לישון

הוא כלום בעיניך?

מי שמגיע לעבירות של ממש וביזוי תורה

צריך לבדוק את עצמו כשהוא לא שותה

מי שמה שיש בו זה תורה וקדושה לא יגיע למצבים כאלה

מה שהגבת שם. לאחרים יש טענות טובות משלך, ועדיין הרבנים שפוסקים בניגוד לרוב מוחלט של ראשונים ואחרונים הם אלה שיצטרכו להסביר את עצמם.

הפוסק: "שתייה בליל פורים - לא מצווה, רק שיכור עם גנאי" - אמס

שִכרות | אהלי הלכה

סימן: נ''ו - שאלה: האם חייב להשתכר בסעודת פורים דוקא ביין ולמה ניתקן? | אשובה

מה שהגבת שם. לאחרים יש טענות טובות משלך, ועדיין הרבנים שפוסקים בניגוד לרוב מוחלט של ראשונים ואחרונים הם אלה שיצטרכו להסביר את עצמם.

הפוסק: "שתייה בליל פורים - לא מצווה, רק שיכור עם גנאי" - אמס

שִכרות | אהלי הלכה

סימן: נ''ו - שאלה: האם חייב להשתכר בסעודת פורים דוקא ביין ולמה ניתקן? | אשובה

הרב של בעלי פוסק אחרת

אני לא חושבת שהוא סובר שחובה להשתכר עד הקאה

אבל כן שיש מצווה לשתות עד דלא ידע

לא שאלתי את בעלי מה בדיוק בדיוק הגדרים

אני יודעת שיש שלב שהוא עוצר 

כי מרגיש על עצמו שלא יעשה לו טוב עוד כוס

בכל מקרה סומכת עליו

הוא מקפיד על כל ההלכות הרבה יותר ממני

יוצאים דברי תורה

מה שיש בפנים זה מה שיוצא

מה תורה בזה? זה כיעור, ולא דרך ארץ. תלמיד חכם (אברך) שמבזה את עצמו כמו גוי בפאב? במחילה, אני לא מבין את זה

"כמו איוון השיכור בבית מרזח"

חחח

סתם אני איתך בדעה

הצחיק אותי "הגוי בפאב"

רואה בזה משהו כל  כך נורא.

כשיהיה מבוגר יותר, לא ינהג כך.

פעם בשנה - לא נורא.

התורה לא צריכה שיכבדו אותה גם בגיל צעיר?

דרך ארץ זה לא משהו שצריך להקפיד עליו גם בגיל צעיר?

חינוך זה בכל גיל. כבוד הבריות וכבוד התורה זה בכל גיל.

זו דעתי.

גדולי ישראל ותלמידי חכמים גדולים לא משתכרים.

אז צריך להמתין קצת. ויש כאלה מיוחדים שיכולים גם קודם.

כמוך למשל וכמו עוד מגיבים כאן.

זה ראוי להערכה. באמת. יישר כויח!

למה את חושבת שתלמידי חכמים לא משתכרים?

שזה לא כבוד התורה או כבוד הבריות?

לשתות בפורים זה הלכה

גם אם יש אנשים שמפרשים אותה אחרת

מי שמפרש את עד דלא ידע כפשוטו לא מזלזל בתורה

גם לא כתוב שאסור לתלמיד חכם לישון בקיא שלו בכל יום בשנה, אז מותר. לא כתוב שזה ביזיון לתורה.

איפה כתוב שאסור לעבור עבירות כשאתה שיכור? הרי שיכור נחשב כשוטה, ולפי ההלכה הוא פטור - ואפילו אם הזיק.

כשהגמרא מספרת שרבה שחט את רבי זירא בפורים, היא לא מסיקה מזה שזה דבר טוב - להיפך.

כשנוח השתכר אחרי המבול, עוד לפני חזל כבר התורה נותנת לך להבין את הביקורת "ויתגל בתוך אהלו".

זה באמת מדהים אותי שללמוד תורה בישיבה עם חולצת פסים כחולה ולא עם לבנה, יהיה מנוגד לכבוד התורה וכולם יזדעזעו אצלכם, אבל להשתכר עד זרא לזה יהיו ק"נ תירוצים.

מי מזדעזע מחולצה עם פסים

ולא חושבת שזה מנוגד לכבוד התורה

ולא יודעת מה אתה מתכוון כשאתה אומר אצלכם

אצלי ואצל בעלי?

ביישוב שלנו?

אצלנו החרדים?

אהה כמובן

אנחנו החרדים

על מה את "מזעזעת" בדיוק?

את לא באה כאן לייצג את עמדת הרחוב החרדי?

