האם אפשר לבנות על כך להמשך? שאלה טובה, לכן גם בכינוס של ראשי הישיבות התקיים דיון סוער מאוד בנושא, אבל בנתיים זה המצב.

בכל זאת, מתוך הבנה שאין לנו צבא אחר (ואת המאבק האמתי צריך לעשות מול מערכת המשפט, שכופה על הצבא את ההזיות הללו, תוך כפיית התעלמות לא רק מערכי היהדות, אלא גם מכל רף מקצועי) - כל עוד שלא מכניסים ליחידות, הרבנים מעדיפים לא לשבור את הכלים.

כרגע לא מדובר על שילוב של נשים ממש בתוך הטנק

אלא נשים לבד בטנק משלהם ולכן הרבנים הורידו את הלהבות ואישרו שיאפשרו לתלמידהם להתגייס לשיריון

אבל זה פתח

כי מחר מחרתיים תהיה אישה מ"מ מ"פ ומג"ד בשיריון

מי מבטיח שיכולו לשלב אותה דווקא בתוך טנק של בנות?

הרמטכ"ל אמר שאין תכנון לשלב,

אבל תראה בפורום השני יש מישהי שאומרת שבעלה היה צריך לישון עם חיילת ברכב

לדעתי, לא רחוק היום שיהיו טנקים  מעורבים

אולי בהתחלה יהיו טנקים מעורבים וטנקים לביינישים

אבל במילואים, יהיה הכל מעורב

ככה שזה גבול חלקלק 

הרי אי אפשר באמת למנוע גיוס לשיריון אם אין עליה אמיתית

כי זה פלוס מינוס יגרום לסגירה של הישיבה הזאת ואז החבר'ה יתגייסו בכלל בלי מסלול של הסדר

והנזק יהיה גדול מהתועלת

דיה לצרה בשעתה

לא מדובר על טנקים נפרדים, מדובר על יחידות נפרדות לגמרי.

הפיילוט (והשירות אח"כ אם הוא יצליח) יהיה רק בהגנת הגבולות.

אבל בהמשך יגדלו כנראה שרשרת פיקודית שם

ויש מצב שלא יצטרכו אותן שם (כי אין באמת פלוגה/גדוד של טנקים בגדוד של הגנת הגבולות)

אז יכול להיות שמישהי שגדלה בחיל הנגת הגבולות והיתה מט"קית 

תעבור לעשות תפקיד של מ"מ/מ"פ/מג"ד שיריון בחיל שיריון רגיל

האם זה הגיוני?

כן

האם כרגע זה התכנון?

לא

צריך ללכת עם האמת שלך עד הסוף. לא להתקפל

השינוי העמוק מתחיל בצעד הקטן הזה..

עוד התפשרות למען האחדות.

עוד מחיקה של הזהות היהודית שלנו.

זה קורה עכשיו, ואת הקלקול העמוק נראה עוד דור או שתיים.

זה בעיה מטורפת.

פשוט הזוי

גם בציבור החרדי וגם בדת"ל הרבנים מתגלים באוזלת ידם.

אין להם כח להגן עלינו, אין מנהיג אמיתי שיעמוד לגדור פרצותנו.

מי יודע אם לעת הזאת הגעת למלכות, ובעת הזו של לחדול או להיות - הרבנים לא פה. הם לא עושים כלום. הם לא יכולים לעשות כלום.

זה הזוי מצער ומקומם מאוד.

צריך לשנות אסטרטגיה.

רבנים צריכים להתוות דרך איך כן

לא להתנגד באופן נחרץ לכל שינוי

האם למדינה יש חלק בזהות שלנו?

