שלום, אשמח אם תעזרו ליגירית
יש לי כלמיני קטעים כאלה בתפילה (בעיקר בשבת) שאני לא יודעת מה בדיוק עושים ומתי משתחוים וכל זה...
אני מרגישה די מוזר.. לשאול ממש אנשים אני מתפתדחת (כי אני כבר כאילו גדולה..).. אז חשבתי אולי אני אשאל פה...
 
אז ככה-
*נכון ב"לכה דודי", בבית האחרון של "בואי בשלום..." איך בדיוק משתחווים ב"בואי כלה", לאיזה צד מסתובבים וכל זה...?
*בחזרת הש"ץ, בקדושה, מה בדיוק עושים, באיזה מילים משתחוים לשלושת הכיוונים, וכו'?
 
תודה רבה.. ואני מקוה שהובנתי... 
>>שיראל.
ב"לכה דודי"-[זה שונה לאשכנזים וספרדים,אבל בגלל שברוב המקומות עושים כמו האשכנזים אני אסביר כמוהם]-לפני "בואי בשלום" מסתובבים אחורה,עם הגב לארון הקודש ובמילים "בואי בשלום עטרת בעלה" מתכופפים קדימה.לאחר מכן ב"בואי כלה,בואי כלה" משתחווים-ב"בואי כלה" הראשון לימין וב"בואי כלה" השני לשמאל.בסוף בסוף,ב"לכה דודי" האחרון מסתובבים שוב לכיוון ארון הקודש ומשתחווים קדימה.
 
בחזרת הש"ץ-ב"וקרא זה אל זה ואמר"-ב"זה" הראשון מתכופפים לימין,ב"זה" השני מתכופפים לשמאל וב"ואמר" מתכופפים לאמצע.ב"קדוש,קדוש,קדוש" מרימים קרסוליים 3 פעמים-בכל "קדוש" פעם אחת.ב"ברוך כבוד ה' ממקומו" מתכופפים וב"ימלוך ה' לעולם אלוקייך ציון לדוד ודור הללויה" כנ"ל.
 
ב"הצלחה
בקדושה נראה לי הפוךבן-אלי
ב"זה" הראשון משתחווים לשמאל ובשני לימין, שמישהו יתקן אותי אם אני טועה... (ככה אני עושה)
הסברת ממש טוב רק..רותי7
בקשובה ב"ימלוך אלוקייך" התכוונת בכנ"ל שמתכופפים?!?
כי זה לא נכון...ב"ימלוך ה' לעולם..." עושים אותו דבר כמו ב"קדוש,קדוש,קדוש"
בקדושה*רותי7
נממ..אולי את צודקת..לא יודעת..שיראל.
אני רואה שחלק עושים מתכופפים וחלק מרימים קרסוליים..אז לא יודעת..עשי מה שנראה לך..נראלי זה לא ממש משנה בקטע הזה..
פחות או יותר לפי הסדרמושיקו
בינתים זה מה שיש לי בראש אם יהיה תיקונים והוספות - בהמשך.
 
אם למישהו יש הארות - שיאיר.
 
 
בבואי בשלום יש כמה מנהגים. מה שידוע לי שמבתובבים לצד מערב כך שאם נמצאים בצפון מסתובים לדרום (3/4 סיבוב) ואם נמצאיים במזרח (סתם לדוגמא - מצפה יריחו) לא מסתובבים בכלל, "בואי כלה" (קידה קלה לצד שמאל) "בואי כלה" (קידה לצד ימין) "בואי כלה שבת מלכתא" קידה לאמצע. 
 
בתפילת שמונה עשרה - ב'ברוך' הראשון - כורעים 'אתה'- ובשני משתחווים, אותה דבר בברכת 'מגן אברהם' ו'הטוב שמך וכו'' וכן בעושה שלום במרומיו (לצד שמאל) הוא יעשה שלום עלינו (לצד ימין) וכל כל ישראל ונאמר אמן (לאמצע),
 
 בקדושה כשאומרים "זה אל זה" (ואמר) - יש מנהגים שמשתחווים קמעה לצד ימין שמאל ואמצע, ויש מנהגים שמשתחווים קלות (לא כמו במודים) באמירת 'זה אל זה', באמרת קדוש, ברוך, וימלוך מתרוממים קצת.
 