וכן, יש הרבה דברים בהם מדובר רק בהידור, ולפעמים אפילו זה לא, או כמו כאן בעניין צדדי חצי-הלכתי בלבד (וכמו שהסברתי למעלה למה), הציבור החרדי מרומם לדרגת חובה גמורה - ובדברים אחרים שבהם מדובר באמת בחובה הלכתית, או בדינים שהם במחלוקת ולא רק הידור (ואפילו במחלוקות צרות) אז נוקטים לקולא ומנמיכים לדרגת "נו שוין".

ויש לי משפחה חרדית משלי, אהה...

אם תראה אותי ברחוב

לא תחשוד בי שאני חרדית

לובשת ג'ינס ובלנדסטון לא עלינו

אני ממש לא באה לייצג את עמדת הרחוב החרדי (שאני גם לא ממש גרה בו אבל הגזמתי עם האאוטינג)

אני באה לייצג את עמדתי

כיהודיה שמשתדלת לשמור את כל המצוות

וכן שייכת למגזר החרדי בהגדרה לפחות

והוא תלמיד חכם בסדר גודל

ומבוגר יותר

ולא מתפלש בשום קיא

אם צריך להקיא הולך לשירותים

מדרגת חיה

ובעלי לא יכול להראות גוי בפאב בשום מצב

יש לו נפש יהודית מידי

כשהוא שותה הוא לא מפסיק לדבר על הקב"ה, על קדושת היום וכו'

ולא מחפשת אישורים

אנחנו בסדר

אולי תבוא לבקר בפורים

תפגוש את בעלי ותבין 🤷‍♀️

מסכים שיש מהפוסקים שמאוד מיתנו, אז מי שלא מסוגל רפואית או מנטלית - שיסמוך עליהם. אבל להציג את הפטנט הזה כעיקר הדין, יכול רק מי שלא למד את הסוגיא.

(כלומר יש שאמרו לשתות עד שמרוב שיכרות הולך לישון. ויש שאמרו לשתות וללכת לישון)

ואני בטוחה שלפחות אבא שלי למד את הסוגיה. בטוחה. ולפחות ככל הידוע לי אין לו מחלה שמונעת ממנו לשתות (אם כי אני לא יודעת אם אי פעם השתכר בכללי. הוא כן שותה בכמות מועטה בשביל ההנאה. למשל יין כשאוכלים בשר, או בירה שטעימה לו)

וגם אם הולכים ע"פ השיטה של להשתכר לגמרי. לעניות דעתי, לא ראוי שיצאו כך לרחוב. בוודאי לא בחורי ישיבה שעלולים לחלל שם שמים, ובוודאי לא כאלו שלא רגילים להשתכר ולא יודעים איך הם נראים כשהם שיכורים.

אפשר לעשות סעודה עם אלכוהול כיד המלך בתוך הישיבות, ולא לאפשר לשיכורים כלוט לצאת לרחוב.

זה מגיע למצב שזה מפחיד לפעמים ללכת במקומות מסוימים בפורים (בשעות היום אני מדברת, ברחובה של עיר).

מושלם. אין אדם מושלם. אין שום דבר מושלם, בעולם הזה.

לגבי שתיה והשתכרות, אין רשמית, אבל הרבה פעמים בנות מביאות ומשתכרות

כאילו שאלתי את זה כי אני לא סובלת את זה במיוחד בנות ששותות ואז מתבזות אז לא בא לי לבוא ואז להתבאס כי כמה בנות הורסות את כל האוירה

את אומרת מחוויה אישית? שמעת על זה גם במקומות של ממש דוסות?

למה שכמה מסכנות יהרסו לך את האוירה? 

אלא יחסית ניכר ואני רוצה לשמוח ולא לפחד שכל רגע איזה שיכורה תיטפל אלי (מניסיון מר לא בהרקדות של דוסות)

יש לך חברה ללכת איתה? זה ה- פיתרון... תדאגו אחת לשניה.

מעולה שאת מבררת לפני לאיזה מקום את הולכת, שימנע המצב מראש

אבל אף פעם אין לדעת אז אם קורה מקרה כזה אל תקחי ללב... 

אם זה כמה בודדות לא חושבת שתהיה בעיה להתחמק מהן.

לכי למדרשה של סאחיות (לא אנקוב שמות🤭)

את באה במטרה לשמוח בקדושה ה' יסייע לך להצליח😊

חח אם תוכלי לנקוב בשמות של מדרשות סאחיות (אפשר גם בהודעה אישית) אשמח ממש

הרובע, אוריה וכו'

כשאני הייתי לא היו בנות שהשתכרו בכלל

(נגיד בינת, שילת, דניאלי וכאלה) לא אמורות להיות בעיות?

לא את כולן אני מכירה

ואת יודעת זה לא שחור או לבן, אבל איפה יש יותר סיכויים לבעיות זה משתנה לפי רמת הדוסיות והגיוון בכל מדרשה.

