מחשבת כפירה - יש בכלל צורך בשירות סדיר?משה
אני מסתובב בבסיסים שונים בארץ. הייתי בקריה, בתל השומר, בבסיסים בדרום ובמרכז ובעוד כל מיני. דבר אחד בלט שם: בזבוז הזמן, הבטלה, ה"עד מתי" המוכר מחדרי השרותים, וכו' וכו'.
 
זה נראה כאילו בגלל שהחיילים שבאמת שווים משהו לא ירגישו מקופחים, תוקעים את כל השאר לאותו פרק זמן בצבא, שלא לדבר על כמות החיילות המיותרות שמסתובבות בצה"ל.
 

במשרד לידי משרתת חיילת בשם א. הנ"ל מתגוררת בצפון על גבול רמת הגולן ומשרתת ביחידה סגורה במרכז הארץ.
משכורתה של החיילת - 430 שקל לחודש. האוכל שהיא אוכלת זה עוד 600 שקל בחודש. החיילת גם מקבלת כרטיס חוגר. עלות הנסיעות לצבא - כ-500 שקלים בחודש (בעיקר רכבת).

צה"ל צריך גם לשלם עליה עוד חיילים בשלישות, יחידות המחשב וכו' וכו'. סך הכל - כ-5000 שקל לחודש לפחות, לא כולל עלויות של מענק שחרור, למשל. חיילים נשואים או עם ילדים עולים כמובן הרבה יותר.

 
 
לא יותר פשוט לשלם משכורת הגונה ללוחמים ובעלי התועלת ואת כל השאר להעיף מהמערכת המנופחת ולחסוך את מאות מליוני השקלים שהיא עולה?
וכמובן נספח - תלמידי הישיבותמשה
שיוכלו ללכת לעבוד בלי לבזבז את הזמן בצבא.
את מדברת על בעיית החיילות מהיבט הצניעות.משה
אני מנסה לתקוף את הבעיה מכיוון אחר לגמרי - העובדה שהן (והם) פשוט מיותרים וחסרי תועלת.
למה רק 2000?משה
יש לך עשרות אלפי נגדים שנמצאים בצבא בשביל המשכורת. מה רע בהם? הם לא נלחמים טוב ?

למה לא לשלם שכר הגון גם ללוחמים הסדירים?
מה רע בקרירה?משה
את שוכחת שלהכשיר לוחם עולה ה-מ-ו-ן כסף, ואחרי שלוש שנים הוא עוזב.

קחי את אותו לוחם, עם אותה עלות הכשרה ותעסיקי אותו 10 שנים במשכורת טובה. מה רע?
אני לא מדבר שטויות בכללמשה
מה אתה מגדיר בכנות ש"צריך לעשות את העבודה שלהן"?

בגלל חיילי הסדיר צה"ל צריך להחזיק מערך שלם יקר ובזבזני של ת"ש וחינוך (שמורכבים, שניהם, בעיקר מחיילות).


היום יוצא שאני (ודומיי) מבזבז שלוש שנים מחיי ומאות אלפי שנים לצה"ל רק בגלל שחברים שלי הלוחמים לא ירגישו פראיירים. אין שום תועלת אחרת בקיומי בצבא, הפוך.
האוכל שלי עולה כסף, הנסיעות שלי עולות כסף, החשמל שנצרך במשרד שלי (מזגן...) עולה כסף וכך גם עלויות רבות נוספות ומיותרות.



אבל עכשיו תגיד לי ברצינות - מה רע בנגדים? למה שמי שמשרת את העם והמדינה לא יקבל משכורת הגונה?
מי ששומר על הכשרות אלו המכ"שים בקבעמשה
ולא הכלומניקים בסדיר שבורחים הביתה בשעה 14:00, ואת זה אני אומר מידיעה של מה הולך בחטיבה שבה אני משרת ובעצם בכל שאר הרבנות הצבאית.


במקרה של רב"צ - מאויישים רק כחמישית מהתקנים שלה, גם בגלל שאף אחד לא רוצה לשרת שם.
חיילים שמגיעים לרבנות בחטיבות הסדירותמשה
הם לרוב נפילי המסלול הקרבי, שלרוב מחפשים רק קל"ב ולעבוד כמה שפחות קשה, או לחילופין חיילים עם בעיות ת"ש או רפואיות.

במו עיניי ראיתי ויכוח של רב יחידה שאמר שלמרות שיש לו יותר חיילים מתקנים, יש לו מחסור בחיילים שישרתו במקומות אחרים באותה יחידה.


ולא מדובר רק ברב"צ, מדובר ברוב תפקידי המטה ביחידות הללו, ואת זה אני אומר בידיעה ברורה שזה מה שקורה שם.

גם הבנות לא טובות יותר, גם אלה שלא נלחמות על קל"ב או הקלות ת"ש דואגות לעצמן באמצעים אחרים (ולא אפרט כאן).


הנגדים לעומת זאת, עושים עבודה קשה ואיכותית, אבל דורשים בתמורה שכר הוגן. ומה רע?
אז אתה לא יודע איך עובד מערך המיון בחטיבות.משה
אתה שולח חייל (ג'ובניק) או חיילת ליחידה, נניח חטיבה סדירה.