 ב'מודים אנחנו לך' - קדים קידה-השחוויה ארוכה (בשו"ע כתוב "עד שיתפקקו חוליותיו)
 
כל הנ"ל הוא לפי סדר התפילה פחות או יותר
מה שכתבת על בואי בשלום זה הספרדי..שיראל.
אני כתבתי את האשכנזי שנוהגים הרוב..
גם אשכנזים נוהגים כךנועמיק
פשוט יש מקומות שלא בקיאים(או בהלכה או בכיוון).מסתובבים למערב,כי שבת נכנסת עם השקיעה-כאילו מכיוון מערב.
לא הבנתי את הקטע של מערב והשקיעה.שיראל.
בכל אופן-הייתי בהרבה בתי כנסת שהאנשים שבהם צדיקים ויודעי תורה,ואני לא חושבת שכולם טעו.
וגם-את מה שאמרתי על ספרדים ואשכנזים אמר לי בזמנו אבא שלי [אנחנו ספרדים] כשראיתי שלא התכופף לצד שכולם התכופפו.הוא הסביר לי שכך ספרדים נוהגים והוא עושה אחרת במקום שזה לא יבלוט משום "אל תפרוש מין הציבור"-שלא יראו שהוא לא נוהג כמנהג האשכנזי בבית הכנסת.
בלנ"ד אשאל אותו שוב.
לא תמיד צדיקים ויודעי תורה יודעים גם כיווניםנועמיק
שזאת בעיה חמורה,שההסתובבות בלכה דודי היא רק אחת מתוצאותיה
הם היו מבררים.שנים על גבי שנים כולם טועים?שיראל.
ב"ברוך כבוד ד'.." משתחווים? (בקדושה)אחת מהשומרון
לא, מרימים את העקבים.עוזיה
וכל זה לפי הקבלה - על פי ההלכה (שולחן ערוך) אין מושג כזה בכלל.
אמרו לי שבלכה דודירבקה...
בכלל לא משתחווים שוב כשמסתובבים בחזרה (אולי רק הספרדים!?)
אבל צריך לברר את זה
תודה רבה!גירית
חילוקי מנהגיםמושיקו
כל ה'עד' זה 'עד' בכלל
 
יש כאלה שאומרים עד עלמיא
 
יש כאלה שאומרים עד יתברך
ויש כאלה שאומרים עד בריך הוא (נראה לי רק ספרדים)
לגבי קדושה -עוזיה
משום מה ראיתי שכתבו קודם לימין ואז לשמאל, ולהתכופף - מה המקור של כל זה?
[יש לי הרגשה שרוב החבר'ה כאן לא נוהגים נכון בקשר לזה].
 
 
^^ מה הקשר למקור?שיראל.
זה מה שעושים וכך לימדו אונו לעשות.
למה מה אתה עושה?
*אותנושיראל.
כי אני בעצמי לא מוצא אותו.עוזיה
מה אני עושה - פועל בהגיון. אם אני פונה "זה אל זה", משמע שאין טעם להתכופף עם הטיה שמאלה וימינה, אלא לסובב את הראש לימין ולשמאל כאילו אני קורא לחברים העומדים לידי, ואז מפנה ראשי קדימה ואומר "ואמר: קדוש קדוש קדוש" וכו'.
ומצאת מקור לעניין ה"פנטומימה" בתפילה?רחלקה
בעזהי"ת.
 
מעניין באמת מאיפה זה בא.
 
 
לעניין המנהג הזה ספציפית- מסתובבים ימינה ושמאלה, עם הגוף, לא רק עם הראש. ממש כמו שאתה פונה לחבר שלך (ולא באמצע שיעור/כשאתה רוצה להסוות את הענין). אשכרה להסתובב אליו.
 
ועוד שאלה- בלכה דודי, בבית האחרון. פונים שמאלה וימינה ולאמצע? או בסדר אחר?
מזתומרת "לפי איך שנראה לי נכון"?שיראל.
לא עושים לפי מה שנראה לנו.אפשר לחפש מקור,אבל בנתיים לעשות כמו כולם,מין הסתם אם כולם עושים ככה הם צודקים..
 
