סקר: מי הניק הכי משפיע/מוערך עליכם בפורום?מחפש אהבה
הערה חשובה: אני יחסיתחדש פה, אז אני לא נוגע בדבר..מחפש אהבה
אני אתמחפש אהבה
נחלת
נקדימון
@נוגע, לא נוגעחתול זמני
ברמה האישיתחתול זמני
משפיע/מעריך אלה מילים קצת חזקות בשבילינקדימוןאחרונה
אבל אני אוהב לקרוא את טיפות-של-אור בעניינים תורניים, ואני חושב שגם ארץ-השוקולד. שניהם בעלי ידע רחב ומעמיק.
השאלות של זיויק מעניינות ומעוררות בדרך כלל, אבל אני לא אוהב את העובדה הוא עצמו לא מוסיף גם את דעתו שלו.
חתול-זמני מסקרן אותי גם כן. יש סגנון ייחודי לבחור הזה...
נבגדתי...מחפש אהבה
אני מוקף בחברים טובים, חברים שבינתי איתם את הקשר במשך שנים, ביניהם גם אח שלי. יום אחד אני מגלה שהם סגרו כולם ביחד טיסה בלי לעדכן אותי. לפני חודש הם יצאו לטיול בלעדיי. וחבר אחר גרוש שהייתי איתו ברגעים הקשים, פתאום התארס וכבר לא סופר אותי...
נתתי אהבה כי אני באמת אוהב אותם, אבל זה כזה לא הדדי ברמה דוחה.
אני ממש שבור. כל כך השקעתי, נתתי את עצמי, למה הם מתנהגים ככה?
נמאס לי כבר מחברים. אני מיואש. לא מאמין שיכול להיות עוד חבר אמת בעולם הזה.
בסוף כל אחד מעניין אותו רק את עצמו.
כואב ממש, שולח חיבוק מכאן🫂ארץ השוקולד
מזל רע. מזדהה לגמרי עם התחושהנקדימון
פעם לפני שנים שאלתי חבר, לא סתם אלא חברותא, אם הוא רוצה לטייל בבין הזמנים. הוא סירב שלא בא לו. וכששאלתי אותו "הרי אתה כן יוצא לטיולים כי הנה הלכת עם ההוא ועם הזה", אז הוא ענה שיש חברים לטיולים ויש חברים לחברותא.
מיותר לציין שמחקתי אותו מחיי, ולו רק בגלל חוסר הטאקט לחשוף את היחס הזה.
מאחל לך שתמצא אנשים שראויים לחברות שלך. בעז"ה תלך לקודקוד, תמצא קבוצות חדשות, חייך ישתפרו בעז"ה.
לדעתך שם אנשים יודעים יותר להיות חברים?מחפש אהבה
אני לא הייתי בקודקוד כי אני לא חרדינקדימון
אולי כדאי לדבר איתם על כך. ואז לראות על מה ולמהנחלת
מה אני יכול לשאול אותם? זה עובדותמחפש אהבה
נכון. לא לשאולנחלת
אלא לדבר על כך;
הייתי כל כך שמח לו היית מודיע לי שהתארשת...
די נפגעתי כשלא שיתפתם אותי בטיול. כחברים טובים, ציפיתי שתשתפו אותי...
ככה. בלי להטיח. רק לבטא את אכזבתך וכאבך.
ותראה למה זה יוביל;
תראה, יכול לקרות מצב כזה, כשיש כמה אנשים כשלא לכל אחד יש אותה תכנית
ואז צריך ללהטט, וזה די מעייף....כדאי לך לברר. עם כל אחד יכול לקרות מצב כזה.
אם מדברים על זה, המתח יורד, הדברים מתבהרים, ולפעמים רואים את הדברים
אחרת, ואפשר לסלוח. והם יכולים לעשות תשובה וללמוד להתחשב יותר. לא?
אם תשאל את דעתי-Lavender
במצבים כאלה, הכי קל וטבעי לחשוב על האפשרות הראשונה: שהחברים שלך פשוט אנשים רעים ובוגדניים.
אם זה שרשור פריקה זה לגמרי מובן, ואתה מוזמן להתעלם מהאפשרות השנייה.
אבל יש גם אפשרות אחרת: יכול להיות שמבחינתם הכל בסדר והם אוהבים אותך, אבל התפיסה שלכם לגבי מהות הקשר היא שונה. מבחינתם אתה אולי חבר חמוד, זורם וכיפי, אבל לא מעבר לזה – בעוד שמבחינתך הם היו הבסטיז שלך. חוסר ההדדיות הזה הוא המקום שבו נוצר הפער הכואב.
בנקודה הזו עומדות בפניך כמה אפשרויות:
האחת: להיפגע, לנתק איתם קשר ולחפש חברים חדשים ולקחת בחשבון שגם קשרים עם חברים אחרים יכולים להיות לא הדדים במיוחד.
השנייה: להבין שזה המקום שלהם בחייך, ופשוט לא לצפות מהם ליותר...
לגבי החבר שהתארס – רק רציתי להזכיר שיש אנשים שכשהם נכנסים לקשר רציני או מתארסים, הם שוכחים מכל העולם ושקועים בבן/ בת הזוג שלהם.
זה ממש לא אומר שהבעיה היא בך. יש סיכוי סביר מאוד שפרק זמן מסוים אחרי החתונה, הוא ייזכר בחברים הטובים שזנח מאחור וינסה לחדש את הקשר (אם כי בד"כ קשר עם חבר נשוי הוא לרוב שונה משמעותית מקשר עם חבר רווק או גרוש).