משום מה אני ממש נרתעת מזה מקווה שאיפה שנלך יהיה בסדר

אם את חושבת ללכת למקום מסוים את יכולה לברר רק על אותו מקום

אצל בנות זה פי כמה חמור. גם בן ובת שלא שותים אסור להם ללכת למשתה שמשתכרים בערב, כי זה מושב לצים.

ביום בסעודה לאשה נשואה היא שותה רביעית בפני בעלה. לגבי בת רווקה זאת שאלה שאינני ראוי להכריע.

במושב לצים

(כמדומני למדנו באותה ישיבה)

האלכוהול הגיע מעל מיני מתלהבות שלא למדו באותה שנה במדרשה.

המדרשה לא סיפקה ולא עודדה את זה

בפורים היה שמה מגעיל בגלל כל מי שלא יודעת לעצור את עצמה

נראה לי (מקווה לפחות) שיש מקומות נורמליים דוסים שמי שרוצות סתם להשתגע לא יהיה להן מה לחפש שם

לא שומר על הקדושה שלו?

מה שבטוח - מי ששותה לא שומרת על הקדושה שלה. 

שמי שמלא בתורה ובקדושה

זה מה שיוצא ממנו כשהוא שותה

מי שיש בתוכו גועל נפש- זה מה שיצא

כדאי לו לחשוש מזה

שלא ידעו מה קורה בפנים

🤷‍♀️

ובכל זאת צריך לדעת איפה לשים את הגבול

היום לצערי שמעתי סיפור על מישהו ש*מת* בגלל סיבוכי אלכוהול מפורים והוא היה אדם ירא שמיים באמת

ואוו היה מדהים ועוצמתי... ממליצה

ובבוקר פחות יש מה לעשות😒 אממ ללמוד קצת.. אולי ללכת שוב לכותל לסוף הצום 

לפעמים שיעורים על אגדות החורבן

לפעמים מגילת איכה וספר איוב עם פרשנים

לפעמים שנ"צ ארוך

לפעמים שיטוט בפורומים וברשתות

אשתדל לנסוע לכותל בל"נ.

בזמנו היו כמו מעגלי למידה מאולתרים באגדות החורבן וכו'. כך עד הבוקר. ותיקין

ואז חוזרים הביתה לשינה עד כמה שעות לפני הסוף הצום.

כיום יש ילדים קטנים על הראש. זה ממלא את היום

מגילת איכה, קינות.

קוראת ספרים על חורבן הבית

ספרים על השואה/ גירוש גם באים בטוב

לפני מספר שבועות ראיתי סרטון שבו פרופ' לגינקולוגיה מנסה לטעון שדיקור מי שפיר אינו מסוכן כלל.

הוא אמר:

לפי המחקרים, רק X אחוזים מהנשים שעוברות דיקור מי שפיר יעברו הפלה. וזה ממילא גם אחוז ההפלות הרגיל ללא דיקור, כך שאין בדיקור כל סכנה.

ובכן, אני לרגע לא מזלזל בידע הרפואי שלו וביכולת שלו לבצע את עבודתו על הצד הטוב ביותר, אבל מחקרים אפעס הוא לא יודע לקרוא.

המחקרים שדיברו על אחוז ההפלות שיש לאחר דיקור מי שפיר (ואני מדגיש שזה אחוז מאוד נמוך, בערך אחד לאלף), חישבו זאת לאחר שהם חישבו את אחוז ההפלות שיש ללא כל דיקור.

זה כמו שאני אגיד:

הסיכוי של אדם בן 80 למות אחרי תאונת דרכים במהירות 30 קמ"ש הוא 10%, אבל זה ממילא הסיכוי של אדם בן 80 למות השנה, כך שהתאונה לא מסוכנת כלל".

לא, כפרה עליך, התאונה מוסיפה 10% על הסיכוי הקיים ממילא למות בגיל 80, היא לא מחליפה את הסיכון הזה בסיכון אחר אלא מתווספת אליו.

ושוב אני מדגיש:

אני לא חולק עליו שדיקור מי שפיר זה הליך בטוח מאוד. אבל עדיין יש הבדל בין סיכון של אחד לאלף לבין 0 סיכון, ובעיקר הציקה לי הפרשנות השגויה למחקרים.

נכון שדיקור מי שפיר הוא בעל סיכון מסויים

אבל יכול להיות שלדעתו הסיכון מתגמד לעומת היתרונות של הבדיקה.

''הסיכון להפלה אחרי דיקור הוא רק אחד לאלף, וזה ממילא הסיכון להפלות בשלב הזה של ההריון גם בלי דיקור, כך שלדיקור אין סיכון כלל''. 
 

זה לא ניסוח לא מוצלח, זאת הבנה לא נכונה שהולידה משפט שגוי

ושכחתי כמובן להוסיף שביבי אשם...

ודבר נוסף- לא שמעתי את הפרק אבל הרבה פעמים בתקופה הזו טיעונים הולכים למקום רגשי ולא מבוסס מדעית.

