חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימון

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצד שניכינור יהודי

אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!

זה נראה לי בעיקר מראה שהוא לא מבין בהבדליםיעל מהדרום

לק"י


ולא בטוח שציונות מעניינת אותו פחות או יותר מהתורה.

מן הסתם הלך לאן שלקחו אותו.


(והציונות היא חלק מהתורה....).

לא הבנתיכינור יהודי

זה נשמע שנקודת ההנחה שלך היא שזה "רע" שהוא הלך לשם. "לו הוא יודע" הוא לא היה הולך. אבל - לו הוא היה יודע... מה בדיוק?

לא רע. פשוט לא אומר עליו כלוםיעל מהדרום
לק"י

(שהתורה בלבד חשובה לו).

אבל העיקר פה הוא לא למה הוא לא שם לבכינור יהודי

אלא למה הוא כן שם לב!

הוא שם לב למקום שמחשיב תורה! למקום שהיא אוהלה של תורה!

את בעצם אומרת שבישיבות דת"ליות לא מחשיביםיעל מהדרום

לק"י

 

את התורה או מחשיבים פחות?

אם ככה, את טועה...

 

(ובכל מקרה, קשה לי להאמין שהוא מבין את ההבדלים בין ישיבות).

נראלי שהיא אומרת שפשוט הוא הלך למקום של תורה.אונמר

כי הוא באמת לא ממש מבין בהבדלים ובמה שלנו כל כך חשוב.

זה בעברית, וזה תורה. 

 

את זה היא מעריכה.

שהוא הלך למקום של תורה.

ואת זה גם את מעריכה.

 

עוד לפני שבודקים אם זה תורה שמשלבת ציונות או לא... מבינה?

אבל כל הדיון נסוב על למה לשם ולא לישיבה ציוניתיעל מהדרום
איני יודעת איך נראית ישיבת מרכז הרבנחלת

ישיבת חברון פשוט מאוד גדולה, הרבה תלמידים, מקום מרשים, אז לקחו לשם. 

הוא הרי לא מבדיל ביניהם.

ממש לא!כינור יהודי

פשוט הגבתי ל"פרצוף העקום" שעשו פה בשירשור הזה, כאילו יש משהו פסול בלבוא ל"חברון"

אהה. עכשיו הבנתייעל מהדרוםאחרונה
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל

זהו.

כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.

ראש בקיר. בום. אייייייייייייייייייייייימחפש אהבה
ממש התרגשתי שהוא הלך לשםכינור יהודי
מר פודלמן ממהר לאכול במסעדה בכשרות צהר לפני שמועצתקעלעברימבאר

הרבנות מבטלת את החלטת המנכל

אבל יז בתמוז, צום. באסהקעלעברימבאר
ההשוואה קצת בעייתיתארץ השוקולד
הרי ברור שעד אחד נאמן באיסורין.

יש פה הרבה כסף באירוע יותר מכל טיעון ענייני.

עד אחד נאמן, כשהוא נמצא ומעיד על מה שראההסטורי
אמתארץ השוקולד

אבל למה להניח ששם זה פחות מהOU למשל? (הבאתי אותם לדוגמא בשל כמות ההכשר שהם נותנים מלמד על פריסה מאוד רחבה היכן המשגיח נמצא)


 

מנכ"ל הרבנות הראשית כנראה איננו נמנה על הזרם הליברלי, לכאורה במתן האישור עבורם לתת הכשר הוא וידא שהם עומדים בתקן בסיסי ותפקיד הרבנות כמו כל גוף רגולטורי יהיה לוודא שהם יעמדו בתקנים שהרבנות תקבע.

או שאתה לא סומך על הרבנות שתעשה את עבודתה כפיקוח?

ואם אתה לא סומך עליהם, איך אתה אוכל דברים מיובאים באישור הרבנות ששם אתה גם מסתמך על הפיקוח של הרבנות.