ורחלקה-אני יודעת שעושים קודם לימין ואז לשמאל..זה מה שאני רואה שכולם עושים.
צודקת.עוזיה
בסידור של הרב אליהו כתוב עם הראש (אם כי אני מוצא שאני בעצמי עושה עם הגוף, כנראה מתוך הרגל).
ואני מכריז שנית על תחרות למציאת המקור (ואל תגידו לי 'הסידור של הרב אליהו'), ועל הדרך מקור המנהג להכות על הלב ב'סלח לנו', שהגר"א לא נהג כן, כמדומני.
 
בואי כלה - אצל הרב אליהו כתוב ימין, שמאל ואז לאמצע.
 
 
 
 
אוקי, אני אחפש מקור. ועוד שאלה-רחלקה
בעזהי"ת.
 
נכון בבית האחרון בלכה דודי מסתובבים?
אז לאיזה צד? דווקא למערב (שקיעה), או להפך הצד שאליו מתפללים (נגיד בחברון- מתפללים צפונה. אז מסתובבים דרומה או מערבה?
[אני יודעת שמקור המנהג הוא בארצות אשכנז, ששם מתפללים מזרחה, אז מערב יוצא גם הפך-כיוון-התפילה וגם כיוון השקיעה...]
אוקי, אז אולי תכתוב את סיבת הסיבוב?רחלקה
בעזהי"ת.
 
מה שאני יודעת-
זה בשביל יעני "לקבל" את השבת, כי היא לכאורה מגיעה מאיפהשהו...
תקן אותי אם אני טועה:עוזיה
מנהג בני עדות המזרח לומר את "בואי כלה" בטרם פוצחים בלכו נרננה, בכדי לקבל עליהם שבת לפני שהיא נכנסת, ולא לאחרי שכבר חושך והמניין המהיר כבר הולך לביתו.
 
מנהג הסיבוב הוא לפנות כלפי הפתח/מערב בכדי 'לקבל' את פני השבת שנכנסת.
 
 
אני לא יודע.עוזיה
אני לא יודע אם עדות צפון אפריקה נהגו כך. אני יודע שכך נהג הרב אליהו (ומשום כך נוהגים אצלנו ביישוב, גם בקרב צפון אפריקה), ושזה מוזכר בבן איש חי וירא ו (נדמה לי שנה שניה).
 
המנהג לפנות מערבה הוא משום ששם שוקעת החמה, ומיוחס לאר"י ז"ל. ויש אומרים שהוא משום שאמר רבי אבהו ששכינה במערב. בקרב חלק עדות אשכנז היה נהוג שהפתח הוא מול ארון הקודש. מאחר והם היו אירופאים אז יצא בדיוק לצד מערב ועם הגב לארון הקודש. אולי זו הסיבה שכיום בארץ ישראל כולם מסתובבים אחרונית ללא קשר לרוחות השמית או מיקום הפתח.
לגבי מיקום הפתח בארצות שונות, ראה מאמרו של יצחק ספיר (תלמיד חכם ובר אוריין רציני):
 
לאחר עיון קל, נדמה לי שהבא"ח כותב לומר 'בואי כלה' רק במידה והשקיעה כבר קרבה. זה מסתדר עם איזו עמדה פרשנית, שמקבלים את השבת רק לאחר כל המזמורים של 'לכו נרננה', משום שכל אחד מהם מבטא יום אחר של ששת ימי המעשה, ורק לאחר מכן ניתן מבחינה רוחנית לקבל את השבת.
 
 
סוף כל סוף הכל נובע מכאן:
שבת (דף קי"ט): ר' חנינא מעטף וקאי אפניא דמעלי שבתא ואמר בואו ונצא לקראת שבת המלכה.
ר' ינאי לביש מאני מעלי שבתא ואמר בואי כלה בואי כלה.
 
 
ועוד שאלה-גירית
נכון בסוף קבלת שבת יש בתי כנסת שאומרים את "במה מדליקין"? אז עד איפה אומרים בדיוק? כי תמיד החזן כבר אומר קדיש שאני רק בהתחלה/אמצע.. או שכל החזנים ממהרים?
זה כל פרק ב' במסכת שבת.עוזיהאחרונה
פשוט כולם ממלמלים אותו מהר - אומרים עד "ומערבין וטומנין את החמין", ואז 'אמר רבי אלעזר'.
 
משום מה הנוסח שנמצא בסיודרים שונה מעט מהנוסח של המשנה, אבל לא נורא.
מלאכות המשכןילדה של אבא

לט אבות מלאכה שאסורות בשבת נעשו לצורך בניית המשכן.