אבל תיאורטית יכולה בפוסט אנונימי כי אני בקבוצה שלהם

במחשבה נוספת, נראה לי שיש כאן טעות טקטית ולוגית בלהעביר דברים שמישהו שאני לא מכירה כתב. הרי אם מישהו יענה הגיונית, זה לא יהיה אליי, אז לא אוכל להגיב לו ולהודות. ואם מישהו יתקוף, אני לא אוכל לענות להגנתך.

בקיצור, בקבוצה שם יש אפשרות לשלוח פוסט אנונימי, ואם אני אוכל אז גם אתה ❣️

נ.ב

איזה כיף שעוד מישהו מקשיב לחיות כיס. זה פודקאסט על נושאים מעניינים בדרך כלל והוסיף לי המון ידע

הכותב מפריך שתי טענות מרכזיות שהועלו בפודקאסט:

בנושא בטיחות מזון: הוא מתנגד לקביעה שניתן להסתמך על חוש הטעם והריח כדי לזהות מזון מקולקל, או להסיר עובש באופן בטוח. הוא מסביר שחיידקים ורעלנים מסוכנים (כמו בוטולינום או ליסטריה) הם חסרי טעם וריח, ושהעובש הנראה לעין הוא רק חלק קטן מזיהום עמוק ובלתי נראה בתוך המזון.

בנושא תזונה ועונות השנה: הוא דוחה את הרעיון שהגוף זקוק לויטמינים ספציפיים בהתאם לעונה של הפירות, ומציין שתהליך הכנת הריבה הורס את הרכיבים התזונתיים בפרי. בנוסף, הוא מבהיר כי הופעת פירות בעונות מסוימות היא תוצאה של תנאי אקלים וגנטיקה של הצמח, ולא כוונה מכוונת לספק צרכים תזונתיים אנושיים, ומדגיש שצריכת ויטמין C מוגברת בחורף אינה מונעת מחלות עבור אדם ממוצע.

במשפט אחד?

הכותב יוצא נגד הטענות המדעיות המוטעות והמסוכנות, לטענתו, שהושמעו בפודקאסט בנוגע לבטיחות אכילת מזון מקולקל ולתפיסות תזונתיות שגויות לגבי צריכת פירות עונתיים.

בשלוש מילים?

ביקורת על פסאודו-מדע.

במילה אחת?

הפרכה.

איך זה ממחיש?

האימוג'י מסמל שלילה ודחייה של הטענות שהועלו בפרק הפודקאסט, כפי שפורטו בפוסט. הוא משקף את העמדה הנחרצת של הכותב, השוללת את הטיעונים שהציג כאילו היו עובדות מדעיות.

בנורווגיה, ליד תאריך התפוגה של מוצרי מזון רבים, כתוב "עדיף לפני, אבל לא נורא אחרי ..."

או: "se lukt smak - לראות להריח לטעום" (יענו, לא לזרוק את הגבינה דקה אחרי תאריך התפוגה)

יעני זה מתחלק לשתי קטגוריות של מוצרים, חלק זה "לשימוש עד" וחלק זה "עדיף לפני"

יש מוצרים שעליהם כתוב ''לשימוש עד'', ויש כאלה עם הכיתוב ''עדיף להשתמש לפני''. זה לא מקרי. 
 

האם צריך להתייחס לתאריך תפוגה של מזון? | מגזין | מכון דוידסון

הויטמינים וערכים התזונתיים שבה מתגמדים לעומת כמויות הסוכר שהיא מכילה

כמו שלא שותים ויטמנציק כדי לספוג ויטמנים.

מסכים עם כל מה שאמרת

ורק מוסיף, שאכן לצערנו החברות הגדולות זוכות לפחות רגולציה והקפדה מאשר יצרנים קטנים.

ראה ערך פרשיית היונים בעלית.

א. לא בדקו את המקום בזמן אמת כמו שנדרש (גם לא כשרותית. אבל לא מדברים על זה)

ב. גם שגילו. משרד הבריאות לא דרש לפרסם את זה בריש גלי. אלא הסתפק בהתחלה בהתחיבות של עלית להזמין מדביר יונים בזמן שיש שוקולדים נגועים בסלמונלה בשוק.

ג. גם אחרי שזה התפוצץ. משרד הבריאות אפשר למפעל להמשיך לפעול. נטען שעשו שיפוצים ותיקונים.

ד. ההנהלה וכל העובדים ידעו בזמן אמת שיש יונים במפעל. מישהו ישב על זה בכלא?

וזאת לא הפעם הראשונה שזה קורה.

סיפור דומה קרה בעלית גם בעבר .

אתה יודע מה היו עושים ליצרן קטן?

במקרה הטוב היו סוגרים לו את המפעל לצמיתות

במקרה הפחות טוב. הוא היה יושב בכלא

במקרה בעלית הן פשוט עשו צרכים על הפס יצור של השוקולד 

ממשרד הבריאות.