אני חושב שאצל חלק גדול מהציבור (גם מהחרדי, בטח ובטח בדת"ל) במדינה היא חלק בלתי נפרד מהזהות

אני יהודי

אבל אני גם ישראלי

וזה השילוב המיוחד

הרבנים צריכים להתוות את הדרך איך לשלב,

וזה מורכב

כי שילוב בוודאות אומר ויתור מסוים לכל צד

ואנחנו לא רוצים לוותר כי שני החלקים זה חלק מהותי בזהות שלנו

 לדוג'

אם מחר כופים עליי להפסיק להיות יהודי זה יקרע ממני חלק גדול בהגדרה העצמית שלי ואתנגד לזה ככל יכולתי

כנ"ל אם יכפו עליי להפסיק להיות ישראלי

יש משבר כרגע בציבור החרדי, 

ששב ואל תעשה עדיף

אבל זה אומר:

1.  מי שהולך בכל זאת, נפגע יותר כי אין לו דרך ברורה (ועל זה מה שמדברים שרוב מי שנכנס חרדי לצבא יצא בלי כיפה)

2. אתה משאיר את זה לאחיך החילונים, שלהם הזהות היהודית שונה משלך, ולכן אט אט מושרש בצבא הזהות היהודית החילונית ומיום ליום נהיה מסובך יותר, כרגע זה על סף פיצוץ, ככה שהחרדים רואים בצבא כ"נמות ולא נתגייס". מה יקרה עוד דור? נמות ביסורים קשים ולא נתגייס? 

ולדעתי, דווקא בדת"ל לשלב בכל מחיר

זה הגדולה, כי הכי קל להגיד אסור 

יש המון נווטות, טייסות, חיילות קרביות במערך הגנת הגבולות, במג"ב

למה אתה חושב שזה יכשל?

א. הדרישות עכשיו יהיו כמו בשריון רגיל

ב. יש כמה נווטות, אבל בשביל שהפיילוט יצליח הבנתי שצריך קבוצה של בנות שיעברו אותו, לא בודדות.

לא שאני בעד שישלבו, אבל במציאות הפיילוטים האלה מצליחים

וצריך לחשוב איך פותרים את השילוב הזה ולא רק לעצום עיניים ולהגיד שלא יצליח

כי היום ללכת למג"ב בעייתי, חיל האוויר, חיל הים ובקרוב גם שיריון

בסופו של דבר מה שיעזור זה:

א. רפורמה משפטית אמיתית, שתסיר את ידי בג"ץ מהצבא.

ב. קידום גנרלים שאינם בעלי איגיאולוגיה פרוגרסיבית...

בפועל כמעט 31 שנים שימין בשלטון, והוא לא הצליח לעשות את זה

כך שיותר סביר שנצטרך להתמודד עם נשים בטנק מאשר שנצליח לעשות את שני הדברים שכתבת

אם לפני שבועיים מישהו היה כותב כאן שאפשר להחזיר אחורה את טרלול הפסטיבלים הלהטביים - גם היית מגיב לו ש31 שנה הימין לא עשה זאת והנה, הגיע דוד זיני אחד ו'הזיז את הגבינה'. היה קצת רעש תקשורתי, אבל בסופו של דבר, ברגע שמותר לחשוב, הרבה אנשים אפילו תומכי זכויות להט"ב באופן כללי מעיזים להגיד בקול שהשב"כ אמור לעסוק בביטחון ולא באג'נדות מגדריות.

בדיוק ככה, ביום -והוא לא רחוק- שהפיקוד בצה"ל יגיד בלי לגמגם שתפקידו להלחם ולנצח, שבקרב לא יחכה שרפרף ליד הקיר, לא יהיו התאמות כשפגזים יטענו יותר לאט והמחבלים ממול לא יתחשבו בהתאמות שעשו לזאת שיענו קיבלה סיכה של סוף מסלול בסיירת מטכ"ל - באותו יום כל הבלון הזה יתפוצץ.

רבני עלי למשל יצאו בחריפות גדולה, והרב אוהד תירוש הגדיל ואמר במפורש שהוא לא מאמין למילה שיוצאת מהפה של הרמטכל.
 