מאחלת לך שתמצא בקרוב זוגיות ואהבת אמת (אם אתה בקטע), ושתזכה לחברים טובים, נאמנים ובעיקר – הדדיים.
ולגבי קודקוד, מכירה כמה בחורים משם ובסך הכל יש שם חברה נחמדים ממש, אבל לא כולם שם מכירים לגמרי את כולם, נראהלי תלוי בסגנון...
אבל זו הזדמנות חדשה בסך הכל.
צודקת אבלנחלת
ייתכן שזה פשוט לא הסתדר איכשהו....
וגם, מחפש אהבה, אחותי! עצמי ובשרי! הודיעה לי על אירושי בנה , בבוקר אחרי (אם אני לא טועה)
קיבלתי הלם. גם לידת הנכד הראשון נודע לי מבלי שידעתי שכלתה מצפה.
אבל אני כן אמרתי לה, שעין הרע או לא עין הרע, כאחות אני מצפה שתהיי יותר גלויה, כי זה מעליב.
וזה הסתדר, תודה לקל. היא לא אומרת לי על החודש הראשון...אבל גם לא בבום, אחרי שהרך הנולד
הגיע out of the blue....
אז יש כאן אולי נקודה נוספת לקחת בחשבון: יש אנשים שמאוד חוששים מקנאה, עין הרע...
הרי אין ברכה אלא במה שסמוי מן העין...
יכול להיות דווקא מאוד מעניין מדוע לא שיתפו אותך בשני המקרים. ותמיד, תמיד -
למרות שקל יותר להיפגע ולהשתבלל ולהיסגר, כדאי לפתוח את מה שפוגע ומכאיב -
לפחות עבורנו; שנדע שעשינו דבר מה כדי לברר את הדברים. אחרת נשארים מצולקים
ואנחנו המפסידים מזה ראשונים. לא החברים (זו כבר הבעיה שלהם).
בל נשכח שכולנו רק בני אדם, אחרי הכל. מי שאף פעם לא מאכזב....נו, אתה
יודע מיהו.
נשמח לשמוע מה קרה לאחר שדיברת.
שבת שלום!
^^כחתול זמני אני מחזקחתול זמני
האמת שזה כואב ומבאסSeven
אתה צודק!
אבל טוב לדעת מי יש סביבנו באמת גם אם זה מאוד כואב..
בכל אופן אני בחיים לא שומרת בבטן אומרת מה יש לי (בלי התלהמות) וממשיכה הלאה בחיי
בדכ 2 אופציות
יש סיבה והיגיון מניח את הדעת
אין סיבה ואז הם או מתנצלים ולוקחים להבא או שזה לא מתאים הקשר הזה ודרכנו מתפצלות
אבל לפחות הלב נקי
נפלא ממש. לכך התכוונתי.נחלת
אניoo
לא מאמינה ב'חבר אמת'
קשרים בנויים על אינטרסים
על תן וקח
זה טבע של בני אדם
ואין מה לצפות להדדיות רק בגלל שאתה נותן אהבה
אנשים אוהבים לנסוע ולטייל עם מי שזורם להם
ולא עם כל אחד שהם בקשר איתו
גם אם הוא לכאורה קשר טוב
מה שהכי חשוב בחברות
זו מודעות
מה הקשר נותן ומה הוא לוקח
האם זה קשר טוב והאם הוא שווה
והמשפט האחרון די נכון
אנשים עסוקים בעיקר עם עצמם
וזה לא ממש רע
לדאוג לעצמך
כי אז אתה מרגיש טוב והכל יכול לעבוד יותר טוב
וואו. באמת תודה לכולם על החיזוקים והעצותמחפש אהבה
זה באמת מעניין להיכנס לראש הזה- כאילו, הם ראו את החברות שלנו שונה משלי.
אבל זה הכי מבאס, כי אני חשבתי שזה הדדי. אני לא חושב שהם אנשים אטומים. דווקא הם אנשי נפש, וזה סוג של משבר... "משיח השם אשר אמרנו בצילו נחיה בגויים" כזה.
באמת יש פה עוד שאלה ענקית האם חבר הוא בנוסף לחיי נישואין או רק סוג של תחליף זמני [פה הדעות שלכם חלוקות].
ומעל הכל, באמת מה שהכי קשה לי זה ההבנה שאין ידיד אמת בעולם הזה. אדרבה, אם מישהו מצא שייעדכן אותי זריז איך כי אני לא שורד.
בקשר לחבר הגרוש, זה באמת ממש מעניין. כי יש אנשים שקשה להם עם מחוייבות אפילו מינורית. אז אולי כשאני נתתי לו אז הכל היה טוב, וברגע שאני רוצה להיתרם מהקשר פתאום הוא נסגר [אמרתי לו את זה, הוא לא הכחיש].
מי שיכול לעשות סדר בבלאגן - תודה מראש
קורה,חתול זמניאחרונה
ציפיות יש רק לכריות.
מה שהיה גם אם נגמר או השתנה לא בהכרח לא היה אמיתי.
אני כן מאמין בחברי אמת אבל לא בהכרח במובן של best friends forever.
ברור שאת כל אחד מעניין בעיקר הוא עצמו, זאת נקודת המוצא.
ועדיין אפשר להוציא מזה הרבה, גם אם פחות ממה שמצפים.