לרוב לעסקים קטנים אין כשרות טובה, וממילא כנראה האוכל לא הכי נקי/ אף אחד לא שוטף את התותים לפני שהם הופכים לריבה ובטח שלא משגיח על הגידול שלהם..

מבחינתי חותמת כשרות מוכרת זה כמו מותג

כשיש על המוצר את הכשרות אז אני יאכל בבטחה בלי לפחד שמסתתר גוש עובש.

(מוסיפה שלא קראתי את הכל רק את השליש הראשון..(

לא איכות ולא בריאות

פרה שנשחטה כשר למהדרין.  אם הבשר לא נשמר כמו שצריך והתקלקל. זה עדין כשר.

טבח שחתך חסה גוש קטיף אחרי שהיה בשירותים ולא שטף ידיים. זה עדיין כשר.

עגבניה מלאה עובש. כל עוד אין בה תולעים. היא עדיין כשרה

זה לא קשור.

אוכל שלא מעלה עובש במשך זמן לרוב מעובד ומשומר מדי עד כדי כך שאפילו מיקרואורגניזמים נמנעים ממנו.

תשתדל לישון ולקום עם המחזורים של היום והלילה

תזכור שעמוק בתוכך אתה טוב גמור ❣️

וכמובן שילמו לו ביד רחבה עבור שירותיו אבל התלונה שלי היא על הבנק, לא עליו כאדם פרטי וכשחקן.
בפרסומת הוא על תקן הדמות, לא השחקן בחיים האמיתיים שמגלם אותה.

 

עקב התנהלותו במקום אחר.

לא תומך בהסתכלות הזו אבל מבין את דבריך

אין לי עניין אישי איתו. שיהיה בריא ויחזור בתשובה שלמה במהרה.
הוא מופיע בפרסומת בדמות אותה הוא מגלם בתכנית, לא בדמותו הפרטית בחיים "האמיתיים".
ושוב פעם, הבעיה שלי היא עם הבנק, לא איתו. בעיני לא פחות מחילול השם בפרהסיה, שממומן לפחות בחלקו על ידי לקוחות הבנק שאני ביניהם.

אני לא צופה בארץ נהדרת, כי מתארת לעצמי שיש שם

הצגות כמו אלו שהזכרת, אבל פעם אחת כן הסתכלתי

והם בדיוק הציגו את בכירי החמאס בקטר. זה מתחיל

בערביה המבקשת באנגלית תרומות עבור תושבי

עזה המסכנים, כשברגע החמסניקים מתהוללים

בבית מלון יוקרתי. זה היה משעשע. ממש.

@על סף ייאוש ישר כח.

אני מתלבט אם יש טעם להתלונן כאשר אני לא לקוח הבנק

לפעמים גם פרסום שלילי הוא פרסום

ולראות אדם עם כיפה בפרסומת זה יותר טוב מלראות אישה עם חולצה פתוחה, שיער גולש וחיוך מפתה.

וכן באופן כללי במדינה שלנו ובפרט בעולם הפרסום והמדיה היחס לתורה ולמצוות נע בין פרסום טוב וחיובי ואמיתי ועד לפרסום נלעג. אנשים שמניחים תפילין ואחר כך יוצאים למסיבה, אנשים שיוצאים לבר בשבת ומאחלים שבת שלום, משפיעניות רשת שמקבלות על עצמן ללבוש חצאית אבל על החלק העליון מי מדבר..

הדברים רחוקים מלהיות מושלמים. אבל יש כאן בסיס רחב של מסורת, בסיס רחב של יהדות ושל מודעות דתית ברמה כזו או אחרת. ומתקדמים לכיוון גאולה שלמה במהרה בקרוב.

כשיוצרים פרסומת,

אחת המטרות היא לייצר באז, לגרום לכולם לדבר עליה.

כשאתה כל כך מופעל מהפרסומת הזאת, ואתה כותב עליה בפורום וגורם לעוד אנשים להיחשף אליה ולבנק עצמו, אתה ממש משחק לידיים שלהם.

כבר כתבתי פעם, איך סיפר לי אדם שעבד במשרד הפרסום של AIG, על הישיבה שבה הוחלט לקחת את אסי עזר ובן זוגו כפרזנטורים - לראשונה בישראל (עד אז היו להט''בים פרזנטורים אבל רק כיחידים, בלי בני הזוג שלהם, כלומר לא הוצגה זוגיות להט''בית באף פרסומת).

הוא אמר לי שהמחאה של כמה קבוצות נגד הפרסומת לא רק שלא הפתיעה את החברה או גרמה לה לחזור בה, אלא הייתה ממש אחת הסיבות לבחירה הזאת. כי לקחת עוד זוג כמו שכולם לוקחים זה משעמם, מי ידבר על הפרסומת הזאת אם יקחו אליה עוד זוג של גבר ואשה?

