הפורום במליאה.123

מה בדיוק מתכוונים לדון במליאה בנוגע לפורום?...

בצ"ל אריאל!

מצטרפת לשאלה...יוכי
השאלה עדיין לא מנוסחת לגמרי...יעל...

לא בגלל שלא יודעים, אלא מטעמים טכניים בלבד...

אבל בגדול- הכיוון הוא האם להפוך את הפורום לרשמי- שזה אומר שיודיעו כאן דברים מטעם התנועה, ידונו עם העם על דברים חשובים ובכלל- תהייה כאן יותר תנועה, כי זה רשמי.

אבל (תמיד זה חייב לבוא...)- זה ידרוש מהפורום להשתנות מהמתכונת הנוכחית שלו- או שזה יהיה נפרד, או שלא יהיו מסרים אישיים וכו'...

 

אם לא הסברתי מספיק טוב- אפשר לנסות שוב

 

חג שמייח! יעל.

אני מתה על כל ההצהרות האלו...יוכי
רק מעניין אותי איך נגיד מבחינה טכנית לא יהיו פה מסרים אישיים?...
או... אם משה יפתח לנו פה עוד פורום, כדי שיהיו 2 נפרדים.....
 
לפני שיוצאים בהחלטות כאלו צריך לחשוב מה יצא לפועל ומה לא..
קודם כל צריך להוציא את הפורוםפנאט 2המשודרג
מערוץ שבע ולשים 2 באתר חב"ב (אחד של בנים אחד של בנות)
קח בחשבוןמשה
שאחזקה של פורום מהסוג של הורד-התקן-הפעל עלולה להיות אמוד יקרה בהמשך, לאור העובדה שמדובר בדבר בזבזני עד כדי לא יעיל.
אזאלעזר20

בעיקרון זה עוד לא סגור לגמרי מה יהיה נוסח ההצעה..

אבל המגמה היא להפוך את הפורום לרשמי כדי שיהיה עוד יותר יעיל ורציני... וגם לנפרד

הנוסח הסופי יקבע בבוקר המליאה בישיבת מזכירות

מעניין אותי...יוכי
במידה ומחליטים להפוך את הפורום לרשמי ונפרד, זה יהיה פה, או באתר הרשמי של התנועה?...
בהתחלה פה, אח"כ באתר של התנועהיעל...
בתקווה שיעמוד על רגליו...
הסבר קטנטן.123

המליאה מוזמנת להצביע "האם רצונה להפוך פורום זה לרשמי?", אך שווה לעדכן את החבר'ה המצביעים שזה לא תלוי רק בהם, אלא בעוד מס' גורמים.

הפורום בהווה לא שייך להנא"ר, אז ברור שע"י הצבעה של חברי התנועה היא לא יכולה פתאום לבוא ולהפוך פורום זה לרשמי.
זה יצטרך לעבור עוד מס' אישורים, שאולי יהיה מאוד קשה להשיג אותם...

[הנכתב לעיל נכון, במידה והכוונה ב"פורום רשמי" זה שההנא"ר היא הבעלים על פורום זה].

בצ"ל אריאל!

פורום רשמיאלעזר20

פירושו שההנהלה פורסת את חסותה עליו ולכן הוא יפעל עפ"י הקריטריונים של התנועה ועפ"י הפסקים של רוב רבניה...

וזה גם אומר שמהיום(כלומר,מהיום שזה יעבור) כל דבר שזז בתנועה יעבור גם דרך הפורום וחברי ההנהלה יתיחסו למה שכתוב שם ברצינות.(אגב,הפרדת הלוחות לא נעשת בגלל הפורום אלא בגל מישו הסניף אחר באיזור ירושלים שביקש בשם עוד כמה חברים).

כך שמעולם עוד לא היה משו שנדון בפורום וההנהלה שתייחסה אליו ברצינות.וזה פספוס רציני!לכולם..!!!

אל תכעס, אך איני מאמין.123

שוב: לא שייך שהפורום הזה יהפוך לרשמי, בלי לקבל עוד מס' אישורים. הפורום בהווה לא תחת חסות ההנא"ר, אז גם אם תרצה להפוך את זה לתחת חסותה, זה לא תלוי רק ברצונה, אלא בעוד מס' גורמים.

איני מאמין שההנהלה לא מתייחסת כלל לדברים שנכתבים בפורום. אם היה לי כוח הייתי מראה לך עד כמה זה בכלל לא שייך.
ועוד שרוב הנהגת התנועה מובלת ע"י חבר'ה ששורצים פה בפורום...

ואם זה נכון אפילו חלקית שההנא"ר בכוונה לא מתייחסת לרעיונות נפלאים רק בגלל שעסקו בהם בפורום, אז כואב לי מאוד לגלות שראשי התנועה הם אנשים כה טיפשים וקטנוניים (ברור לי שהם לא כאלה, ולכן לא שייך שהם ימנעו את התקדמותה של התנועה, רק בגלל שהרעיונות הנפלאים שהועלו, הגיעו מהפורום).