סקר: איזה רכב יש לכם והאם אתם מרוצים?מחפש אהבה
אין לי רכב ואני מרוצהאריק מהדרום
כסוף, מרוצהפשוט אני..אחרונה
אתם בעד חיים פשוטים? או חיים סוערים?זיויק
בעד חיים מאוזניםadvfb
מה יגרום לי ללכת לקצה השני? שאני אראה צורך לאזן
אני בעד חיים פשוטים כי אין לי כח ליותר מזהחתול זמני
כלום לא ישנה את דעתי.
בבסיסoo
הרצון שלי לחיים פשוטים
אבל עם השנים צצו הזדמנויות ודברים מעניינים
שעשו אותם לפעמים יותר סוערים
וזה נותן הרבה עניין ומשמעות בחיים
כשזה מתאים בקצב
מדהיםזיויק
החייםoo
בנויים
מתנועות
תהליכים
בחירות
אינטרקציות
סוערים יותר או פחות
תלוי בקצב ובסגנון שבוחרים
הדברים המעניינים לרוב יותר סוערים
בולזיויק
חיים מעניינים ושמחיםLavender
על בסיס רוגע ושלווה.
ואולי כשאזדקן אעדיף את השקט
מדהיםזיויק
בסיס קבוע ויציב לחייםLavender
בית שכיף לחזור אליו וטוב להיות בו
אבל לא שגרה אפרורית אלא הרבה יציאות, שמחה וכיף.
מקווה שזה נקרא מספיק סוער
השאלה היא למשלזיויק
כמה אחריות יש לך על הכתפיים כיום
ואם זה אמור להשתנות בקרוב
כיום יש לי הרבה מאד אחריות על הכתפייםLavender
ככה בתחושה שלי לפחות, וזה ילך ויפחת ככל שאתמקצע ואקבל ביטחון בעז"ה.
זה לגבי העבודה.
לגבי החיים עצמם, אז כן, אני רווקה הוללת כמו שאוהבים לומר ואין לי אחריות על משפחה/ ילדים
מצד שניזיויק
האחריות אמנם תגדל, אבל הביטחון והניסיון שצברתיLavender
יהפכו את הכל לפשוט יותר.
תחרות קשה לדעתיזיויק
תלוי מה הכוונה פשוטים ומה הכוונה סוערים?אריק מהדרום
תגיד אתהזיויק
מה זה סערהאריק מהדרום
אם אתה מחפש ריגוש אז שיהיה מוצלח וחיובי.
אם אתה מחפש פשטות מה זה אומר? לחיות כמו האמיש או מורמוני? לחיות כמו נזיר בודהיסטי או לחיות כמו פועל סיני במפעל לייצור מקלות אוזניים כדי להתקיים מחופן אורז ביום? לדוג דגים באנטרטיקה ולאבד תחושת זמן כמו אסקימו?
גם זה לא, אם אתה מחפש חיים פשוטים שיהיו מוצלחים.
חייבים דווקא מצבי קיצון?זיויק
אני שואל אותךאריק מהדרום
אז תנסה לחשוב על סערות יותר סבירותזיויק
אז תנסה לשאול את עצמךאריק מהדרום
ענו פה יפהזיויק
אני שואל אותךאריק מהדרום
כמו האמיש או נזיר בודהיסטי.נחלת
כן?אריק מהדרום
לא חושבת שהתכוונתינחלת
לחיים פשוטים , לוותר על טכנולוגיה שעשויה לעזור. על האינטרנט אגב, הייתי מוותרת. כן. בהחלט.
גם לא חושבת שזו היתה הכוונה בשאלה; - פשוטים או סוערים.
יהיה קל יותר לענות אם יפרטו את הכוונה בשאלה.
לדידי, חיים פשוטים הם חיים הקרובים לטבע. להרגיש את האדמה, הצמיחה.
להתלבש פשוט, לאכול פשוט, ללא יומרות שצריך לרדוף אחריהן, לא לרוץ
אחרי דברים עד שהנשימה מתקצרת. להעריך כל יום ולהיות יכולים להנות
ממנו, מהמתיקות שבו....
כן. לא להתערבב באנשים אחרים, להיות יכולה לחיות עם עצמי, למלא
את עצמי, להספיק לעצמי.
ואם אפשר בבקתה פשוטה עם עץ ענק גדוש עלווה, בסמוך,
ובעלי חיים נחמדים בגינה (שאני הכנתי), ולשבת באכסדרת
העץ הנוחה עם כוס קפה או משהו, בערב, להקשיב למלמול
העלים, לציוצים מנומנמים של ציפורים שהופרעו קצת
משנתם......הרי זה משובח.
מובן שאני לא חיה כך. אבל זה מאוד מושך אותי. מעורר
בי געגוע למשהו כזה.
אולי זה יהיה, אחרי 120, גן העדן שלי....
זה גם עניין של גיל כמובןנחלת
החיים קצת....מעייפים לפעמים. שוחקים...
החיים שאת מתארת קוסמים לכל גיל לדעתי
Lavender
אז עוברת לטלפון מקשים?זיויק
א. מדוע לא? ב. אבל הבהרתי שזו לא היתה הכוונהנחלת
בחיים פשוטים.
אגב, אפשר גם בלי ט לפון בגלל. מכתבים למשל. או ביקורים ומפגשי רעים אחת ל....
באמת. ברצינות. כי אם אסתפק בעצמי, לא אהיה זקוקה לשיחות טלפון ו/או אחרות רבות.
יש כמובן סכנה של ניוון איזה שהוא, ללא מגע חברתי,ללא אינטרקציות, אבל אפשר לאזן;
ואז האיזון הזה, הויתור על הפרטיות המוחלטת שלי - הוא יהיה הסערות שלי.