אז אנשים כעסו, התלוננו, והזוג הזה ממשיך לפרסם את החברה כבר שנים רבות.

לא בשולי הדברים:

כשהייתי תלמיד הייתה לחברת yes פרסומת שעשתה צחוק מהחרדים, ראו שחקנים בלבוש חרדי רוקדים ושרים במחאה על כך שהאיכות של yes טובה מדי ולכן רואים את הנשים הלא צנועות בצורה איכותית מדי.

Now the shikses look well, you will go to the hell.

שלחתי תלונה לרשות השנייה, מתוך ידיעה שזה לא ישנה דבר אבל לא יכולתי לשתוק. אחרי מספר שבועות קיבלתי בדואר מכתב חתום על ידי נציב התלונות של הרשות, והוא כתב לי שבעקבות המכתב שלי ושל עוד אנשים שהתלוננו, הוא הורה להוריד את הפרסומת.

אבל ההבדל הוא שאני התלוננתי על פרסומת שהייתה פוגענית בפני עצמה, לא כי יש בה פרזנטור שמחוץ לפרסומת הוא פוגע.

איזה חגורה יש בקורקינטים?
 

ובאופן כללי כל הממונעים הקטנים האלה הם מסוכנים, ולכן מזל שלפחות יש עכשיו חובה חוקית לשים לוחית רישוי.

בעלות על אופנוע מעלה את מחירי הביטוח והחיים אבל אופניים חשמליים וקורקינטים לא.

זה די מוזר.

קורקינט זה נחמד לעירוני.

אופנוע בין עירוני

לדוגמה,:

יש לי חבר שגר במרחק של פי 2 כמעט זמן נסיעה ממני לעבודה

לי לוקח 40-50 דקות. תלוי בפקקים. לפעמים גם יותר.

אצלו זה קבוע. 25 דקות.

תמיד אני חצי צוחק עליו שלא שווה כלום אם מתים או חס וחלילה נכים.

הוא צוחק (בציניות מפחידה) שהוא נוסע מהר מאוד (לא שאלתי כמה. אבל מניח שזה סביב 140-150 ומעלה לפי מהירות ההגעה) כדי שאם תהיה לו תאונה זה יהיה בוודאות מוות (כך לדבריו)

שאלתי אותו ומה עם הילדים? הוא אמר שבשביל זה יש לו אופנוע כדי שהוא יוכל לבלות איתם יותר זמן שהוא בחיים והוא אמר שהוא עשה לעצמו ביטוח חיים גדול כך שאם הוא ימות, לפחות לא יהיה לילדים בעיה כלכלית.

כן. זה שחור לגמרי. אבל הפקקים יכולים לשבור כמעט כל אחד.

עולה על האוטובוס בתחנה האחרונה לפני הכביש מהיר, ויורד בתחנה הראשונה בצד שני. בדרך כלל זה מהיר כמעט כמו רכב. הקורקינט בתא המטען.

אם יש נתיבים צהובים (כלומר נת"צים) אז זה יותר מהיר מרכב.

אם זה רכבת קלה מתחת לאדמה זה בכלל חלום.

זה כי לפני כעשור, כמה נערים השתללו על הכביש לפני (לא זוכר אם אופניים או קורקינט)

למזלי תפסתי מהם הרבה מאוד מרחק מאחור

פתאום אחד נפל. והם התחילו לצעוק עליי כאילו יש לי קשר לכך. (הייתי כ50-100 מטר אחריהם עם האוטו)

למזלי כנראה חוץ מכמה צעקות, הם לא עשו כלום.

זה היה יכול בקלות להגמר בחקירה במשטרה (ולך תוכיח שהיית כל כך רחוק ואין לך קשר לנפילה ההיא)

מאז אני עם מצלמת דרך

שלפיו חרדי יחיד הוא יותר זהב טהור מ-דתי יחיד.

לסכן את חייך בשביל לשמור על עם ישראל?

להחזיק את הדלת פתוחה כשמישהו נכנס אחריך לבית מרקחת?

לחצות עם זקנה את הכביש?

אור מתוך החושך כזה.

שגם לחרדי יש לב.

אני הופתעתי מאוד לגלות את זה

כן, בהחלט לא. יש שם המוני אנשים טובים. לא יודע למה זה חידוש ולא יודע למה הפורום לאחרונה מוצף בשרשורי - מי יותר טוב.

למה אצל החרדים זה יותר בולט בעיניך?

כי אתה לא מצפה מהם מה שאתה מצפה מאוכלוסיות אחרות, כמו שכתבת בתגובה הבאה שלך ("אני הופתעתי מאוד לגלות את זה")

אם כן, יש לזה שם - soft bigotry of low expectations - Wiktionary, the free dictionary

או בעברית - גזענות של ציפיות נמוכות.