בצ"ל אריאל!

זהאלעזר20

לא בגלל שלא אכפת להם ממה שקורה פה, אלא בגלל שהם לא מתעניינים במה שקורה פה.הם בכלל לא יודעים על מה מדברים פה,וגם אף אחד (כולל הצעירים)לא מעדכן אותם..

אני לא זוכר אי פעם ישיבת הנהלה שמשו מהפורום עלה שם.

גם לא ישיבות של החברה היותר צעירים...

וודאות.123

אני יודע בוודאות שזה לא נכון ואכמ"ל.

בצ"ל אריאל!

נראה לי שהיא כן יכולה...יעל...

יושבים פה חבורת אנשים שמדברים על ענייני התנועה- ומחזיקים ממנה, והמליאה זה בערך מושא הערצתם עלי אדמות,

אז גם אם תתקבל החלטה שלא הכי סבבה להם איתה, נראה לי שזה יעבור יפה מאד...

איזה אישורים כבר צריך לבקש? מערוץ 7? לא נראה לי שיש בעייה...

אלא אם לא הבנתי את כוונתך...

אריכות דברים.123

זרקתי כמה פירורים על נקודה זו, ואני מעדיף לא להאריך בנושא זה בהווה.
רק חשוב שתהיו מעודכנים שזה לא תלוי רק בהנא"ר...

בצ"ל אריאל!

ואוליאלעזר20
לפחות תוכל לאמר לי על מה אמרת שאתה יודע בוודאות שזה לא נכון,ולמה?
הוודאות.123

אענה במסרישי.

בצ"ל אריאל!

ואני אפרסם.שומרוני

חלקית, אבל אני אכתוב בריש גלי.

הפורום כאן קיים מזה שנה וחצי. הוא הוכרז כלא רשמי על ידי הנהלת התנועה, ובזה טורפדה האפשרות להרים בזמן הקרוב פורום רשמי רציני.

כי פורום באתר של התנועה - לא מתקרב מבחינה טכנית לרמה של הפורומים פה, עם כל הכבוד למשה מונק. משה למפרט מתכנת מעולה - ואין על כך עוררין.

 

אוף! כשאני חושב עלזה, אני מחליט כמו אליעד... נרחיב בפעם אחרת. אני אתייעץ איתו.

גםאלעזר20

הפורום הזה עבר שינוים ושיפורים רבים.

ועם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה...

וחוצמזה שאנחנו לא זקוקים לפורום כל כך איכותי..אין לנו צורך לא במסרים ולא בשיחות!!

בדיוק!!פנאט 2המשודרג
וגם אפשר לשלם למשה (למפרט) שיתכנת את הפורומים הנפרדים
עזוב מסרים...שומרוני

מבחינת רמת התכנות של הפורום עצמו - תכנס לאתר של חב"ב בנ"ע, ותבין עד כמה הפורום שם מעיק...

 

*מסמיק מאוזן לאוזן*משה
אגב, הבדיחה של היעדר מסרים לא הומצאה אצלכם דווקא. היא מיושמת בעקבות החלטה אומללה בפורומים של עזרא, שגם הם בניהולי.
 
 
יש לך בהחלט על מה להסמיק(-:אלעזר20
למרות שאני כידוע ממש מתנגד לצורה של הפורום פה ומעדיף את הבדיחות האומללות של עזרא...
מה יש לך נגד הצורה של הפורומים פה ?משה
(למעט אי-קיומה הרשמי של התיבה הפרטית בעזרא, והשיחה האישית שפעילה שם הרבה יותר כולל בסלולאריים מה שפה לא קייים כ"כ)
אניאלעזר20

אישית חושב שעדיף שהדיונים יתנהלו ע"ג הפורום בנפרד.

ואני גם מעדיף שהפורום יתנהל שלי המסרים האישיים.אני לא כ"כ מבין בפורומים אבל מול עיני ניצב כמודל אתר הפורומים של הישיבה הגבוהה בבית אל שבו אין מסרים אישיים וגם לא שיחה פרטית..והדיונים שם רציניים ופוריים מאוד למרות כל זה!!

 

הפורומים של בית אל.123

ככל הידוע לי, הפורומים של בית-אל כן מעורבים, ובנות כן משתתפות...

בצ"ל אריאל!

חחהדרדק
לכל ההצעות של להפריד את הפורום- לא צריך שני פורומים. יהיה אחד לבנות בלבד
ובבין הזמנים ופורום בינישים. (תספרו את מספר הבנים שהם לא בינישים, אני מצליח לחשוב על אחד אולי יש עוד חצי)
טוב, אז ככהאנונימי (פותח)

אני צריך למלא את חובתי ולכן אשתדל לעשות קצת סדר.