לשם מה נצטרכו בבניית המשכן למלאכות של הכנת הלחם?

זורע, חורש, קוצר, מעמר, דש, זורה, טוחן, מרקד, לש, אופה?

לחם הפניםנקדימון
הכנת הפשתן והצבעיםעזריאל ברגראחרונה
המלך אחאב נהרג על המרכבהכְּקֶדֶם
זה מסר ליהוא שיציית לחוקי התנועהקעלעברימבאר
כְּקֶדֶםאחרונה
שילוח הקןצע

שאלה ממש בסיסית.

לפעמים אני רואה בקבוצות שו"ת בווצאפ שאלות על קיום מצוות שילוח הקן ואני מבין שניתן לקיימה גם בימינו.

טשמח להבין האם זה אומר שהשואל בהכרח מעונין לאכול את הביצים שבקן?

בדרך כלל לא..פתית שלג

גם לפעמים מדובר כבר בגוזלים ממש

כנראה שלאטיפות של אוראחרונה

הם רוצים לקיים מצווה
 

בגדול יש שתי גישות: אחת שאומרת שהמצווה היא רק סייג כשמתחשק לך לקחת את הביצים או הגוזלים, ואין עניין וחבל להציק לציפורים סתם ככה. הגישה השניה אומרת שיש עניין לקיים את המצווה כעניין בפני עצמו, גם אם לא מתחשק לך לאכול חביתה. בתוך הגישה השניה, יש כאלו שאומרים שמספיק לשלח את האם ולא צריך לקחת את הביצים

 

הלכה ג - האם מצווה לשלח את האם גם כשאין צורך בביצים | פרק טז - שילוח הקן | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

מחפשת פירוש לתורה 'איה' של רבה"קאשר ברא
מעדיפה בקובץ שניתן להוריד 
....צאצא

מחשבה שלי- לפעמים כבר אין לנו מה לעשות, כזה כבר התייאשנו, אתה מרגיש שזה כבר מעבר לך.

אתה כל כך עמוק בתוך, ואין לך שמץ אין יוצאים. באמת.

זה כמו כזה ייאוש עמוק, או פשוט שום שמץ מה לעשות.

ואז נשאר פשוט להגיד לה'- וואלה אני עשיתי את שלי, איפה אתה אבא?! כואב לי, איפה המקום שלך?

למה צריך את זה? בוא דבר.

וזה בא מהמקום הכי עמוק. וצועקים ''איההה'' איפה אתה אבא

לא מכיר את ליקוטי מוהרן. איזו תורה זו? תודה.צע
ליקוטי מוהר"ן תנינא תורה י"באשר בראאחרונה
מכוון שאנו מברכים….סיעתא דשמייא1
…. ברכות התורה כל בוקר מדוע אנו צריכים לברך שוב כשאנחנו עולים לתורה בשבתות , ימי שני, ימי חמישי וכדומה?
לזכרוני הראשון מדאוריתאקעלעברימבאר
ובעליה לתורה מדרבנן
הכל מדרבנן…סיעתא דשמייא1

.. אמנם ברכות התורה מסתמכות על פסוק מהתורה בפרשת האזינו.:

כִּ֛י שֵׁ֥ם יְהוָ֖ה אֶקְרָ֑א הָב֥וּ גֹ֖דֶל לֵאלֹהֵֽינוּ: (דברים פרק לב

נוסח הברכה תוקן בידי חכמים. אבל החיוב לברךקעלעברימבאר

את ברכת התורה בבוקר לפני עסק בתורה הוא מדאוריתא. לכן מי שספק אם ברך ברכת התורה (לא מדבר על עליה לתורה) , ספק דאוריתא לחומרא, ויברך רק את "אשר  בחר בנו". או שימתין לברכת אהבת עולם ויפטר בה

יש סידורים בהם קוראים ציתותים…סיעתא דשמייא1
…. מהתורה לפני ברכות התורה בבוקר. התנאי הוא שלפני הציתות יהיו המילים "שנאמר" "כאמור" .
יש על זה שאגת אריה נפלאחתול זמני

קראתי השתכנעתי

הלכתי לקרואטיפות של אוראחרונה
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"א בתמוז תשפ"ו 22:42

נחמד מאוד

 