נשמע כאילו מנכל הרבנות רצה לעשות פה תרגילקעלעברימבאר
פוליטי. הוא ידע שהמועצה תבטל את אישורו. אבל עצם הביטול יעשה הדים בתקשורת
ומה התועלת בכך?ארץ השוקולד
הדים בתקשורת ולחץ ציבורי שיכול להועיל פוליטיתקעלעברימבאר
לטווח הרחוק
הוא די מבוגרארץ השוקולד
לדעתי לא סביר שהוא ירוץ אבל מי יודע
אה. לא בשבילו, בשביל לקדם אתקעלעברימבאר

חקיקת כשרות צוהר בפוליטיקה. עצם ההדים שנעשו יכולים להשפיע

אבל לא צריך לחוקק כלוםארץ השוקולד
הם צריכים להיות מפוקחים על ידי הרבנות שעומדים בנהלים ואז יהיה אוכל כשר
לא מבקר אותו. רק מציין מה מן הסתם היתה מטרת המעשהקעלעברימבאר
אין פסול מוסרי במה שעשה. אני לא מסכים עם זה. אבלקעלעברימבאר

מחטף וניצול סמכויות של הרגע האחרון זה טריק פוליטי ידוע.

 

אני לא מסכים עם הקטע של כשרות צוהר בכללי

הערתי על נקודה הלכתיתהסטורי
לא רוצה להגיד דברים במציאות משמועות. לכן לא אמרתי כלום לא על צוהר ולא על הכשרים אחרים.

בגדול אני סומך על החלטות שהתקבלו ע"י הרבנים הראשיים או הממונים מטעמם. המנכ"ל עוזב כעת אחרי מחלוקת ארוכה עם הרבנים, בעצם מאז הכנסם לתפקיד, ממילא מוזר לי לטעון שמי שלא סומך על מהלך שלו, שלא תואם עם הרבנים הראשיים או עם מועצת הרבנות הראשית, מוגדר "לא סומך על הרבנות".

ביחס לסוף דבריךארץ השוקולד
לא דיברתי על המנכל, אלא על כך שהאמירה היא שהרבנות תפקח עליהם כגוף רגולטורי ולכן השוויתי את ההסתמכות עליהם כמפקחים על צוהר לפיקוח על מוצרים מסוימים בהשגחות חו''ל.
נזהרתי לא להגיד כלום על גופה של כשרותהסטורי
אין לי מספיק ידע מבפנים ןלא רוצה להתבטא באי דיוק.

אבל בהחלט, מומחי כשרות רבים, מהרבנות ומחוצה לה, מעידים שהכשרות הכי חלשה בארץ - עדיפה על הכשרויות הנחשבות ביותר בחו"ל.

אפשר לאכול מוצר סגור שלקעלעברימבאר
Ou ללא הכשר רבנות? פעם הייתי בסופר של אמריקאים בבית שמש, והיו שם מלא מוצרים סגורים מיובאים ישירות מארהב עם ou ללא רבנות
תלוי מה זה ועל מה אתה מקפידארץ השוקולד

ou מקלים בחדש בחוץ לארץ,

כך שאם זה חדש ואתה מקפיד על כך כדעת רבים מהראשונים אז לא.

הou מקלים בחלב סתם כדעת הרב פיינשטיין, החזון איש והרב יוסף משאש , הרבנות מחמירה בכך יותר כדעת הרב צבי פסח פרנק שרק אבקת חלב סתם מותרת.


 

לעומת זאת, ביחס לג'לטין, הou הקפיד על ג'לטין מחיות כשרות עוד לפני הרבנות שמקפידים על כך גם.

ביחס לשאר הדברים אני לא יודע.

אבל מצד האמון, אני סומך על הou שאם הם כותבים כשר הם עומדים מאחורי זה, פשוט לא מקל בחדש אבל כן מקל בחלב סתם.

לא תשמע ממני, שאסור לאכול משהו שתלמידהסטורי
חכם אמר שמותר.

דביר עמר עשה כאן בערוץ פרודקאסט עם הרב חנן ברנד לא מזמן, שעסק גם בזה. מסביר שם על ההבדלים, כדאי להיות מודע.

נשמע מענייןארץ השוקולד
אשמח בבקשה לקישור כדי לדעת
נדמה לי שהרבה מזה קשור להקפדות מסוימותארץ השוקולד
ולא רק מצד האמון במשגיחים, אבל אני לא יודע.