אם החייל שווה משהו - הוא יגיע למודיעין של אחד הגדודים וכו'.

אם הוא לא שווה כמעט כלום - הוא יגיע לשלישות, לאפסנאות ולעוד כל מיני כאלה ואם הוא ממש לא שווה כלום והוא דתי - יגיע לרבנות.


וזה לא נכון רק על הרבנות, זה נכון על עוד הרבה תפקידים מאוד חשובים בצבא שמאויישים בכלומניקים מושחתים כמוני.

לא עדיף שיעשה את זה אדם עם משכורת מסודרת? שיהיה לו אכפת מהתפקיד?
(שיוכל גם להאכיל את הילדים שלו בבית ולא להתנהל בצורה שמוכרת מחיילים בסדיר עם משכורת עלובה)
לא נכוןמשה
זה נכון שהבעיה היא ברמת היחידות אבל לא ברמת הצבא.
 
חייל עולה הרבה מאוד כסף לצבא, אבל ליחידה העלות שלו זניחה.
 
חייל נשוי עולה לצבא כמו נגד מתחיל, אבל היחידה לא צריכה לממן את זה, בעוד שאת הנגדים כן. כך ישנן יחידות שפשוט סתם ככה השליש נותן הוראה לא לשחרר חיילים גם כשברור שהם מיותרים ובעצם לאף אחד לא אכפת.
וזה לב הבעיה.משה
אם יש חייל מיותר שלא עושה כלום הוא ישאר ביחידה למרות שהוא עולה כסף.

לקצינים ונגדים יש תקנים, אם לנגד אין תקן הוא פשוט הולך הביתה, אין חכמות.
השאלה היא אם זה נכון.משה
צבא צריך להיות מקצועי נטו, כל שאר הדברים משניים.

אם חייל לא מתאים אין סיבה שיהיה בצבא בכלל, אין מה לעשות איתו והוא רק מזיק.
שאלה לגבי צו ראשון,ימח שם עראפת
אם מישהו התייצב לצו ראשון אצל חרדים, דהיינו שהוא דוחה גיוס, הוא יכול לבטל את המהלך ולהתייצב לצו ראשון רגיל?


ואם כן, לאחר הצו ראשון הרגיל הוא יוכל לדחות גיוס?

כמו כן,ימח שם עראפתאחרונה
אם מישהו התייצב רגיל ולאחר מכן קיבל נשק עקב היותו במקום הדורש זאת, הוא יכול לדחות גיוס או שעצם קבלת הנשק מבטלת את האפשרות?
גיוס לצה"ל בגיל 45danielt

הי לכולם,

פטור מגיוס  מגיל 18. סיבה אינה בעיות נפשיות או בריאותיות, אלה סרבנות. לא אכנס לפער בתפיסת העולם והערכים שנצבר לאורך השנים, אך כבר שנים סוגיית השתמטות פתוחה אצלי ובימים אלו אני מעוניין לסגור את הסיפור אחד לתמיד. במלחמת לבנון השנייה פניתי לצה"ל בבקשה להתגייס, אך קיבלתי תשובה לקונית "פטורך נשאר בתוקף". היום אנחנו לצער כולנו במציות אחרת  לגמרי, לכן אולי יש סיכוי שיגייסו אותי. מטפס הרים לשעבר, בן 45, בריא.

אשמח לקבל מידע, מה הסיכויים שמהלך יצליח ויגייסו אותי ולאיזה גורם ניתן להגיש את הבקשה. 

מנהלת חרדים. אוליהעני ממעש
גיוס חוק טלאדם בכיר

גיוס אחרי גיל 22 לשנה וחמש לבני ישיבות ההסדר. מישו יודע איך ניגשים לזה ומה אומר השירות הזה?

באתר ניתן למצואכי קרוב.אחרונה

תתקשר 1111 או לתל השומר.

תעודת שחרור בכבוד- כוכב זהב/כסף/ארד- קציני הסדראחד שמשתדל

מחפש לדעת א מישהו פ יודע, אם הייתי קצין במסלול הסדר- זאת אומרץ בפועל לא הייתי בקבע.. (יצאתי לפיקוד במסלול ישיר), האם אני מקבל תעודת שחרור משירות סדיר- ארד? 

כי בפועל לא הייתי בקבע

אין לי מושג. תתקשר 1111 יענו לך...אם רק נאמין
איך זה משנה?נפשי תערוג

יש משמעות לצבע?

יש לי תעודת השתחרר בכבוד. האמת ל זוכר באיזה צבע.

 

בזמני.. לא יודעת איך זה היום..עוגת גבינה.אחרונה

הצבע היה נגזרת של תפקיד.

ג'ובניק קיבל ארד, תמכל קיבל כסף ולוחם זהב.

מידע על תוכנית "בינה בירוק"זאב קדוש

מחפש מידע על התוכנית בינה בירוק, ממשהו שהיה/משרת שם, כמה זה מתאים לחרדים/דתי תורני, מה בדיוק עושים, כמה זמן סה"כ, ועוד. תודה

שיר השריונריםאליסף עמר1

אולי יעניין אותך