ההצעה שהגיעה לשולחן המזכירות (וכאמור, היא תנוסח רשמית בהמשך), מדברת על הקמת פורום רשמי לתנועה. לפורום המוקם אין קשר לפורום זה. כמובן, שבפורום הרשמי ההנא"ר תפרסם הודעות רשמיות, תענה לשאלות ותפתור בעיות ותהיה פעילה רשמית בכל שנוגע לפורום. מטבע הדברים הפורום יהיה נפרד ובלי מסרים אישיים.

כך נראה לי.

אתם מוזמנים לתקן אותי אם אני טועה, וגם אם לא. להוסיף הערות. עדיפות להארות.

וכמובן, שכשהפורום הרשמי (נראה לי שהוא יהיה באתר, אבל זה כבר לא בהצעה, וזה לא בתחום שאני מבין בו...) יהיה פעיל, אז, באופן טבעי, על הפורום הזה נוכל לומר קדיש...

אז על מה ההצבעה פה?יוכי
האם להקים פורום רשמי לתנועה? או איך הוא יתופעל? (לפי מה שזה נשמע אז זה נראה שברור שהוא יהיה נפרד ובלי מסרים... אז על מה ההצבעה?...)
ההצבעהאנונימי (פותח)

היא על המשפט האחרון שכתבתי.

טוב, לא ממש עליו.

אבל מי שמצביע בעד, מצביע בעצם בעד רצונו לפורום נפרד, ובכך, מחייב את עצמו מוסרית, לגלוש רק בפורום הנפרד הרשמי, לכשזה יקום.

זה הכל.

ומי שמצביע נגד-הדרדק

הוא נגד אינטרנט/נגד פורום של התנועה/ בעד פורום אבל מעורב/אחר.
כל האפשרויות צריכות להיות ברורות- וצריך לתת לכולן אפשרות, אי אפשר לעשות שתי גווני אפור (בעד פורום נפרד/נגד פורומים, בלי להכניס בעד פורום מעורב ונגד אינטרנט) (בשונה מההצבעה על ועדת יישום- ששם אף אחד לא ידע באמת למה הוא מצביע- זה נשמע אתה בעד  שיצאו משהו מהמליאות -הצבע כן. (ואני לא נכנס עכשיו לדיון על האם הועדה עשתה משהו ומקומה))
אוו יותר מדי סוגרים, חפיף, תסתדרו.

טוב,אני עם יוכי...שלומית16

מתקשה להבין...

גם ככה לכל הדואגים והמוטרדים זה לא קשור לפורום הזה..

ואם יהיה חשוב לחבר'ה שהוא ישאר ויהיה פעיל אז הם כבר יצביעו ברגליים.. ( ;

ואני תוהה מעבר לכך...שומרוני

הרי כבר סוכם עם ההנא"ר משהו אחד, אז למה המליאה צריכה לקשקש את דעתה?

למישהו כאן יש התנגדות עקרונית שיהיה פורום נפרד? לא נראה לי.

על הפורום הזה נאמר קדיש? גם לא נראה לי....

אז אליסף, בפעם השבעים ושלוש - מה אנחנו עושים את שטויות האלה?
חכה חכה לישיבת מזכירות...  מזל שאנחנו לא אמורים להשאר עוד קדנציה.. אני לפחות לא, אלא אם כן לא יהיה נציג חב"ג אחר... כי נציג חב"ב אני בטוח לא.

וואי..יוכי
אני מחכה לישיבת מזכירות הזאת.... חחחחחח
אגב, אני כן נשארת עוד קדנציה =)
צעירה פעורה...שומרוני
רק תזכירי לי על תקן מה את שם? אה, רכזת חב"ב...
אופס,מיכל הפג"זית

לי יש התנגדות עקרונית לפורום נפרד...

פורום בלי מסרים- כן

פורום נפרד- לא

זה כמו להפוך את התנועה ל"אריאל" ו"אריאלה" ח'ברה- ל-ה-ר-ג-ע!

והרחבה- אני חושבת שזה לא נכון ולא בריא לעשות הפרדה של 100% ולא בגלל פשרות או משו כזה אלא מלכתחילה- הפרדה במה שצריך ומה שכדאי אבל לא "חממת בנות" ו"חממת בנים".

חוצמזה- הפורום זה הדרך (לעניות דעתי לפחות) הכי צנועה לשלב כוחות בתנועה, ברגע שנפריד את הפורום- נפריד כוחות. יהיה לנו פחות כוח! (חוצמזה שפורום בנים כמעט לא יתפקד...) 

בצ"ל אריאל ולאהבת אחים אמיתית!   

ואני חייב לציין...שומרוני

שחיכיתי לתגובה שלך.

אז מסתבר שיש מתנגדים...

מה הלאה?

מה הלאה?מיכל הפג"זית

לפי המסורת הידועה של אריאל-

הצבעה אם להצביע לפורום נפרד ולפורום בכלל או בהצבעה אחת. ואז הצבעות ועוד הצבעות ועוד הצבעות....................

לא נולדנו אתמול ולא הצטרפנו אתמול לתנועה...

