באתר כיפה,של הרב יוסף אלנקווה..

http://www.kipa.co.il/ask/show/17857

למרות מה שהרב כתב
ולגבי התרוץ עם הילדים הקטנים
נוו אדרבה שילמדו שבשבת יש עניין ללכת על הכביש
וביום חול לא
הם מסוגלים להבין שבשבת לא נוסעים ולכן הולכים על הכבישים
(נגד כיון התנועה) ואם באה מכונית אפשר לזוז הצידה

כמו שאמר איזה צדיק(לצערי אני לא זוכר מי) שמי שנוסע בשבת הרי ברור שהוא לא חס על נפשו,ואם הוא לא חס על נפשו אז בוודאי שהוא לא יחוס על נפשך.
אני בעד לעבור באדום בשבת. כמובן שאסור לגרום לרכב לעצור בגללך או שאתה תידרס וכדו'. אני לא חושב שצריך להגיד להיזהר, זה מובן.

וגם ביום חול...

מילא בשבת..

יש חוקים במדינה! וכל התושבים במדינה חייבים לעמוד בה! לא לעבור באדום זה חוק! וגם לנו אסור לעבור באדום!אפילו שמלכתחילה יום שבת היה צריך להיות יום ללא מכוניות נוסעות..
"דינא דמלכותא דינא"- הדין של המלכות <הממשלה>, הופך להיות דין מן התורה..
ולכן זה חילול ה' גמור! כשרואים שדתיים עוברים באדום! אפילו כשאין מכוניות ואפילו כשאתה הכי ממהר.. ובוודאי בשבת!

דבר קצת מוזר אומרים חילול ה'? אין לכם חיים? תפסיקו להיות המושקה שרוקד לפני הפריץ. ולא כל דבר זה חילול ה'. תירגעו קצת,בכיית.

ילדים קטנים...חינוך...
דינא דמלכותא לא נראה לי שייך כאן כי הוא לא תופש בארץ ישראל...

חילול ה' זה משו הרבה יותר גדול והרבה יותר עמוק ממה שאנשים

יגידו עליך..! שיגידו שדתי עבר בשבת ברמזור אדום זה דבר אולי

לא טוב אבל נראלי שלקחנו את המושג של חילול ה' שהוא מושג הרבה

יותר רציני והפכנו אותו למושג ממש ממש ספציפי וקטן...!!

יש מצב..
אני עדיין מאמינה במה שכתבתי למעלה..
אל תעברו באדום! תחכו עוד שניה..
<אולי דינא דמלכותא דינא לא שייך לכאן..> סליחה!

וחוץ מזה תנסו להבין
למה זה בעצם חילול ה'??
מצד החילונים??

הרי הם יודעים שאנחנו שומרי שבת
מצד הנוהגים בשבת??
אל תדברו לשון הרע
אני לא מאמין שיש כאלה

אז מצד מי ???

אני לא חושבת שהנהגים החילונים ישמו לב אם מי שחוצה עכשיו דתי,זה לא ניראה לי מה שיעסיק אותם. להם יותר משנה זה שאתה עובר להם באדום.
אז בעצם אם איןבסביבה ילדים או חילונים מותר לחצות באדום???

הרי לא יכול להיות שיהודי נוסע בשבת...

זה לא עובד כך, ביננו אתה יודע שזה לא נכון. אם אתה רוצה לדון לכף זכות תדון "תינוק שנשבה". סתם כך לפי ה"חזון איש" אפי' דתלשי"ם הם תינוק שנשבה. אם את משהו מעניין הסבר לכך שיפנה אלי בדוא"ל.
אני אישית זכיתי להיות לא מסוגל לעבור באור אדום אפי' כשזה ממש מיגע, חוץ מבשבת שאני צריך לקבל אור ירוק, אבל אני לא מקבל אותו כי א"א ללחוץ על הכפתור לשם כך, או בגלל שהרמזור קורא תנועה אז הוא דילג על מי שנותן לי אור ירוק.