(מוסיף בעריכה, אחרי בדיקה בכמה ספרים היום: יעויין כאן בשני העמודים הראשונים כנגד ראיותיו מברכות, וכאן כנגד ראייתו מנדרים)

שאלה מעניינתטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ' בתמוז תשפ"ו 16:32

הבית יוסף (בסימן קלט) מסביר על פי הראשונים שחזל תיקנו לברך תמיד כשקוראים בציבור (גם אם העולה בירך לעצמו רגע לפני כן) משום כבוד התורה

ולא היו אחרים שטענו על "ספק ברכות להקל"?…סיעתא דשמייא1

…כנראה כבוד התורה עולה על ספק ברכות להקל.

יש לראשונים כמה הוכחות יפות (שכך נתקן)טיפות של אור

למשל שאם אין לוי הכהן עולה גם לשני ומברך שוב, למרות שהוא בירך את אותן ברכות לפני רגע

 

אז אני משער שלכן זה לא היה בשבילם ספק..

כנראה שכל הברכות שמברכים…סיעתא דשמייא1

… במועד שני של גלויות גם הם לא לבטלה למרות

שמועד שני של גלויות כבר לא נחוץ מאז שלוח השנה קבוע ולא משתנה.

מה בדיוק הנס בסיפור שופרסם ב"שיחת השבוע"?shaulreznik

""נאסוף יחד לשלשת ציפורים, נערבב אותה עם מעט שלג וניתן לתינוק", הציעה האישה.

אסתר נחרדה. "שאני אתן דבר כזה לתינוק שלי?!".

אך האישה השיבה בתקיפות: "אם לא תעשי זאת – הוא ימות".

באין פתרון אחר קיבלה אסתר את הצעתה של האישה. הם הכינו את התערובת ונתנו אותה לתינוק. חלפו עשרים ודקות ומול עיניהם הנדהמות חל בתינוק שינוי דרמטי.

התינוק התרוקן, והצבע שב ללחייו. שלום הפעוט ניצל".

https://www.chabad.org.il/Magazines/Article.asp?ArticleID=22484&CategoryID=5140

 

הנס הוא שהאישה הגיעה משום מקום ונעלמה כלעומת שבאה (אליהו הנביא? אתמהה)? הנס הוא שעצה הכה מקורית שלה עזרה? שהתינוק אכל לשלשת והבריא במקום להקיא ולמות מהרעלה?

באופן כללי, הסיפור השבועי בעלון חב"ד תמיד מציגפ.א.
ומביא אירועים שהסתיימו לטובה בדרך של נס ולא משהו טבעי.  
נשמע שהתשובה היא כן לשלושת השאלותנקדימוןאחרונה
האבלות של בין המיצרים - על הצרות או שמא על החטאים?פינג פונג

זוכר אני כמה פעמים בתשעה באב, שהיה לי נורא קשה להזדהות עם עניין האבלות, וברור לי שזה לא רק אני. הרי יש לנו כיום מדינה חזקה ומשגשגת, ברוך ה'. ותיאורי הזוועות של מגילת איכה והקינות הם עניין של העבר, וקשה להתחבר לכך שהאבלות רלוונטית ואקטואלית. אז נכון, בית מקדשנו טרם נבנה, וחסרות המלכות והנבואה, הסנהדרין והטהרה - אך כל העת מרגיש שמתקדמים קמעא קמעא במסלול הגאולה.


ואז נפל לי האסימון - האבלות שלנו הוא על החטאים -


כמתואר בעזרא:

"וַיָּ֣קׇם עֶזְרָ֗א מִלִּפְנֵי֙ בֵּ֣ית הָֽאֱלֹקים וַיֵּ֕לֶךְ אֶל־לִשְׁכַּ֖ת יְהוֹחָנָ֣ן בֶּן־אֶלְיָשִׁ֑יב וַיֵּ֣לֶךְ שָׁ֗ם לֶ֤חֶם לֹֽא־אָכַל֙ וּמַ֣יִם לֹֽא־שָׁתָ֔ה כִּ֥י מִתְאַבֵּ֖ל עַל־מַ֥עַל הַגּוֹלָֽה׃"


בעצם עיקר הצער והאבלות כיום, (ואולי גם בעבר) - הוא לא על צרות הכלל, שמרגיש שהם בעיקר נחלת העבר, (מבלי לשכוח לרגע את אסונות המלחמה, ופיגועים, אך זה לא אותו דבר) אלא על עוונות בית ישראל - על חילולי השבת, הפריצות האיומה, על מליוני ילדים יהודים שמתחנכים לחיים שלא על פי התורה, על אי שמירת טהרת המשפחה, על ההתבוללת הנוראית - (ממש כמו שעזרא התאבל).