באמת באמת הייתי שמחה לנסות את זה לזמן מה. אולי חודשיים בתור התחלה, כדי לראות
ולהרגיש איך זה.
הבעיה שאין מקום כזה שאפשר להיות בו ללא חשש. ללא אנטישמיות (אם זה בחו"ל)
ללא העלבויות משאר בני המשפחה; זה בהחלט יראה מוזר. ומה יגידו לנכדים?
(בתקווה שההורים יעכלו את זה איך שהוא...); סבתא בוחרת להתבודד - ללא
טלפון ללא קשר איתכם לזמן מה, ללא ביקורים, ללא....
צריך אומץ כדי לעשות צעד כזה.
נ.ב. לאחרונה ביקשתי מאחד הבנים פינגווין כמתנת יום הולדת...כך שהילדים
לא יהיו מזועזעים מי יודע מה...אולי בעצם כן כי הם יודעים שאני רק כלב (סליחה
אבל זה הפתגם, לא?) נובח.
הם מכירים אותי. לא אשה אמיצה מי יודע מה. חולמת הרבה אבל לא מגשימה.
חבל.
פשוטיםנפשי תערוג
כולם רוצים שירים פשוטים, שירים בשני אקורדיםנקדימון
"שירים פשוטים", שלמה גרוניך.
עיין שם והטה ליבך למוזיקה.
סועריםאני:)))))
פרטי נאזיויק
בעד חיים יחסית פשוטים אך מעורבים עם הציבורארץ השוקולדאחרונה
למה ויתרתי על "חגיגה" של כדורגל?דבדב
למה ויתרתי על "חגיגה" של כדורגל?
למה ויתרתי על "חגיגה" של כדורגל? | גדליה בסופ"ש - הטור השבועי
הרגע בו ויתרתי על 'צפיה במשחק' שרציתי לראות - בנה אותי לחיים הרבה יותר מחוויית הצפיה ש"הפסדתי".
1. כשמציגים לי באותיות קידוש לבנה "חגיגה" - אני חושד. בסופרמרקט "חגיגת קניות" - אמורה להוציא ממני יותר כסף. ומה קורה במשחק המשווק להמונים כ"חגיגה" מדי ארבע שנים ומשודר בחינם? האם זאת באמת 'חגיגה להמונים' או שמישהו (שוב) מנסה לעבוד עליי ולקחת לי משהו שאני לא שם לב בכלל שהוא לוקח לי?
2. על פניו המחייכות, נדמה שהעולם מתחלק לשניים: אלו שאוהבים כדורגל ואלו שלא אוהבים. מי שלא אוהב - לא רואה כדורגל ומי שאוהב - מתמסר לחגיגה. כמדומני, אני משתייך למגזר השלישי והמקופח. זה שאף אחד לא סופר את קיומו: אלה שאוהבים כדורגל (איך אפשר שלא לאהוב צפיה פסיבית בבידור?!) - ובוחרים, למרות ה'אהבה' - להפסיד את ההנאה הזאת ולא להתמסר אליה, מתוך בחירה.
3. בואו נשים את זה על המגרש: לשבת 90 דקות (כל אימת שיש משחק 'טוב') - וליהנות מחגיגה מעשה רגלי ארגוני ספורט שאין בקצה שלה שום דבר - זאת חוויה רגשית מניפולטיבית שרק בני אדם מתוחכמים יכולים לייצר ולסחוף אחריה את ההמון העולמי, במשך דורות. ההמון אינו אשם ולכן איני בז לצופי כדורגל, חלילה. אני אוהב אותם מאוד ובו זמנית עומד בהשתאות מוחלטת מול האפשרות להתמסר להבל ולהישאר שלמים. לחבק תחום שמעצם הגדרתו גוזל לך כל כך הרבה זמן ומחשבות - ולנמק בפשטות ש'אתה פשוט אוהב כדורגל'. אלוקים אדירים. כל מה שבא לי הוא לנער את השעבוד הזה ולהזכיר שיש דרכים שוות ואמיתיות יותר לחוש הנאה, סיפוק והתלהבות (גם אם מדברים עליהן הרבה פחות).
4. מילא כשאתה צעיר מאוד ויש לך זמן פנוי בשפע. אתה חי באשליה שאם רק תסדר נכון את הלו"ז תספיק הכל. אפילו 'לבזבז את הזמן' על צפיה בספורט. אך בגיל מסוים, אתה מבין שכל דבר בא על חשבון משהו טוב יותר שלא תצליח (שוב) להגיע אליו. וכדורגל, בואו נשים את הכדור על נקודת הפנדל - זאת בעיה קשה מאוד. משאבי הזמן והראש שנלקחים מגברברי העולם המתעניינים בספורט - עצומים מאוד. קשה למדוד עד כמה הסיפור משפיע על מערכות יחסים וחיי משפחה. הפוטנציאל בנושאים הללו הוא שער מוחמץ כי כבר קשה לנו לדמיין חיים בלי צפיה בספורט. המשאבים נתפסו וצריך להסתדר עם אלו שנשארו. כן, אני שומע את הקולות ברקע: כדורגל דווקא מחבר, מרגש, מלהיב, מאוורר, אסקפיזם. וזאת בדיוק השאלה: האם 'הדברים החיוביים' בכדורגל אינם עניין שולי ביותר אל מול הפוטנציאל שלנו להתחברות, התלהבות והתאווררות ע"י דברים אמיתיים, בריאים, טבעיים ונכונים? התייאשנו מעצמנו עד כדי כך שהשלמנו עם זה שחיינו יונקים את חיותם מהמחוזות המצומצמים של הרחבה?