רק רציתי בסה"כ לנפץ את הבועה שכולם מסכימים על פורום נפרד.

זה כולה האנשים שעושים הכי הרבה רעש...  

טוב,אלעזר20

לכל אלה שמתנגדים\תומכים\מתלבטים\אחר לצורך זה נועדה המליאה..כדי שתריבו קצת ביניכם ואז תהיה הצבעה של כולם לאיזשהו צד(ברור שבעד!!)

ואני לא יודע על מה כבר דיברו עם ההנהלה אז אני אשמח לעידכונים..

בכל מקרה,עד היום ישנם המון חברה שהצביעו ברגליים...אני יודע על הרבה אנשים שבגלל הדרך שבה מתנהל הפורום הם נמנעים מלהשתמש בו..וזו גם הסיבה שאנחנו מאמינים שאם יהיה פורום רשמי ונפרד אז יהיה פורום גם לבנים שיהיה די פעיל..(טוב,לא כמו הבנות..בכל זאת יש לנו פחות זמן לבזבז בחיים..)

ואם יהיה חברה שימשיכו להשתמש בפורום המעורב זו בעיה שלהם!(מעבר לזה שזה לא בסדר להמשיך אחרי ההחלטה!)

אף פעם אין להנהלה שליטה על מה שאנשים עושים לעצמם..אני גם לא יכול לדעת על כל אחד אחר אם הוא מתפלל שלוש תפילות ביום.נו,אז בגלל זא אני לא אארגן מנינים??אני גם לא יודע אם באמת כל המדריכים בתנועה מאמינים בערכים שהתנועה דוגלת בהם,אבל אני יוצא מנקודת הנחה שאם הוא מדריך בתנועה אז מן הסתם הוא מאמין בערכיה וחי על פיהם.

הפורום הנפרד(במידה ויהיה כזה בעז"ה)יהיה מיועד לאלה שאכפת להם ממה שהם מחליטים בצנועה ומהערכים שהם בעצמם אמורים לדגול בהם...

ואני מקווה שכולכם נמנים על הקבוצה הזו...

הצבעה ברגלים.שומרוני

לו היה כאן סתם פורום, היה אפשר לנטוש אותו.

אבל בכלמקרה אנשים יכנסו לכאן בשביל המסר"ש, וישארו גם בשביל הפורום.

 

בכל הנוגע לפעילות פורום בנים - מי כבר יכנס שלא נכנס עכשיו, "כיפת העננים"? זהו בערך.

אגב, זה קצת מוזר להעלות דבר כזה להצבעה.
כי זכות ההצבעה שייכת לכל חברי התנועה, ולא רק לאלה שיש להם חיבור לאינטרנט.

יוצא איפה, שאנשים שמימיהם לא ראו את הפורום, ובפורם החדש הם יגלשו פעם בשנה - יכריעו עבור אנשים שמחוברים לפורום באינפוזיה.

הרחמן הוא יקים לנו את בנין אריאל!
התופעה שאותה אתה מתארמשה
"יוצא איפה, שאנשים שמימיהם לא ראו את הפורום, ובפורם החדש הם יגלשו פעם בשנה - יכריעו עבור אנשים שמחוברים לפורום באינפוזיה"
 
הייתה בעבר בועידה של עזרא לפני שנתיים, תשאלו אנשים שם כמה זה היה "יעיל".
תתפלא!אלעזר20

אבל אני יודע על עוד רבים חוץ ממנו!!ולא כולם מסניפתאח(אימפריה!!!)

ולרוב האנשים שיהיו במליאה יש אינטרנט.וחוצמזה שמדובר כאן על החלטה עקרונית לאיפה התנועה מכוונת אותנו.ואתזה יכול כל אחד להחליט בשביל כל אחד.בדיוק כמו שחב"גניק יכול להחליט מתי יהיו מפקדים תנועתיים למרות שהוא לא הולך להשתתף בהם..

ולגבי אלה שישארו בשביל המסרים,כפי שכבר אמרתי,לתנועה אין שליטה על מה שאנשים עושים בחייהם הפרטיים!זה כבר תלוי בך!!!

שימוש בפורום.123

מדוע אם יש הצבעת מליאה על פורום נפרד, אני אמור להרגיש לא בסדר להמשיך לפעול בפורום הזה?

אני מאוד מרוצה מהפורום הזה, ואיני רואה צורך לעשות על זה הצבעה. יש לפורום הזה הכשר מרב התנועה, ואף אחד לא מונע ממי שרוצה להחמיר להקים לעצמו פורום.

למה לעשות הצבעה על זה?
מי שרוצה פורום מעורב, מוזמן להישאר פה; ולמי שיש בעיה עם זה, שילך להקים לעצמו איזה פורום שהוא רוצה.

בצ"ל אריאל!

צביעותפנאט 2המשודרג

מצד אחד, אליעד, אתה מעלה הצעות (כגון לוח שנה נפרד ) ושזה מסמל את התדייסות התנועה ומצד שני אתה נגד פורום נפרד? אתמהה!

