בס"ד

תלוי בכל אחד ואחת.

בעיקרון ידוע שהבחור משלם בדייט הראשון וזה לא רגיל שהבחורה תשלם בראשון.

לי היה מקרה שהמדוייטת אמרה מראש שהיא תשלם אז אמרתי בסדר (למרות שקצת התפאדחתי מזה) למרות שסביר להניח שיש כאלה שהיו עושים אחרת.

מה אכפת לי שתשלם..

אני עונה כמו שאני מכירה את בעלי:

להעלב - לא. מה שכן הוא היה מתעצבן מויכוח טרחני של : מה פתאום.. איזה שטויות.. לא, אני.. וכל זה.

ואם היא ממש מתעקשת לשלם גם עלי- שלפחות תודיע מראש..

נזמין את כל המשפחה....

בעניין הרצון הגברי- להוריד את האגו, קצת ענוה...אם זה מה שיעשה לה טוב....למה לא?!

שונאת פמיניזם!!! בעעע!!!

עד שיש בת אחת שמשלמת עלי ולא להפך?

אהלן וסהלן!

פמיניזם מאוד קשור!

הגבר הוא המשפיע

האישה מקבלת

זהו סדר הדברים הנכון בעולם!

(וזה לא אומר שאישה לא נותנת בקשר! זה מושגים של קבלה לאלו שלא מבינים!)

שונאת את הסיסמאות האלה!

תחיי הטבעיות!!

בזמן האחרון הסיסמאות האלו של משפיע ומקבל נהיו כיסוי טוב להרבה דברים לא בריאים ולא טובים.. (ואל תאכלו אותי פה.. לצערי הרב הניסיון הכואב שלי מדבר.. *)

ושוב כדי שאני לא הובן לא נכון-

אני מסכימה עם אלירז שאישה דרכה לקבל ואיש דרכו לתת אך הגבולות בדברים האלו , במיוחד בדורנו , שאין ספק שהוא שונה ממה שהיה פה לפני 100, 300, 500 ,1700 שנה השתנו..

כמו כן יש בזה משו מהפמינזם שהאישה כביכול הגנטלמן שתוציא תארנק ותשלם..

ופה אני שבה אל ההתחלה- תחיי הטבעיות- אני יודעת על עצמי שאני באה עם מספיק כסף כדי לשלם על שנינו ואני כמובן מציעה לשלם על עצמי.. ואם הוא רוצה לשלם על שנינו - מכובד..

ואחרי הפגישה הראשונה כבר יצא לי יותר מפעם אחת להציע/ ל'הזמין אוו לגלידה על חשבוני', אבל לפחות לעשירות דעתי זה הלם את הסיטואציה (וזה היה אחרי רצף של פגישות שבהם הוא שבר קרן פנסיה עלי.. ;)

כך שנדמה לי שכמו כל דבר בפורום הזה זה תלוי - בך בו ובסיטואציה..

אשרינו בלאפה..

שנזכה למלא את ארנקנו כדי שתמיד נוכל אנחנו לשלם על הבן זוג ונאמר אמן!

(וכומבן למלא את כרסנו רש"י ותוספות וכיוב..וד"ל , ועוד ר"ת לא קשורים)

בילה טוב!

*וזה כמובן לא מעיד על כל הבנים ביקום שהם רעים או נוראים או מפלצות חדות קרן וכיוב...רק שחה (מלשון שיחה) את הכאב שלי..

בס"ד

אולי יש כאלה שיעשו את זה מפמיניזם וזה באמת פסול בעייני אבל אם זה מהתחשבות כי מקובל שטלפון ראשון/סמסים וכל זה הבחור עושה ובד"כ בפגישות ראשונות הבחור מגיע למקום שיותר קרוב לאיפה שהבחורה גרה אז הוא מוציא יותר על נסיעות וכו' מה הבעיה בזה? הוא הוציא מספיק, ובד"כ על יותר מבחורה אחת ויחידה..

