אם אנחנו מסכימים או לא? זוהי תשובת הרב וזהו זה.
אם שאלו את דעת האנשים כאן- דבריהם נשפכו באינסוף שירשורי תורת חיים בעוז.
לא נראה לי שייך לחלוק כאן על דברי הרב, הוא אמר משו, הוא אפילו לא ויכוח, אז על מה לדון בדיוק? על עוד מדרש? על עוד משו שכתוב?

אם זו תורת חיים אולי ניישם אותה במקום כל הזמן לדון בה??

אף אחד (לפחות אני מקווה) לא התכוון לחלוק על דברי הרב.
כולנו קטנים ממנו ובהרבה!!!
יש כל מיני דעות של רבנים ב"ה בהרבה נושאים וכל אחד מתחבר לרב שלו שאיתו הוא הכי מזדהה.
בקשר לשירשור הזה אני לא חושבת שיש מה לחלוק בסה"כ הרב ציין עובדה. משהו שעתיד להיות.
וכן אני מסכימה איתך שצריך ליישם את "תורת חיים בעוז" בלי כל קשר לתנועה.

חיים בעוז'

התנועה בעיקר רק מדברת. תשאל חניכים בחוץ באקראי אם הם יודעים מה פירוש תורת חיים בעוז ומה הקשר שלהם לזה, רוב הסיכויים שהם לא ידעו.
האמת- אם אתה שואל ואתה מדריך- זו כבר ההוכחה. בשביל מה צריך חניכים?
אם דנים פה בפעם המליון עולה לי שאלה אחרת: אם באמת התנועה היתה מיישמת את זה היינו או היו צריכים לדון והעות את זה כ"כ הרבה פעמים או בכלל לשאול את השאה הזאת? לא.
וכאן בדיוק הבעיה.
אריאל מומחים בדבר. בעיקר.
ובעיקר על הפרדה.

אני לפחות לא שמעתי כבר למעלה מחצי שנה מלמולים על הפרדה.

לדעתי זו כבר בעיה חינוכית חמורה.
לא פחות מכל הדברים הגדולים שאריאל מתה להגיע אליהם.
אם זו הדרך אני לא בטוחה שהיא שווה את המטרה.
כי היא מפספסץ המון רעיונות חשוהבים בדרך.
וזה גרוע.

מהסיבה הפשוטה שהנושא הזה של הפרדה לא צריך בירור את רוצה שיהיה מעורב? בכבוד תעלי את זה לדיון ואז כולם יתחילו לדבר על זה, דבר שאני לא חושב שאת רוצה.

זה שנראה לך שהאמת נמצאת רק אצלך רק מראה על צימצום.
מפחד להתמודד מול זה? נראה לך מאיים? כנראה.
גם אני לא בטוחה ששייך להעלות את זה, כי חוץ מדיון לא יצא כלום, אז מה התועלת?

ולענין התורת חיים בעוז-
זו בדיוק המחלוקת. לך נראה שרק בוגרים צריכים לדעת מזה (ותאמין לי שרובם עדיין לא יודעים) ואני טוענת וחושבת שמרגע שהם נכנסים לתנועה הם צריכים להבין בדיוק במה מדובר, לחיות את האידיאלים ולא רק לדבר עליהם במקרה הטוב, בטח שלא רק לשחק, ובחמש דקות האחרונות לזרוק איזה מסר- כי זה מה שצריך גם לעשות..
מזה תשאלי?? עוזבדה שזה עולה כאן! אם זה היה כ"כ ברור לכולם מרחובות ראשון ובית אל הנושא לא היה עולה לשאלת רב, אפילו לא לדיונים כאן, כי כל חניך מזרעים ועד בוגר בן שמונים היו יודעים את התשובה וחיים אותה כל הזמן - מה שלא קורה באריאל!
לא!
ואני כן יודעת מה הולך בתנועה הזאת כי אני כאן!
מה גם שהבוגרים בתנועה מתנדפים מרגע שהם לא כנסו להדרכה.
מישו מכיר כאן מישו בן חמישים שעדיין אומר שהוא בוגר של אריאל וזוכר בכלל באיזה שבט הוא? לא. ואם כן זה כ"כ נדיר שלא שייך אפילו להחיל לייצג.
וזו בעיה.
יותר נכון- אחת הבעיות.