"גזענות של ציפיות נמוכות" (Soft Bigotry of Low Expectations) היא תופעה שבה הנמכת רף הדרישות מאוכלוסיות מוחלשות, מתוך רחמים או כוונה טובה לכאורה, מובילה בפועל להנצחת הפערים.

מדוע זו גזענות?
הגישה מונעת מתפיסה סמויה של עליונות – היא מניחה מראש שקבוצה מסוימת אינה מסוגלת לעמוד בסטנדרטים אנושיים אוניברסליים.

לפחות לאחדים מאיתנו?

כמה יפה ונאור רוחב הלב המתגלה כאן,הפרגון, היכולת לזרוק

פירורי מחמאה ל"ציבור החרדי".....

רבותי, הציבור החרדי הוא הציבור השומר על תורת ישראל, על עצמו,

על נקיות והשקפה נכונה....הוא לא חשוך, הוא מואר!

מעניין מדוע למקרא התגובות האלו, עולה בי אסוצאציה על ימי הביניים

והתפיסה הגויית על היהודים.....

הערות כגון אלה, גורמות  ל י  לשנות מבט על הציבור הדת"ל -

כזו שנאה. כזאת בורות. איך יבוא המשיח כך, איך?

מתארת לעצמי אילו תגובות אקבל עכשיו. 

נמאס לי כבר להגיב. אתם ממש ראש בקיר. ממש!

מתפלאת עליך במיוחד פשוט אני; אתה מדען, נכון?

חוקר, נכון? מתיימר להיות אובייקטיבי, נכון?

בבקשה. הדוגמא הכי טובה למי שמעמיד את המדע

בראש מעייניו.

קצת ענווה רבותי, קצת ענווה....

לא מתכוונת לענות כבר על שום תגובה

כזו. אתם לא מוכנים לרדת מעץ הדיעה

הקדומה, העמידה העקשנית על...

אני כבר לא יודעת מה לאמר.

איך כתב כאן מישהו? שכל אחד יתקן

את עצמו, בראש ובראשונה, ואת הפגמים

שהוא רואה בסביבתו....מבינה שהציבור

שלכם טהור לגמרי....

נו, אולי בזכותכם תבוא הגאולה סוף סוף....

לא כתבתי כאן שום דבר רע על החרדים,

רק שאלתי את הפותח למה הוא חושב שכפרטים הם "זהב טהור" שבולט יותר מהדתיים.

זה הכל.

רציתי לכתוב.

לא בא להמעיט חלילה בערך אף אדם ואף ציבור.

לאחרונה נתקלתי, לא מקרה אחד ולא שתים, באנשים המוגדרים כחרדים חזקים, כאלו שיש מצב שאם היינו נפגשים בהפגנה הם היו צועקים עליי [וצעקו חבל על הזמן, אשמתי, ניסיתי להתווכח] אבל פגשתי אותם בחיים האישיים שלהם, בכל מיני סיטואציות לא ציבוריות, ופשוט נדהמתי מההכלה שלהם, מהעדינות הטהורה, מהרצון הטהור לעשות הכל בשביל יהודי אחר.

מין התמסרות מטורפת שלא האמנתי שקיימת, לצאת מגדרך למען יהודי אחר.

הדדיות כזאת.

אני מנסה להסביר, יודע שכמה שלא אסביר מי שלא פגש לא יבין.

לרגעים חלפה בראשי מחשבה, הלוואי עלינו.

הלוואי עליי ביישוב שלי כאלו אנשים.

לא אומר שאין, כולם מיוחדים וטהורים, לא יודע, פגשתי שם משהו מיוחד.

זהב טהור. עדינים, טהורים, נקיים, לא יודעים לפגוע בזבוב.

[פגשתי גם הרבה לא כאלה, סבלתי מהם רבות במידה כזאת או אחרת. את זה אני מכיר מזמן...]

זה שינה לי את המבט. הרגשתי שהם חיים את הערבות עם כל יהודי עמוק בנשמה.

הם חרדים שנמצאים בחרדה, הם מפחדים על המקום שלהם, מפחדים להשתלב איתנו...

אבל אוהבים, מכל הלב.

הכי בעולם.

וערבים לנו.

[נ.ב. יש מגמה של זליגת אלימות לחרדים. בהפגנות אתה רואה אנשים מאוד עדינים הופכים לעבריינים. מישהו דואג לעשות את זה. לצערנו. מקווה שמשהו יקרה כאן במדינה הזאת מהר, שלא נפסיד את הזהב טהור הזה, שלא ייפגם].

אולי אדייק יותר

התמסרות ללא גבולות.

זה לא נעצר בשום מקום. הוא יעשה בשבילך הכל, יהפוך את העולם, יצטרך לצבוט את עצמו חזק להפסיק לעזור לך כי זה כבר יותר מידי..

לכתוב את זה.