ועכשיו נתייחס לגופא דתגובתא : בעניין ההכשר מרב התנועה, ראיתי בספר "גלישה כהלכה" שהביא את ההתר הזה מהרב של התנועה כדי להכשיר גלישה באינטערנעט וכבר גדולי ישראל חלקו עליו בעניין זה ואמרו מה שהכשיר הרב זה רק במצב שאין פורום אחר ומכיוון שחברי תנועת אריאל לא נחשדו על דברים של כהלכה אפילו באיטערנעט יש מקום להקל, אך מתי שיש אפשרות להחמיר כל גדולי הדור יסכימו שיש לגלוש בפורום הנפרד! (וכן הביאו בשו"ת "מסכי שמיא" ובספר "קיבוץ דיני הגלישה" וההארות בס"ס "דיני הצריבה" ועוד גדולי ישראל בעניין ויש לחשוש לדעתם שהרי עפר אנו לרגליהם)

צביעות?יוכי

מה ההבדל בין המקרה הנ"ל למקרה ההפוך, של אלו שרוצים פורום נפרד אבל לוחשנה מעורב?. נקודה למחשבה...

לפי דעתי..יעל...

זה יותר חזק לכיוון השני...

לא יודעת אם אני הייתי קוראת לאחד מהם צבועים, אבל יש כאן מקום של הלכה מול מידת חסידות...

רוב הרבנים שנשאלו- אמרו שיש בעייה באיך שהפורום פועל כרגע, לעומת זאת בלוחשנה אין בעיה, זה יותר דוס, החמרה וכו'...

לא...יוכי
הרבנים לא אמרו שיש בעיה בפורום הזה, אלא שעדיף נפרד.. וכנ"ל לגבי הלוחשנה.. לוניראלי הרבנים יגידו שעדיף לוח מעורב.. פשוט אפחד לא שאל אותם.
פשוט יותר מקובל הרעיון של הפורום הנפרד וגם הרעיון של הלוח המעורב יותר מקובל, ולכן הצד השני נראה צביעות, אבל זה בדיוק אותו דבר..
הפוך!123

לעשות לוח נפרד, זה דבר שאפשר לעשות בקלות וזה לא אמור להפריע לאף אחד, לכן לכאורה מדוע לא להחמיר?
אך פורום מעורב זה כמו הליכה ברחוב, ולא שייך להפריד! ואם בכל זאת מישהו רוצה להחמיר להיות סגור בביתו, אז תבוא עליו ברכה!!

בצ"ל אריאל!

צביעותא.123

איני נגד פורום נפרד. כל מי שרוצה להיות בפורום נפרד, מוזמן להרים לעצמו יצור כזה.

-----------

צביעות, פירושו: אדם שמנסה להראות שהוא בעל מעלה מסויימת, אך הוא לא כזה. בפומבי הוא מצהיר על התנהגות מסויימת, אך בחשאי התנהגותו אינה תואמת את הצהרותיו.

איני מתחבא ומסתיר שאני בעד פורום מעורב. אני אומר זאת בריש גלי.

-----------

לפי מה שאתה אומר, כל מי שמצביע בעד פורום נפרד לתנועה, הוא מחוייב להפסיק לגלוש בכל הפורומים המעורבים האחרים שהוא היה נוהג עד עכשיו לגלוש בהם, גם אם אין להם קשר לתנועת אריאל.

פורום זה, הוא פורום שאינו רשמי, ואין הבדל בינו לשבין שאר הפורומים ברשת.
זה בכלל לא פורום של תנועת הנוער אריאל; אז מדוע אם התקבלה החלטה להקמת פורום נפרד, למה שאפסיק להסתובב כאן??

בצ"ל אריאל!

בתגובה לשניכםפנאט 2המשודרג
כתבתי צביעות כי לא היה לי נושא אחר
תגובות.123

אז אתה מסכים לתגובותינו?...

בצ"ל אריאל!

???יוכי
עבר עריכה על ידי יוכי בתאריך ט"ז תשרי תשס"ז 19:38
זה כמו שאני אכתוב 'חתול' בכותרת כי אין לי שומדבר אחר?
קיצר, אני מציעה שלא כדאי לכתוב דברים בכותרת סתם, כי אנחנו עלולים לחשוב שהתכוונת אליהם...
אז אתה מוציא את כל מי שנגד הפרדת הפורוםמיכל הפג"זית

כמישהו שלא דוגל בערכי התנועה? או שסתם לא הבנתי נכון?

ומישהו יכול להסביר לי אחת ולתמיד מה הבעיה בפורום מעורב בלי מסרים אישיים?