5. אישית, קשה לי לספר לעצמי שצפיה בכדורגל מקצועי זה 'איוורור' לא מזיק כשכל פינה בגלובוס מסבירה לי בלי מילים שמדובר בפולחן מסודר עם צבעים, חוקים, שעות שידור, אגו וים כסף. לטעמי, 'איוורור' - זה משהו שיש בו חופש ושמזין את הנשמה שלך תמורת ליטרת הזמן שאתה נותן לו. שעה על חוף בודד בלי טלפון - זה אוורור. הליכה רגלית - זה אוורור. גם לשחק בעצמך כדורגל - זה אוורור. צפיה בכדורגל היא לא יותר מתחום בידור מרוקן שלא יכול לנצח בתחרות מול דברים שיש בהם מהות ומנוחה אמיתית שממלאת את המצברים. בנוסף, התחום משעבד אותך אליו - כמו כל אמצעי בידור - ורוצה עוד ועוד מהזמן שלך. נגעת - נפגעת. כשיש לגיטימציה ציבורית ומגזרית רחבה - קשה מאוד לצאת מזה. אני מברך את הרגע ההוא לפני המון שנים כשחבריי הצעירים אצו דחופים ומבוהלים 'להספיק את המשחק' ובחרתי למרות תאוות הצפיה - לוותר. פשוט לוותר כדי להרוויח את זכות הבחירה לגבי זמן החיים בפלנטה הזאת. ותודה אבא שלא צפית מולי במשחק ספורט ולא השארת אותי תקוע עם המסורת הזאת לנצח.
הכותב הוא יוצר טקסטים, ספרים ועורך 'גדליה מייל'. סרטיו "אבא עם אלוקים" ו"בית עם אלוקים" יצאו לאחרונה.
הרשמה לגדליה במייל: https://ngedalia.substack.com/
סרטים, ספרים וטורים באתר: www.nadavgedalia.com
שאלהנחלת
האם מכירים מישהו יהודי הידוע ומוכר כרצף טוב? מקצועי?
בירושלים או בסביבתה, או מוכנים לעבוד בירושלים?
הרצפה שלנו די מבקשת את זה, למרות שאני לא בטוחה
שהמניע שלי לגמרי טהור לחלוטין...
הוא חייב להיות הגון כאדם וגם במחיר.
פשוט, לא יכולה עם ערבים המסתובבים בבית...
תודה!
פורת נוב🤭פתית שלג
תודה! מקצועי? נסיון? הגון? טלפון?נחלת
חחח אני לא מכיר אותו אישיתפתית שלג
מדובר בזמר ויוצר בחסד עליון מדרום הר חברון, שמתפרנס מבניה. שמעתי עליו בעיקר כרצף..
תודה רבה. השאלה במה הוא יותר טוב.....נחלת
תשאלי במוקד עבודה עבריתאונמראחרונה
יש בטוח. גם אם לא מלא
יש לי עבודה קטנה חד פעמיתמשה
אצלי במשרד (פ"ת), עבודה פשוטה משרדית שדורשת קצת יעד בהלכה בסיסית אבל לא יותר מזה.
צריך לצערי פיזי כי יש התקן פיזי שמעורב בעניין.
צריך אפשרות לתת חשבונית/קבלה חוקית כדי לשלם עליה (או שנסתדר אחרת).
שאר הפרטים באישי.
הלכה בסיסית זה מושג חמקמקפשוט אני..
קצת חגים, יעלה ויבוא, כאלהמשהאחרונה
מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורותאקונהמטטה
שקשורה לגאולה, צמיחה, חינוך..
אשמח לרעיונות!
תודה
..אריק מהדרום
הקישור מוביל לדיון בפורום של ערוץ 7 שכותרתו **"מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות"**. בפוסט הפותח המשתמשת מבקשת רעיונות למיתוג או סלוגן לטיול צוות מורות, עם חיבור לנושאים של **גאולה, צמיחה וחינוך**. ([ערוץ 7][1])
אם המטרה היא למצוא רעיונות למיתוג כזה, הנה כמה כיוונים אפשריים:
* **מצמיחות גאולה**
* **צועדות אל האור**
* **מחנכות עתיד, בונות תקווה**
* **זרעי חינוך – פריחת גאולה**
* **בדרך לצמיחה משותפת**
* **מאירות את הדרך**
* **מחיבור לצמיחה**
* **משורשים של אמונה לפירות של עשייה**
* **גאולה מתחילה בחינוך**
* **יחד מצמיחות דור של אור**
אם תספר/י:
* גיל התלמידות,
* אופי הצוות (יסודי/תיכון/אולפנה וכו'),
* האם הטיול הוא יום גיבוש, סיכום שנה או פתיחת שנה,
* והאם רוצים סגנון רציני, מרגש או קליל,
אפשר להציע סלוגנים וקונספטים ממוקדים יותר.
[1]: מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות - צעירים מעל עשרים "מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות | ערוץ 7"
אתה מודע לזה שAI זה דבר שיש לכולם? ובחינם?קפיץ
ושאני כבר אחרי הai...אקונהמטטה
אני מודע השאלה אם פותחת השרשור מודעתאריק מהדרוםאחרונה
איזה מעניין!נחלת
יש אלפי סוגי פסיכוזות, למה דווקא זו מעניינת?פשוט אני..