קודם כל שאולי האידיאל שלנו עדיין צריכים בירור, וחניכים זה לא דוגמא, כי חניכים בשבט ניצנים לא כ"כ צריכים לדעת מה זה 'תורת חיים בעוז' הם צריכים להנות!(אגב חניכים שלי כן יודעים)
אני לא שואל מתוך אי ידיעה אני שואל מתוך רצון לבירור וחבל שאת לא בודקת לפני שאת קובעת דברים שאינם כ"כ מדויקים,

ותתפלאי שהתנועה כן מיישמת למען השם! אנחנו קיימים רק 28 שנה אל תצפו שכבר הכל יבוא משמים בלי התאמצות ורצון לבירור שיבוא מאיתנו, ואולי אנחנו מומחים בלדבר אולי, אבל אנחנו גם עושים, תשאלי את סניף נתניה תשאלי את סניף ראשל"צ, תשאלי את סניף רחובות, תשאלי את הגרעין חב"ב של הבנות!(ובעז"ה תוכלי לשאול הגרעין של הבנים)

הווה אומר הרכזות חב"ב.
וזה נראה לי ממש נושא טחון!!!
אבל אל תחשוב שאנחנו לא מעריכים את העשייה שלכם!!!

תוכלי להסביר את עצמך בבקשה? (תכננתי להגיב אבל נראלי שאני צריכה שתסבירי לי יותר מה את מתכוונת שהרי לא הביישן למד(-

ממצב?
אני יסביר את עצמי.
מתי ראית לאחרונה עשייה של בנות לאורך כל השנה? מתי קראו לנו להתנדביות? או לפעיליות ארציות של כל החב"ב? שבתות חב"ב בשדרות או בכל עירת פיתוח אחרת?
חוץ משנה שעברה השבת בשדרות (היא הייתה שבת מדהימה ממש נהניתי!!!) לא הייתה שבת כזאת!!!
אני חושבת שחבל שכל העשייה תתרכז בקיץ! אני חושבת שחבל שמכל הדיבורים במליאה לא יוצא כלום! אני חושבת שחבל שאתן כרכזות חב"ב לא עשיתן עם זה כלום! אני חושבת שלא השכלתן להתשמש בכוח של אחיה ולביא ולצאת עם זה לעשייה ותאמיני לי יש כאלה שרצו לצאת לעשייה.
אני למשל רציתי ממש לפעול ולעשות אבל לא קראתן לי אז הלכתי לכיוון אחר של התנדבות ותאמיני לי שמצאתי שם סיפוק ב"ה! את לא מצפה שאני אשב ואחכה לכן...
ופעם מישהי בפורום מבית אל העלתה את הנושא הזה שחבל שאתן לא מנצלות (לטובה כמובן) את הכוח של החב"ב של היישוב שלה כי הרבה חבר'ה שם כמוני כבר הלכו לאפיקים אחרים ומצאו שם סיפוק ועשייה.
תאמיני לי אני רואה את העשייה של בנ"ע בעיר שלי ואני ממש מתפעלת מהם! החבר'ה שם לא שונים יותר מהחבר'ה שלנו! אני חושבת שחבל שאין את ההתלהבות של לצאת לעשייה, לפעול וליזום!!!
אני מרגישה שבתור חב"בניקית בתנועה אין לי מה לעשות.
ואני חושבת שזה התפקיד של רכזת חב"ב לעמוד על הראש של רכזות סניפים ולדרבן אותן לעשייה.
טוב אני חייבת לסיים. אני ממש רוצה לקרוא את התגובה שלך.