פעם המדריך שלי (רוזן) אמר לי ש'דינא דמלכותא דינא' זה רק בדברים שקשורים לאנשים אחרים, יעני לשלם מיסים, אם אני לא משלם אז אני פוגע במישהו אחר, אבל אם אני עובר רק באדום או גם בירוק (בכונה...) אז זה לא פוגע באפחד וזה לא קשור לדינא דמלכותא

זה הגמרא אומרת

לא למדתי את הגמרא הזאת (לפחות לא זוכר)

מי שעשה את החוקים האלה וכנ"ל לכבי אור אדום הוא עשה את זה משיקולים מקצועיים שזה מסוכן ולא שסתם בא לו לתקוע רמזור שיחכו... אז אני לא מבין מה ההבדל, בשבת פתאום הסכנה לא קימת? ומה היתרון בכן לעבור באדום שאתם מדברים עליו(זה נראה כאילו יש לכם אינטרס\סיבה כלשהו\י)?

כי לא עוברות מכוניות

וגם אם פעם ב...
אמבולנס עובר או גוי של שבת שמגיע לקעטשנייף

אז אין סכנה ואפשר לרדת מהכביש
אני אישית הולך עם הפנים נגד כיון התנועה
כדי שאני יוכל להבחין עם מכונית מגיעה

זה לא דווקא מחכים לרמזור האדום ועוברים
אלא שאפשר ללכת אפילו על הכביש

"ונשמרתם לנפשותיכם מאד"
זה אומר שאתם אמורים להישמר!!=>להיזהר ולעבור באור ירוק..!

חילול ה´


תוכן השאלה
מה זה בעצם המושג "חילול ה´"?
אם אני עוברת ברמזור אדום בשבת וחילוני רואה אותי זה בעצם חילול ה´? או שזה מושג הרבה יותר עמוק מאשר לחשוב מה אנשים יגידו...?

תוכן התשובה
שלום לך.
חילול ה´ הוא אמנם העניין של "מה אנשים יגידו" אך זהו בכל זאת מושג עמוק וחשוב המופיע בהלכה בהקשר שונה של "מראית עין"- דבר שעל אף שאני יודע שהוא נכון, הוא אסור מכיוון שהוא מצטייר אחרת.
לגבי הדוגמה של הרמזור- אם אסור (ומסוכן!) לעבור באדום ביום חול- אז האיסור תקף גם בשבת. ואם הדבר נתפס כלא בסדר- הוא עלול להיחשב כחילול ה´- כיון שאדם שומר מצוות, שאנו מצפים ממנו להתנהגות טובה יותר גם בתחומים שאינם דתיים, מתנהג באופן שנוי במחלוקת.
כל טוב.
אריאל.פ. (המשיב אינו רב)
התשובה התקבלה מצוות ישיבת פתח תקוה
בתאריך י"ג אב ה´תשס"ז

כי לא אמור להיות מראית עין

זה אמור להיות קבל עם ועדה
שכל מי שאכפת לו מהדת

הולך באמצע הכביש בשבת

זה פשוט אסור זה חילול ה'!!

חילול ה' זה דבר גדול שיוצאים ממנו הרבה סעיפים אחד מהסעיפים

זה מראית עין ומתוך הסעיף הזה של מראית עין אנחנו צריכים להבין

שאסור לעבור בשבת באדום !!

לא נראלי שיש מה להתווכח !! זה פשוט אסור..!

זה שנעבור ברמזור אדום בשבת זה יתפס אצל אנשים אחרים כמשהו

שהוא לא בסדר ובגלל זה הוא נחשב כחילול ה'..!

וזה שאתה אומר שאכפת לך מהדת אז תעבור באדום זה עצוב!!

כי כפי שאתה רואה הדת לא ממש מסכימה איתך..

מה שאמרתי בעצם
זה שאין שום חילול ה'
בגלל שאין מראית עין

מראית עין זה שרואים מישו עושה משו שיכול
להתפרש לשני צדדים

אבל בענין הכביש בשבת
זה לא מתפרש לשני צדדים

אלא פרוש אחד מוחלט!!!!!!!!!!!!!!
שלא מחללים שבת פה במדינת יהודה!!

ולכן הולכים על הכביש כדי לחזק את העניין

זה ממש לא הפיתרון ללכת על הכביש כדי לחזק את העניין שלא מחללים

שבת במדינה!!