היו לו שני חלומות בנושא המוות,
לי היו הרבה יותר...
באמת לא הצלחתי להבין מה מיוחד
אבל אלו היו חלונות שעושה רושם שממשנחלת
מתארים חווית מוות קליני, כפי שכתוב בחז"ל וכפי שאנשים
שעברו חוויה כזו מתארים.
מאוד מרגש לדעתי. קצת עוזר (לי לפחות) לזכור שיש
משהו מעבר לכל טרדות היום היום, העולם הזה שמרגיש
כל כך מוחשי ואמיתי....המתיקות הזו שהוא מדבר עליה...
יש משהו טוב לצפות לו. לא? (כמובן שמעדיפה לא
לחשוב על בית הדין שם למעלה, כי זה די מצמרר,
אבל לפחות אחר כך....)
ואם גם לך היו או יש חלומות מסוג זה, נשמח לשמוע!
להפךפשוט אני..
אם לפני 400 שנים מישהו היה חולם על מכשיר קטן שנמצא בכף ידו, עם גישה לאינטרנט ואפשרות לראות נטפליקס - זה היה וואו.
אם מישהו חולם היום על זה שיש לו סמארטפון ביד, אין בזה כלום.
כלומר את מתלהבת מזה שהוא חולם על דברים שכבר תוארו ונכתבו בעבר לטענתך, למרות שאין בזה שום דבר מיוחד או מפעים.
מסכימהנעמי28
וגם החוויה של מוות קליני תמיד מלווה עם תיאור אנושי וגופני כל כך.
הנשמה "ראתה אור" הנשמה שמעה קול" "עלתה למעלה" "מלאכים לבנים עם זקנים לבנים"
כל מיני תיאורים שכפופים לחושי הגוף שרק מצביעים על כך שזאת חוויה מוחית ולא על טבעית.
ומנגד המדע שיודע להסביר שבמצבים של חוסר חמצן במוח ומוות קליני יש פעילות מוחית חריגה ואיבוד של תחושת זמן ומרחב.
עשו ניסוי בבית חולים בארה"ב עוד בשנות ה 70די שרוט
הם החליטו לתלות מדף עם מסר עליו אבל שהכיתוב מופנה כלפי מעלה כך שאם הנשמה תרחף למעלה ורואה כל מה שקורה בחדר היא תהיה מסוגלת לקרוא את המסר שכתוב על המדף.
עד היום לא דווח על אף אחד שהצליח לראות מה כתוב שם עד היום.
במחקר הזהנעמי28
לא הצליחו בכלל לשחזר מוות קליני,
אז הוא לא מפריך כלום ולא מאמת כלום,
הוא פשוט לא רלוונטי.
מה הכוונה לא הצליחו לשחזר מוות קליני?די שרוט
אה קראתי מחקר אחרנעמי28
הרמבן בשער הגילוליםנקדימון
לאור זה, בוודאי שמוות קליני יהיה חוויה מעורבת מתיאורים של גוף ושל נשמה.
ובלי קשר אפשר לקרוא גם כאן וכאן:
חוויות סף מוות - האם קיים "הסבר מדעי"?
קראתי ואקרא בעיון מאוחר יותרנעמי28
אני לא חוקרת כמוהו ולא בקיאה בנושא אבל כמה נקודות העלו לי סימני שאלה.
הראשונה והעיקרית היא שאי אפשר בצורה לוגית טהורה להוכיח קיום של משהו על טבעי ע"י חורים במדע.
וכל חוקר יודע את זה.
זה שהוא הפריך השערות מדעיות לא מוכיח שום דבר, אולי משאיר מקום להשערות אחרות אבל זה לא יכול לשמש כהוכחה לכלום .
במיוחד במקרים שהם לא דיון פילוסופי אלא ככל הנראה רק עניין של זמן ומחקר עד שהם יתגלו.
(ואני בטוחה שמדענים יחלקו על הטענות שהוא הביא, כי אז מה אם לא כל היפוקסיה מביאה למוות קליני, האם זה מוכיח שבמצבים מסוימים בשילוב מסוים היא לא גורמת לזה? ואז מה אם לא הצליחו לשחזר מוות מוחי בצורה יזומה עם סמי הזיה, זה מוכיח משהו?)
אחת הטענות שלו שהזיכרון של מוות קליני מאוד חד וזה מוזר שהוא מתרחש במצב מוחי כזה?
מי אמר? אולי דווקא במצבים כאלה המוח חד מאוד?
יש כל כך מעט מקרים וגם הם מפוקפקים מדי שכל תשובה החלטית לכל כיוון בנושא הזה היא מפוקפקת בעיניי.
לכן מוות קליני מעולם לא היתה הוכחה בשבילי לקיום או אי קיום של נשמה או משהו על טבעי בכל מצב אמוני שהייתי בו.
הוא לא בא להוכיח על ידי חורים במדענקדימון
הוא בא לפנות את הדרך לסבירות שהוא רוצה להביא מהעדויות שהוא סוקר במאמר השני.
ויש לו עוד כמה פוסטים בפייסבוק על הנושא. אפשר לחפש בדף שלו את המילים "סף מוות".
לגבי הדיון הפילוסופי זה לא ממש מדויק (לפחות אצלו). באופן כללי הוא אנטי-מטריאליסט ויש לו מאמרים גם על זה.
החומר, בהגדרה, לא יכול להיות חזות הכל - וממילא בעולם שלו יש מקום להסברים נוספים. לזה הוא חותר למעשה.