בעייני עצם זה שהבחור מגיע קרוב לאיפה שאני גרה והשיחות הראשונות עליו זה מספיק השקעה. לכן לי אישית לא הכי נעים שמשלמים עליי במיוחד שלא יודעים לאן הקשר הזה מוביל בכלל.

אם היא רוצה לשלם - שתשלם, למה לא...?

בכל מקרה, בד"כ עד דייט 10 / 15 / 30.... - אני הוא זה שמשלם ....

אם היא מתעקשת להשתתף בתשלום זה עוד סביר אבל שירק הגדירה את זה הכי טוב - זה סתם טרחני ומראה שעושים עניין ממי משלם.

אם היא מתעקשת ממש לשלם על הבחור זה קצת מציק..

זה אבסורדי לחשוב כך. (וזה נאמר במודעות מליאה לכך שיש אנשים שאכן ייפגעו). 

כפי שנאמר כל פעם מחדש בכל שרשור מחדש. אין חוקים, אין נורמות ואין כלום.

אם זוג יצא להנאתו והבחורה החליטה לשלם, וזה מקובל על שני הצדדים, אז סבבה, ובזה תם. 

השאלה הגדולה היא- מה מפריע ומה מקובל על אותם בני הזוג הספציפיים, וכאשר מתעוררת בעיה- איך פותרים אותה בצורה הטובה ביותר. 

ובוא ניקח את הכיוון השני:

הוא לומד בישיבה- אין לו כסף. היא עושה שרות ו\או עובדת- יש לה כסף. 

הוא בצבא- אין לו כסף - היא סטודנטית\שרות\עובדת- יש לה כסף. 

בנוסף- כמובן שתלוי באופי הזוגות- אבל יחסית זה יכול להיות יקר כל עניין הפגישות, זה לא בהכרח הוגן שהכול ייפול על הבחור. לשלם 30 ש"ח על אוכל (ואני זורק, כי תלוי מה הם עושים, אבל בקלות ניתן להגיע לסכום הזה) ועוד 15-20 ש"ח על תחבורה (בהתעלמות מופגנת מהטרמפיסטים) יכול להיות קצת יקר, בהתחשב בכך שאנשים יוצאים להמון פגישות ועם הרבה אנשים. 

הרי אתם זוכרים את כמות המדוייטים שכתבתם בסקר האחרון, הרבה אנשים הגיעו כאן לעשרות. אז תעשו את החשבון לבד. 

על משקל הסקר לבנים....

ואפשר להשתמש בתלוי/ייתכן/אם/כש...

אתן אוהבות שבנים משלמים עליכן?....

שבפעמים הראשונות אני לא מרגישה נוח..כי תכלס אני לא יודעת כמה זה ימשיך בבננו וכו'..

ולכן לא נעים לי שהוא ישלם עלי ואחרי הפגישה זהו ניגמר..

אבל זה רק בפעם הראשונה שניה..נראלי בהמשך אני יותר יחבב את זה..=]

אבל זו רק אני,וכמו שאתם יודעים אני חדשה בתחום..

מה אני מקרה צדקה?

שכל אחד ישלם על עצמו. הכי הוגן.

בעיקר בפעמים הראשונות, שלא בטוח אם זה יימשך...

כן..

חח..סתם..

אני משתדלת במפגשים הראשונים ל להגיע לסיטואציה של תשלום.. מספיקה הנסיעה והטלפונים שעולים כסף.. אח"כ- למען האמת זה נעים מאוד שהוא מציע לשלם עלי (למרות ששוב אני מגיעה ברצון לשלם על עצמי- ואולי לכן) זו כל פעם הפתעה נעימה!

ולמרות שזה אולי מצחיק, כי זה כללים וכיוב'- אני זוקפת את זה לזכותו..

גשמים בעיתם!