בנוגע לרבנים אחרים, על חלקם אפשר לומר "מצאת מקום חרפתנו, מלך כוזר". בכמת זה המקום בו הממלכתיות הפכה לממלכתיות פסולה. והביקורת על כך מוצדקת בעיניי.

ויש רבנים שהם נקראים ציונות-דתית רק בגלל שכיום המטריה רחבה כל כך עד שאפילו הם בפנים רק כי הם לא חילונים ולא חרדים. מצד האמת הציונות הדתית מכילה ציבורים נפרדים שעוד לא הבשילה דעתם להכיר בנפרדות של עצמם.

אגב האתר על עמיחי ממש מרגש...

אחר כך, כשהמשפחה שלו התחילה לחשוף לציבור מי היה האדם הזה, הנשמה הזו, המלאך הזה, לא יכולתי שלא להעמיק בהכרת דמותו. האור הזה מושך..

אני חושב שלקרוא את הכתבים שלו זה לפעמים בעל השפעה יותר גדולה מכל שיעור מסודר באיזה ספר. מי שרוצה לראות, להכיר, ולהבין מה זה באמת אדם גדול והופעת נשמה - עמיחי ז"ל הי"ד הוא הכתובת. זה קצת כמו להציץ מעבר לוילון של העולם הזה אל תוך העולם הבא.

כשאומרים שהקב"ה לוקח את הטובים ביותר, למרבה הצער פעמים רבות זה בכלל לא קלישאה אלא אמת חודרת.

בעלי המטריה מדמיינים שהם מנהיגי הציבור, מפנטזים שהם המפקדים במחלקה, עדיין לא נפל להם האסימון שהם חפ"שים עם שיגעון גדלות, הם לא מסתכלים אחורה לראות שהאשליה שהםמנהיגים מישהו מלבד עצמם תתפוצץ להם בבחירות הקרובות, אולי כדאי לעבוד על להפסיק להיות שחצן ולטעון בעלות על המטריה. 

אחר כך הם מתפלאים שהמטריה בקושי עוברת אחוז חסימה, בהצלחה לבעלי המטריה שרוצים להיות סגן שרים לענייני ירושלים.

חבל.

אני לא מדבר ברמת הפוליטיקאים בכלל.

ולכן התגובה המתפרצת הזו שלך. תנסה להתרחק קצת.
 

הטענה שלי היא שמה שמכונה ציונות-דתית, כמגזר, זה מטריה שתופסת את כל האמצע שבין החרדים למסורתיים (או לחילונים). בתוך המגזר הזה יש ציבורים שלא רק שנראים שונה חיצונית, גם יש להם תפיסות עולם שונות. סיימתי את הטיעון באמירה שאף אחד בתוך הציבור עוד לא הגיע לנקודה שבה הוא אומר שהוא מציג את עצמו כקבוצה עצמאית.

אולי אתה חולק על עצם האפיון? אאם לא, אז לא ברור מה אתה רוצה. כמו שיש רבנים שאפשר לומר עליהם שהם יותר קרובים לחרדים, כך יש רבנים שאפשר לומר עליהם שהם יותר קרובים לחילונים (שלא לומר לקונסרביטים/רפורמים, ולא אנקוב בשמות). על מה יצא קצפך בדיוק? 

לא מבין מה אתה רוצה. אולי שחצנות היא מצדך להחליט מה מותר לי לחשוב.
 

אני חושב שהמטריה היא אשליה. לא מסכים? שכוייח. לא חייב.

אם בא לך או בא להם, זה לא יהפוך אותם לציונות דתית.

אלא אם כן למילים, למושגים, ולתפיסות עולם אין משמעות בתוך השיח הזה. 

נקדימון דיבר איתך יפה. מכבד.

אנחנו באמת לא מבינים מה פשר ההתפרצות הזאת.