האם המוח קולט את התודעה או יוצר אותה? הוא עצמו בכלל יאמר לך שהוא מחזיק באידאליזם (גם על זה הוא כתב)
והתודעה בכלל היא זו שמייצרת את המוח ואת המציאות באופן כללי. המפגש בין התודעות הוא החוויה הקולקטיבית שלנו.
כדתיים, אנחנו בכל מקרה יוצאים מנקודת המוצא של התורה ושל המסורת. זו הקטגוריה השלישית של מקורות הידע: עדות.
אגב, בהקשר למה שהזכרתי מהרמבן, בדיוק נזכרתי שהרב שטיינזלץ זצ"ל כתב בספרו "נשמה" שה"אני" של האדם הוא כעין
תופעה לעצמה. נקודת המפגש בין הגוף לנשמה היא שיוצרת את ה"אני" וכשמתרחש מוות אז אותו "אני" נפרד לחלקיו.
אני מניח שהוא מבסס את זה באופן די ברור על משל הפיסח והעיוור שמופיע בגמרא. תובנה מעניינת שעולה מכאן מהדהדת לי
בדמיון מרוחק את תפיסה הבודהיסטית על כך שכל "אני" (או "עצמי") הוא למעשה אשליה (אני'צה ואנאטה).
בוודאי שקיום או אי קיוםנעמי28
של נשמה הוא דיון פילוסופי ענק.
העניין הוא, שהוא ימשיך להתקיים גם אם המדע יביא הסבר מדעי וחותך למוות קליני.
יש כמות מועטת של מידע והשערות שבעיקר מתבססות על סיפורים מפוקפקים וחורים במחקר מדעי (שלא מתאפשר כל כך כי איך אפשר לחקור תופעה שכמעט לא קורית ושאי אפשר לשחזר אותה בצורה יזומה?)
לכן- כל העניין של מוות קליני
כרגע לא רלוונטי לדיון הפילוסופי .
ומי שבוחר להאמין בגללו או לא להאמין בגללו לדעתי טועה מאוד.
אה, כמובןנקדימון
נכון. לוקח כנראה זמן (שנה?) להתנתק לגמרי.נחלת
אגב, חז"ל מתארים בדיוק כך מה שקורה לנשמה לאחר המוות;
והם אמינים עלי יותר מכל מחקר מדעי איזה שהוא.
אגב, חברה שעברה ניתוח קשה ראתה מלמעלה
את כל פרטי הניתוח, שמעה את חילופי הדברים
בין הרופאים, הצוות. הכל.
היא היתה רופאה בעצמה.
איך אפשר להסביר משהו שלא כפוף לחושי הגוף?נפשי תערוג
לכן גם אם חוו משהו. אין להם יכולת להסביר לך אותו בלי להשתמש בכלים גשמיים
ראית את הסרטון?נעמי28
הוא מדבר על חלום אבל חלום שכאילו נותן הצצה לעולמות עליונים ולא מוות קליני, אבל חוויה דומה.
הוא ראה את חמיו, עומד על הרגליים, כשלהבה יוצאת לו מהחזה.
כלומר חיזיון של עולם רוחני, עם תיאור של גוף גשמי לגמרי,
למה שחמיו בעולם הבא יהיה בגוף גשמי לגמרי?
לא יותר הגיוני שהוא חלם עליו כי הוא ביקר אותו כמה שעות לפני?
וכמו שפשוט אני כתב, כדי שיחשב כהוכחה שקרה משהו על טבעי, גם אם כפופים למגבלות השכל בתיאור שלו, לפחות משהו מזה צריך להיות לא ידוע בעולם ומעולמות נסתרים.
אני לא מתחברת לסיפורים האלה, הם לא שקרנים אבל הפרשנות שלהם לחוויה לא בהכרח אמת.
איזה מין שאלה זו?נקדימון
בעלת האוב של שרול העלתה את שמואל והוא נראה לה כאדם. נשמה רוחנית שהחיים קלטו אותה בדרכם שלהם.
כנ"ל לחזיונות של הנביאים.
כמו שכבר הבאתי מהרמב"ן, כל זמן שיש לגוף לאדם החווה אז זה יעבור דרך הרשמים האלה. מה גם שאולי אין הכי נמי הנשמות והעולם שלהן דומה לעולם החומרי באיזה אופן, כמו שאפלטון הציע שהעולם הוא צל של עולם האידאות. מה זה אימר על האידאות? איך הן נראות?
ייתכן והתיאור של האדם הוא מהירהורי ליבו, מעורבב בהזיות וכדומה - אבל העירעור לא יכול לבוא מצורת התיאורים.
לפעמים אני חושבתנחלת
שהעולם הבא מאוד קרוב (לא פיסית, אבל אני לא י ודעת להסביר איך) לעולם שלנו.
אבל הוא הרבה הרבה הרבה......יותר עמוק . אמיתי. מוחשי (כן!). הוא נוגע בעולם
שלנו איךשהוא וגם דומה לו, אבל אחרת.
לא לנסות לדחוק אותי לפינה, בבקשה, כי אני לא יודעת להסביר.
נזכרת שפעם ראיתי פלקט: מה שיותר גבוה, יותר עמוק.
אין לי מושגנקדימון
וטיפ לחיים: לברוח מפלקטים. אלה סיסמאות שנותנות תחושה של חוכמה מיסתורית, ומצמצמות את החשיבה.