וחתונה- אחישנה!! ;)

חוצמזה, מרגישים מי באמת עושה את זה מכל הלב, ונהנה מהעניין, ומי משלם כי זה הכללים...

זה נותן הרגשה שהוא רציני, שהוא אחראי.

שאם הבחור משלם והבחורה לא מציעה לשלם-

אז היא יוצאת לא בסדר

וגם אם היא משלמת בעצמה-

היא יוצאת לא בסדר.

בקיצור כל אחד יזרום ויעשה מה שמתאים לו/לה

העיקר בשמחה!!!

כשבחורה מציעה לשלם נראה לי שזה יכול להוות סמן שלילי או חיובי להבא ונפרט :

אם בחורה מציעה לשלם אחרי פגישה לא הכי ארוכה ומיוזמתה ואומרת " שנשלם " או "לשלם "

זה סימן לבחור שהיא כנראה מעדיפה לשלם את ה"קנס"  והעיקר לעוף משם כמה שיותר מהר ....

אבל אם היא מציעה לשלם אחרי פגישה די זורמת נחמדה ושלשני המשודכים היה נעים וגם קצת ארוכה

זה סימן שהיא מעוניינת בבחור וכנראה חושבת :

או שהוא תפרן כי הוא בייניש ...נוסע על של"ת וכד'...

והכסף שהיא חסכה מהש"ל ( קצת בנס.. ) יכול לסייע לה ולו .....

או שלבחור יש מספיק כסף פשוט היא באמת מעוניינת בו ומפחדת שהוא "יברח" לה או משהו בסגנון

ולכן היא משתדלת קצת יותר מדי ושמה את עצמה בעיני הבחור כלא ראויה לו בעיניה ורודפת אחריו

מה שיכול לגרום לבחור לשני דברים :

אם הוא נורמלי להסמיק וולהרגיש מחוזר ולהחזיר באותה מטבע בהמשך הקשר עד החופה בע"ה ...

ואם הוא גאווותן או שהוא בחור שחי בסרטים הוא ירגיש שאת ה"כיבוש "  שלו הוא עשה

ופשוט יפסיק את השידוך בשלב כלשהוא בהמשך ...

לסיכום זה תלוי בכל מקרה לגופו וכמו מה שאמרה  המחפשת הנ"ל :

"בקיצור כל אחד יזרום ויעשה מה שמתאים לו/לה העיקר בשמחה!!! "

ובע"ה שיהיה הכל לטובה וכבר נאמר לאדם מערכי לב ומד' מענה לשון 

וחכמים וחכמות היזהרו בלשונכם  ... במיוחד בפגישות הראשונות  .

...אין מה להוסיף.

בדיוק על זה... היא נקראת "מי צריך לשלם בדייט ראשון".

אגב, אני מעדיפה להתחלק חצי חצי....

אני מודיעה ש:

1. בחור שרוצה שבחורה תשלם עליו, בעיני לא גבר!

2. לא תמיד נעים שהוא משלם, אבל זה תמיד נותן תחושה טובה שאני יוצאת עם אחד שכן "גבר"! (^^ עיינו בסעיף 1)

3. בד"כ אני מביאה גם משהו טעים מראש וזה פותר את כל עניין המבוכה..

שהדייט-ראשון הבא יהיה הדייט-ראשון האחרון!

ושיהיה במזל טוב

אבל ראיתי  את זה ונזכרתי ישר בשרשור הזה...

נא להתיחס בהומור.

ומשעשע

עין הקורא!! זה אחד הגדולים!

אבל זה שאתה מסתובב ביוטיוב ורואה כאלה דברים משועממים - מה זה אומר עליך??

וזה אחד הדברים הפחות משעממים....

חוץ מזה, עד שהפורום מתעדכן...  

אבל חמוווווווווווד

וואי, מזמן לא צחקקתי ככה...

או ששאלת שאלה רטורית?

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.

דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.

ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.

ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.