אניאלעזר20

מקווה שאצליח להסביר כמה שאלות שעלו פה:

נתחיל בשאלה העקרונית-למה בכלל פורום נפרד.ובכן שאלה זו הופנתה לכמה מגדולי הדור(השאלה הייתה אם יש בעיה במה שיש ומה כדאי לעשות) נענתה באותה התשובה-כמה שיותר נפרד יותר טוב!!הסגנונות היו שונים היו כמה יותר תקיפים וכמה פחות אבל זו הייתה התשובה מכולם.אין ספק שפורום בלי מסרים הוא בעייתי הרבה פחות,אבל אם גם בזה אנחנו יכולים להוסיף קדושה אז למה לא?!הרי אין צורך בפורום מעורב, כי הוא משמש רק במה לדיונים ולא להחלטות (להבדיל מהמליאה..),אז למה להשאיר אותו מעורב?

אז אמנם אף אחד מהם לא חלק על רב התנועה שהפורום מותר(ולכן אין בעיה שגם מי שמצביע בעד פורום נפרד ימשיך לגלוש בפורומים אחרים)אבל כולם אמרו שהרבה יותר טוב אם הפורום יהיה נפרד.

וכמו שגם אחרי שהוציאו את הלוחות הנפרדים עדיין כל אחד יכול לקחת ללוח מעורב,אבל למה לו לעשות אתזה?כך גם בענינינו,מי שיצה להמשיך לגלוש בפורום המעורב יוכל-אבל למה לעשות את זה,דווקא?!בשביל להראות לכולם שלא נכנעת?!מה תרויח מזה?!

וללשאלה למה זה עולה במליאה-התשובה פשוטה,כי יש מישו שביקש להעלות את הנושא לדיון.וכמו כל דבר שרוצים לדון עליו אם מישו מגיש הצעה אז ידבר על זה.

ודאי שהתנועה יכלה להקים פורום נפרד באתר אבל לאחר התלבטות החלט לתת לנוער להחליט לבד את הדבר שיתאים לו.ולכן החליטו להעלות את הנושא לדיון.

באותה המידה אם מישהו יגיש הצעה לגבי הלוחות שנה נוכל לדון בה במליאה.הלוחות שיצאו עכשיו, יצאו במהדורה מוגבלת, כדי לענות לצורך שכמה חברה' העלו בפני המזכ"ל.אבל ככלל התנועה מעדיפה בדברים כאלה לתת לנוער להחליט בשבילו מה טוב לו.

באותה המידה גם הדיון על המחיצה במליאה שרב התנועה אמר שאין בעיה לעשות את הדיונים בלי מחיצה,ובכל זאת החברה' רצו יותר הפרדה וקדושה והצביעו להשאיר את המחיצה.תמיד אפשר להחמיר ע"ג מה שמותר.ואחד הדגלים שתנועתינו מרימה הוא הגדלת הקדושה במחנינו,מיתוך הבנה לכוחות הנוער וחשיבות ההפרדה והצניעות בייחוד בגיל הנעורים.

וסתם הערה,לגבי הלוחות שנה-אני אישית חשבתי שאין עניין בלהפריד את הלוחות שנה,למרות שאין לי ממש בעיה עם הלוחות הנפרדים.אבל אני חושב שהבעיה בפורום נפרד ובייחוד עם המסרים היא הרבה יותר קשה!!ולא נראה לי שיש צורך להרחיב.

אבל יש בעיה אחתפנאט 2המשודרג
ברגע שתפריד את הפורום ישאר לך רק פורום בנות כי הבנים בכללל לא נכנסים לפורום הזה כמעט
אםאלעזר20

נדע שזה יהיה המצב אז לא נפריד את הפורום כי זה לא שווה אתזה.

אבל זו טענה שבהחלט שווה בדיקה כי אני יודע על כמה וכמה אנשים שלא נכנסים לפורום בגלל זה.

וגם יש אנשים שלא נכנסים כי הם בכלל לא יודעים בכלל מה הולך פה(נגיד אני עד לפני 3 חדשים)

 

פורום משותף.123

אם כך, אז וודאי שהפורום ישאר משותף!!

בצ"ל אריאל!

זהאלעזר20

דבר שצריך לבדוק.

אני תוהה לעצמי איך אפשר לבדוק אתזה בהתחשב בזה שהם לא נכנסים לפורום..

אגב,מה שאמרתי שאם לא יהיה פורום בנים אז הוא יהיה מעורב,אני כותב על דעת עצמי ולא בשם ההנהלה.היות ועוד לא דיברנו בישיבה מסודרת על כל האפשריות...

אני שאלתי את מו"ר הרב זלמן מלמד וזה מה שהוא ענה לי,אבל אני לא יודע מה אומרים הרבנים האחרים על השאלה... 

אתה רוצה להגידיוכי
שאם יצביעו במליאה שרוצים פורום מעורב ההנהלה תקבל אתזה ותכיר בו כפורום של התנועה?
זה אף פעם לא יקרהפנאט 2המשודרג
אבל אתם חייבים פורום מעורב.שירה חדשה

בס"ד.

איך תדונו על המליאה?   =)

2 בנות לבד ו2 בנים לבד?