אישית, הייתי רוצה שכל כשרות תהיה מאוד שקופה על מה מקפידים ועל מה לא כדי שאדע מתי להעדיף גוף כשרות זה או אחר ועל מה חשוב שאקפיד בהינתן ההקפדות שלי.

לא רק מצד הקפדותהסטורי
כלומר גם, הכשרים בחו"ל מקלים בחדש, בחלב נכרי ועוד.

אבל גם מצד רמת היכולת לפקח. למפעל בארץ חשוב שתהיה כשרות ולכן היכולת לפקח עליו ולדרוש ממנו רף של פיקוח - הרבה יותר גבוהה, ממה שנאלצים להסתמך עליו בחו"ל, כשלמפעלי ענק, יש הרבה יותר לקוחות שלא מעניין אותם כשרות.

מתגובה שראיתי בטוויטרמשהאחרונה

אנשים טוענים שכשרות צוהר מקפידה יותר מהרבה רבנויות. אני משער שלפחות בשנים הראשונות הם חייבים "לעשות קולות" של עבודה רצינית גם אם אחר כך יהיה להם אומץ לשחרר. ולו משיקולי תדמית.

המדור הוא תוכן סאטירי ואין לייחס לו כל אמירה רצינתקעלעברימבאר
מזכיר בדיחה:קעלעברימבאר

בייניש אחד נכנס לאכול שרימפס במסעדה, רואה אותו רבו אוכל, ניגש אליו ואומר לו "איך אתה מסוגל לאכול טרף?"

אמר לו התלמיד "ראית אותי ממש אוכל מהתחלה ועד הסוף?"

ענה לו הרב "ראיתי במו עיני אותך אוכל את כל השרימפס, ממש השגחתי על צעדיך ועל כל מעשה שעשית במסעדה!".

"נו אז מה הבעיה?" אומר לו התלמיד, "יוצא שאכלתי בהשגחת הרבנות!" 

יכולת לחכות לצאת הצוםפתית שלג
וואלה לא חשהתי על זה, לטעמי לאכול מהר ככה זהקעלעברימבאר
דווקא עושה ההפך מתיאבון
לא ציפיתי לטקט מול הצמיםפתית שלג

ציפיתי לטקט מול הצרות שאירעו את אבותינו ביום הזה,

וטקט מול בית ה' החרב

וואלה צודק. מרוב רעב בצום שכחתי את העצב...קעלעברימבאר
סקר 2 הניק הכי מסקרן בפורום..מחפש אהבה

מי הניק שהכי אתם מסתקרנים לדעת את זהותו?????

שאלה לדתיים הלאומיים המכונים דוסיםכְּקֶדֶם

איך אתם עם זה שאתם מתגייסים לצבא שיש בו פריצות ואידיאולוגיה גויית מובהקת של לתעדף את חיי האויב על פניך?

כשאני הייתי שומר בלילות בחדר לידי היה זוג שהתאמן במצוות פרו ורבו מדי לילה והיו לי מפקדים שמצביעים למרץ והולכים למסיבות גייז

אבל יכול להתשמע ממנו בטעות היתר לעשות מעשהקעלעברימבאר

נפשע כמו לעצור חרדים תמימים חפים מפשע

עצומה לסגירה של 'שיחה אישית'מחפש אהבה

למה יש את זה בכלל? למה לא מספיק מסרים?

זה ממש מיותר.

מי שמסכים איתי שיצטרף לעצומה...

סתם צוחק בקשר לעצומה, אבל נראה לי זה ממש מיותר.

 

דווקא יותר נוח ממסריםקעלעברימבאר
מה זה אחלה כליפתית שלג

שהבעיה היחידה בו זה שהוא ממכר.

אה וגם שאין הקלטות.

זה מרגיש כמעט כמו וואטסאפ

יותר נזק מתועלת. עם יד על הלבמחפש אהבה
תלוי בבן אדם ובשימוש שלוארץ השוקולד
כל בן אדם צריך להבין איזה כלי תורם לו ואיזה יוצר נזק ולפי זה לבחור באיזה כלי להשתמש
נראה לי שפעם היה אפשרות להקליט שםארץ השוקולד

@משה

אני זוכר נכון?