ממש חבל

עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך י"ד בתמוז תשפ"ו 14:17

יכול להיות שהביקורת שלך מוצדקת, והצבא עובד על הרבנים, ושביקורת מהסוג הזה תעורר הדים חיוביים ותציל את המצב וכו

אני רק רוצה להאיר כמה דברים:

* מי שיש לו פרופיל 72 יכול להתגייס או לתותחנים או לשריון או לתפקיד עורפי. ביינישים כבר לא מתגייסים לתותחנים בגלל העירוב. תחשוב בתור ראש ישיבה מה המשמעות של החלטה לא לשלוח אף תלמיד גם לשריון, והאם היא כל כך טריוויאלית שאפשר לפנות אליה רק בשביל להוכיח נקודה או משהו
 

* כשאני הייתי בישיבה היה הסכם ש-30% מההסדרניקים מתגייסים לשיריון ותותחנים. זה היה חלק מההסדר מול הצבא (אין הרבה שרוצים להתגייס לשריון ותותחנים, אז זה עוזר לסגור את הפער). אני לא יודע מה המצב היום

* הצבא כבר פירסם מתווה חכם. תחפש מישהו משריון לדבר איתו על זה ועל למה זה חכם, אי אפשר לכתוב כאן יותר מדי בגלל ביטחון מידע
 

* הכי חשוב: הצבא הוא לא של הצאר ולא של החילונים. הוא שלנו, שלי ושלך ושל כולם. כל יום כפשוטו אנשים מנסים להרוג אותנו, ואנחנו צריכים להילחם נגדם. *אנחנו* צריכים שמי שיכול להיות לוחם יהיה לוחם. אני אתה וכל אחד אחר

אחרי ששת הימים הייתה פגישה בין ראשי הישיבות בארץ לראשי הצבא, כדי לקבוע את המעמד של בחורי הישיבות וכו'. באופן טבעי, שר הביטחון משה דיין והקצינים ישבו בצד אחד, וראשי הישיבות מולם. הרב צבי יהודה נכנס, חצה את החדר, התיישב בצד של הקצינים, ואמר: 'אנחנו באותו צד!'

אפילו תוך גדי

 הספונג'ה.......וכי קלות כל אלו בעיניך?!

לולאי השיעור שלו הקשבתי היום, לא הייתי עושה כל זאת. או שהייתי עושה

זאת באיטיות, בחוסר חשק, בלשוטט מחשבתית בכל מיני מקומות , העיקר לא

כאן, ליד הכיור, השיש....

השיעורים שלו עוזרים לי לעשות מה (מה לעשות, אני מודה ומתוודה) - שאיני

אוהבת... זה לא נשמע מכובד כל כך,  לערבב צלחות ותרסיס לניקוי חלונות

עם דעת  וחכמה כל כך נפלאות, אבל זמני לא כל כך פנוי,  Young man.......

א

אני לא טיפוס שלומד ללא הרף, הלוואי. אבל, כשלא נמצאים

במסגרת תורנית איזושהי,  אז בלי לשמוע משהו תורני, אני

מרגישה שהופכת יותר ויותר לבורה ועמת הארץ. 

הלוואי והייתי מקשיבה לרב לוי

ודומיו - יותר.  הרבה יותר. וחוצמזה...זה כיף!!

ברור עם זאת, שיש אנשים הרבה יותר עסוקים

ממני. עובדים המון שעות, לומדים, פעילים....

אגב, השיעורים של הרב לוי נמסרים

לציבור של בעלי תשובה, או אנשים

שמתעניינים....ובכל זאת, הם עמוקים,

מלאי מחשבה, משהו!!

א גיט ווך!

לילמנוחה!

הייתי שומע הרבה, מתישהו הגעתי למחסום השיעורים בתשלום... 

אין לי את האפשרות.   אבל נהנתי מאד 

גם את הצד המוזיקלי של הרב, בנוסף לכל שיעורי התורה המדהימים שלו ופרשה ב4 שהפכה מזמן ל10, 20 ויותר חחח

למי שלא מכיר, אני מדבר על זה: קישור

שלא אכשיל מישהו חס ושלום

בהחלט היתה משכיחה לי את האבל. 

