על אלימות בין ילדים - מהרבנית שנייציראנונימי (פותח)

הנה ציטוט מפורום באתר תפוז:

 

באחד הסדנאות של הנחיית הורים אצל הרבנית דבורה שנייציר היא דברה על הנושא של אלימות בין ילדים בתלמוד תורה וכיצד לתת כלים לילד שלא יציקו לו.
היא אמרה שאחד הדברים הנחוצים ללמד את הילד, היא: עקביות ב"לא לתת להציק לו", ואם ילד עושה לו משהו שמציק לו ולא משנה מה הדבר ומי הילד, שיטפל בו בלי רחמנות או פחד.
כדי להמחיש לנו היא סיפרה לנו על אחיה, (היא שמעה את זה מהמורה שלו)
אחיה למד בתלמוד תורה של בנים והוא היה ילד שהילדים גם מהשכונה פחדו להציק לו - כדרכם של ילדים לפעמים. ולא שהוא היה "בריון" הוא דוקא היה עם נתונים פיזיים רגילים ביותר, ובכל זאת פחדו להתעסק איתו. מה היה הסוד שלו? הוא היה עקבי ב"לא לתת להציק לו". - לדוגמה - היא המשיכה לספר: הוא היה מגיע לתלמוד תורה מוקדם עם ההסעה, ועד הצלצול הוא היה משחק עם חבריו. בוקר אחד, החליט אחד מחבריו להציק ולעצבן אותו, הוא הזהיר אותו שאם לא יפסיק הוא יישב עליו עד הצלצול, ולמרות שהזהיר אותו הוא עצבן אותו שוב, והוא אכן קיים, הוא השכיב אותו והתיישב עליו עד הצלצול ולא נתן לו לקום במשך כחצי שעה! (בלי להרביץ לו חס וחלילה) ולמרות שלא היה לו נעים מכל הילדים שהתאספו סביבו הוא היה עקבי עד הסוף ולא נתן לילד להשתחרר עד הצלצול.
היא גם סיפרה משהו שראתה בעיניה, אחד הילדים בבית הכנסת התיז עליו מים בהפסקה של ראש השנה אחרי תפילת שחרית, הוא לא היסס ורדף אחריו עד לפרוזדור שלפני העזרת נשים שם תפס אותו, הפיל אותו והתיישב עליו למשך זמן רב ולא שם על כל הילדים ואף המבוגרות שהתאספו לראות, הוא אף התמודד עם צעקות של אחת האמהות שיקום מעל הילד, אך הוא לא קם!

זה אולי לא פוליטיקלי קורקט אבל זה מה שצריך ללמד את ילדינו כדי שלא יסבלו מנחת רשעותם של חברם.

מה דעתכן???

 

המקור של ההודעה הנ"ל

בעיקרון יש משהו, אך תגובות כל כךמוגזמות גם הןד.

בגדר אלימות ואי אפשר לבנות חברה על כך ש"תולים" אדם על כל עבירה בלי הבחנה בחומרתה. גם לילד המגיב זה מזיק עם הזמן שעלול "להתלקח" על כל דבר בלי פרופוציה. מה ה"התחסדות": "בלי להרביץ חס וחלילה" - לשבת חצי שעה על ילד מול כל חבריו, חס וחלילה, זה הרבה יותר חמור מלהרביץ..

אז מה כן?? תנו פתרון גם לי זה דחוף לדעת......מתוקה מדבש
זו שאלה מאד קשה לענ"דד.

ויש לה משמעויות רבות - המשתנות לפי הגיל. כעיקרון, בוודאי אסור להשלים עם זה שילד יספוג אלימות כלשהי; לאידך, יש גם ההבאה בחשבון של המבנה החברתי של החברה בה הוא נמצא - וזה שונה מגיל לגיל. לא דומה תגובת ילדים בגן לדחיית האלימות לתגובת ילדים גדולים יותר.  לכן, אני חושב שחשוב לדעת במי מדובר, אופיו, גילו, נתוניו, אופי החברה - ולפי זה לנסות לעזור.   בוודאי שבכל גיל יש לדרוש מהמחנך למנוע כל אלימות (אבל גם בכך - צריך להכיר את השטח; שלא יפתיע אותנו פתאום שבעצם הילד שלנו הוא האלים..).

חייב להיות מבוגר מלוה בסביבת ילדים - תמיד!קרנלהאור

א. הנוכחות שלו נותנת תחושת ביטחון לכולם, ויש להן פחות צורך לריב על זכויותיהם, כי הם יודעים שהמבוגר בסביבה יגן עליהם.

ב. במקרה של מריבה, המבוגר יכול לשים לב מיד, להפריד את הניצים, ולעזור להם להפוך את הבעת הרגשות שלהם ממעשים למילים. ע"י שהוא יקשיב בלי לשפוט לכל אחד מהצדדים, זה יכריח גם את הילדים להקשיב, אחד לשני, ואז המבוגר יכול לשאול אותם אם יש להם רעיונות לפתרון הבעיה? למנות את ההצעות שהועלו, וביחד איתם לבחור את הפתרון המתאים לכולם.

מסכים איתך מאוד.ד.אחרונה

ובמקומות שהדרכתי - זו היתה דרישה בסיסית שלי - שלא יהיה מצב שאין מבוגר שרואה מה קורה. בצד אופן ההתערבות שהזכרת, קיימת גם אופציה של עזרה לילדים - אחרי שמיעתם - להבחין ממה (בד"כ משהו פעוט) ואיך מתגלגלת מריבה ותובנות מכך. ניסיתי לא פעם - וילדים שהיו מוכנים "לאכול" אחד את השני יצאו מחוייכים ובאחוה.