תודה. אבל הן גם גורמות לחשוב....נחלת
אני לא מבינה איזה מין דיון זהנעמי28
כשההוכחות שלך מתבססות על דוגמאות שאתה מאמין שקרו בעבר, ולא על הוכחות שהן באמת קרו.
וזה לא משנה אם אני מאמינה או לא, הדברים שאתה כותב לא יכולים לשמש טיעון אובייקטיבי.
זה כמו שמחקר קליני יתרץ את מסקנותיו "כי כתוב בתורה"
ושוב זה לא משנה במה ואם אני מאמינה.
וכשאדם טוען שהוא חוה משהו על טבעי, חוות ההוכחה עליו,
אז הוא כפוף למגבלות הגוף, נניח שזאת הסיבה.
עדיין חוות ההוכחה עליו, נניח לגלות דבר שלא יודעים.
זה מאוד משנה במה את מאמינה או לאנקדימון
מאוד מאוד משנה.
כי אצלנו התורה והמסורת הם מקור ידע מסוג "עדות", ואצלך זה עצמו זוקק דיון. לגיטימי, אבל צריך להגדיר את גבולות המגרש וממילא לדון עליהם קודם.
כל החטופים חוזרים ממנהרות עזה ומספרים שפגעו בהם מינית והתעללו בהם, אבל אין לי שום ראיות בנושא. גם לך לא. שום הוכחה אמפירית. רק העדות שלהם ושלהן ואת השאלה אם להאמין להם - כן או לא? למה?
העובדה שהם לא טוענים משהו על-טבעי אלא טבעי מאוד לא מספיקה כדי שתאמיני להם. תצטרכי נימוקים אחרים.
האמונה ממש לא קשורה לדיוןנעמי28
גם חוקר מאמין לא יכניס טענות כאלה למחקר שלו.
מחקר נשען על עובדות ולא על אמונות.
חוקר לא יכניס עדויות?!נקדימון
תלוי מה הוא חוקר, ומה הכלים שעומדים לרשותו. אם הוא מדען אמיתי אז הוא ישתמש בכל מקור ידע שעומד לרשותו, ואם הוא בעל יושרה הוא יבחן היטב וידחה את מה שיברר כלא אמין.
מי שדוחה באופן אוטומטי כל דבר שלא מסתדר עם תפיסת עולמו או חזונו על המציאות אינו חוקר ואינו מדען, ובטח שאינו רציונלי. הוא דוגמטי.
כדי שהמחקר יחשב מאומתנעמי28
אי אפשר להתבסס על עדויות, בטח לא בודדות, בטח לא במקרה של עדויות על חיזיונות על טבעיים.
האמונה יכולה לעזור לחוקר להציע השערת מחקר אבל אותה הוא מחויב לבסס ע"י תוצאות מאומתות.
ואיך השוות בכלל מקרי פגיעה מינית לחזיון על טבעי, לא הבנתי, מה גם ששם היו עדים נוספים
העירעורים שלך הם טכנייםנקדימון
הגם שמובלע בדברים שלך שאת פשוט שוללת מציאות על-טבעית (ו כזו שאינה מוכרת לך). זה נשמע שאת אפילו לא אגנוסטית בנושא. על כל פנים העירעורים שלך הם טכניים.
אולי המילה 'מחקר' מפריעה לך בגלל נוקשות מתודולוגית. הנקודה היא *השגת האמת*. עדות היא מקור ידע שמברר אמת. הוא טעון חקירה לפני שסומכים עליו, אבל הוא מקור ידע שעל פיו בתי משפט ובתי דין (ואפילו משפטי שדה בתקשורת) חורצים דין. היסטוריונים מגבשים תיאורים ותיאוריות היסטוריים על בסיס עדויות (שנחשבות לאמת עד שמוכח אחרת). וכן הלאה.
לארבל יהוד לא היו עדים, את מאמינה לה או לא? התשובה היא שכן והסיבה היא שזה סביר בעינייך. כעת בנוגע לעל-טבעי זה חוזר להנחה המובלעת בדברייך, אם היא הייתה טוענת שהיא ראתה ישויות על-טבעיות, ההחלטה שלך אם לברר את סבירות העדות או לשלול אותה על הסף תלויה בדיוק בזה (ברמה העקרונית, ולא הטכנית או המוטיבציונית).
אגב, חשוב לי לציין שלא ראיתי את הסרטון המצורף והוא לא מעניין אותי כהוא זה. המעניין הוא הדיון הפילוסופי. כמו שאמרתי בתגובה למעלה, קיומן של ישויות לא מעלה ולא מוריד לאמונה באלוהים ובתורה. מלאכים בשמיים יכולים להיות כמו פינגווינים באנטרקטיקה - תוספת של יצורים בעולם.
לגמרי ולחלוטין לא מסכימה איתך!נחלת
מסוג הדבריםנעמי28
סתם לידיעהאריק מהדרום
לא מדובר בסרטון הזה בכלל על חווית סף המוות בכלל.
מדובר על משהו חמור יותר שיתכן ואסור מבחינת היהדות ומיתתו בחנק, צריך עיון.
לא הבנתי. מחילהנחלת
הוא לא מדבר על מה שקורה אחרי המוותאריק מהדרום
אחד המפורסמים של ניל דגראס טייסוןאריק מהדרום
חחחח ככה פשוטנעמי28
נו שויןנקדימוןאחרונה
איך אומר מיכי אברהם? לא כל פיזיקאי מוצלח הוא גם פילוסוף טוב.
(נאמר במקור על הביולוג ריצ'רד דוקינס)