ואולי צריך להתאבל עוד יותר דווקא על עוונותם של מי שהתחנכו לשמירת מצוות, דתיים ודתל"שים, עבירות שפחות שייך לגביהם לימוד הזכות הגדול של 'תינוקות שנשבו'.


מאז שעלתה בי תובנה זו - אני מצליח מאד להתחבר לאבלות ולעבודת ה' של בין המיצרים. אני מבין שזה רלוונטי מאד - גם כיום בדור תחיית אומתנו.


אשמח לשמוע אם מישהו מסכים/ חולק עלי - בעיניי זו אמת פשוטה וברורה.


שנזכה להימנות על "הָאֲנָשִׁ֗ים הַנֶּֽאֱנָחִים֙ וְהַנֶּ֣אֱנָקִ֔ים עַ֚ל כׇּל־הַתּ֣וֹעֵב֔וֹת הַֽנַּעֲשׂ֖וֹת".



*

נספח - דרשה שלי לרגל יז בתמוז וחטא העגל


עַל־זֶ֗ה הָיָ֤ה דָוֶה֙ לִבֵּ֔נוּ עַל־אֵ֖לֶּה חָשְׁכ֥וּ עֵינֵֽינוּ׃


עַל־זֶה - כמו שנאמר -  "אַ֗ף כִּֽי־עָשׂ֤וּ לָהֶם֙ עֵ֣גֶל מַסֵּכָ֔ה וַיֹּ֣אמְר֔וּ זֶ֣ה אֱלֹהֶ֔יךָ אֲשֶׁ֥ר הֶעֶלְךָ֖ מִמִּצְרָ֑יִם וַֽיַּעֲשׂ֔וּ נֶאָצ֖וֹת גְּדֹלֽוֹת׃"


עַל־אֵ֖לֶּה - כמו שנאמר - וַיִּקַּ֣ח מִיָּדָ֗ם וַיָּ֤צַר אֹתוֹ֙ בַּחֶ֔רֶט וַֽיַּעֲשֵׂ֖הוּ עֵ֣גֶל מַסֵּכָ֑ה וַיֹּ֣אמְר֔וּ אֵ֤לֶּה אֱלֹהֶ֙יךָ֙ יִשְׂרָאֵ֔ל אֲשֶׁ֥ר הֶעֱל֖וּךָ מֵאֶ֥רֶץ מִצְרָֽיִם׃"


"עַל־אֵ֣לֶּה ׀ אֲנִ֣י בוֹכִיָּ֗ה עֵינִ֤י ׀ עֵינִי֙ יֹ֣רְדָה מַּ֔יִם"


צום מועיל ורצוי לה'


מקור מספר נפש החיים עליו מתבססת טענתיפינג פונג

נפש החיים שער ב פרק יב


"והענין כי מלבד זה הצער שנעשה למעלה כשמקבל עונשו ביסורים רחמנא לצלן. אין ערוך ודמיון כלל זה הצער של מעלה נגד עוצם הצער שגרם למעלה בעת עשותו העון רחמנא לצלן. כענין הבן יקיר שנתפתה ביינו ונפל לארץ ונשבר מפרקתו וגופו והוא מסוכן. והוא עצמו אינו מרגיש אז כלל סכנת נפשו. כמו שכתוב (משלי, כג) הכוני בל חליתי הלמוני בל ידעתי. אמנם אביו לבו מתמרמר מאד על זה וכאשר הרופאים קשרו הנשברים והניחו רטי' ותחבושת מסמנים חריפים. והבן מר צורח על הכאב שלו מהסמנים החריפים האוכלים בשרו.

ועם כי אביו מצטער לצעקתו ורבות אנחותיו עתה. אין ערך כלל הצער של עתה נגד הצער והיגון הראשון שהיה לאביו בעת שנפל ושיבר עצמותיו אשר כמעט נתיאש מחייו אז.