מקוה שאצליח לומר את הדברים הנכונים בע"ה.
#ראיתי עשיה של חב"ב לאורך השנה בזה שיש לנו קבוצה של 60 בנות שמתנדבות אחת לחודש אצל משפחות ואירגונים.
# מתי קראו לכן להתנדבויות? מכ"ב - כ"ו תמוז... שבוע התנדבות בחולון. משום מה עוד לא נרשמתן...
#פעילויות ארציות של כל חב"ב את רוצה? מה עם מסיבת חנוכה ומהנ עם המליאה ומה עם שבת שבות? ומה עם מסע חב"ב בסוכות?
# שבתות בעיירות פיתחו אכן לא היו... רצינו לעשות בחופש אבל לא מצאנו שבת- זה באמת פיספוס גדול!

$אני חושבת שחבל שאפילו בקיץ כשיש זמן הסניף היקר שלך לא מגיע לשבוע התנדבות ואין לי מושג עם פעלתן לטובת זהירות בדרכים...
$אני חושבת שב"ה מהמליאה האחרונה יצא גרעין מקסים של 20 בנות שאירגנו לבנתיים בעמל רב שבוע התנדבות בחולון ושבוע זה"ב.ישר כוח למתנדבות. ומי שרוצה ליצטרף מוזמנת לפנות אלי.
$צר לי, אנו פונות כל הזמן. מי שרוצה לאסוף את הטוב שאנו מביאות מצליח... אנו משתדלות מאוד לדרבן, אמנם לא מספיק, אמנם תמיד אפשר יותר, אבל נראלי שמי שרוצה מאוד (כן, גם סניף בתא-ל יודע על ההתנדבויות והשבתות-אז מה- זה גורם להם להגיע? לא, כולם חושבים שצריך למשוך מתנדבים מהאוזניים... ואני לא מסכימה לעאשות אתזה. מי שרוצה לבוא מגיע.
עובדה-
-קרוב ל100 חב"בניקיות במסע סוכות.
- 80 בנות במסיבת חנוכה
- 80 בנות בשבת שבות
- בסביבות ה- 100 בנות במליאה האחרונה.
- 20 בנות בשבוע התנדבות בחולון (בזיון, ההרשמה עוד פתוחה...אתן מוזמנות להצטרף, זקוקים לכן...)
יש עוד הרבה מה לשפר ולקדם, זה נכון מאוד...
מקוות בע"ה ליעל ולקדם.
אגב, מחפשים רכזות חב"ב לשנה הבאה. מי שמעוניינת- שתפנה לשלומית (0524295105).
בהצלחה!!!
בעזרת ה' נעשה ונצליח!!!
אני שמחה לראות שיש עוד אנשים שכ"כ אכפת להם...

כל זה טוב ויפה אבל-
אני מדברת על עשייה לאורך כל שנה. ואת הגרעין הזה של הבנות שמתנדבות אחת לחודש(?) היה צריך לפתח!!!
לגבי השבוע של הזהירות בדרכים אני כן חושבת שאני אגיע ואני אסחוב איתי כמה חברות בעז"ה.

אני פשוט עסוקה בקשר לצעדה (ראו למטה פרטים).
אני ממש שמחה שיצא מהמליאה האחרונה משהו אני אישית לא באתי .
אני חושבת שהחכמה היא לפעול לאורך כל השנה ולא רק בחופשים.
יש לי חברה מתנועה חילונית (ואין להם כסף יותר משל התנועה) שכל הזמו עושים להם מחמשו"שים !!! ויש להם עשייה ברמות. יש להם את הרוח שאין לחב"ב שלנו וזה חבל!!! אני כן חושבת שצריך לפתח את זה עוד.
שבת שבות -מאד יפה! היא מיועדת לשבות!! ולא לנצח,אחיה ולביא.
היה צריך לעשות שבתות ,להביא מרצים תותחים כמו חצרוני או לא יודעת מי. נכון ,צודקת קל לי להגיד מלמטה אני לא רכזת חב"ב אני פשוט רוצה להראות דברים מזוית הראייה שלי.
ישר כוח עצום על הכל! אל תחשבי שאני לא מעריכה...

זה ממש לא בקטע של הערכה- זה היה רק כדי להסביר דברים שלפעמים לא רואים/ לא שמים לב.
בקשר לשבוע חולון. עד יום שני אני רוצה לסגור את הענינים אז תשתדלי לעדכן אותנו בהקדם.... יש כוח!!!

נחשב פרוגרסיבי מדי?