מה שציינתי לעיל - היה לגבי מציאות שאין מבוגר בשטח. לצערנו זה קורה לא מעט - ואז הגיל והמצב משנה. לפעמים לא נוח לילד (ביחוד כשקצת יותר גדולים) שהוא כאילו אומר למורה באופן קבוע. אך אין ספק שהמוסד חייב לקחת אחריות גמורה על הנושא. ובשכל: שתהיה גם תחושת צדק וגם הילדים יצאו טוב, כפרטים וכחברה. 

משהוא ששמעתיפפריקה--

ועבד טוב מאוד- במיוחד כשהיו קטנים..

 

הפרדתי בין הילדים המכים, הרגעתי את הרוחות ולקחתי ספר תהילים לרא מס' פרקים בקול.

 

הילדים שאלו מה אני עושה, ועניתי להם שאני מתפללת שיהיה ביניהם תמיד שלום!

 

זתקופה מאוד ארוכה נהגתיי כך וזה עזר!!

מי זו הרבנית שנייציר?אנונימי (פותח)

חרדיה? לא שמעתי ממנה.

פפריקה אהבתיקיווי

איזה רעיון יפה!!!!!!!!

סליחה אבל ממש לא הייתי מסכימה עם הנאמר.

כמו שאמרו לפני ילד שיושב על חברו חצי שעה זו אלימות!!!!!!!!!!!

לא נראה לי שהרבנית היתה רוצה להיות אמא של הילד שישבו עליו

יש דרכים אחרות

וקרנלהאור כתבה מאוד יפה רעיון יותר מתורבת

לא חושבת שזה היה בהדרכתהאנונימי (פותח)

אולי הוא עשה את זה מרצונו ומהבנתו.

 

אני חושבת שכולם מעדיפים ילד שלא מעורב כלל במריבות, אבל במקרה ומתנכלים לילד חס וחלילה עדיף שידע להגן על עצמו ולשמור שלא יתחילו איתו.

השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית
איך נותנים לילדים הרגשת יציבות בתקופה כזאת?מתוך סקרנות

אני מרגיש, שאת הילדים מטרידה בעיקר ההפסקה הפתאומית (מבחינתם) של פעילות מסגרות החינוך, כשבינינו אף אחד לא יודע מתי יחזרו.

לכל השאר הם יחסית מתרגלים ומסתגלים...

,למישהו יש טיפים איך לתת להם בטחון בנושא זה (יש לילדה אחת לדוגמה עוד חודשיים יום הלדת בגן, וכבר עכשיו מוטרדת האם יתקיים או לא...)?

אפשר לשתף את הגננתמענין

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

רעיון, תודהמתוך סקרנותאחרונה
סיר בישול איטיטרכיאדה

בעקבות המלצה פה של @פשוט אני קניתי סיר בישול איטי. 

שמתי בבוקר חלקי עוף ותפוחי אדמה, הוספתי תבלינים והדלקתי על החום הנמוך (יש שתי דרגות חום- נמוך וגבוה, ועוד אפשרות של שמירה על חום)

לאחר חמש שעות בדקתי וראיתי שהעוף לא מתחיל אפילו להיות עשוי, בעוד שעל החום הנמוך ההמלצה היא 6-8 שעות.

בהתייעצות עם גי פי טי הוספתי כוס מים והגברתי לחום הגבוה, חיכיתי עוד שעתיים, וכעת העוף מוכן בקושי, רחוק מאד מלהיות רך ועסיסי כמו 

שתארו לי. התפוחי אדמה מוכנים אבל מעט קשים. בקיצור, ממש לא מה שדמיינתי.

אשמח שתאירו את עיני איפה טעיתי, כי תוצאה כזאת יכולתי להשיג גם אם הייתי מניחה סיר עם עופות על האינדוקציה לכמה שעות (ואז החום היה הרבה יותר גבוה והבישול יותר טוב)

בנוסף, הנוזלים בתבשיל בקושי מבעבעים, זה נראה כאילו החום כל כך חלש!

אולי תשאלי בפורום מתכוניםיעל מהדרום
נראה שהיה חסר רוטבחילזון 123אחרונה

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

כשהאיש בעבודה בזמן המלחמהעקרת הבית

בימים הראשונים האיש שלי עבד מהבית, ועכשיו נוסע לעבודה.

מה אתן עושות כדי לגרום לאיש שלכן להבין שיחד עם העבודה, יהיה קשוב לצרכים שלכן ושל הילדים?

הוא יודענהג ותיק

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

אם יורשה לי (בתור מי שבעבודה, אמנם מהבית)משה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

משתפים מהלבתהילה 3>אחרונה

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה


אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

שלום מחפשת פסיכיאטר לילדים באיזור מרכזממתקית

או הסביבה, ירושלים, או כל מקום אחר.
לא דרך הקופה
מישהו פרטי שאני יכולה להתקשר אליו לפלאפון באופן אישי.
אשמח לטלפון בפרטי

בדרך כלל גם לפסיכיאטרים פרטיים יש מזכירהמתואמת

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

לא נכוןאריק מהדרום
יש לי פסיכיאטר שאני מתכתב איתו בווצאפ ובמייל וזמין בטלפון, הןא מקבל גם באזור המרכז ובזום אבל הוא לא לילדים.
תודה אבל צריכה לילדים.ממתקית

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

זה יפה! ומעניין כמה זה נפוץ...מתואמת
בכל אופן, זה רק אחרי הפגישה הראשונה איתו, לא?
אז זה באמת יפה...מתואמתאחרונה
יש את ד''ר מרים פאסקיןמתיכון ועד מעון

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות

אבל מה הטלפונים? אפשר בפרטי? בבקשה...ממתקית
אין לי בשלוףמתיכון ועד מעון
אבל יש בגוגל, בטוחה שיעלה לך שתכתבי את השמות

אולי יעניין אותך