אני מתארת לעצמי שהכל זה שירי אמונה וכד'. נכון?

זה כל כך לא הולך עם הרב לוי השכלתן כל כך....

הוא ממש נפלא. וגם צדיק אני חושבת. לפי התשובות שלו כששואלים אותו.

שאלתי אותו על משהו מזעזע שהזכיר בשיעוריו על הכוזרי, והוא ענה:

אנחנו לא שופטים אף אחד.

מדהים. תודה!

תודה!!!

אבל השיעורים הארוכים שלו (הכוזרי, הרמח"ל ) - זה לא "נחמד", כלומר, זה לא

מוגש כסיפור, כדיאלוג בינו לבין מישהו שמתנגד או לא מבין, זה על טהרת הקודש

ממש. כך זה מרגיש לי. כל כך בהיר, מסודר, חכם, עמוק, לא "עממי" בשום אופן!

לא יודעת אם הצלחתי להסביר את הכוונה שלי.

את מרגישה את הכובד של האחריות שיש בתוכן הזה. זה באמת מרגיש לפעמים כמו "קומה שנייה" של אמונה - כזו שלא מסתפקת רק ברגש, אלא דורשת מאיתנו מבנה שכלי ורוחני מאוד חזק כדי לעמוד מול סערות העולם. הסברת את עצמך מצוין! (בתקוה שהבנתי ;)

זה תחום אומנותי

אימון/ טיפול זה תחום פסיכולוגי

יש לא מעט תחומים/ משרות שאפשר להתחיל בקטן ולצמוח

ותכלס קריירה נבנת כמעט תמיד ככה

מקטן (בסוג משרה/ כמות השקעה/ ידע/ משכורת) למשהו שיכול לגדול 

עולם האימון והטיפול - מין משהו כזה שלומדים בקטן מהצד.

זוועה.

הלוואי שאחד כזה ייתבע פעם, והפיצויים שהוא יצטרך לשלם ילמדו את כל השרלטנים שיש אחריות למעשים שלהם.

שכמו שאי אפשר ללמוד בזום בקורס של חודשיים איך לבנות בניין כך שהוא לא ייפול ברעידת אדמה, כך אי אפשר ללמוד באיזה קורס קקמייקה איך לטפל בנפשות של בני אדם. 

אבל זה רווח לצערי

א. אדם שבוחר להיות מטופל או מאומן ע"י בוגר קורס ללא ניסיון הרי שהבחירה בידו ועליו לשאת בתוצאות.

ב. אינני רואה בהכרח אינדיקציה לטיב הטיפול ומספר השנים שהמטפל בילה באקדמיה, או במוסד שבו הוא למד.

"דע מה למעלך ממך" וגו'. לא משתלם להסתיר ולעוות דברים, בסופו של דבר, הכול יתגלה.

עושה מה שחתולים עושים.

ולהבין מה באמת קורה בפנים.

אני לא יודע לאיזה מובן אתה מתכוון.

הייתי אומר לך שהערך העליון שלי זה יראת ה', אבל זה לא ממש "ערך" במובן הרגיל, זה יותר איזשהו עיקרון מופשט.

הייתי אומר שקשה לענות על זה סלי איזה מבחן שבודק התנגשות מסויימת.

למשל, לעבוד מ8 עד 8 ולהרוויח הון תועפות

או לעבוד בעבודה ממוצעת פחות שעות ולהיות יותר עם המשפחה.

תביא דוגמאות שאפשר יהיה לבחון את הערכים. 

שהבעיה היחידה בו זה שהוא ממכר.

אה וגם שאין הקלטות.

זה מרגיש כמעט כמו וואטסאפ

@משה

אני זוכר נכון?

כלומר,  הש"א לא תומכת בזה. אבל אם המכשיר תומך בזה אז הש"א יודעת להציג.

אולי פעם יהיה לי כח להתמיך את הזוועה הזו. אם זה יקרה, זה יקרה עם תמלול מובנה.

ותראה.