כן ממש על זה האופן. הוא ענין העון רחמנא לצלן. שבעת שהאדם עושהו הוא גורם למעלה צער גדול ועצום לאין ערך. והאדם עצמו אינו מרגיש אז בזה כלל. ולא ידע כי בנפשו הוא. כי הוא נחשב אז כמת חס ושלום כמאמרם ז"ל (בר"פ מי שמתו) רשעים בחייהם קרויים מתים. ויש עוונות שעל ידיהם נפשו נכרתה חס ושלום לגמרי מהתקשרות חבל הקדושה. אבל הוא יתברך שמו אב הרחמן. כביכול בצרתו לו צער. ומרוב רחמיו וחסדיו יתברך שמו שולח לו יסורין אשר המה רטיה ותחבושת למרק עונו ואז האדם מרגיש כאב יסוריו ומצטער. ובזה מתעורר גם כן צער למעלה כנ"ל. אמנם אין ערוך כלל זה הצער נגד הצער שגרם למעלה בעת עשותו העון חס ושלום. ולכן כשכל תכלית האדם לפניו יתברך שמו להסיר מעליו צערו. הוא רק על הצער של מעלה המשתתף עמו בצערו. ושב ומתחרט באמת על עונו שגרם על ידו הצער של מעלה. אז היסורין מסתלקין מעליו ולא עוד אלא שמודדין לו כמדתו וכופלין לו פרנסתו. נגד הב' מיני צער שגרם למעלה ועתה מתחרט על שניהם. זדונות מתהפכין לו לזכיות:"

יפה מאוד. הדברים מפורשים ברמב"ם הלכות תעניתהסטורי

תחילת פרק ה':
 

יֵשׁ שָׁם יָמִים שֶׁכָּל יִשְׂרָאֵל מִתְעַנִּים בָּהֶם מִפְּנֵי הַצָּרוֹת שֶׁאֵרְעוּ בָּהֶן כְּדֵי לְעוֹרֵר הַלְּבָבוֹת לִפְתֹּחַ דַּרְכֵי הַתְּשׁוּבָה וְיִהְיֶה זֶה זִכָּרוֹן לְמַעֲשֵׂינוּ הָרָעִים וּמַעֲשֵׂה אֲבוֹתֵינוּ שֶׁהָיָה כְּמַעֲשֵׂינוּ עַתָּה עַד שֶׁגָּרַם לָהֶם וְלָנוּ אוֹתָן הַצָּרוֹת. שֶׁבְּזִכְרוֹן דְּבָרִים אֵלּוּ נָשׁוּב לְהֵיטִיב שֶׁנֶּאֱמַר (ויקרא כו, מ) "וְהִתְוַדּוּ אֶת עֲוֹנָם וְאֶת עֲוֹן אבותם וגו': 

 

ובמשנ"ב (או"ח ס' תקמ"ט, ס"ק א') אחרי שמצטט דברי הרמב"ם - מוסיף:

 

...ולכן חייב כל איש לשום אל לבו באותן הימים ולפשפש במעשיו ולשוב בהן, כי אין העיקר התענית כמש"כ באנשי נינוה וירא ד' את מעשיהם ואמרו חז"ל את שקם ואת תעניתם לא נאמר אלא את מעשיהם ואין התענית אלא הכנה לתשובה לכן אותם האנשים שכשהם מתענים הולכים בטיול ובדברים בטלים תפשו הטפל והניחו העיקר.

 ומ"מ אין לפטור את עצמו בתשובה בלבד כי ימים אלו הם מ"ע מדברי הנביאים להתענות בהם וכמו שכתבנו למעלה:

 

מכיר את הרמב"ם, אך זו לא ראייה גמורה למה שכתבתיפינג פונג
אני טענתי שמעבר לאחת המטרות הברורות של תקופה זו - לעורר כל יחיד לתשובה - כמפורש ברמב"ם - האבלות עצמה היא אבלות על חטאי הציבור. על המצב הרוחני הירוד של עם ישראל.
זו דעתךמי האיש? הח"ח!

יש דעות אחרות ובוודאי סותרות באופן גמור

לא הבנתי בדיוק למה אתה מתכווןפינג פונגאחרונה
תרצה להרחיב?
בין המצרים!!!אשר ברא
שתפו מקורות להתחזקות וכיסופים לבית המקדש.

אולי יעניין אותך