 

חוץ מזה- התנועה גם ככה לא תאשר שזה יהיה הפורום הרשמי.

חבל מאוד... הפסד שלה.

אז אוף...יוכי
אני עדיין לא מבינה על מה בדיוק ההצבעה...
על הפורום- לבקש שהוא יהיה הפורום הרשמי.שירה חדשה

בס"ד.

ואין מצב שהתנועה תסכים משתי סיבות:

1) זה מעורב.

2) הם רוצים שהפורום יהיה באתר של אריאל.

אז תכלסיוכי
יהיו דיונים, תהיה הצבעה, ובסוף התוצאה ידועה מראש?..
לא, את לא ממש הבנת...יעל...
אני אסביר שיהיה לי זמן, חוצמיזה- שזה מוסבר למעלה בדיוק!
זה מה שכתוב. רק את התוספת אני המצאתי...שירה חדשה
ומהתוספת שלך אני מבינה שהתבלבלת קצת...יעל...
אבל עדיין לא הבנתי,מיכל הפג"זית

מה הבעיה שההנהלה נגד פורום מעורב?

אני לא חושבת שפורום נפרד זה יותר טוב.

לפי דעתי פורום נפרד זה לטפל בסימפטום ולא בבעיה, זה בריחה. (מה גם שלפי דעתי זאת לא בעיה כזו גדולה לא בכללי בתנועה ועוד פחות בפורום) הפורום זה כלי  לא הרבה מעבר, אפשר לאחד בו כוחות ולשמוע דעות שלא נשמע אחרת... (כמו למשל את הדעה של אלעזר לשאלתי...) 

לפי דעתי אין סיבה אמיתית (או שלפחות לא נפגשתי איתה) חוץ מאשר להגיד "הפרדנו" אין בעיה כללית אמיתית (כמו במחיצה במליאה ששם זה הפריע להרבה אנשים וזה מובן למה..) יש אולי אנשים פרטיים שזה מפריע להם- אבל רוב האנשים נראה לי לפחות שזה מפריע רק באוויר (תקנו אותי אם אני טועה)

אני מבינה ומסכימה עם הבעיתיות במסרישי, אבל לא בפורום כפורום!

אם מישהו יסביר לי באמת, ולא רק יגיד שזה "בעייתי" אני אשמח מאד(=

אני שואלת כי אני רוצה להבין למה לאנשים ברור כ"כ שזה המצב האולטימטיבי...    

מיכל יקרה!שומרוני

בלי קשר לדעתי בפורום, הטיעון שהעלת הוא מצחיק..

זה לטפל בסימפטום ולא בבעיה, זה בריחה.
את יכולה לומר את המשפט הזה על עצם קיום התנועה...

לא ממש..מיכל הפג"זית

המשפט התייחס לטענה שהועלתה כאן על כך שייצאו זוגות מהפורום... לא הסברתי את עצמי... 

לטענה ש"כל המפריד יותר הרי זה משובח" אני מתנגדת מלכתחילה- זה הופך את ההפרדה מאמצעי למטרה!

 חזון העל שלנו בתנועה היא "תורת חיים בעז" (מי שלא יודע מה זה שיחפש בשירשורים אחרים..) ואחת המטרות שיוצאות מזה זה צניעות "והיה מחניך קדוש"

הצניעות במובן התוכני והאמיתי שלה (לא רק הלכות נטו) זאת המטרה, לא ההפרדה היא המטרה ולכן אם אנחנו יכולים להשיג את המטרה- לא צריך להחמיר יותר מדי...

לכן השאלה כאן איננה אם זה חומרה יותר אלא האם אנחנו יכולים לשמור על מחננו קדוש עם פורום מעורב או לא (לעניות דעתי- כן.)

 

 

ועוד משהו..מיכל הפג"זיתאחרונה

 כללי יותר- אני מרגישה שאצלינו בתנועה לוקחים את המושג "חומרה" "להחמיר" בצורה לא נכונה. החמרות,שוב, זה אמצעי לא מטרה זה אמצעי לעבודת ה' כי זאת המטרה שלנו!!! המטרה האמיתית- לעבוד את ה' כמה שיותר!! לכן אנחנו מחמירים בדברים. 

אבל, צריך להיזהר, לא להקצין את זה יותר מדי.  "כל המוסיף- גורע"...

שירהאלעזר20

בבקשה אל תכתבי דברים בשם ההנהלה אם הם לא נכונים...

ואני אתקן בקרוב את כל המעוות (אם יעל... לא תקדים אותי

אמרתי את דעתי.שירה חדשה

בס"ד.

ואני אשמח אם תתקן אותי.