גם היום אפשרמשהאחרונה

כלומר,  הש"א לא תומכת בזה. אבל אם המכשיר תומך בזה אז הש"א יודעת להציג.

 

אולי פעם יהיה לי כח להתמיך את הזוועה הזו. אם זה יקרה, זה יקרה עם תמלול מובנה.

מה ההבדל בין מסרים לשיחה אישית? זה באמת נראה מיותנחלת
יופי. מי עוד?מחפש אהבה
מסרים זה כמו מיילארץ השוקולד
שיחה אישית זה כמו הודעות
אם לדעתך זה מיותר, אל תשתמשארץ השוקולד
זה רק כי הזדקנתי, או שבאמת צמ"ע הולך והופך לנסיו"פהסטורי
של פעם?

כמדומני שלפני עשור, היה ברור שכאן זה לשיח יחסית רציני, ולהעלות שטויות יש נסיו"פ ועוד פורומים יעודיים...

אולי לא הבנתי את הקטע של הפורום הזה😉קעלעברימבאר
גם אתה וגם עוד כמההסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ז בתמוז תשפ"ו 22:53

מחילה, זה לא אישי, אבל באמת חושב שחלק גדול מהשרשורים שאתה פותח, לפני עשור היו נשלחים לנסיו"פ.

 

וכאן יש הודאת בעל דין:

המדור הוא תוכן סאטירי ואין לייחס לו כל אמירה רצינת - צעירים מעל עשרים

זה גם כי הזדקנתאריק מהדרום

וגם כי האוכלוסיה השתנתה.

ועוד כמה סיבות.

בדיוק אתמול חשבתי על זה שכבר אין מפגשי פורום יותר.

כי כל הדיונים הרציניים נדושו כבר הדק היטבפתית שלגאחרונה

ולמי כבר יש כח לאידיאלים (ופורומם במקומם מונח)

אז נותר מקום רק לדאחקות.

מאמינים בנומרולוגיה?Lavender

אמא שלי חזרה מהרצאה כלשהי בנושא ועדכנה אותי מה הערך הנומרולוגי שלי,

עשיתי חיפוש בגוגל, ווואלה לא רואה ששייך אלי יותר מערכים נומרולוגיים אחרים...

 

ממש לא:קעלעברימבאר

א. זה הפך הפילוסופיה מימי הביניים. זה דווקא חידוש של הפילוסופיה החדשה, מברקלי והלאה וייתכן שקאנט.

 

ב. מה זה בכלל "המציאות" שטבעת לה מושג ריק חסר מובן? מלבד מה שעובר לך בדמיון בראש?

 

ג. אתה יכול להמשיך לשגות בדמיונות. אין לזה קשר לאמת. מי שחי לפי נרטיב סוציולוגי  על האדם הקדמון, איען הבדל בינו לבין מי שחי בנרטיב סוצווגי על מלחמת הטיטאנים והקיקפלוים במיתולוגיה היוונית. שניהם כיום נמצאים רק בראש שלנו.

 

ד. לא דיברתי על קופים, מאחר שהם היו כבר כשהיתה תודעה. דיברתי על היצורים הראשונים במפץ הקמבריוני, שהיו חסרי תודעה ךפי המדע, לכן בהכרח אין מובן למושג "היו קיימים".

 

אין בעיה שאתה טוען שהם היו קיימים. רק תגדיר מה זה אומר בכלל "היה חומר ללא תודעה שתתפוש אותו". בנתיים זו מילה ומושג חסר מובן, כמו לומר "היה כגדעגעכגעכג". אין שום מובן להצהרה הזאת, מלבד הדמיון שלך בראש על אותם יצורים. וכאמור אין הבדל בין הדמיון הזה לביו דמיון על הקיקלופים.

 

ה. זה מה שקורה שמפנימים מדע אך לא מפנימים פילוסופיה

 

ו. אין לזה קשר לחיזוי מדעי בימינו ולטכנולוגיות ורפואה.