בכל חברה יש אנשים ט ובים יותר וטובים פחות.  האדם הוא אדם, בכל חברה. יש גם יהודים

שאינם שומרי מצוות בעלי חסד גדולים ולב גדול מאוד.

ויש את המיינסטרים (שונאת את המילה הזאת); אלה שיזמינו אורחים שאחרים ימנעו מלפגוש

אותם אפילו...והם עושים זאת במאור פנים ועם כל הלב, והם יושבים יחד איתם ועשרת ילדיהם

בני ובנות זוגם וכל הילדים של כל זוג....אלה הם הטופ שבטופ.

אולי אם מדברים על 

 אומר מה השאיפות שלה. מה היא מעמידה בראש מטרותיה.

מה היא הכי מעריכה.

אולי, כמו שהחברה ש"השחירה" אמרה לי, בציבור הדת"ל יש יותר הקפדה על חוקי

המדינה, על חוקי התעבורה, למשל.

ייתכן.

אבל לא העילית שבעילית. הם מקפידים על הכל מכל כל, בזהירות המירבית.

אתם רואים את החרדים כשחורים, מסכנים, כלואים, סגורים...

ובא נניח שהלבוש החרדי צורם לכם. אבל האם זה אומר משהו על האדם

שלובש אותם?  אם הוא בעל חסד, או גס רוח, וכו'...לא.

זה כן אומר, אני חושבת, על החברה שהוא שייך (בדרך כלל ב ו ח ר)

להיות חלק ממנה כי הוא מאמין בהשקפה שלה ובדרך שלה לנסות

לממש אותה ולדבוק בה.

מפריע, אני יודעת, ההתבדלות הזאת. אבל היא תוצאה של המתירנות

החילוניות, ההדרדרות המוסרית שמסביב.

איך זה, שאנחנו גרים באותה מדינה, אפילו באותה עיר,

אפילו באותה שכונה או בשכונה סמוכה, ואתם לא מכירים

אותנו בכלל?

אין ספק שהמגזר הדתי (מתכוונת לחזק יותר לא ללייט)

מורכב מאנשים טובים מוסריים והגונים.

אלא, אני מרגישה שהציבור הזה מדי נוגע

בעולם החילוני. גם בלבוש. כן. לבוש אמנם

זה לא הכל אבל זה משהו. זה מחבר או

מבדיל.

ואולי אני טועה. רואים, אנו גרים לפעמים

באותה עיר, באותה שכונה, או בשכונה סמוכה

אבל אולי אנחנו לא מכירים אתכם בכלל...

אבל שאין לנו לב...למה, ריבונו של עולם?

מי הקים את יד שרה, את עזר מציון, את דרכי מרים

את כל הגמח"ים ומה לא....מי?

אז בחברה או במילים אחרות, במגזר, שמקדיש

כל כך הרבה כוח וזמן לעזור לזולת (ויש גמחים

שאפשר להתקשר אליהם באמצע הלילה

וזה בסדר), יש כל מיני אנשים.

שמשתדלים יותר ולפעמים פחות, שמתחשבים

יותר ולפעמים פחות...

ויש את העילית שבעילית. כמו השכנים שלי.

חייבת לספר לכם ש"הכל טוב" שלי  זה משני בחורי חמד סרוגים

שעמדו בתחנה וניסו לתפוש טרמפ כי כבר לא היה להם אוטובוס.

ניסיתי להציע כסף למונית, אבל הם סירבו, ומלבד זאת, לאן

שהם היו צריכים להגיע, זה כבר היה יותר מדי יקר.

(לו היה בבית בעל, היינו מזמינים אותם ללון אצלנו

ולצאת לדרכם למחרת, אבל לא יכולתי כמובן).

והם כל הזמן ענו (לתהייתי, איך יגיעו בשעה כזו כשאף

אחד לא עוצר)  - הכל טוב, הכל טוב.

מאוד מצא חן בעיני הביטוי האופטימי והחיובי

הזה , אז אימצתי אותו קצת.

(נזכרתי בו רק עכשיו, כי באופי שלי, הביטוי

הזה ממש לא מתאים לי.....)

הם היו כל כך חמודים. למרות (!) שלא

היו חרדים, למרות (!) שהיו לבושים

אחרת, הם היו כאלה חמודים וטהורים.

היה מאלף לפגוש אותם.

אז יש רבים כאלו, בציבור החרדי, גם אם רובם פחות מפורסמים מאלו שהזכרתי, יש רבים מאוד כאלו בציבור החרדי, יש רבים כאלו בציבור הדתי לאומי וכן, תופתע - יש רבים כאלו גם בציבור החילוני.

מה שעצוב, שנהיינו כל כך סקטוריאליים, שזה בכלל חידוש.

וכולם נפעמים לגלות שגם במגזרים וציבורים אחרים יש אנשים טובים.

חן המקום על יושביו

חן המגזר על אנשיו