 

הערה קטנה אבל חשובההדרדק
שבוע אתם כבר דנים בזה- ויש אנשים שלא ברור להם על מה ההצבעה.
אני לא יודע איך אתם מתכוונים להודיע את משמעות ההצבעה במליאה- אבל תדאגו שיהיה ברור.
הצעה שלי תכתבו את הדבר בפרטנות ותתלו 2 דפים בבנים ו3 דפים בבנות. וגם תסבירו מה המשמעות של בעד (אם אני מצביע בעד מה זה אומר שאני חושב) ונגד.
ועם כל זה אם הבנתי נכון ההנהלה לקחה 2 גישות שיותר נוחות לה ולא איפשרה את כל הגישות. (אין התנגדות לאינטרנט ואין בעד פורום מעורב (עם או בלי מסרים))
האבולוציה המגזרית:מקפיצים נטושים

פעם ערוץ 7 היה נחשב הערוץ המגזרי הדוסי,
ואריאל נחשבה התנועה הדוסית של המגזר,
ולכן היה פה פורום תסיס ופועל,

אלא שהיום ערוץ 7 כבר נחשב פרוגרסיבי מדי,

וכל תנועת אריאל מתעדכנת באמצעים אחרים....

 

*הסיפור דמיוני ועל אחריותי בלבד*

למה ערוץ 7קעלעברימבאר
נחשב פרוגרסיבי מדי?
חחחחח לא באמת התכוונתי לזהמקפיצים נטושים

אבל אני יכול להמציא סיבות למה אם תרצה.

אני סתם נכנס לפורומים נטושים וכותב בהם משהו.

אגב מסתבר שהפורום הזה אפילו מופיע בתפריט הפורומים אז כנראה הוא דווקא פעיל כביכול...

המון להט"בים מסתובבים פה באין מפריעפשוט אני..
איך הגעת לפורום הנטוש הזה?קעלעברימבאר
קפץ לי ב''עדכני''פשוט אני..
אה בעצם הוא מופיע בראשי, כמו שאני הגעתיקעלעברימבאר
אפילו המנהלת של הפורום גאהפשוט אני..אחרונה
אתם יודעים איך הופכים סניף של עזרא לאריאל?דורין השמיני
אני רואה שהפורום צולע אבל אני ישמח שתענו מהרדורין השמיני
נראליהעי

מתקשרים לתנועה יש בטוח מספר בגוגל

לגרש את הבנות ניסית?פתית שלגאחרונה

😜

סניף בלי מבנהתורת חיים בעiז

מה עושים בחודש אגון לגבי צביעת קירות?

צובעים על דפים גדוליםתות"ח!אחרונה

מחפשים מבנה שלא אכפת לו שיצבעו עליו (אנחנו צבענו על איזה מחסן של בית כנסת ששימש לנו גם כחדר ציוד של הסניף....), הכי טוב לדוגמא מבנה שטרם צבעו אותו והוא עוד בבנייה ואז יש סיכוי גבוה שייתנו לצבוע. אפשר לנסות לדבר עם העירייה/מועצה ולצבוע ארונות חשמל או קירות בעיר (יש קירות בעיר שלנו שאיזה ארגון של נוער צבע אותם).

בהצלחה רבה

הרוב הולכים לאריאל בגלל אידיאל ההפרדהadvfb

או בגלל שזה הסניף שכל החבר'ה הולכים?

צופר לשבת קליל ואפילו מצחיק לשבת צוות דחוףףףףףףדמיינו שם
אני חייבת כמה שיותר מהר משו לא כבד
שלום חברים אני בחור חרדי שמאוד מחובר לחבר'ה הדת"ל2020דתל

מחפש מקום כמו ישיבה וכדו' שיש שם אהבת חברים באופן מיוחד ומכילים כל אחד כמו שהוא,

 

ולאו דוקא ישיבה אלא כל מי שיודע על מקום כזה אשמח2020דתל

מאוד

לא לגמרי ברור מה אתה מחפשאני77אחרונה

ישיבה קטנה? ישיבה גבוהה? מה זה "מקום כמו ישיבה"? 

בהנחה שהתכוונת למסגרת לימודית כלשהי, אז מה חשוב לך שיהיה שם?

מבחינת סגנון  דתי/חרדי, מה חשוב לך?

איפה אתה מרגיש שאתה עומד מבחינת הרצינות שלך? כלומר - בהנחה שאתה מתכוון למסגרת לימודית, יש מסגרות שמיועדות לאנשים שלא כל כך יש להם כח ללמוד, ורוצים יותר מקום עם אווירה טובה אבל מחובר לקדושה, ויש מסגרות שמיועדות לאנשים שרוצים ללמוד בכל הכח...

הכנסה נוספת 4נטע ברזני

דרושים לעבודה בהזנת נתונים והזנת תוכן (קלדנות) מהבית❗

(ללא השקעה) וללא ניסיון!

ניתן להגיע לסכומים של 3000-11,800₪ בחודש!! בזמנכם הפנוי במהלך היום! לקבלת פרטים וליצירת קשר איתי

👇👇👇 ניתן לשלוח לנו הודעה בוואטספ 050-6158874 נטע👇

זמינות מיידית!

יש פה איראלנקים?בת סוד

בואו נעשה מאגר פעולות

אולי יעניין אותך