 

ז. צריך ללמוד גאולוגיה ואבולוציה, מאחר שזה הסיפור שכדור הארץ מספר לנו. אז זה חלק מידיעת העולם, קרה או לא. המחקר של זה מאוד חשוב, כי הוא מספר את הסיפור שכדור הארץ מספר לנו. זה כמו לחקור סיפור בספר. במיוחד אם הספר הזה זה העולם

 

 

השאלה הכי מצחיקה ששאלו אותימבקש אמונה

מישהו שאל אותי אם לאריה באמת יש רעמה רק באיזור הראש והכתפיים

או שמגלחים להם את כל החלק האחורי

😅ילדה של אבא
בכל מקרה עכשיו התחיל בין המצרים אז בטח לא יגלחו בקרוב..
חחח כן, עכשיו הוא יוכל לבדוק את הענייןמבקש אמונהאחרונה
כבר החלטתם מה אתם - צדיקים/רשעים?מחפש אהבה
אני...מחפש אהבה

אני טמא אני טהור

אני טמא

לעולם יראה אדם את עצמו כאילו חציו חייב וחציו זכאיLavender
במציאות אני בינוני,קעלעברימבאר

בפורום - רשע

לא נכון!נחלת
הייתי מגדיר את עצמי כסביר,חתול זמני

לא הבבא סאלי, לא איזה נוח'בה.

 

יצא לי לקרוא הרבה על שבטים קניבליים / ימי הביניים / מדינות כמו אפגניסטן וכיו"ב, ונראה לי שבהשוואה למה שהולך שם אנחנו די בסדר לא?

בינוני מינוס עם שאיפותנקדימון

הנה אני כאן בקליפות של האינטרנט .

זה חתיכת מינוס...

אתה? בקליפות? וואלה!מחפש אהבה
תאמין לי שהזמן שהפורום הזה גוזל לינקדימון
זה בעצמו עונש
מזדהה לגמרי.מחפש אהבה

אם כי לעומת שוטטות במקומות אחרים... הלוואי יבלה אדם כל היום כולו בערוץ 7

כמובן עד שהוא מגיע לשיחה אישית. שם כבר לא.מחפש אהבה
מסכימה (אינטרנט)נחלת
יש לך עצה? משהו אמיתי שיוציא אותנו כבר מהבוץ?מחפש אהבה
היום ראיתי את הקטע הזה. זה ממש עזר לימחפש אהבה

בִשְׁבִיל זֶה מַנִּיחַ הַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ אֶת הַיֵּצֶר הָרָע שֶׁיִּתְפַּשֵּׁט כָּל כָּךְ עַל הָאָדָם וּבְיוֹתֵר עַל מִי שֶׁחָפֵץ בֶּאֱמֶת לְהִתְקָרֵב אֵלָיו יִתְבָּרַךְ, אַף עַל פִּי שֶׁעַל יְדֵי הִתְפַּשְּׁטוּתוֹ וְהִתְגָּרוּתוֹ כָּל כָּךְ הוּא מֵבִיא אֶת הָאָדָם לְמַה שֶּׁמֵּבִיא לְכַמָּה עֲווֹנוֹת וּפְגָמִים גְּדוֹלִים. אַף עַל פִּי כֵן הַכּל כְּדַאי אֶצְלוֹ יִתְבָּרַךְ בִּשְׁבִיל הַתְּנוּעָה טוֹבָה מַה שֶּׁבְּתֹקֶף הִתְגַּבְּרוּתוֹ שֶׁל הַיֵּצֶר הָרָע מִתְגַּבֵּר עָלָיו הָאָדָם בְּאֵיזֶה תְּנוּעָה וּבוֹרֵחַ מִמֶּנּוּ, שֶׁזֶּה יָקָר אֶצְלוֹ יִתְבָּרַךְ בְּיוֹתֵר מֵאִלּוּ עָבַד אוֹתוֹ אֶלֶף שָׁנִים בְּלִי יֵצֶר הָרָע

ברסלב?נחלת
נשמע כך. מי כתב את זה?נחלת
קבל את האמת ממי שאמרהמחפש אהבה
אל תהיה רשע בפני עצמךזיויקאחרונה

אולי יעניין אותך