ובעצם בזה שאתה הולך על הכביש בשבת אתה עובר על חילול ה' אז מה

זה שווה בעצם?!

נראלך כשחילוני רואה אותך עובר בשבת על הכביש זה מעלה לו בראש

וואלה כל הכבוד להם הם מאמינים בשבת ושמורים עליה! וואלה לא

צריך לחלל שבת יותר במדינה!

לא נראלי .. דווקא נראלי יותר בכיוון של מה האדיוט הזה עושה

מה הוא הולך בכביש? הדתיים האלה..!

אתה רוצה תעשה הפגנות ורעש במדינה בשביל שלא יחללו שבת ולא יסעו

בכבישים למרות שזה גם לא יעזור אבל אל תעבור על חילול ה'..!

אני לא חושב שזה חילול ה'
ואני לא חושב שמה שאת חושבת שהחילוני חושב זה נכון
אלא משו אחר

כי אם מישהוא חילוני רואה אותך והוא אומר תראו את הדתיים האלה עוברים ברמזור אדום וכל אלה זה מוציא לנו שם רע!!!!
וחוץ מיזה כמו שיש חוקים של דת..יענו שבת וכאלה..{מצוות}ככה יש גם חוקים של המדינה וצריך גם אותם לקיים בדיוק כמו את החוקים של הדת {כמו למשל ל-א לעבור באדום וכאלה..!!!}.

ואם כן אז בנראה לא הבנת

כי אין פה חילול ה'
אלא קידוש ה'
שאנחנו שומרים על מה שאנחנו מאמינים

מה באמת החילוני חושב? מצד אחד אם הוא עובר באדום הוא אומר לעצמו "הדתיים האלה לא יודעים להתנהג וכו..." אבל מצד שני אם הוא רואה מישהו בשתיים לפנות בוקר עומד באדום הוא חושב לעצמו "הדתיים האלה משוגעים, תראה איך הם לא נורמלים לחכות כשאין נפש חיה"...
ונראה שיש פה 2 נקודות לדיון: גם כשאנשים רואים מישהו עובר באדום מה הם חושבים ואם זה חילול ה' וחוץ מזה גם אם אף אחד לא מסתכל אם צריך לשמור על החוק או שאפשר להתגמש...

בן אדם מבוגר ושקול (חילוני)
שרואה דתי הולך באדום הוא מעריך
שאנחנו עומדים בעקרונות שלנו

ואחד צעיר פעור שצועק עלינו
לא צריך להתייחס כי הוא סתם מתריס

ככה אני רואה את פני הדברים

העיקרון היחיד שלך הוא לשמור שבת. לא להתריס נגד כל מי שמחלל שבת. זו עצימת עיניים לחשוב שאף אחד לא נוסע בשבת, ולכן אפשר לעבור באדום.
חזי- ההלכה היא לא ההיגיון שלך.

אני הולך על הכביש בשבת
לא דווקא
אלא בגלל שבשבת לא נוסעים בכביש

אתה לא נוסע על הכביש בשבת. יש אנשים שכן. החילוני השקול שוהמבוגר שלך שרואה אותך הולך על הכביש לא חושב לעצמו- פשש, הוא עומד על העקרונות שלו. מה שהוא חושב זה- אידיוט, עוד פרזיט שהולך על הכביש..

לא צריך להתייחס לאנשים כאלה

הם בכול מקרה חסרי סיכוי

א. מי אמר לך שחילול ה' זה רק על אנשים חכמים ומיושבים בדעתם לחלוטין?
ב. כל אדם ען קצת שכל לא יחשוב שאתה עושה משהו עקרוני כשאתה הולך בשבת באדום.
השאלה היא מה אתה מחפש בסופו של דבר- את ההלכה האמיתית, או את הקלות והנוחות שלך, ואז אתה מסדר את ההלכה לפי ההיגיון שלך.
תחשוב על זה..

שאני הולך בשבת על הכביש זה רק בגלל

שבשבת אין מכוניות ןאין חילול שבת
וכשמגיע מישו ברכב
אני יורד מהכביש כדי שאני לא יגרום לו ללחוץ על
ברקס או צופר

ומפחיד לי לקום בשעה כזאת ועם כאלו חלומות